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古き良き時代の近鉄電車 3号線 [無断転載禁止]©2ch.net (1002レス)
古き良き時代の近鉄電車 3号線 [無断転載禁止]©2ch.net http://mao.5ch.net/test/read.cgi/jnr/1491446521/
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379: 回想774列車 [sage] 2017/09/10(日) 14:55:07.86 ID:ErbjHYUp はい要りませんので止めて下さいカビとともに焼却しましょう なんにも役に立たない即答ありがとう http://mao.5ch.net/test/read.cgi/jnr/1491446521/379
380: 回想774列車 [] 2017/09/10(日) 15:37:55.35 ID:1Qf44cuS ここで言わずに近鉄かNHKにでも無償で映像提供しろよな。 鉄道ビデオ屋でもいいぞ? http://mao.5ch.net/test/read.cgi/jnr/1491446521/380
381: 回想774列車 [sage] 2017/09/10(日) 15:57:20.57 ID:LNDbdKlp 結構お宝みたいなのもあるぞ。油坂付近での 工事前風景のカラーは初見だった。 日付はわからないがA編成先頭の奈良線特急とかも。 おれは部品には興味ないが伊勢路やらパールズ標記の 小さい愛称板も現物があった。新たに塗ったりしなかったのか? 悪いがここで見るような鉄道オタには良い印象はない。 鹿島氏が忌み嫌ってたのもよくわかる。 鉄道好きな文化財系の知り合いなら自治体や 大学研究室にもいるから寄贈するならそっちだな。商売にする気はない。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/jnr/1491446521/381
382: 回想774列車 [sage] 2017/09/10(日) 16:06:17.03 ID:NOABdKqZ ここで反応を期待している方が間違い。 さらに加えれば、その態度は世の中のどこに出ても間違い。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/jnr/1491446521/382
383: 回想774列車 [] 2017/09/10(日) 16:30:39.31 ID:1Qf44cuS 誰も商売で寄贈せよとは言ってないんだがな…。 それと京都鉄道博物館とかに無償で寄贈する手もあるだろ。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/jnr/1491446521/383
384: 回想774列車 [sage] 2017/09/10(日) 16:45:34.31 ID:ErbjHYUp >>381 いい歳して実名を出すということがその方の迷惑になることぐらい分かりませんか? 自慢する資料の真偽は分かりませんが気持ち悪いので糞爺の屍とともに火葬焼却しましょう http://mao.5ch.net/test/read.cgi/jnr/1491446521/384
385: 回想774列車 [sage] 2017/09/10(日) 17:15:14.62 ID:a1J7lT0S ならまちに資料館作って定期的に公開すると、奈良町活性化足しになります。 一番世のため人のため。 次に、上本町の近鉄資料館に寄贈。 その次、オークションで売りさばく。 おかねになるし、欲しい人に継承されるので世のため自分のため。 その次、死蔵 死んだあと値打ちもわからず処分され、この世から消えます。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/jnr/1491446521/385
386: 回想774列車 [sage] 2017/09/10(日) 19:07:23.22 ID:xQwikU1/ うえふぉんまち(なぜか変換できない)に近鉄資料館なんてあるんだ。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/jnr/1491446521/386
387: 回想774列車 [] 2017/09/10(日) 19:09:39.96 ID:ZzhE3JJJ 贋作方向板売り捌いていた酉田がしらっと晒されてる http://mao.5ch.net/test/read.cgi/jnr/1491446521/387
388: 回想774列車 [sage] 2017/09/10(日) 20:09:49.24 ID:LNDbdKlp 奈良市はリニア絡みで、王寺町も元々鉄道の街でD51保存の件でも 鉄道関連の資料収集に理解があるのは知ってる。 知人も何人かいるしな、でも8ミリなんて需要はないだろう。 ちなみにリールで音源も出てきたが全く聴く手段がない。 ピクの編集でもいいと思ってたが、 多分文化財系で写真関連の仕事をしてる知人がいるから ポジやネガと一緒にその人に預ける。 鉄道関連だけじゃなく施設や風景もあるし。 現業の書類等は人名が入ってたりするから処分するだろうな。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/jnr/1491446521/388
389: 回想774列車 [] 2017/09/10(日) 20:17:05.55 ID:dL/bmi1c さっさと始末しろ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/jnr/1491446521/389
390: 回想774列車 [sage] 2017/09/10(日) 21:46:24.60 ID:tJ37xgkV >>387 贋作方向板とはくわしく http://mao.5ch.net/test/read.cgi/jnr/1491446521/390
391: 回想774列車 [] 2017/09/11(月) 01:46:41.13 ID:sWyzFpr/ アンチは抜きで、天理参考館が出ないのはなしてよ? 夏休みの鉄道企画の際、8ミリで北陸のローカル線の車窓を 放映してたが、手振れが多くて観てたら車酔いして気分悪くなったな http://mao.5ch.net/test/read.cgi/jnr/1491446521/391
392: 回想774列車 [sage] 2017/09/11(月) 02:22:50.47 ID:OWQifqME 自慢してる奴の書き込み見てみ、本とかに出てたような誰でも知ってることを、 いかにも自分で見たとか記録してるとか、自慢げに受け売りしてるだけで内部かららしい特別な情報は全く無し、 だから資料の話も嘘でしょう。どうせどっかで見せてもらったりしたのを自分が持ってるかのように吹聴してるだけ。 本当に社長や役員と個人的な付き合いがあったら、普通の人はこんなところで書かないよん。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/jnr/1491446521/392
393: 回想774列車 [] 2017/09/11(月) 05:47:11.68 ID:T5wumpgC >>392 ヒントは承認欲求と自己顕示欲と名誉欲 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/jnr/1491446521/393
394: 回想774列車 [] 2017/09/11(月) 05:48:29.17 ID:T5wumpgC >>388 >奈良市はリニア絡みで、王寺町も元々鉄道の街でD51保存の件でも鉄道関連の資料収集に理解があるのは知ってる。 天理市も理解があったと思われ。 あそこは数度鉄道関連の展示会を市の施設か何かでやっていたはずだ。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/jnr/1491446521/394
