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古き良き時代の近鉄電車 3号線 [無断転載禁止]©2ch.net (1002ﾚｽ)
古き良き時代の近鉄電車 3号線 [無断転載禁止]©2ch.net http://mao.5ch.net/test/read.cgi/jnr/1491446521/
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273: 回想774列車 [] 2017/08/26(土) 02:14:48.01 ID:SQR3UKbz 近鉄に限らず阪急以外の関西私鉄は軒並み車両を保存すると言う考えは薄い。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/jnr/1491446521/273
274: 回想774列車 [sage] 2017/08/26(土) 08:06:31.33 ID:m4kEiSfs 8000系の頭を、奈良駅前の行基さんと置き換えればいいんだな http://mao.5ch.net/test/read.cgi/jnr/1491446521/274
275: 回想774列車 [sage] 2017/08/26(土) 11:48:02.68 ID:qIm6zlos スペイン村に支線をひいて直接乗り入れするだけでも やるべきだったんだよ。オープン当時のバス乗換と 車の大渋滞で遠いし不便というイメージがついてしまった。 線路さえ繋がってりゃ後々保存車なり色んな企画も やりやすかっただろうな。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/jnr/1491446521/275
276: 回想774列車 [sage] 2017/08/27(日) 21:17:35.03 ID:CYbKyVKe >>273 非公開だけど阪神も保存してるよ。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/jnr/1491446521/276
277: 回想774列車 [] 2017/08/28(月) 00:12:09.10 ID:/Ln52bpY >>275 支線を引くよりも穴川を志摩スペイン村前に改称しそこに線路を移設するだけで充分。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/jnr/1491446521/277
278: 回想774列車 [sage] 2017/08/30(水) 18:40:01.48 ID:2KYyKu2l 最初電車で行ってバス乗換が面倒くさかったの覚えてるわ。 本当に穴川から数キロ単線で引けば良かったんだよ。 ハルカスなんてネーミングといい、マジで近鉄は営業戦略が根本的に変。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/jnr/1491446521/278
279: 回想774列車 [] 2017/09/01(金) 17:22:16.08 ID:Y+1VSmZc 単線で引くよりも志摩磯部-志摩横山間の線路移設で充分だろ。 穴川廃止して志摩スペイン村前駅を作ればいいだけだ。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/jnr/1491446521/279
280: 回想774列車 [sage] 2017/09/01(金) 23:01:25.59 ID:WgWzjbPH いずれにしても終端の賢島へもさしたる競合交通機関がない上に、それほど速達性が求められる環境にはないんだから、もう少し柔軟な線路引きを考えるべきだった。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/jnr/1491446521/280
281: 回想774列車 [sage] 2017/09/04(月) 16:46:20.59 ID:zWel6eq1 全部読んだかど 詳しく知ってるのは一人だけだね あとは雑誌やネットのクソ知識で知ったかぶりしてる馬鹿野郎 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/jnr/1491446521/281
282: 回想774列車 [] 2017/09/04(月) 22:50:03.77 ID:xtnPBWan >>281 何を読んだんだ？ ってか一体何のことなんだ？ このスレで何を詳しく知っているのかの話題がないから誤爆なのか？ それよりも10400の更新後は何で大阪線（および前年より入り始めた京都線と橿原線）に入らなくなったのかが謎だ。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/jnr/1491446521/282
283: 回想774列車 [] 2017/09/05(火) 02:38:51.52 ID:w8KWykpI >>281 自分も何のことか訳が分からなかった。 >>282 4両固定になったから青山超えで支障が来るからじゃないかな？ 以前に2400系の落成直後の臨時宇治急の山田線直通の際に少し誰かが触れていたが125kwモーターではMT比が2:1以上が必須だし。 10400系のそれは4両固定化後は1:1だ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/jnr/1491446521/283
