[過去ﾛｸﾞ] ●●●●ハーマンミラー・セラチェア●●●● (1002ﾚｽ)
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816: 2013/01/06(日) 23:51:36.65 AAS
わたしは、裏にゴムの滑り止めが付いた薄い座布団。
たしか抗菌・防ダニ加工＆活性炭入り。
もう忘れちゃいましたけど、クルマ用かも。
形と色はセラチェアに合ってて、意外と馴染んでます。
専用のファブリックには敵わないと思うけど。
817: 2013/01/10(木) 10:30:38.66 AAS
セラチェアには便座フタカバーがよいと思うの。
818: 2013/01/13(日) 16:30:12.06 AAS
>>798
どうやって外した？
>>802も書いてるけど、これ結構大変な気がするんだが…
とてもじゃないけど、簡単分解で清潔保てて便利ってレベルじゃねーぞこれ
セルラー外さないとめちゃくちゃホコリ溜まってるし、清潔とはほど遠いんだが
819(1): 2013/01/14(月) 12:10:30.34 AAS
>>802だけど、トルクスビスは14本でなく12本の間違いだった・・・
セルラー外しは昇降＆前後レバー裏のビス以外はそんなに大した作業じゃないと思う。
黒いLRパーツも案外簡単に外せる。
ただ、レバー裏ビスに使う器具が未だに見つからないので、レバーにトルクスレンチを通すための穴を貫通させた。
もう保証もへったくれもないが壊れにくい椅子だしまあいいかと。
レバー裏ビスの問題が解決出来れば簡単清掃は目の前だ！
820: 2013/01/14(月) 12:54:05.14 AAS
>>819
このビスだけほんとに厄介すね…
座面外してからならレバー外せるんだろうか
こえー
821: 2013/01/16(水) 11:44:27.01 AAS
輸送用に背もたれ外すだけならそんなに大変じゃないんだけどねー
ミラは分解清掃あんなに楽なのに
822: 2013/01/29(火) 22:27:16.62 AAS
アーロン3年使ってやっぱり座面メッシュのへたり気になったから
セラのがっちりした材質の椅子にしようか検討中
823: 2013/02/08(金) 23:31:25.56 AAS
セラに限らないかもしれないけど、
滑りやすい服を着ていると腰が痛くなりやすい。
背中、腰、太腿のグリップが効かないと、腰が疲れやすく痛くなる。
824(1): 2013/02/20(水) 12:52:52.10 AAS
清掃してたら、プラの組み合わせの隙間が気になったんだが
座面支えてるタンクみたいな部分の前後て、数ミリも隙間あったっけ？
買った時はプラが隙間なくガッチリ組み合わさってた記憶があるし
そこから埃入りそうなくらい
どっか緩んできてるか、たわみかな？
825(1): 2013/02/20(水) 17:29:54.01 AAS
>>824
おそらく仕様。
自分のも隙間あり。中はグリスでベトベト。
入ったホコリは諦めるか隙間にカバーでもするしか無いね。
826(1): 2013/02/21(木) 03:34:33.07 AAS
>>825
仕様か…座面支えてる部分、後ろの方のサイドタンクみたいな所分かるかな？(この説明で)
見直したら前後に結構な隙間があるわ、最初からこんなんだったけなー…？
一度気になると止まらん、これで修理出すのは神経質過ぎとも思う一方
827: 2013/02/21(木) 15:41:58.41 AAS
>>826
ああアームレストの付け根部分の事か。
やっぱり仕様だと思う。
可動部シェルはしっかり固定される部分とアバウトでゆるゆるな部分の差が激しい。
ある意味合理的ではあるけど。
座面後部を支える柱を覆っている樹脂パーツの根本、内側に折り込まれた部分があるが、
それをカッター等で切り落とすと、そこだけパーツの浮きが解消される。
あくまでその部分だけ・・・
828: 2013/02/23(土) 02:43:10.78 AAS
自分が買ったところの正規代理店がつぶれたら保証ってどうなるの？
829: 2013/03/26(火) 22:51:26.00 AAS
保証自体はハーマンに直送だろうから
買った直後にでもハガキ送っておけば、代理店の状況は関係ないんじゃないかな。
830: 2013/03/27(水) 23:31:36.45 AAS
アーロンと迷った末に、セラにした。ミラは中途半端だからパス。
安っぽい外見と堅さでパスする人も多いけど、長く付き合うとよさがわかる椅子だと思う。
長時間座るなら固めのほうが疲れない。
ファブリックつきだから、ケツが痛い現象もなし（メンテは不便になるけど）
831: 2013/03/28(木) 03:56:03.82 AAS
いつまでたってもリクライニングが柔らかくならん
832(1): 2013/03/31(日) 07:43:34.63 AAS
オンラインストアから外された理由って何？なにか問題あるわけ？
外部ﾘﾝｸ:storesystem.hermanmiller.co.jp
833: 2013/04/14(日) 00:35:12.10 AAS
>>832
戦力外通告
834: 2013/04/14(日) 02:37:52.76 AAS
表示されなくなったのは数年前からだけどなｗ
835: 2013/04/29(月) 20:15:54.82 AAS
アーロンと悩んでるやっぱり多そうだね
836(1): 2013/05/02(木) 19:05:15.85 AAS
リープと悩んでる俺の背中押してくれ
837: 2013/05/02(木) 20:06:31.38 AAS
>>836
リープ4621211からセラにしてよかったと思ったのは
大きくない：リープがでかすぎ
重くない：リープが重すぎ
蒸れない、汗吸わない
意外と前傾使える
って事くらいだな
すわり心地等はリープのほうがいいよ
セラは見た目含め、高いチェアに座ってる気がしない
掃除はファブリック使ってないセラのほうが楽だけど、座面下が見えてるから埃等気になりやすい
そこまで掃除しようと思うとめちゃくちゃ大変
背中押すつもりはないけど、俺はこの２つならセラ選ぶ
特殊カラー買って愛着もあるしね
838: 2013/05/04(土) 23:35:49.25 AAS