395: 回想774列車 [] 2017/09/11(月) 13:13:06.25 ID:/CilEay6 >>394 天理は合っているが正確に言えば市ではなく大学の参考館だ。 http://www.sankokan.jp/news_and_information/ex_tg/tg121.html http://www.sankokan.jp/news_and_information/ex_tg/tg157.html 上のURLによれば少なくとも2回鉄道関連の展覧会をした実績あり http://mao.5ch.net/test/read.cgi/jnr/1491446521/395
396: 回想774列車 [sage] 2017/09/11(月) 15:51:00.23 ID:J5hOGZqf >>380 一例)https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n188360898 出品物には本物と贋作が混ざっているから タチが悪い http://mao.5ch.net/test/read.cgi/jnr/1491446521/396
397: 回想774列車 [] 2017/09/12(火) 00:30:15.49 ID:FEn011XI めっちゃ怪しい板が50000円とは相変わらずオクは無法地帯だな http://mao.5ch.net/test/read.cgi/jnr/1491446521/397
398: 回想774列車 [sage] 2017/09/12(火) 02:39:06.82 ID:xx/Zy+0D 本当に怪しすぎるww http://mao.5ch.net/test/read.cgi/jnr/1491446521/398
399: 回想774列車 [sage] 2017/09/12(火) 08:05:19.13 ID:V/FQKAtU >>394 鉄道文化を担当してる学芸員さんがいるから、たびたび開催されてます。 数年前には南海太郎さんの膨大な南海コレクションが遺贈され、その特別展もありました。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/jnr/1491446521/399
400: 回想774列車 [] 2017/09/12(火) 10:30:20.04 ID:aFSdQNpN ↑天理大学に学芸員がいるってことか? それは学生有志か? http://mao.5ch.net/test/read.cgi/jnr/1491446521/400
401: 回想774列車 [] 2017/09/12(火) 10:57:08.29 ID:hGB9+96c 誰も見たことがない埋蔵資料の話題で、よくそんなに盛り上がれるなぁ 徳川のより発掘無理なんじゃない http://mao.5ch.net/test/read.cgi/jnr/1491446521/401
402: 回想774列車 [] 2017/09/12(火) 12:24:14.74 ID:aFSdQNpN >>401 それをどこに寄贈するのが望ましいのかを語るスレになりつつあるなぁw まぁ、ギャーギャー騒いでるだけの他社大手私鉄スレと比べて勉強になったりためになったりするレスがあるだけ近鉄懐かしスレはまともだと言えるがなぁ。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/jnr/1491446521/402
403: 回想774列車 [] 2017/09/12(火) 17:58:22.49 ID:hGB9+96c 勝手に自己申告未確認資料より、「10400の更新後は…(前年より入り始めた京都線と橿原線・…」の詳しい回答してほしいわ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/jnr/1491446521/403
404: 回想774列車 [] 2017/09/12(火) 18:31:51.16 ID:zPH7lBmm 8000系列大量廃車… なんか他私鉄の中古車買う話が出ているんだが…下請けよりです http://mao.5ch.net/test/read.cgi/jnr/1491446521/404
405: 回想774列車 [] 2017/09/12(火) 18:50:46.40 ID:hGB9+96c 現行から未来の話題は路車板でしてくれ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/jnr/1491446521/405
406: 回想774列車 [] 2017/09/12(火) 23:01:09.71 ID:3IdAf1lB >>356 なかなかお答えいただけないようですが、 青山峠の新線で制動関係部品触らなかったらどうなるのですか? 逆に制動関係部品触ったらどうなるのですか? 10400系はずっと高安で検査していて五位堂にも引き継がれました。 ふつうに回送してましたが不具合はなかったのですか? ずっと気になっていますので、出来るだけ詳しくお願い致します。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/jnr/1491446521/406
407: 回想774列車 [sage] 2017/09/12(火) 23:15:54.25 ID:hqyfPXIr 資料といえばかつて近鉄資料室にあった資料の数々はどこかにきちんと保管されているのか? また日の目をみる時が来ることを願ってやまないが、まかりまちがってぞんざいに扱われたり 最悪破棄されていたなんていう事になってなければいいのだが。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/jnr/1491446521/407
408: 回想774列車 [sage] 2017/09/13(水) 00:26:35.32 ID:DteqKUK7 >>356 勝ち誇る前に説明しろよ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/jnr/1491446521/408
409: 回想774列車 [] 2017/09/13(水) 11:20:36.80 ID:Zwt3ZI8J >>407 別場所で厳重に保管しているだろうな。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/jnr/1491446521/409
410: 回想774列車 [] 2017/09/13(水) 11:24:47.84 ID:Zwt3ZI8J >>338 >>340 1968年の両系列の写真を見ると両方に標識板ステーはあった。 当時は吉野連絡の副標識は存在していなかったからなぜ両方にあったのかが謎だがな。 1980年頃に18000系の橿原神宮前と吉野連絡との2枚標識の写真を見たことはあるけどな。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/jnr/1491446521/410
411: 回想774列車 [sage] 2017/09/13(水) 11:53:25.32 ID:0T5zJpuZ もう1枚は「ノンストップ」といれるのだろう 「京都」「ノンストップ」という具合に http://mao.5ch.net/test/read.cgi/jnr/1491446521/411