284: 回想774列車 [] 2017/09/05(火) 14:15:45.83 ID:4aJIGTAM 知ったかぶりしてる馬鹿野郎って>>283のことじゃね http://mao.5ch.net/test/read.cgi/jnr/1491446521/284
285: 回想774列車 [sage] 2017/09/05(火) 21:06:06.45 ID:B9vl7oir 昭和50年代後半ぐらいの富田林駅の放送 とだばぃしーとだばぃしー、お忘れものないようお降りください とだばぃしーとだばぃしー、お忘れものないようお降りください http://mao.5ch.net/test/read.cgi/jnr/1491446521/285
286: 回想774列車 [sage] 2017/09/05(火) 21:55:56.06 ID:xKeZs8tf あぶのうございますからはどこかで聞ける？ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/jnr/1491446521/286
287: 回想774列車 [sage] 2017/09/05(火) 22:35:41.41 ID:m0pRemk0 >>283 10400は分散クーラーへの更新で屋根周り補強したり 少し重くなったりとかもね。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/jnr/1491446521/287
288: 回想774列車 [sage] 2017/09/05(火) 22:45:13.23 ID:CDKyVXWG >>286 油坂 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/jnr/1491446521/288
289: 回想774列車 [] 2017/09/06(水) 12:02:53.18 ID:CdeOfBoK スカみたいなつまらんレスすんなよ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/jnr/1491446521/289
290: 回想774列車 [sage] 2017/09/06(水) 19:50:14.88 ID:DXNsfm9n >>287 知ったかぶりしてる馬鹿野郎乙 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/jnr/1491446521/290
291: 回想774列車 [sage] 2017/09/06(水) 20:07:14.51 ID:+utrL0ne では名古屋線に運用固定された正確な真相を書いてみれば？ 期待して待ってるからなw http://mao.5ch.net/test/read.cgi/jnr/1491446521/291
292: 回想774列車 [] 2017/09/06(水) 20:13:23.90 ID:Mw0mPwkl 10400の入場先の工場は五位堂検修車庫開業後も塩浜でやってたらしいがマジか？ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/jnr/1491446521/292
293: 回想774列車 [] 2017/09/06(水) 20:34:29.46 ID:Mw0mPwkl >>291 知ったか振りとホザく人間が一番知っていると言うことだからそいつに言わせればいい。 ただし知識自慢は他人から自己顕示欲の強いモノと思われるので控えること。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/jnr/1491446521/293
294: 回想774列車 [sage] 2017/09/06(水) 20:39:19.59 ID:k6JPNnhD >>291 西青山〜榊原温泉口の下り線 >>292 五位堂の車は五位堂 塩浜の車は塩浜 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/jnr/1491446521/294
295: 回想774列車 [sage] 2017/09/06(水) 20:48:17.56 ID:+utrL0ne >>294 下り線に何の運用上制約があるの？ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/jnr/1491446521/295
296: 回想774列車 [sage] 2017/09/06(水) 21:07:17.49 ID:k6JPNnhD 知識自慢は他人から自己顕示欲の強いモノと思われるので控えます ご自身で研究してください http://mao.5ch.net/test/read.cgi/jnr/1491446521/296
297: 回想774列車 [sage] 2017/09/06(水) 21:26:28.63 ID:+utrL0ne 知らないなら知らないとはっきり言わないと。 そもそも自己顕示欲の無い人は2chに書き込みしませんよw http://mao.5ch.net/test/read.cgi/jnr/1491446521/297
298: 回想774列車 [sage] 2017/09/06(水) 21:35:46.97 ID:k6JPNnhD 簡単なことですが、知りません分かりません 自己顕示欲むき出しで失礼しました http://mao.5ch.net/test/read.cgi/jnr/1491446521/298