アーロン持ちだけど、セラチェアは丈夫やし、安くて疲れへんし。何で雑誌とかにあまり紹介されないのかが不思議やな。
839: 2013/05/13(月) 21:20:39.12 AAS
セラチェアは前傾重視の様ですが
普通のまったりPC操作時とかには向きませんか？
840: 2013/05/14(火) 22:54:33.29 AAS
ヘッドレストと後傾角度固定があれば十分リラックスというか、安定感のあるすわり心地は得られると思う。
後継型のセルラー椅子出さないかね〜ハーマンさん。
841(1): 2013/05/18(土) 22:59:44.94 AAS
セラチェア使ってるみなさんはやっぱり物書きとか前傾がメイン作業なの？
842: 2013/05/19(日) 20:13:27.02 AAS
胡座書いてる
843: 2013/05/19(日) 22:52:41.69 AAS
>>841
俺は事務作業メインだな
844(1): 2013/05/25(土) 16:34:55.84 AAS
セラチェア生産終了？
845: 2013/06/13(木) 07:48:27.86 AAS
売れてないからなぁ
846(1): 2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN AAS
チャーハン落としたし座面の下掃除したいけど、保証が惜しいから分解はしたくない
847: 2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN AAS
>>844
外部ﾘﾝｸ[htm]:storemarvelous.com
納期：未定って・・・
カートに入るけどこれは削除してほしいものだ
848: 2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN AAS
>>846
急いで口で吸え！！
849: 2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN AAS
ランバーサポートの位置が落ちてくるのはどうしたものか
位置固定したら可動部下に結束タイ付けるっての思いついたけど、皆さんどうしてますか？
850: 2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN AAS
なんかどこもかしこも3ヶ月待ちだな
851: 2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN AAS
かしこってそんなにいいんだ
852: 2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN AAS
やっぱセラチェアダメだわ…
座った時にこんなに尻沈んでたかなと思って座面半分めくってみたら、セルラー支えてる衝立みたいな樹脂部分が変形してた
体重５０あるかないかの糞ガリでこれなんだから、メリケンとかピザデブのセラはかなり悲惨なんじゃないか？
ブラウンストーンカラーのフレームだけが特別弱いんだろうか？
853(1): 2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN AAS
修理だすだけの簡単な作業だろ
代わりのいす貸してくれるかは代理店次第だろうけど
854(1): 2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN AAS
>>853
修理云々じゃなくて、構造的な欠陥じゃね？
ちょっと座面のセルラーの下見てみてよ
855: 2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN AAS
米アマゾンでもセラチェア無いな
アーロンとミラなら色々バリエーションもあるのに
856(1): 2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN AAS
>>854
せっかくだから一通り見てみたけどわからなかった、良ければ画像くれないか
シリンダーの保証切れる前に点検出したいから確認しときたいです
857(1): 2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN AAS
>>856
ちょっと待ってね、汚すぎるから掃除してから写真撮る
858: 2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN AAS
>>857
お手すきの時にお願いしますね
859: 2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN AAS
最近このスレを参考にセラチェアを買った者です。
肘掛の軋みが気になったので>>700氏を参考に対策したところ、ほとんど気にならなくなりました。感謝です。
画像ﾘﾝｸ
ゴム系の素材だと癒着するかと思って
家にあった適当なヒモをマスキングテープで留めて隙間材にしました。
860: 2013/09/01(日) 14:12:31.05 AAS
セラにリクライニング機能なんか無かったんや
861: 2013/09/07(土) 00:51:21.07 AAS
アーロン、ミラ、エスクード、バロン、コンテッサと購入検討してるんだけど
セラチェアの試座できるところない？
大阪周辺で情報よろしくたのむ
東急ハンズでできると調べたら出たんだが、セラチェア扱ってる様子がないんよね、ハンズのHPには。
862: 2013/09/12(木) 14:45:05.01 AAS
お洒落なインテリアほしいなあ
外部ﾘﾝｸ[html]:wantedjapan.com
863(1): 2013/09/18(水) 16:50:53.95 AAS
8月の暑い盛りにポチったが到着は11月
ここ数日の朝夕の涼しさを鑑みるに、早まった気がしないでもない
864: 2013/10/16(水) 21:35:01.41 AAS
頚椎ヘルニア患った・・・
ヘッドレストを装着したいんだが、何かいい方法は無いだろうか。
865(1): 2013/10/28(月) 11:43:04.90 AAS
セラチェア 購入とか買ったでググると