412: 回想774列車 [] 2017/09/13(水) 12:08:22.29 ID:yZIMmmDT >>282 富吉の10400系をわざわざ京都線と橿原線に入線させた事実はあるのか? 見たことも聞いたこともないから片っ端から聞いたが、みんなに「ない」と言い切られた >>410 行先板とは別に、「かしはら迎春」「かしはら越年」 裏表やけどな >>411 「だろう」はええけど、2chとはいえYahoo嘘袋とかウソペディアぐらい悪質やで ネタでも面白なさすぎて笑えんわ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/jnr/1491446521/412
413: 回想774列車 [sage] 2017/09/13(水) 14:08:57.84 ID:sxroJ0ZJ >>406 正直不快な思いさせらだけだし、詳しく書き込む義理は全くないからな。 まぁ普通に回送するぐらいは問題ないんじゃないの? 他形式でも貫通扉や乗務員扉開けっ放しでの運転も見かけたし。 10400は特急運用には入れないだけだな。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/jnr/1491446521/413
414: 回想774列車 [] 2017/09/13(水) 15:33:54.39 ID:a6ZLvjnt 君が>>356かね 知らないなら知らないと正直になれよ 2行目からメチャクチャだし。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/jnr/1491446521/414
415: 回想774列車 [sage] 2017/09/13(水) 17:45:01.41 ID:z3uPC1Gl >414 じゃ、お前が答えてやればいいじゃん、知ってるならなw http://mao.5ch.net/test/read.cgi/jnr/1491446521/415
416: 回想774列車 [sage] 2017/09/13(水) 17:48:40.90 ID:wzdfhHOf みんあにゃめてーーーみんなあたしのために喧嘩しないでーーー http://mao.5ch.net/test/read.cgi/jnr/1491446521/416
417: 回想774列車 [] 2017/09/13(水) 17:51:14.10 ID:a6ZLvjnt >415 知らんけどw >>356が大嘘つきなのはわかるじゃんw http://mao.5ch.net/test/read.cgi/jnr/1491446521/417
418: 回想774列車 [sage] 2017/09/13(水) 18:06:44.26 ID:VgOeb7UR あたくしのために喧嘩するのはやめるザンス http://mao.5ch.net/test/read.cgi/jnr/1491446521/418
419: 回想774列車 [sage] 2017/09/13(水) 21:49:07.60 ID:7Oa/oICY >>400 天理参考館交通文化室 ってがありまして、そこの学芸員さん。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/jnr/1491446521/419
420: 回想774列車 [] 2017/09/14(木) 00:00:09.89 ID:fFBMD48o >>356 アホ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/jnr/1491446521/420
421: 回想774列車 [sage] 2017/09/14(木) 08:32:29.01 ID:ROn5AW5A ↑の見てると資料や部品が絡むと妬みは怖いなw http://mao.5ch.net/test/read.cgi/jnr/1491446521/421
422: 回想774列車 [] 2017/09/14(木) 12:30:28.11 ID:3hVGHphD >>419 それ天理大学と関連してる施設とか? ところで10400の大阪線や橿原線入線是非で思い出したが最初のヴィスタカーの10000の名古屋線入線があったのかすら知らないワタシw http://mao.5ch.net/test/read.cgi/jnr/1491446521/422
423: 回想774列車 [] 2017/09/14(木) 12:32:02.47 ID:3hVGHphD >>412上段 未更新時は1編成高安だったのでは? http://mao.5ch.net/test/read.cgi/jnr/1491446521/423
424: 回想774列車 [] 2017/09/14(木) 23:22:34.67 ID:InRtkf3S >>423 たしかに新車のころしばらくは、高検と米検で半分に分けとったけどな それはどこで見聞きしたん? ウソペディアとか信じたらあかんで、嘘だらけやから 定員64 編成定員256名とか、これ一例で他にもあるけど超いい加減やろ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/jnr/1491446521/424
425: 回想774列車 [sage] 2017/09/15(金) 09:35:07.71 ID:dtCfadZt 10400については1974年からの新線開通までの運用が 少しはっきりしないんだよな。 一般車も新線開通後に向けての動きが激しかった頃で記録が少ない。 また皆新幹線博多開業直前でそっちの記録に忙しかった。 8月に一本目が近車で更新改造、10月以降二本目が入場している。 目玉改造以外にはクは電動圧縮機撤去してる。 また数年後にはA弁も。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/jnr/1491446521/425
426: 回想774列車 [] 2017/09/15(金) 16:57:01.79 ID:YQ4yz7Z7 >>425 >クは電動圧縮機撤去してる。 >また数年後にはA弁も。 オッサンえらい言い切りやな、匿名掲示板でも悪質すぎまっせ そんな笑えんネタはあかんで http://mao.5ch.net/test/read.cgi/jnr/1491446521/426
427: 回想774列車 [sage] 2017/09/15(金) 18:35:27.64 ID:dtCfadZt ついでに10400の51.3以前の橿原線入線の記録映像とかを調べてみたが 残念ながらうちには全くなかった。1975年は 青山旧線や布施辺りの工事がメインだわ。 8ミリ以上にモノクロのネガが多くて、 人物も混じっているから整理が大変だ。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/jnr/1491446521/427
428: 回想774列車 [] 2017/09/15(金) 19:05:52.28 ID:dlmVQCCZ 10000系の名古屋線入線ってあったら見てみたいものだよな。 昭和39年頃まではほぼ名阪専用で同時期まで山田線には入らなかった10100系は試運転時に入っている写真が書籍に残されてはいるんだがな。 もしかしたら終夜運転限定で山田線に入っていた可能性はあるがそこまでは知らん。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/jnr/1491446521/428
429: 回想774列車 [sage] 2017/09/15(金) 19:12:43.68 ID:D4NJ13hZ エア資料は整理が大変だから処分しよう。 それがいい。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/jnr/1491446521/429