299: 回想774列車 [sage] 2017/09/06(水) 21:40:17.29 ID:yV/KMpzC >283 10400は電動機出力もアップしているよ。 ただし重量も若干増えている。 更新後はほぼ4両固定化するので性能的に11400以降の 車両とは共用できず名古屋線封じ込めに。 >294 知ったかはダメだぞ。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/jnr/1491446521/299
300: 回想774列車 [] 2017/09/06(水) 22:51:19.96 ID:eTlv2o+4 >>299 >更新後はほぼ4両固定化 「ほぼ」とは何？ ２両とか３両で運用したことあるの？ >11400以降の車両とは共用できず １１４００と同じモーターで重量もほぼ同じなのに どうして共用できないの？ 大阪線でも１１４００の４連ＴＴＭＭあったし １２２００が増えても運転曲線変わってないのにどうして？ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/jnr/1491446521/300
301: 回想774列車 [] 2017/09/06(水) 23:58:03.35 ID:eTlv2o+4 >>287 >>299 調べたけど更新で重くなったのは１０４０１と１０４０３だけ １０４０２と１０４０４と１０５０１〜４は 重たい圧縮機と凝縮器と大きな空調機と、それの補機関係を全部撤去してるから 大容量の発電機に載せ変えても軽くなってるよ 編成全体でも１１４００と大きな違いはないし関係ないと思う http://mao.5ch.net/test/read.cgi/jnr/1491446521/301
302: 回想774列車 [sage] 2017/09/07(木) 01:17:38.34 ID:9t+hm9e5 ほぼとは3両でも一応運転可能というだけの話で 運用は4両固定で運転してるよ、 行進後は10400系8両をMMTTの4コテ2本にしたんだからな。同出力であっても 11520増備後は基本MMTかMMで運用の11400系とは当然共通運用は出来ないから。 運転曲線は新線後の改正で変えてたんじゃないの？ まあ昭和50年以降MT比１：１の大阪線特急車は18200系以降の性能が デフォになっただけの話。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/jnr/1491446521/302
303: 回想774列車 [sage] 2017/09/07(木) 03:17:26.31 ID:utlXgS1x しかし10400の主電動機の換装は1967年だから 換装以降更新まで大阪線での運用の際は MMTTでの運用はなかったのか？ それと11520増備までの短期間かも知れないが 10400と11400は共通運用だったんじゃないの？ ネットで11400の電動車ユニット＋10500とかその逆の写真を見たことがある。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/jnr/1491446521/303
304: 回想774列車 [sage] 2017/09/07(木) 09:19:35.67 ID:QxstMAOJ 共通運用不可なのは10400更新後の編成固定後の話。 昭和51年3月改正で甲特の増発や速度向上もあり 18200以降の大出力電動車両でないと MT比1対1では運用出来なくなったという事。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/jnr/1491446521/304
305: 回想774列車 [] 2017/09/07(木) 11:04:14.01 ID:wy1Pd/lY 話題に運用の制約と言うのがあったから書きたかったことを思い出したためネタを投下してみたい。 運用に制約のあった特急車は680系と18000系程度しかわかんないなぁ…。 18000系は登場から数年後に18001と18004にホロとホロ枠が取り付けられるまでは営業運転での連結運転をしなかったみたいだし（試運転や回送ではしていた可能性があるが不明）。 この時に確か前面の塗り分けが18002と18003を含めて11400系みたいになったと記憶している（うろ覚えであるが）。 なおホロとホロ枠の取り付けがこの当時実施されていた昇圧対応工事と関連があるのかまでは不明。 なお大阪万博開催中頃だったと思うが、18002と18003にもホロとホロ枠を設けて連結方向の自由度を高めたような気がする。 それからこのまま廃車まで外観が変化がなかったと思われ。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/jnr/1491446521/305
306: 回想774列車 [sage] 2017/09/07(木) 11:10:59.14 ID:1q+T1Pfs >>302 >3両でも一応運転可能 その理屈なら伊勢志摩ライナーも3両で運転可能になります >11520増備後は基本MMTかMMで運用の11400系 11520-11520-11400-11400の4連も大阪線で普通に走っていました >運転曲線は新線後の改正で変えてた アーバンライナー以降です >昭和50年以降MT比１：１の大阪線特急車は18200系以降の性能がデフォ 性能で揃えたのではなく昭和45年からの八木と鳥羽の増解結の都合で大阪線に2連の新車を集中配置したからそう見えるだけですよ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/jnr/1491446521/306