セイルチェアばかりが表示される・・・
866(1): 2013/10/30(水) 22:28:33.26 AAS
なんか・・・セラ終わってるっぽいな・・
867(2): 2013/10/31(木) 18:49:57.71 AAS
>>866
知名度は圧倒的にアーロンに劣なか、セラより安いアーロンの廉価版がでてきたからね。
そんななか、セラを買ってみた。明後日届くので楽しみ。
868(1): 2013/11/04(月) 23:50:51.75 AAS
>>867
そんな中買ったセラチェアは、どうでした？
869: 2013/11/05(火) 00:04:24.21 AAS
>>868
最高！やはり正解だった。アーロンは(体重の関係か)ちょっとふわふわ感が
強すぎて長時間だとつらいかなと思っていたので。
家族はアーロンの方がいいと言ってました。
ミラ２も選択肢にして悩んだんですが、すぐほしかったのと、座面の通気性で
セラに。ちなみに座面裏のシールにはMADE IN USAと書いてありました。
>>867
劣なか→劣るなか に訂正
870: 2013/11/06(水) 11:23:17.06 AAS
>>865
それ、おせっかいな「もしかして」機能で勝手に検索文字列が
セイルチェアに置き換えられてる。
小さく表示されている元のキーワードを選べばちゃんと
「セラチェア 購入」の結果が出てくるよ。
871(1): 2013/11/08(金) 08:06:52.83 AAS
座面を奥に引っ込めて、深く座り、背中に加重をかける＝座面に前方向の力がかかると、
左レバーを触ってないのに、レバーが勝手に動きながら(ラッチが勝手に上にあがって)
座面がずれていく。一応下方向にも体重かかってるのになんでだろう？不良品だろうか。
872: 2013/11/09(土) 20:27:47.03 AAS
>>871
セラチェアを２台（自宅・職場）持ってるけど、経験したことのない症状だね。
間違いなく不良品。交換してもらいましょう。
873: 2013/11/14(木) 11:18:09.91 AAS
セラなれするとメッシュチェアは座面がやわらかいのが逆に邪魔
これで背もたれと座面の角度が弄れたら何も言うことはないのに
874: 2013/11/14(木) 13:54:15.96 AAS
>>863だがようやく届いた
ホワイト色の現物見るのは初めてだが、グラファイトよりは安っぽくない･･･ような
そして座布団敷かないとケツが寒い
875: 2013/11/22(金) 13:09:54.74 AAS
背面と同じ素材のヘッドレストがあればと思ったが
髪の毛絡まって痛そうやな
876: 2013/12/04(水) 02:32:25.63 AAS
やっぱりヘッドレストが欲しいんですが、なんか後付できるような、イイ感じのパーツって無いですかね？
やっぱ、無いんでしょうね・・・ リクライニングして一休みするときとか、ヘッドレスト欲しいんですよね。
877: 2013/12/04(水) 17:14:16.09 AAS
見た目がものすごく悪い上に高いが
外部ﾘﾝｸ[htm]:www.iwata-you.co.jp
878: 2013/12/11(水) 11:59:29.12 AAS
ポチった
ファブ付き4ヶ月待ち
のんびり待ってみる
879(1): 2013/12/23(月) 11:42:24.20 AAS
セラチェアはなんで売ってるとこ少ないんだ？いい椅子だと思うんだが。
880: 2013/12/23(月) 20:50:47.19 AAS
>>879
それが謎。個人的にはアーロンよりも気に入ってる
881: 2013/12/24(火) 06:03:31.09 AAS
主観で考えてるから謎なんじゃないの
882: 2013/12/26(木) 21:22:20.23 AAS
価格の割に安っぽい
座り心地よりサポート重視というのがニーズからずれてる
売るほうからしてもアーロンやミラプッシュしたほうが利益いいだろうし
883: 2014/01/19(日) 18:21:22.51 AAS
納期4週間とかマジかよ
買う気失せる
884: 2014/01/19(日) 18:22:20.53 AAS
間違えた12週間でした
885: 2014/01/20(月) 22:47:46.20 AAS
セラチェアを買ってから、いつの間にか６年半経ってた。
毎日座ってるけど、まったくヘタレない。
素材的に当たり前かも知れないけど、
これってすごい気もしてきた。
886: 2014/01/21(火) 06:37:18.18 AAS
おれも昨日アマでポチった
親父と兄がアーロンとミラ
セラは相当遠くに行かないといけないことも手伝って試座はしなかったからドキドキしてる
887: 2014/01/31(金) 21:03:35.19 AAS
発送メール来た
4ヶ月待ちって聞いてたから急だけど嬉しいな
888(1): 2014/02/04(火) 16:29:42.28 AAS
届いた
made in china
なんてこった…
889(1): 2014/02/06(木) 23:22:18.47 AAS
>>888
うわぁ…ご愁傷様です
ちなみに何色？
890: 2014/02/07(金) 00:38:45.67 AAS
>>889
グラファイト
ベタだけど飽きがこなさそうな感じがしたので
891(1): 2014/06/05(木) 21:23:21.98 AAS
腰痛ならエルゴヒューマンがベストな買い物だよ
ランバーサポートに関してはアーロンや岡村抑えてトップだから
892: 2014/07/25(金) 22:22:12.15 AAS
夏はセラチェア買ってよかったと思うよね
893: 2014/08/06(水) 14:12:10.46 AAS
いくらセラと言えども、この時期ずっと座ってると尻が暑くなるな
894: 2014/09/22(月) 22:47:45.65 AAS
このクラスを買うと欠点は会社のいすが苦痛なことだな
逆に言えば椅子を買えば社員が喜んで出射する・・・？
895: 2014/10/03(金) 20:26:59.52 AAS
ランバーサポートがずり落ちてくる対処法
割り箸を短めに切ってランバーサポートと本体の間に差し込んで挟むと落ちてこない