430: 回想774列車 [sage] 2017/09/15(金) 22:22:59.66 ID:WO5dDWqI ウィキのエースカーの解説だけど中途半端で説明不足と思いませんか? 車内の色は奇数偶数で分けてた?それとも別の決まりでもあるの? ここまで解説できて分け方の説明がないのは何故だろう 10400 車内の色彩は2種類あり、 緑の座席モケットに茶色系統の市松模様による床、 または赤の座席モケットに青系統の市松模様の床とした 11400 車内の色彩は10400系同様に2種類あり、 緑の座席モケットに茶色系統の市松模様による床、 もしくは赤の座席モケットに青系統の市松模様の床とした。 詳しい人、赤の車両と緑の車両の番号教えて? http://mao.5ch.net/test/read.cgi/jnr/1491446521/430
431: 回想774列車 [sage] 2017/09/16(土) 09:11:28.15 ID:TiuxBE5m 座席は奇数偶数で色分けてたよ。 10400はMT共奇数が緑だった気がするが、 これは実見した訳ではないからはっきりした確証がないけどね。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/jnr/1491446521/431
432: 回想774列車 [sage] 2017/09/16(土) 09:13:11.56 ID:r1GLzEbJ >>425 10500はA動作弁撤去して運行してたのか http://mao.5ch.net/test/read.cgi/jnr/1491446521/432
433: 回想774列車 [sage] 2017/09/16(土) 10:21:33.06 ID:EllkbMVc >>431 ありがとうございます 模型作ってる友人に聞かれていたので 10400が話題になっているついでに質問しました そのように伝えておきます これで友人もスッキリすると思います http://mao.5ch.net/test/read.cgi/jnr/1491446521/433
434: 回想774列車 [sage] 2017/09/16(土) 19:59:36.90 ID:dZmGjWbU >>432 廃車時点でブレーキ弁の自動ブレーキ帯の目盛りが目隠しされてたね http://mao.5ch.net/test/read.cgi/jnr/1491446521/434
435: 回想774列車 [sage] 2017/09/16(土) 21:22:14.02 ID:TiuxBE5m >>433 気になって更新前の写真を探してみたが、やはり 車内は赤座席に更新された物しかなかった。 まぁ仮に撮影していても多分モノクロだから無意味なんだがw A弁撤去は比較的早くて1978年度か。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/jnr/1491446521/435
436: 回想774列車 [] 2017/09/16(土) 22:24:56.96 ID:dmuApxLH >>431 ,あんた悪質やな、ネット掲示板でもやりたい放題は見苦しいで 見てないもんを、なんで奇数偶数で色分けてると言い切れんねん http://mao.5ch.net/test/read.cgi/jnr/1491446521/436
437: 回想774列車 [sage] 2017/09/16(土) 23:25:10.04 ID:TiuxBE5m 悪質はどっちだよ。言い切るなら 正確な情報を書き込んであげればいいのにw うちにそういう資料があるのだから仕方ない。 ただ私は子供だったし実見してないと断ってますよ。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/jnr/1491446521/437
438: 回想774列車 [] 2017/09/16(土) 23:59:19.43 ID:dmuApxLH あんたおもろいわ そういう資料があるんやったら、それがはっきりした確証やないの どうして子供だったとか、実見した訳ではないからはっきりしないとか、 しょうもない文言並べて誤魔化すんやろ 出所の怪しい間違った資料モドキの紙くずは焼却してや http://mao.5ch.net/test/read.cgi/jnr/1491446521/438
439: 回想774列車 [sage] 2017/09/17(日) 00:07:57.87 ID:+gvx8N4Z 必死で絡んでる奴、結局妬んでるだけじゃねーかw http://mao.5ch.net/test/read.cgi/jnr/1491446521/439
440: 回想774列車 [] 2017/09/17(日) 01:15:04.69 ID:4txP6kwX 知ったかぶりして嘘回答する糞爺よりマシじゃねw http://mao.5ch.net/test/read.cgi/jnr/1491446521/440
441: 回想774列車 [sage] 2017/09/17(日) 02:08:11.85 ID:+gvx8N4Z 旧エースはオレもそう聞いてたけどな。 まぁ嘘かどうかわかるなら>440が正解教えてやりゃいいのにねw 粘着野郎はかなり性格悪そ。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/jnr/1491446521/441
442: 回想774列車 [sage] 2017/09/17(日) 02:15:17.30 ID:7kC1k2z5 新エースも同じかな? http://mao.5ch.net/test/read.cgi/jnr/1491446521/442
443: 回想774列車 [sage] 2017/09/17(日) 05:05:42.32 ID:DblSDqBj >>439 ウソ見え見えのエア資料を妬む奴いるかぁ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/jnr/1491446521/443
444: 回想774列車 [sage] 2017/09/17(日) 09:59:05.37 ID:ToEwM62i >>443 いるんじゃないの? 部品関連オタの執着心や妬みは凄いからなw http://mao.5ch.net/test/read.cgi/jnr/1491446521/444
445: 回想774列車 [] 2017/09/17(日) 10:59:05.93 ID:bUec3Uhd >>439 ヒント:鳳凰君ストッカー http://mao.5ch.net/test/read.cgi/jnr/1491446521/445
446: 回想774列車 [sage] 2017/09/17(日) 11:07:21.59 ID:ToEwM62i 昔五位堂でツレと家にある要らない部品と模型の話してたら 盗み聞きしてた知らない奴が、見せて欲しいと家まで来ようとしたしたぞ。 マジでこいつ等と関わるのは怖いと思ったW http://mao.5ch.net/test/read.cgi/jnr/1491446521/446
447: 回想774列車 [] 2017/09/17(日) 16:15:37.25 ID:x5L4pRq8 それリアルストーカー予備軍だな いつ頃で何歳ぐらいの推定外見年齢だ? http://mao.5ch.net/test/read.cgi/jnr/1491446521/447
448: 回想774列車 [] 2017/09/17(日) 17:24:19.69 ID:mkNDQejd 仁志田 甘さ器 勃ち http://mao.5ch.net/test/read.cgi/jnr/1491446521/448
449: 回想774列車 [] 2017/09/17(日) 19:34:55.72 ID:HGnLBpYx >>435 お持ちの更新前の写真全てが赤座席でも緑座席の車両は区別できますよ もう一度見直してご自分の間違いを訂正されれば如何でしょうか http://mao.5ch.net/test/read.cgi/jnr/1491446521/449
