[過去ﾛｸﾞ] 西きょうじ[基本はここだに書いてある事は省く]ﾊｱｱ? (557ﾚｽ)
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244(3): 2014/08/30(土) 00:50:37.49 ID:xJsVqXlJ0(1/5)調 AAS
>>243
それなら授業の説明書きにそう書くべきだし、
最低でも（体験受講のできる）１講目で言うべき。
講座説明読む限り、
これスタ単品で超基礎からやっていくとしか読み取れない
246(5): 2014/08/30(土) 02:59:50.18 ID:xJsVqXlJ0(2/5)調 AAS
>>245
書き込み内容からして
１から読んでなくて
直近のレスしか読んでないようなので、
ちょっと補充的なことも含めて書いてみる。
＞基本はここだって物凄く薄くて値段も安いし要点もまとまってて良書だから、
＞ 何がいけないのかよくわからないのですが。
＞ 自分も4月ごろやりましたが、5日かからなかったし、基礎が頭の中で整理されて大変役立ちました。
＞ 言われて一週間後の次の授業までに仕上げればよろしいのでは？
＞むしろ参考書との重複を避けて、その先のレベルからやってくれるなんて、
＞ 良心的だし、無駄が減るので、大変誠実な印象を受けます。
俺が言っているのは、１週間で仕上げられるとかそういう話ではない。
基本はここだを買うお金はどっから出てくるの、ってこと。
「この講座だけで大丈夫」っていうからその講座を取ったら、
後付けで、この本に書いてあることは省きますって。
それは世間では後出しとか詐欺とか言うんですよ。
（実際、次々に後出し商品売りつける詐欺はありますし）
「1000円以下の本くらい買えよ」って意見は
それは貧乏経験したことのないアマちゃんのセリフだから考慮しない、
っていうかそもそも法的に成立しない。
基本はここだ、の演習にかかる時間とか、本の完成度とか、
そういうのは一切関係ありません。
あなたは多分１から読んでいないので、ぴんとがズレている。
＞基礎以前の超基礎にようなものはしない人なのでは？
それならそう書いておくべきだね。
パンフに「この講座は、本に載っていることはやりません」って一言でも書いてあればおれは異論はなかった
＞東進でも今井先生がC組でもついていけない生徒がでてきて、さらに下のD組作ったとか聞いたことありますし、
＞ 想定していたレベルより下の方が受けていてついていけなかっただけだと思いますよ。
論点がまったく違う。
俺は、「俺は西についていけなかった」ということは一切言っていない。
あくまでも、後出しで基本はここだに書いてあることは授業で扱わないと言ったことへの批判だ。
＞講座のレベルを間違えたか、講師の選択を間違えただけだと思いますよ。
というわけで、あんたは俺が問題視していることが何かまず分かっていない。
議論するなら、相手の言っていることを正確に捉えるのは最低限のルールじゃないかな？
もちろん、西が、
説明が抽象的だったり日本語が難解だったりで初学者に向いてないって部分は俺もあると思うが、
それは別に、教え方や相性の問題であるから、仕方ないことだ。
それ（基礎的でない）とこれ（基本はここだ）は話が別。
だが、「基本はここだ」の件は、明確に筋が通らないってこと。
247: 2014/08/30(土) 03:02:16.39 ID:xJsVqXlJ0(3/5)調 AAS
議論するなら、相手の言っていることを正確に捉えるのは最低限のルールじゃないかな？
補足。
あと、相手の日本語を正確に理解することもね。
もし相手の日本語が分かりにくいなら、
「どういう意味か？」と聞けばいいのであって、勝手に解釈をすべきでない。
俺の書き込みのどこをどう読んだら、
まして、あんたは、>>244くらいしか読んでないっぽいが、
それだけでどこをどう解釈したら、
まるで俺が西についていけなかったような解釈になるのかと。
248: 2014/08/30(土) 03:09:45.15 ID:xJsVqXlJ0(4/5)調 AAS
>>245
っていうかさ、オマエ、バカだろ。
今までも何人も俺に反論してきた人はいて、
その反論が論理的に破綻はしていたものの、
いずれの反論者も「俺が問題視している部分がなにか」は、きちんと把握していたぞ。
なのに、あんた、バカとしか言いようがない。
日本語解釈やり直せ。
俺の文章が分かりづらいと仮定しても、それを差し引いても
アンタの誤読には限度ってもんがある。
俺が、
「西の授業を受講した。ついていけなかった。ムキー」
って言ってるなら、
あんたのその
「レベルが合ってなかっただけでしょ」
っていう意見はもっともとだ。
でも、俺の主張はそうではないよな。
＞ 言われて一週間後の次の授業までに仕上げればよろしいのでは？
どうしてこの１文が出てきたのか理解に苦しむ。
いや、他の部分もそうだが、この部分が一番の謎だ。
「基本はここだ」が手元にあれば、第一段階では問題ないんだよ。
（細かいことを言えば、「参考書で独習できないから予備校に行ったのに、結局独習指示かよ」という問題はあるが、
それは次の段階の問題）
俺が言ってるのは、その「基本はここだ」の購入費用はどっから出てくるの？
ってこと。
繰り返すが、「1000円以下の本くらい買えよ」って意見は貧乏人を無視してるし、
そもそも、「霊感商法も1000円くらいならいんじゃね」みたいなことは成立しない、金額によらず詐欺は詐欺だ。
せめて、富田がやっているような、
テキストに付録として「基本はここだ」の当該部分を載せるような配慮はあってしかるべきだったろう
249: 2014/08/30(土) 03:20:29.18 ID:xJsVqXlJ0(5/5)調 AAS
たとえるなら、
「僕の講座は夏期講習不要です」として生徒を募り、
後から「実は夏期講習も必須です」と言うみたいな。
ＤＶＤドライブ内蔵といわれたからパソコン買ったのに、
後から「実は外付けＤＶＤドライブ必須です、内蔵されてません」
とか言ったら、それは詐欺だよ。
西きょうじがやったのはそういうこと。
論理的思考力または法的知識がある人間なら分かること。
（逆に言えば、俺に反論してきた人間はそういう知識がない）
反論者の中には、
俺が訴えられるみたいなことを書いていた人もいたかな？
でも、俺はピンピンしてるよｗｗｗ
裁判になったら不利なのは代ゼミ側だしｗｗｗ
>>75なんか、
俺の行為が民事上どころか刑法上も違反みたいなこと言ってるけど、
そう思うなら通報か告発すりゃいいのにねｗｗｗｗｗｗｗ
>>75は法律を知らないただの知ったかぶりか、
それとも
実は法律に詳しいけど詳しいからこそ俺の正当性が内心分かっていて>>75は煽るだけで言ったのかもね。
法律論から言っても俺は刑法上問題ないし、
机上の空論の法解釈でなく現実論から言っても、俺が捕まってなんていないのが、俺の正当性の証明ですわなｗ
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