896: 2014/10/26(日) 00:33:42.14 AAS
現在家具板では強制IDの賛否の問う投票と議論が行われています。
投票は本日26日までです。是非ご参加下さい。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
投票期間：2014/010/20(mon) 0:00 〜 2014/10/26(sun) 23:59
家具板ID表示制投票スレ
2chｽﾚ:vote
【自演】家具板ID導入検討スレ【大好き】
2chｽﾚ:kagu
897: 2014/12/07(日) 00:27:43.31 ID:k4LMuJJ40(1)調 AAS
セルラーのスキマにホコリが溜まってるな〜と眺めていたら
小さな虫が何匹もうぞうぞしててゾッとした・・・
898(1): 2014/12/07(日) 04:13:22.40 ID:Aoxb8raV0(1)調 AAS
膝裏あたりに溜まる埃はどう掃除してる？
エアダスターで飛ばすこと考えてるけど、一掃はできなさそう
899: jj 2014/12/07(日) 22:38:52.61 ID:S0b3Ffuz0(1/3)調 AAS
次の主張1)〜11）が正しいことを，1)〜11)の全てを裏付ける豊富な客観的なデータを提示することで，以下の10）にあるごとく論理的に「立証」します。特に，
一般消費者の皆様方は，6）の事実にご着眼下さい。（ただし，外国製のチェアであってもsteelcase社やwilkhahn社のチェアならば，日本製のチェア同様に信頼
がおけます）日本製の数万円のチェアでもアーロン・チェアに優れる点はあれども劣る点は何１つないのです。シルフィーやバロンならば，アーロン・チェアなど
寄せ付けない別格のチェアなのです。例えば，2004年，本場米国のIDEA金賞受賞の栄誉に浴した岡村製作所のコンテッサに敗して，銀賞受賞に甘んじたのがハーマ
ン・ミラー社では人気の未だ座面がメッシュの時代錯誤のミラ・チェアです。セラ・チェアも例に漏れません。エンボディ・チェアも高級チェア製造販売の他社の
高級チェアに比して見劣りするのは否めません。
外部ﾘﾝｸ:www.amazon.co.jp
900: jj 2014/12/07(日) 22:42:20.23 ID:S0b3Ffuz0(2/3)調 AAS
1） ハーマン・ミラー社のアフィリエイターを利した広報活動は，健全なるマーケットの実現のために有識者で組織されたWOMJ (The Word of Mouth Japan Marketing)
（日本口コミマーケティング協議会）の規定によれば「排除すべき有害情報」であること 2chｽﾚ:kagu
2） ハーマン・ミラー社の広報活動は「薬事法違反」を巧みに免れる「不正行為」であること。ハーマン・ミラー社が同社のチェアを「腰痛を癒す」と広報すれば
「薬事法違反」となります。そこで，同社は成功報酬契約した表現の自由のあるアフィリエイターに同社のチェアの効能を謳わせているのです（バイブル商法）
2chｽﾚ:kagu
3） 「12年保証は有名無実」十二分に価格転嫁されていること。日本でのハーマン・ミラー社のチェア全般の実売価格は米国より最大「２倍」超も割高であること
2chｽﾚ:kagu
4） 「kokuyoの検証実験」や「workaholicのチェア・コンシェルジュ」の「共通認識」によって「座面がメッシュ」のチェアは「腰痛を癒す」どころか「腰痛の原因となる」こと
2chｽﾚ:kagu
5） アーロン・チェアは4)の「kokuyoの科学」や「workaholicの熟練の経験則」によって否定されているのみならず「医学的見地」からも否定されていること
2chｽﾚ:kagu
901: jj 2014/12/07(日) 22:43:15.51 ID:S0b3Ffuz0(3/3)調 AAS
6） 4)の「kokuyoの検証実験」によって「kokuyoのチェア全般」よりも座り心地が「優れない」と判定されたチェアが，アーロン・チェアそのものであったこと
2chｽﾚ:kagu
7） アーロン・チェアはABCの3サイズの提供があるから素晴らしいという嘘 2chｽﾚ:kagu
8） セイル・チェアはキーキー軋む唸りをあげる欠陥品であること 2chｽﾚ:kagu
9） 我々一般消費者が為すべき権利行使（アーロン信者？が全く回顧しない一般消費者の責任） 2chｽﾚ:kagu
10） 【付録】立証とは，主張を支える証拠を出すことが全てであるということ 2chｽﾚ:kagu
11） 10)によって，上記の主張を否定するには，上記の主張を覆す客観的データの提示が不可欠であること
902: 2014/12/17(水) 19:20:31.05 ID:9UrQ9IbQ0(1)調 AAS
アーロンチェアのスレが見当たらないぜ
903: 2014/12/18(木) 10:04:14.97 ID:Nb6JrsbL0(1)調 AAS
>>891
医者はアーロン座ってるんですけどね
904: 2014/12/21(日) 14:35:05.71 ID:b4n+6M6J0(1)調 AAS
常識的に考えて蓄積のないメーカーが勝てるわけないんだよなあ
905(1): 2015/01/16(金) 00:07:11.26 ID:yzR2F7Aq0(1)調 AAS
アーロンチェアのおかげで腰痛がなくなり
背筋もよくなりました！本当に感謝していマス☆
これ割とマジ
906(1): 2015/01/16(金) 16:51:11.37 ID:iOCJV8a90(1)調 AAS
俺も座ってて調子いいよ
907(1): 2015/01/16(金) 19:57:05.40 ID:wh75xSFx0(1)調 AAS
俺の嫁、在宅仕事で10年以上毎日16時間くらいアーロンに座りっぱだわ
まあ試座しまくって買っただけあって文句はないようだ
908: 2015/01/21(水) 18:54:38.70 ID:Fq5TrAtQ0(1)調 AAS
>>905-907
ということはどんな椅子に座っても楽と言うことさ。信じる者は救われる。偽薬効果様様だね。
アーロンチェアのスレが消えた理由をよく考えれば真実に行き当たるはずだ。
909(1): 2015/01/22(木) 09:03:56.17 ID:fJuUIsAJ0(1)調 AAS
>アーロンチェアのスレが消えた理由