450: 回想774列車 [sage] 2017/09/17(日) 21:23:18.11 ID:+gvx8N4Z でた、粘着野郎w そもそもモノクロなら判別無理なんじゃねーの? http://mao.5ch.net/test/read.cgi/jnr/1491446521/450
451: 回想774列車 [] 2017/09/17(日) 22:01:57.77 ID:apzMHHny >気になって更新前の写真を探してみたが、やはり >車内は赤座席に更新された物しかなかった。 赤座席は判別できてるぞw http://mao.5ch.net/test/read.cgi/jnr/1491446521/451
452: 回想774列車 [sage] 2017/09/17(日) 23:08:41.66 ID:+gvx8N4Z どんなボケだよ… そりゃ更新車なら天井や撮影年月日で判るってw http://mao.5ch.net/test/read.cgi/jnr/1491446521/452
453: 回想774列車 [] 2017/09/17(日) 23:27:47.16 ID:apzMHHny 更新前の写真を探してみた 車内は赤座席に更新された物しかなかった 座席更新で12000と同じテレンプに張替えた更新前の写真でしよ >>452は日本語わからねぇのか?どんなクソボケだよ… http://mao.5ch.net/test/read.cgi/jnr/1491446521/453
454: 回想774列車 [sage] 2017/09/17(日) 23:40:58.52 ID:+gvx8N4Z 話の流れをみても、更新前に赤座席に交換した話ではないよなw 仮にそれを記録していたら結構な記録だわ。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/jnr/1491446521/454
455: 回想774列車 [] 2017/09/17(日) 23:57:01.49 ID:apzMHHny どんだけボケだよ… 「車内は赤座席に更新された物しかなかった」 気になって探したが張替えしたあとのカラー写真しか無かったってことでしょ 日本語の勉強しろ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/jnr/1491446521/455
456: 回想774列車 [sage] 2017/09/18(月) 00:10:10.89 ID:WUHzjUDU 粘着バカは日本語もそうだが読解力に相当難があるなw モノクロしか記録して無かったらしいから、 カラーの赤座席なら普通に更新後だろう。 大体万博頃はカラーで室内撮影なんて感度の関係で 一般的ではないだろう。普通はトライXとか400のモノクロ。 プロが中三脚たててリバーサルで撮るな別だが。 カラーネガで感度400が出回ったのは1977年以降くらい。 これで室内がカラーで撮影出来るようになった。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/jnr/1491446521/456
457: 回想774列車 [] 2017/09/18(月) 00:34:16.59 ID:+Q7QT+SF >>456 俺も日本語の読解力に相当難がある >カラーの赤座席なら普通に更新後 これの意味が分からないから教えてほしい 万博の頃から自分で現像する以外は室内撮りもカラー >435 :回想774列車[sage]:2017/09/16(土) 21:22:14.02 ID:TiuxBE5m>>433 >気になって更新前の写真を探してみたが、やはり >車内は赤座席に更新された物しかなかった。 >まぁ仮に撮影していても多分モノクロだから無意味なんだがw 更新前とは記してるが更新後とは記していない 何回読んでも粘着バカが正しく解釈してると思う http://mao.5ch.net/test/read.cgi/jnr/1491446521/457
458: 回想774列車 [sage] 2017/09/18(月) 02:04:03.39 ID:WUHzjUDU >>457 そもそも車体更新前に座席を赤に替えたのはいつなんだ? また話の前後から言っても青山旧線末期の話だろう。 また写真で赤座席に更新後と明確に判るのは やはり車体更新後の話だと思うけどね、モノクロなら。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/jnr/1491446521/458
459: 回想774列車 [] 2017/09/18(月) 02:30:39.31 ID:+Q7QT+SF >>458 例外も多いし多少の前後はあっても座席の表地は7年で張替え 36年製の10400系はトイレを改造する前の大阪線時代に変わってたよ 12000系と同じものに張り替えてるからモノクロであってもハッキリ分かるよ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/jnr/1491446521/459
460: 回想774列車 [] 2017/09/18(月) 02:57:07.12 ID:+Q7QT+SF ついでですが、>>435の書き込んだ内容では更新前の赤座席はカラーで確認してると思いますよ >仮に撮影していても多分モノクロだから無意味 とあるように、ほかの未確認の写真のことを多分モノクロで無意味と言ってますからね 高額だったのは事実ですが、万博後なら一般家庭でもカラーフィルム使ってますから それに大人が趣味の記録用に使うのですから驚くこともないですね http://mao.5ch.net/test/read.cgi/jnr/1491446521/460
461: 回想774列車 [] 2017/09/18(月) 06:22:07.78 ID:8EYwoNff >>460 その当時高級品だったカラーフィルムによる撮影だが、元アメリカ軍人のJウォーリーヒギンズ氏が結構カラーフィルムを駆使して撮影していたよな。 ただ大阪万博の頃になると量産化で一般庶民にも手が届く程度の価格に下がっていたんじゃないか? それでも高級品と言うことで価格は高かっただろうが。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/jnr/1491446521/461
462: 回想774列車 [] 2017/09/18(月) 07:08:23.54 ID:8EYwoNff ヒギンズ氏の場合はアメリカ軍の職務の特権でカラーフィルムが入手できた事情もあるのだがなぁ…。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/jnr/1491446521/462
463: 回想774列車 [] 2017/09/18(月) 07:38:06.09 ID:+Q7QT+SF >>461 カラーが使い難かったのはフィルムや現像代高額な以上にプリントが高いから 現像上がった24枚撮りを一番安いサイズで全部プリントのと名阪特急券込片道が大体同じ値段 カラーが普及して写ってる全てを現像と同時にプリントするのはもう数年あとの時代 それでも全体の物価が上がって安く感じただけで、劇的に安くなったのは昭和の終わり 昔は写真以外にノートに手書きで作図したり、メモを纏めて記録した そんな落書きは誰も信じないでしょう http://mao.5ch.net/test/read.cgi/jnr/1491446521/463
464: 回想774列車 [] 2017/09/18(月) 07:53:03.84 ID:ElXa7RyU >>461 >>463 この当時に生きていて写真撮影をしている人でないとわからないだろうねぇ…。 そういやデジカメに移行後はめっきりとモノクロフィルムの需要がなくなったな(一部のカメラでは設定でモノクロ風にできるからだとは思うが)。 もしかしたら今はモノクロフィルム自体が消えたとか? http://mao.5ch.net/test/read.cgi/jnr/1491446521/464