307: 回想774列車 [sage] 2017/09/07(木) 12:34:58.27 ID:9t+hm9e5 ＞306 殆ど難癖に近いな。 ＞その理屈なら伊勢志摩ライナーも3両で運転可能になります それはさすがに屁理屈だね。 ＞11520-11520-11400-11400の4連も大阪線で普通に走っていました 基本と断ってるしな、そもそも10400更新後の話だ。 ＞アーバンライナー以降です 新線に移行した時点で山線は根本的にランカーブ一新してるよ 距離も線形も違うから当たり前だがｗ ではなぜ10400系は新線開通後には大阪線運用が消失したの？ 団体臨時でさえなかったと思うが。 普通に新線開通後の山線入り運用はビスタを除き180kw車MT比1：1で統一だよ。 そう見えるではなく意識してそうしてます。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/jnr/1491446521/307
308: 回想774列車 [] 2017/09/07(木) 12:46:59.34 ID:fTZ+s0g/ 青山峠の勾配緩くなったんだから逆に出力いらねぇじゃんｗｗ 走れんのだから団体臨時なんか出来るかよｗｗ おまえ本物の無知知ったかやんけ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/jnr/1491446521/308
309: 回想774列車 [sage] 2017/09/07(木) 12:56:12.00 ID:9t+hm9e5 緩くなった分速度上がってる事もわからないバカかｗ では走れない理由が他にあるのかな？ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/jnr/1491446521/309
310: 回想774列車 [] 2017/09/07(木) 13:15:22.79 ID:fTZ+s0g/ 緩くなったから150km/hで登れでもないやろｗ えらい能書きして他の理由もわからんのんけｗｗ おもろいからもっと書けや http://mao.5ch.net/test/read.cgi/jnr/1491446521/310
311: 回想774列車 [sage] 2017/09/07(木) 13:24:55.56 ID:QxstMAOJ 完全複線化で名阪以外の甲特系の大増発もあったからな。 ４コテでは出力不足気味の10400は名古屋線専用になったという事。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/jnr/1491446521/311
312: 回想774列車 [sage] 2017/09/07(木) 13:28:32.89 ID:QxstMAOJ >>310 10400が150キロで青山越え出来る訳ないのだが。 厨房レベルの煽りは止めとけ。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/jnr/1491446521/312
313: 回想774列車 [] 2017/09/07(木) 13:37:53.36 ID:fTZ+s0g/ 厨房レベルですみませんｗｗ めっちゃ説明不足の10400系が名古屋線専用になった解説ありがとう おもろいからもっと書いてね 9t+hm9e5さんもよろしく http://mao.5ch.net/test/read.cgi/jnr/1491446521/313
314: 回想774列車 [sage] 2017/09/07(木) 13:47:12.09 ID:QxstMAOJ せっかくだから厨房君も知識自慢していけばいいのにねw まぁ名古屋線は俺の管轄ではないが、高安関連に関しては 結構実見の資料が手元にはある。一応親の勤務先だったからな。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/jnr/1491446521/314
315: 回想774列車 [] 2017/09/07(木) 14:14:41.31 ID:fTZ+s0g/ じゃ〜親の勤務先の昭和50年度車両工事工程表見ればぁ〜 説明せんでも一目瞭然でっせぇｗ 厨房よりおじいちゃんへ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/jnr/1491446521/315
316: 回想774列車 [sage] 2017/09/07(木) 14:28:24.78 ID:QxstMAOJ バカだな、だから新線で運用をしない事が前提だろw http://mao.5ch.net/test/read.cgi/jnr/1491446521/316
317: 回想774列車 [] 2017/09/07(木) 14:44:36.20 ID:fTZ+s0g/ そんな前提ねぇよｗ 金掛かることやから篩に掛けた結果そうなっただけやで 親の勤務先の資料でも見ろよ手元にあるんだろｗｗ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/jnr/1491446521/317
318: 回想774列車 [sage] 2017/09/07(木) 14:56:04.39 ID:QxstMAOJ 新線に関して性能の縛りがあった事本当に知らないのかよw それで偉そうに勿体つけてたのは驚きだね。 事故の後だから特急、一般車共にまず出力等の 性能基準を設けて統一する事が最優先されたんだよ。 この時点でMT比1:1は180kw車両が基準。 それから車両の配置計画もされてたんだからな。 改良等の現場の判断はその次の話だよ。 10400は両数もまとまってるし固定化して名古屋に固めとけとなった。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/jnr/1491446521/318