キチガイが朝から晩まで毎日毎日張り付いて荒らしたからだろ
まあ住民はそれがうざくて次スレ立てなかったわけで、テロリズムの勝利とも言える
910: 2015/01/23(金) 18:43:25.07 ID:hy/IOgvq0(1)調 AAS
>>909
真実を突き付けられて逃げるのは、アーロンチェアの利害関係者が誰も必要としないスレッドを
建てていたからでしょ？逃げるのは事実を言い当てられたから。真実でないなら正々堂々と反駁しないとね。
911: 2015/01/24(土) 02:19:29.37 ID:hQPPRfsf0(1/2)調 AAS
薬事法によれば、医療器具でないならば、身体に及ぼす効果効能を謳ってはならないとの規定があります。しかし、
ハーマン・ミラー社と成功報酬契約しているはアフィリエイターは
「アーロン・チェアで腰痛を解消しよう」「アーロン・チェアで腰痛にさようなら」 「腰痛 アーロン・チェア」
「アーロンチェアで腰痛を完全攻略してやります」 「15万円は安かった！！私を腰痛から救った椅子」
と広報活動しているのです。アーロン・チェアがあたかも椎間板ヘルニアに効果があるかのような広報活動には呆
れる他ありません。
「アーロンチェア：椎間板ヘルニア 手術の前に」
ハーマン・ミラー社が自社のチェアを「腰痛に効果がある」と広告すれば、即刻、薬事法違反に問われます。そこで、
ハーマン・ミラー社の代わりに、アフィリエイターを広告塔にして「腰痛に効果がある」と謳わせているのです。
（バイブル商法や体験談商法と言います）上記のような、ハーマン・ミラー社のチェアを広告するアフィリエイタ
ーの商業行為は、私の告発によって、既に、不正な広報活動を取り締まる公的機関によって、
「不正」
と認定されています。
912: 2015/01/24(土) 02:24:29.15 ID:hQPPRfsf0(2/2)調 AAS
そして、本日、日本でもようやく景品表示法違反として、画期的な判決が出ました。
外部ﾘﾝｸ:www.kyoto-np.co.jp
京都地裁は、医薬品でないクロレラに医薬品のような効果があるとする広告は「景品表示法違反」であるとして、広告を
差し止めたのです。ハーマン・ ミラー社の手口と同じ「体験談」と称して、クロレラに医薬品のような効果効能が期待で
きるかのような広告を、広告として許される誇張の限度を越えたと手厳しく指摘しているのです。
さて、本件とハーマン・ミラー社のチェアを「体験談」と称して、「腰痛に効果がある」と広報するのどこが違いますか？
まさしく「バイブル商法、体験談商法」のはずです。我々一般消費者はそのような販売手法を
「悪徳商法」
と言います。
913(1): 2015/01/24(土) 23:43:35.45 ID:/DFRmojt0(1)調 AAS
こうなるから立てないんだよ
914: 2015/01/25(日) 00:52:14.64 ID:bsUnPPKH0(1/2)調 AAS
>>913
自信があるのならば、立てればいいんじゃない？やましい気持ちがあるから立てられないのが実情でしょ。
915: 2015/01/25(日) 01:08:46.35 ID:7qMS0ZNv0(1)調 AAS
あんたがきらいなだけだよ
916: 2015/01/25(日) 10:30:16.78 ID:iqdGcQ0U0(1)調 AAS
テロ行為を行っておいてやましい気持ちとかどの口が言うんだか
917: 2015/01/25(日) 21:14:57.39 ID:bsUnPPKH0(2/2)調 AAS
何の反論もなく敗走したアーロンスレッド。ステマ目的の利害関係者が真実を言い当てられて遁走したのが
真相だよ。
918: 2015/01/26(月) 07:07:02.88 ID:3NtPUYuB0(1/2)調 AAS
あんたのことが嫌いだよ
919: 2015/01/26(月) 10:34:03.45 ID:/x6a42kI0(1/2)調 AAS
みんなに反論されまくって完全論破されてたけど、負けを認めないで同じこと壊れたレコードのように繰り返すだけだったからなjj
だれもレコードに口げんかでは勝てない、しかも連投に次ぐ連投という異常行為
みんな狂ったゴキブリの相手なんてしたくないもんだ
アーロンは椅子の理想形として、使ってる人間はなんの不満もなく満足してるから
わざわざ湧いてくるゴキブリの相手してまで話することもないってのが真相だね
920: 2015/01/26(月) 10:38:18.66 ID:/x6a42kI0(2/2)調 AAS
jjの凶行はハーマンには通報してあるので、何も動かないってことは売り上げ等にjjの戯言はなんら影響ないんだろう
みんなはいかにjjの言ってることが支離滅裂で正義のない主張かよく分かってるって証拠だな
921: 2015/01/26(月) 19:23:22.27 ID:3NtPUYuB0(2/2)調 AAS
7年近く続いてたスレの蓄積された情報も
ユーザー同士が共有する場もなくされたんだ
俺はあんたが嫌いだ
922: 2015/01/30(金) 20:37:44.58 ID:Ub7Fkus80(1/5)調 AAS
1月21日、日本でもようやく「景品表示法違反」として画期的な判決が下されました。「クロレラ広告差し止め命令。病気改善、薬の
ように誇張」です。
外部ﾘﾝｸ:www.nikkei.com
外部ﾘﾝｸ:www.kyoto-np.co.jp
京都地裁は、医薬品でないクロレラに医薬品のような効果があるとする広告は「景品表示法違反」であるとして、サン・クロレラ販売
（京都市）の広告を差し止めたのです。サン・クロレラは、クロレラの研究を名目とした自社と独立を偽装した研究会を設立。研究会
を介して、研究結果や体験談と称した広告を展開して、高血圧や糖尿病が治ったと紹介したとあります。京都地裁は、高血圧や糖尿病
が改善するとした「体験談」は、病気の治療や改善を暗示しており、医薬品であるように表示した「優良誤認」にあたると判断して、
広告として許される誇張の限度を越えたと手厳しく指摘しているのです。 所謂、バイブル商法とか体験談商法と言われる悪徳商法で
あると指弾したのです。
923: 2015/01/30(金) 20:56:30.84 ID:Ub7Fkus80(2/5)調 AAS