465: 回想774列車 [sage] 2017/09/18(月) 08:41:34.26 ID:WUHzjUDU 鉄道資料目的でカラーネガでの車内の撮影は一般的じゃないな。 感度100では使用方は屋外での記念写真的な物位だよ。 大体当時PやF誌でも受付がモノクロが基本でJもそうだった。 だからカラーネガ使う奴なんて皆無だよ。 モノクロを自分で現像する人が多かったんだからな。 カラーはリバーサルのみ、しかもコダック銘柄の 指定もあった会社もある。 だからカラーで撮影された物ならば貴重なんだろう。モノクロで座席や床色まで判断は出来ないから。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/jnr/1491446521/465
466: 回想774列車 [sage] 2017/09/18(月) 09:11:15.09 ID:1iDZ6b60 >>463 > 現像上がった24枚撮り ネガカラーの24枚撮りが何時頃出て来たのか、そもそもネガカラーなんか 使わなかった事情も知らないんだね。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/jnr/1491446521/466
467: 回想774列車 [] 2017/09/18(月) 09:53:14.80 ID:+Q7QT+SF >>465 一般的じゃなくても>>431>>435は撮影してたんじゃないか 俺も昭和40年代後半にはスナックコーナーとかはカラーで撮影してる コンテストが目的でもないし、ネガカラー使う人が一般的でしょ 万博終わったぐらいからカラーは高級品かも知れないが、そこまで特別でも無い >>466 ネガカラーが普及したから、俺みたいな凡人でもカラー写真が撮れるようになったよ 24枚撮りは何時出た俺の勘違いか?ネガカラーなんか使わなかった事情とは何? 写真家目指してないから、そんなの知らないし説明いらない http://mao.5ch.net/test/read.cgi/jnr/1491446521/467
468: 回想774列車 [sage] 2017/09/18(月) 10:22:20.82 ID:6aGQ2mtg 無駄な優越感だけ書き逃げするバカって傍観していても時間の無駄だから、発言をやめて出て行って欲しい。 ここはお前を満足させるためにある訳じゃねえから。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/jnr/1491446521/468
469: 回想774列車 [sage] 2017/09/18(月) 10:40:29.92 ID:WUHzjUDU カラーネガなんて使ってたら今は褪色酷くて色を見るにも 実は何の価値もない。保存性は当時から疑問視されてたから。 当時記録写真はモノクロで、という認識はあったからな。 鉄道写真のスナップでカラーネガも使われるようになったのは 77年頃のブルトレブームからだな。ピッカリコニカが出て 素人でもフラッシュ撮影が手軽になったんだよ。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/jnr/1491446521/469
470: 回想774列車 [] 2017/09/18(月) 11:19:02.33 ID:+Q7QT+SF >>469 人に評価されたいとか思ってないし、自分以外に価値が無くても良いですから 保存がどうのと言っても、自分が生きているうちだけ色褪せても見られれば十分です 元はと言えば、勘違いしたのか、知ったかぶりしてまで自慢したかったのか、 >>431 >>435が、如何にも事実を知っているような書き方をして奇数偶数で分けていたとか 最後は>>437で、うちにそういう資料があるのだから仕方ない 何処の、どんな資料か分かりませんが、さすがにこれは酷すぎるでしょう そのあとに、本人か別人かはどっちでもいいが、 >>441は、「旧エースはオレもそう聞いてた」と言い捨てる 嘘並べて他人を騙して楽しいのか http://mao.5ch.net/test/read.cgi/jnr/1491446521/470
471: 回想774列車 [sage] 2017/09/18(月) 11:28:29.49 ID:WUHzjUDU 旧エースは元々号車別、偶数奇数で交互に分けてたと思うが。 違うというなら勿体づけずに証拠を出せばいいだけなんじゃないの? http://mao.5ch.net/test/read.cgi/jnr/1491446521/471
472: 回想774列車 [sage] 2017/09/18(月) 11:36:19.83 ID:WUHzjUDU まぁネガかプリントがあるならどっかに上げりゃいいんじゃないの? 撮影年月日と車番も判る形でね。 証拠も上げずに私が正しい、お前等は嘘つきとか 言われてもそりゃ無理な話でっせw まだ確証はないと言ってるオッサンのがまともだぞ。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/jnr/1491446521/472
473: 回想774列車 [] 2017/09/18(月) 13:42:28.07 ID:PmJXp6oj >>468 >>470 あんた達もそう言うのを相手にしないことだ。 そうすれば荒れなくなる。 写真の話に戻るが、1960年当時の近鉄自らが撮影した写真資料?もモノクロとカラーとが混在しているようにも見える。 実際には不明だが旅客向けポスターで使う写真には基本的にカラーを使う傾向だったのかも知れないな。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/jnr/1491446521/473
474: 回想774列車 [sage] 2017/09/18(月) 15:23:55.49 ID:AK5TP8I2 ポスター、カタログ等の印刷物向けのカラーは基本中判ポジ。 雑誌や広報の記録は1970年代末でも結構モノクロだよ。 新聞社がそうだっただろ。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/jnr/1491446521/474
475: 回想774列車 [sage] 2017/09/18(月) 18:00:51.67 ID:WUHzjUDU 古い車両の色の話は結構深刻なんだよな。 特に私鉄等は個人の主観もあり正確な色調がわからない。 車内なんてさらに記録も少なくハードルがあがる。 模型化やリバイバル塗装なんかでも揉めるのはその為だから。 実車も塗り重ねるうちに色調変わったりするからな。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/jnr/1491446521/475
476: 回想774列車 [sage] 2017/09/18(月) 18:03:21.95 ID:gc+SZZ6n >>475 広島の被爆オチンチン電車の復元、 奇跡的に塗料語残ってたから出来たんだってなり http://mao.5ch.net/test/read.cgi/jnr/1491446521/476
477: 回想774列車 [sage] 2017/09/18(月) 18:35:42.41 ID:+Q7QT+SF >>472 さよかw 確証はないと言ってるオッサンは見てるだろうし嘘吐いたと自覚してるだろうね 俺は実車見て確認してるし書面も見てるから作り話かどうかは分かる 書面は持ち帰ってないから証拠は持ってまへんw そんな俺が何を書いても信じないでしょう どうしても証拠が見たい人はコネ使って資料部屋に行けば閲覧できる コピーしてもらえるかどうかは頑張ってくれ ここには親父が社員で社長と会ったとかいう人も居るようだから楽勝でしょ 君の不思議なところは、絶対に「確証ないオッサン」を疑わないこと 「うちにそういう資料がある」と言い張る資料を見せろとは言わないこと それどころか擁護するところ もしかして文体と内容がよく似てますが本人さんですか? だとえ本人でも認める訳は無いけどね http://mao.5ch.net/test/read.cgi/jnr/1491446521/477