さて、本件とハーマン・ミラー社の広報活動のどこに大きな差異が認められるでしょうか？幸運にも、私の告発によって、不正な広報
活動を取り締まる公的機関は、ハーマン・ミラー社と成功報酬契約を交わすアフィリエイタ ーのブログを利した広報活動は、
「不正」
であると、既に認定してくれているのです。それもそのはず、薬事法によれば、医療器具でないならば、身体に及ぼす効果効能を謳っ
てはならないとの規定があるのです。しかし、 ハーマン・ミラー社と成功報酬契約しているはアフィリエイターは 「体験談」と称して、
「アーロン・チェアで腰痛を解消しよう」「アーロン・チェアで腰痛にさようなら」 「腰痛 アーロン・チェア」 「アーロンチェアで
腰痛を完全攻略してやります」 「15万円は安かった！！私を腰痛から救った椅子」「アーロンチェア 腰痛」
と広報活動しているのです。椎間板ヘルニアに効果があるかのような広報活動には呆れる他ありません。
924: 2015/01/30(金) 20:58:16.84 ID:Ub7Fkus80(3/5)調 AAS
「アーロンチェア：椎間板ヘルニア 手術の前に」 「椎間板ヘルニアのためにエンボディチェアを買っていた」
また、ハーマンミラー情報局と言うサイトでは、エンボディ・チェアを、
快適性、「健康促進」そして「身体的負担の軽減」を目指して作られた椅子
と定めています。「目指す」という修辞法を利すれば、薬事法を交わすことができるとでも言うのでしょうか？薬事法を強く意識した
サイトとして、ハーマン・ミラー社の正規代理店であるvanillaによる
「アーロン・チェアと腰痛の関係」
を例示することができます。ハーマン・ミラー社は「腰痛に効果がある」と言えば薬事法違反「腰痛防止に効果がある」 と言えば、
薬事法違反に問われないと、法に抵触するか否かのギリギリのラインを確実に捉えている模様です。ハーマン・ミラー社は、寸分の
狂いもない巧妙な表現で「薬事法違反」を免れる、際どい商法を展開して、一般消費者の錯誤を狙っているのです。このような商法を一般消費者は、
「悪徳商法」
と言います。
925: 2015/01/30(金) 21:02:38.35 ID:Ub7Fkus80(4/5)調 AAS
あなたが、良識的な一般消費者であるのであれば、景品表示法違反に対する厳罰化に、賛同するのは当然のことです。
あなたは、二束三文の肉を高級肉「神戸牛」と称して提供するレストランを容認できますか？
一般常識で冷静にお考え下さい。景品表示法は、一般消費者を救うために存するのです。ハーマン・ミラー社の不正を不正でないと主張できない人は、私の主張のどこに瑕疵があるのかを論理的にお教え下さい。
外部ﾘﾝｸ[html]:www.jfftc.org
外部ﾘﾝｸ:www.pref.kanagawa.jp
926: 2015/01/30(金) 21:13:56.29 ID:Ub7Fkus80(5/5)調 AAS
腰痛でお悩みの方にお勧めのチェア
2chｽﾚ:kagu
2chｽﾚ:kagu
シルフィー情報 2chｽﾚ:kagu
アマゾンにて44005円でアーム付きシルフィーをご購入なさった方は、勝ち組であること
2chｽﾚ:kagu
ハーマン・ミラー社の不正について 2chｽﾚ:kagu
エンボディ・チェア<<リープ・チェアの理由
2chｽﾚ:kagu
2chｽﾚ:kagu
ミラ・チェア<<サブリナの理由 2chｽﾚ:kagu
エルゴ・ヒューマン社全般のチェアをお勧めできない理由
2chｽﾚ:kagu
2chｽﾚ:kagu
927: 2015/02/25(水) 08:12:15.58 ID:2hNdfbmB0(1)調 AAS
>>898
俺もう座面外しちゃったよ
キレイに使ってたつもりだけど、さすがにかなり汚れてた
928: 2015/06/03(水) 12:55:55.66 ID:AK7cj6w90(1)調 AAS
世良こうたったｗｗｗカッペだから試座なしで注文ｗ昨日着た
ファブリックなしのやつで心配だった座面の硬さだけど全然硬いって感じしないしむしろ硬さ快適ｗｗｗ
929: 2015/06/27(土) 00:59:33.49 ID:IKJffEjM0(1)調 AAS
あほやな。ステマ椅子に釣られて
930: 2015/07/05(日) 11:28:25.57 ID:b5mUqvcn0(1)調 AAS
ランバサポートってどうやって調整してる？
931: 2015/08/11(火) 10:35:20.11 ID:h1k6lUeO0(1)調 AAS
【コンフォート・シーティング社】（エルゴ・ヒューマンを製造販売する会社）のステマに関する最新論稿が完成しました。
2chｽﾚ:kagu
【ハーマン・ミラー社】のステマに関する最新論稿は以下の通りです。
2chｽﾚ:kagu
上記のチェアを購入の対象から外して、よいお買い物を〜。
932: 2015/08/12(水) 07:59:35.39 ID:suKNcODh0(1)調 AAS
一般消費者の皆様。彼は、自分の痴態を周知されるのを羞恥している模様です。
そこで、悪辣極めるステマ要員の駆逐のために、適宜、下記の論稿をご利用下さいませ。
内容のご紹介を簡単にしておきます。ステマ行為が認められた際に、奮ってご活用・ご利用のこと願います。
【ハーマン・ミラー社】のステマに関する最新論稿は以下にあります。
2chｽﾚ:kagu
収録内容は、
１．２ちゃんねるに潜伏する悪辣極まるステマ要員の正体は、アーロン・チェアのスレッド主である在日韓国系米国人だ！
２．コクヨ全般のチェアとアーロン・チェアの比較実験で、コクヨ全般のチェアよりも「座り心地が優れない」ことが判明！
３．ハーマン・ミラー社の正規代理店workaholicによって、アーロン・チェアは「座が沈むことで姿勢が不安定になり、姿勢を維持することを繰り返すことで、
無意識の間に、腰が疲れる」と断定。ホーム・ページで公開中。
４．12年保証は、販売価格に織り込み済み。
５．ハーマン・ミラー社のチェア全般の米国での販売価格は、日本の半額。
６．アーロンの実績を凌駕する Momaに永久保存されている日本製のチェアとは？
７．Steelcase社やWilkhahn社との椅子作りに対する姿勢の顕著な違い。ハーマン・ミラー社が両社の実力に及ぶはずもない実態。