478: 回想774列車 [] 2017/09/18(月) 18:37:16.35 ID:nEwW2N/D >>475 塗料の質も変わるからそれによって色も若干程度だが変わってしまうらしい。 で、色の話題が出たから話題を投入。 1957年に登場したラビットカーの6800系、なんでオレンジという近鉄離れした色を採用したんだろうかねぇ? 初めて見た時はカルチャーショックを覚えたよ。 あともっと気になったのが当時の大阪圏の混雑は今より少し少なかった程度で近隣の他社が2〜3扉車ばっかりなのになんでこんな時期に当時としては先進的過ぎる4扉車になったんだろうか? そこが気になって仕方がない。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/jnr/1491446521/478
479: 回想774列車 [sage] 2017/09/18(月) 18:44:22.61 ID:WUHzjUDU >>476 塗料片から復元の話はよく聞くね。 でも実際塗って見ると「こんな色じゃねー」とくる事も多いそうだ。 記憶色というのは実はいい加減なんだろう。 >>477 お前何言ってんのかもはやわからんぞw 知ってるならソースつけて正確に書けばいいんじゃねーのか? http://mao.5ch.net/test/read.cgi/jnr/1491446521/479
480: 回想774列車 [sage] 2017/09/18(月) 18:57:19.74 ID:WUHzjUDU >>478 当時は踏切事故の関係から明るい警戒色を電車に塗る流れはあった。 公表した訳じゃないが、やっぱり少し先行した 中央線101系の影響はあったのかもね。 ラピッドマークも岡本太郎なんだよな。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/jnr/1491446521/480
481: 回想774列車 [sage] 2017/09/18(月) 19:01:54.55 ID:tKl+vL04 >>480 >ラピッドマークも岡本太郎 へえ!へえ!へえ! http://mao.5ch.net/test/read.cgi/jnr/1491446521/481
482: 回想774列車 [] 2017/09/18(月) 19:09:56.87 ID:nEwW2N/D >>480 明るい色は警戒色の意味もあるってことかな? 考えたら1950年代後半の時期は踏切事故が頻繁に起きていたものな…。 日本全体では1960年に踏切事故は遂に3000件を超えて3055件となり翌1961年には過去最高となる3123件。 その後減少するが当時の日本国内は毎日どこかで必ず踏切事故があったんだよな…。 近鉄でも1日に2回以上踏切事故があった日なんかザラにあったんじゃないかなぁ? http://mao.5ch.net/test/read.cgi/jnr/1491446521/482
483: 回想774列車 [] 2017/09/18(月) 19:13:53.57 ID:nEwW2N/D >中央線101系 確かに同じ年デビューだったな。 当時ローレル賞があったら101系と6800系とで競い合っていただろうか? >>481 あの画伯はその後今は無きバファローズの猛牛マークも作っていたな。 いつからバファローズ号が走っていたかは不明だがマルーン1色化後の6800系にも臨時快速急行バファローズ号で猛牛マークを付けていたのは覚えている。 ラビット塗装時代にバファローズ号があったかまでは不明(と言うか当時は藤井寺の試合はナイター設備がなかったからそんなに開催日がなかったと思われる)だが、 実現していたらラビットマークと猛牛マークとの岡本太郎画伯の見事なコラボ(この当時はコラボって言う言葉はなかったが)が見られていたかも知れないよな。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/jnr/1491446521/483
484: 回想774列車 [] 2017/09/18(月) 19:39:06.58 ID:TY/zeGDc >>445 お前は模型スレ荒してる田中誠っぽいな 「鳳凰君〜」「M島〜」「KNR5200」と言って自作自演と誹謗中傷を繰り返した 松戸市八ヶ崎バドミントンクラブ代表どら9の正体はこちら http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/gage/1475523495/256-299 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/jnr/1491446521/484
485: 回想774列車 [sage] 2017/09/18(月) 19:49:17.86 ID:WUHzjUDU >>482 古い電車より加速がいい、速度が高い事のアピールが必要だからね。 また道路建設の進展もあってトラックが特に要注意だったんだよ。 京阪1900やパノラマカーの塗装やバンパーは正にその為の物だろう。 緑時代の近鉄2200の顔も黄色に塗った試験塗装あったしな。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/jnr/1491446521/485
486: 回想774列車 [] 2017/09/18(月) 19:52:29.05 ID:TY/zeGDc 鉄道より覚醒剤の方が詳しいんじゃないか http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/gage/1496309309/ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/jnr/1491446521/486
487: 回想774列車 [] 2017/09/18(月) 20:24:09.99 ID:nEwW2N/D >>485 確かにあの頃は通常の乗用車以上にダンプカーやトラックとの事故が多かったな。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/jnr/1491446521/487
488: 回想774列車 [] 2017/09/18(月) 20:34:18.88 ID:5rmcJP22 >>485 2200の顔も黄色に塗った試験塗装見てみたいなぁ 1300とか高安の区感車で試塗したのは知ってますが直通の2200は初耳! 写真upしてくださいな http://mao.5ch.net/test/read.cgi/jnr/1491446521/488
489: 回想774列車 [] 2017/09/18(月) 20:36:55.62 ID:nEwW2N/D 近鉄では1950年代にはこの他にも一般車に対して試験塗装が二三あったと記憶(定かではないが) 三好好三氏のJTBキャンブックスの近鉄電車と言う本とかでも何点かの試験塗装の写真があるみたいだね。 帯入れたりとかの。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/jnr/1491446521/489
490: 回想774列車 [] 2017/09/18(月) 20:43:00.03 ID:5rmcJP22 それは鉄道ファン、関西の鉄道、鉄道模型趣味あたりにいっぱい出てるからいいです 2200で試験塗装していたという事実が初耳で凄い話です 是非とも写真出してほしい http://mao.5ch.net/test/read.cgi/jnr/1491446521/490