８. １のステマ要員の迷言集とステマの実態の記録。
など、消費者にとって、驚愕の事実満載、必読の論稿です。 ステマ要員を牽制するのに利用するのも効果的です。
933: 2015/08/13(木) 18:57:49.74 ID:nT78F8CR0(1)調 AAS
【コンフォート・シーティング社】（エルゴ・ヒューマンを製造販売する会社）のステマに関する最新論稿が完成しました。
2chｽﾚ:kagu
収録内容は、
１．エルゴ・ヒューマンを輸入代理する関家具による価格カルテル。公正な競争原理による販売を目指す販売代理店。
両社の利害の衝突から、販売代理店が、関家具のステマを告発。
２．エルゴ・ヒューマンを製造販売するコンフォート・シーテング社は物真似専門店。アーロン、バロン、エンボディの物真似に終始している実態を大暴露！
３．コンフォート・シーティング社が世界のマーケットに進出した方法とは？ワイロ？workaholicの社長に100万円以上の価値の金のエルゴ・ヒューマンを贈呈。
など、仰天、ステマの実態を赤裸々に暴いてます。エルゴ・ヒューマンが素晴らしいと勘違いしている消費者にとって欠いてはならない必読の論稿です。
934(1): 2015/08/22(土) 12:40:18.57 ID:LDdQPFIE0(1)調 AAS
セラチェア、展示品中古で買って毎日使って、もう７年近く経つけど、とにかく全くガタが出てない！！
どこも一切ヘタリもせず、新品当時と全く変わらない岩のような剛性感・堅牢性・一体感は、ホントにスゴいと思う。
セラチェア以上に堅牢性を誇るイスって、他にないレベルじゃなかろうか。 背面に荷重のかけた時の、素材の硬さゆえにしっかり支えてくれるが、特に心地よい。
改善して欲しいポイントが、１つだけ。それは、ヘッドレストだ。アーロンのような後付のヘッドレストがあれば、もう言うこと無し！！
今は、背面の上部に、車用のソフトなヘッドクッションをくくり付けて、ヘッドレスト代わりにしてる。見た目が、ちょっとダサいけど、快適性には代えられない。
935: 2015/09/25(金) 20:44:56.88 ID:glQUky++0(1/2)調 AAS
悪辣極めるステマ要員 の駆逐と牽制のために、適宜、下記の論稿を奮って、ご活用・ご利用のこと願います。
【ハーマン・ミラー社】のステマに関する最新論稿は以下にあります。収録内容は、驚愕の真実の連発の必読の論稿です。
2chｽﾚ:kagu
１．ハーマン・ミラー社の不正な広報活動の全貌はこれだ！
２．２ちゃんねるに潜伏する悪辣極まるステマ要員の正体は、アーロン・チェアのスレッド主である在日韓国系米国人だ！
３．コクヨ全般のチェアとアーロン・チェアの比較実験で、アーロン・チェアは、コクヨ全般のチェアよりも「座り心地が優れない」真実が露呈！
４．ハーマン・ミラー社の正規代理店workaholicによって、アーロン・チェアは「座が沈むことで姿勢が不安定になり、姿勢を維持することを繰り返すことで、
無意識の間に、腰が疲れる」と斬り捨て。その主張は、workaholicのホーム・ページで公開中。
５．12年保証は、販売価格に織り込み済み。
６．ハーマン・ミラー社のチェア全般の米国での販売価格は、日本の半額。
７．ニューヨーク近代美術館MoMaに永久保存されることを誇大視したアーロン・チェアの販売戦略。しかし、MoMaはもちろんのこと数多の著名な博物館に永久
保存、アーロン・チェアの実績を遥か凌駕する我ら日本製のチェアとは？
８．Steelcase社やWilkhahn社との椅子作りに対する姿勢の顕著な違い。ハーマン・ミラー社が両社の実力に及ぶはずもない現実。
９. ２のステマ要員の迷言集とステマの実態の全記録。
など、20年前に発売されたアーロン・チェアが未だに素晴らしいチェアである、と錯誤しているプラセボ（偽薬効果）や行列の同調行動に酔う消費者にとって、
驚愕の新事実が満載、連発の必読の論稿です。
936: 2015/09/25(金) 22:25:33.63 ID:glQUky++0(2/2)調 AAS
【コンフォート・シーティング社】（エルゴ・ヒューマンを製造販売する会社）のステマに関する最新論稿が完成しました。
2chｽﾚ:kagu
2chｽﾚ:kagu
収録内容は、
１．エルゴ・ヒューマンを輸入代理する関家具による価格カルテルによるエルゴ・ヒューマンの価格維持。公正な競争原理による販売を目指す輸入並行業者。
両社の利害の衝突から、輸入並行業者が、関家具の独占禁止法違反およびステマを告発。
２．エルゴ・ヒューマンを製造販売するコンフォート・シーテング社は物真似専門店。エルゴ・ヒューマンはアーロン、Genidiaはエンボディの物真似、岡村の
バロンの物真似チェアまで製造している実態を大暴露！
３．コンフォート・シーティング社が世界のマーケットに進出した方法とは？ワイロ？workaholicの社長に100万円以上の価値の金のエルゴ・ヒューマンを贈呈。
４．エルゴ・ヒューマンは姿勢を矯正して腰痛を癒すのではなくて、「腰痛を誘引するチェア」との仰天の真実。エルゴ・ヒューマンなどを販売する日本初チェ
ア・コンシェルジュ・サービス（椅子の選び方や正しい座り方など椅子全般に対して造詣の深いサービス）を提供する販売代理店workaholicがホーム・ペー
ジで暴露。 2chｽﾚ:kagu
５．座がメッシュのチェアなど世界の高級チェア販売会社ならば一顧だにしてないこと。せいぜい、軽量、重ねても嵩張らないことから、公民館などしか需要がな
い現実。ハーマン・ミラー社ですら、2012年発売の最新作セイル・チェアや最高傑作と誇るエンボディ・チェアでは、座メッシュを脱却している現実。
2chｽﾚ:kagu 2chｽﾚ:kagu
など、仰天、ステマの実態や関家具の独占禁止法違反によって、エルゴ・ヒューマンの価格が高止まりしている現実を赤裸々に暴いてます。エルゴ・ヒューマンが
未だに素晴らしいと勘違いしている消費者にとって欠いてはならない必読の論稿です。
937: 2015/09/26(土) 17:50:37.74 ID:XzZOAQXV0(1)調 AAS
>>934
早く偽薬効果から目覚めたまえ。
938: 2015/10/25(日) 07:43:45.60 ID:1i292Y2+0(1)調 AAS