491: ここにも四日市可変IP侵攻 ◆Lk4lZ1vV9ZlN [] 2017/09/18(月) 20:46:58.51 ID:nEwW2N/D 鉄道模型板で攻撃してこらこらでUnicorn焼にIP抜かれたのどこの誰? 348 Unicorn焼 ★2016/10/07(金) 22:08:19.56ID:???0 >>304 [220.98.116.75] has been BBQed by Unicorn★ (2号) http://agree.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1475385357/348 しかもまたこらこらに報告されたかw tp://agree.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1505053368/373-374 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/jnr/1491446521/491
492: 回想774列車 [sage] 2017/09/18(月) 21:16:05.81 ID:WUHzjUDU 2200旧の試験塗装は営業運転してないはず。 写真は一度近鉄時刻表に電車コーナーに小さく掲載されてたっけ。 何年度の時刻表かまでは忘れてしまったが、2000年以前なのは確かかな。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/jnr/1491446521/492
493: 回想774列車 [] 2017/09/18(月) 21:16:28.36 ID:5rmcJP22 >>485 間に変なのが入りましたが写真upよろしくお願いします 車番と時期もついでに http://mao.5ch.net/test/read.cgi/jnr/1491446521/493
494: 回想774列車 [] 2017/09/18(月) 21:20:46.88 ID:5rmcJP22 >>492 同時でしたね! 営業運転の有無はおいといて 正面が全部黄色ですか?部分的でしょうか? http://mao.5ch.net/test/read.cgi/jnr/1491446521/494
495: 回想774列車 [sage] 2017/09/18(月) 21:23:18.30 ID:WUHzjUDU >>493 時期は三扉化工事が始まった頃だから昭和35〜37年位(2213か2214か?) 一連の試験塗装の流れで2200近代化工事の為にテストしたはず。 写真は前途のように時刻表に掲載されたものしか知らないなあ。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/jnr/1491446521/495
496: 回想774列車 [] 2017/09/18(月) 21:39:46.61 ID:5rmcJP22 >>495 ありがとう 2213か2214の昭和35〜ですね 上局報にもあると思うので車輌記録片っ端から調べます あと時刻表の年だけ教えてください うちは全部揃っていないので足りない分は見に行ってきます あと、できましたら塗り分けのイメージだけでも教えてください http://mao.5ch.net/test/read.cgi/jnr/1491446521/496
497: 回想774列車 [] 2017/09/18(月) 22:47:45.32 ID:7fyL/G2O >>492 >近鉄時刻表に電車コーナーに The Denshaですなw 今でもこのコーナーあるのかね? http://mao.5ch.net/test/read.cgi/jnr/1491446521/497
498: 回想774列車 [] 2017/09/18(月) 22:49:18.04 ID:7fyL/G2O >>496って局報とか言うがあなた近鉄のOBさんですか? 違っていたら深くお詫び申し上げます。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/jnr/1491446521/498
499: 回想774列車 [sage] 2017/09/18(月) 22:53:35.93 ID:WUHzjUDU 本当に曖昧な記憶しかないが、前面は殆ど黄色だったような。 しかも写真は先頭部のみ。 近鉄時刻表は1990年以降のを大半処分したので判らない。 でも電車紹介で2200の号だろうな。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/jnr/1491446521/499
500: 回想774列車 [] 2017/09/18(月) 22:54:00.67 ID:5rmcJP22 上局報の束はありますが違います 深くお詫びしてください http://mao.5ch.net/test/read.cgi/jnr/1491446521/500
501: 回想774列車 [] 2017/09/18(月) 22:58:16.21 ID:5rmcJP22 >>499 実車見てたんですよね? http://mao.5ch.net/test/read.cgi/jnr/1491446521/501
502: 回想774列車 [] 2017/09/18(月) 23:03:21.90 ID:7fyL/G2O >>499 電車紹介=The Denshaで2200を紹介していたのは1990年秋・冬号だったと思われ。 ただし名車だけに他の号でも続編的なものがあった可能性があるから何とも言えない状況。 >>500 大変失礼しました。OBではなく全くの外部の方でしたか。 そう言うことなら結構でございます。 「上局」とあっただけに近鉄の上本町営業局のOBさんかと思いました。 私の早とちりでお気を悪くさせて失礼しました。深くお詫び申し上げます。 しかし営業局時代に各営業局の局報があったと言うことは近鉄当局=本社の局報ってあったのかねぇ…? 2000年代の営業局の後身の輸送統括部制度時代やその後身の現在の統括部制度になってからは知らないけどなぁ。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/jnr/1491446521/502
503: 回想774列車 [] 2017/09/18(月) 23:11:13.77 ID:7fyL/G2O 【モニ5181】近鉄伊賀線【モ5000】 http://mao.2ch.net/test/read.cgi/jnr/1316284462/ 伊賀線に試験塗装があったかどうか聞いてみたのでわかる方よろしくお願いします。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/jnr/1491446521/503
504: 回想774列車 [] 2017/09/18(月) 23:24:39.13 ID:5rmcJP22 上、名、天局で違います 管轄化の駅ほか各部署に昼から夕方に毎日配給されます 当時と内容は違いますがデジタル化して社員情報に変わって現在でもあるよ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/jnr/1491446521/504
505: 回想774列車 [sage] 2017/09/18(月) 23:47:56.59 ID:EjeGBvnh しかし結局最終的には旧型車も含めてすべてマルーンに統一されたと。 でも考えたら1955年登場の800がマルーンで1957年登場の6800がオレンジ その後ベージュに青帯があったり、ひょっとして当初はマルーンも試験的な位置付けで 色々試した結果の末、マルーンに決定したという事なのかな? http://mao.5ch.net/test/read.cgi/jnr/1491446521/505
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