中古のセラ使用
リクライニング時に軋み音が出るようになったが解決したので当該箇所を報告
座面前側裏に本体と繋がるリンクがある（二箇所支点があるが星形ビスが付いていない方）
そこにオイルを注入することで音がなくなった
こういった類の異音は、得てして音源特定がむずかしいが内部でなかったようでよかった
軋み音が気になる人はためしてみては 同じ箇所ならラッキーくらいな気持ちで
939: 2015/10/28(水) 17:53:54.51 ID:bwhVhF820(1/2)調 AAS
【スペックから見たアーロン・チェア不要論】
岡村の座奥調整のできる主要なチェアの座面前縁から背もたれまでの可動距離は、
外部ﾘﾝｸ:okamura.co.jp
サブリナ４００〜４５０ コンテッサ４２５〜４７５ バロン４００〜４５０ デューク４００〜４５０ コーラル４１０〜４６０ シルフィー４１０〜４６０mm
アフィリエイターに教唆された消費者が座り心地が素晴らしいと錯覚しているアーロン・チェアは座奥調整ができませんので、
背もたれから座面前縁までの距離は、
Aサイズならば４６５、Bサイズならば、４７０、Cサイズならば ５００mm
と「ワンサイズ」です。アーロンのBサイズなど脚長の欧米人向け、日本人に適合しないことは自明でしょう。ましてや、Cサイズなど普通の日本人には不要です。
アーロン・チェアはABCの3サイズの提供があるから素晴らしいなど根も葉もない虚実なのです。
940: 2015/10/28(水) 18:01:48.97 ID:bwhVhF820(2/2)調 AAS
「正しく座ること」が快適に座れることであることは広く知られた真実です。「正しく座る」とは、背もたれに背が付くように深く腰掛けて、座面前縁と膝裏の間に 、
こぶし一つ分の空間ができることを言います。「正しく」座れば、体重は均等に座面に体圧分散されることが知られています。
外部ﾘﾝｸ:www.kokuyo.co.jp 外部ﾘﾝｸ:www.kokuyo.co.jp 外部ﾘﾝｸ:www.kokuyo-furniture.co.jp
アマゾンのレビューでアーロンに座ると膝裏が痛くなると訴えるユーザーが複数いることをご確認下さい。「正しく」座れていないのです。
また、座面がメッシュならば、座骨付近に体圧の偏りが認められて、体重が均等に分散されませんので「快適」に座れるどころか「腰痛の原因となる」ことが「コクヨ
の科学」と「ハーマン・ミラー社の正規代理店」であるworkahlicの経験則によって証明されています。特に、後者のハーマン・ミラー社のチェアを販売することで潤
うworkaholicの「アーロン・チェアは腰が疲れる」との見解は、誤りのはずもありません。この点に関しては、直後のコメント欄にて参照URLを与えておきます。
それでは「正しく座る」ことも許さない「腰痛の原因となる」のアーロン・チェアを賞賛するユーザーは一体なんのなのでしょうか？その理由も明解です。web上に氾濫
するアーロン・チェアで小遣い稼ぎしたいアフィリエイターの存在です。彼らが無責任なことを放言しているのです。そして、それを信じて疑わない消費者が偽薬効果に
夢に夢を見ているに過ぎないのです。
941: 2016/02/12(金) 09:33:35.08 ID:piNbd1HF(1/10)調 AAS
【座メッシュのチェア、ミラ・チェア、アーロン・チェア、エルゴ・ヒューマン等に存在意義がないことの検証その１】
岡村製作所の座メッシュのチェアの位置付け
岡村が座面メッシュを導入したことが失策であると断言するのは、岡村製作所の総合カタログ 外部ﾘﾝｸ:www.okamura.co.jp の9ページの
「エルノゴミクスの視点」
という表題の一文にある通りで、岡村は「意図」して、2005年のバロンの発売以降では、座メッシュのチェアの発売を停止しているのです。コピペすれば、
原料開発に5年もの歳月をかけた「異硬度クッション」を採用して一クラス上の座り心地を実現しています
とあります。続けて、
エルノゴミクスとは、人間が可能な限り自然な動きや状態で作業できるよう物や環境を設計し、それをデザインに活かす学問のこと。また、人間が正しく効率的に
動作できるように周囲の人的・物的環境を整え、事故やミスを可能な限り、少なくするための研究も含む
とあります。岡村がコンテッサ、バロン以降に座メッシュのチェアを発売しないで、異硬度クッションのチェアしか発売しない現実は、座メッシュのチェアでは、 岡村
の目指すエルノゴミクスを実現できないと判断していると解釈するのが妥当です。
大体、日本を代表するJOIFA（日本オフィス家具協会）会員で、現行でも座メッシュのチェアを販売しているのは、コクヨと岡村に限定されます。
2chｽﾚ:kagu
942: 2016/02/12(金) 09:34:21.60 ID:piNbd1HF(2/10)調 AAS
【座メッシュのチェア、ミラ・チェア、アーロン・チェア、エルゴ・ヒューマン等に存在意義がないことの検証その２】
コクヨの座メッシュのチェアの位置付け
しかしながら、コクヨが現行でも販売している座メッシュのチェアは、回転イス、オフィス・チェアではなくて、座面が回転すらしない単純構造のスタッティング・チェアに限
定されているのです。座メッシュならば、軽量で重ねて積んでも嵩張らない利点から、不特定多数が集う公民館などでのみ需要があると言います。コクヨにおける「座メ
ッシュのチェア」の扱いは
「公民館専用レベル」
の低品質を象徴するチェアであり、高品質から懸け離れたぞんざいな扱いをされているチェアなのです。 また、他のJOIFAの上位会員であっても、座メッシュのチェアな
ど一顧だにしていない事実に直面します。
イトーキ、内田洋行の座メッシュのチェアの位置付け
内田洋行 0120-077-266 座面がメッシュのチェアの販売実績はありません。
Itoki 0120-164-177
オフィスチェアとしての座面がメッシュのチェアの販売実績はありません。ホームチェアとしては，Vess Real(KV2)というチェアの販売実績はありますが，2008年に製造・
販売とも終了しています。
上下前次1-新書関写板覧索設栞歴
あと 60 ﾚｽあります
ｽﾚ情報 赤ﾚｽ抽出 画像ﾚｽ抽出 歴の未読ｽﾚ
ぬこの手 ぬこTOP 0.156s*