319: 回想774列車 [] 2017/09/07(木) 15:07:49.49 ID:fTZ+s0g/ 新線に関して性能の縛りがあった あたりまえやん 事故の後だから特急、一般車共にまず出力等の 性能基準を設けて統一する事が最優先された それを最優先に掲げるほどの財はないしぃ 事故と出力は関係無いで 改良等は現場の判断やないで本社の判断でっせ 11400のが両数もまとまってるしぃ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/jnr/1491446521/319
320: 回想774列車 [sage] 2017/09/07(木) 15:17:39.44 ID:QxstMAOJ 特急の４コテは増備予定もあったからわざわざ改造する必要ないからな。 145kw車は需要のある３コテ基本で使うしVはこの時点で 川崎製の代替もないから数年後の更新不可と判断されてただろ。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/jnr/1491446521/320
321: 回想774列車 [] 2017/09/07(木) 15:20:25.03 ID:fTZ+s0g/ そうそう。事故のあと空制と電制の緊急改造工事やったから くわしくは親の勤務先の資料見てくれ 川崎製ってなんやねんｗｗ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/jnr/1491446521/321
322: 回想774列車 [sage] 2017/09/07(木) 16:34:56.63 ID:9t+hm9e5 仲良くしろよｗ 川崎製？最後まで残った10100系の空調じゃないのか。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/jnr/1491446521/322
323: 回想774列車 [sage] 2017/09/07(木) 19:45:09.87 ID:fTZ+s0g/ 川崎製おまえもかｗｗ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/jnr/1491446521/323
324: 回想774列車 [sage] 2017/09/07(木) 20:26:20.17 ID:QxstMAOJ 失礼、Vの床置は日立だったよな？ 当時の資料を色々見ていたが、昭和51年頃の ８ミリが数本出て来て見入ってしまった。 青山新線を鮮魚が旧型６連で走っていたりで中々面白かった。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/jnr/1491446521/324
325: 回想774列車 [sage] 2017/09/07(木) 21:10:38.29 ID:ga2pVKxZ >>305 スカートが取付けられた http://mao.5ch.net/test/read.cgi/jnr/1491446521/325
326: 回想774列車 [] 2017/09/07(木) 21:30:07.42 ID:fTZ+s0g/ >>324 ながーい魚が見られてよかったねｗ 当時の資料を色々見て10400が貸切にも使えなかった理由は分かったんか？ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/jnr/1491446521/326
327: 回想774列車 [sage] 2017/09/08(金) 01:22:53.91 ID:HIpXwOlX >>326 それはやはり根本的に編成出力上の問題で正解だったよ。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/jnr/1491446521/327
328: 回想774列車 [] 2017/09/08(金) 01:31:44.84 ID:2BY5JNEt へーそうなんだ 勾配が緩くなってるのに貸切でも使えなかったんだ〜 12000系は団体貸切とかあおぞら?の増結にも使われてたのに 2600系でも走れるのに編成出力上の問題だったんだね 勉強になりました。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/jnr/1491446521/328
329: 回想774列車 [] 2017/09/08(金) 01:44:51.70 ID:2BY5JNEt あっクーラー変えたから重くなったせいだ 20100系でも走れたのに残念な改造したんだね http://mao.5ch.net/test/read.cgi/jnr/1491446521/329
330: 回想774列車 [sage] 2017/09/08(金) 02:04:50.91 ID:HIpXwOlX 大体12000なんて出力的に何の問題もないのにw 20100では新線開業後、当時の甲特のスジで走れない。 2600なんて当然論外、なんの冗談だよw http://mao.5ch.net/test/read.cgi/jnr/1491446521/330
331: 回想774列車 [] 2017/09/08(金) 02:16:19.60 ID:2BY5JNEt より新しい12000系を貸切で使ってたのに10400の貸切はダメなんだよな 20100系は当時の甲特のスジで走れないけど貸切では走れたよ10400は貸切も無理だけど 2600なんて当然論外だけど貸切では走ってたよ10400は貸切でも走れないけど あのクーラーってメチャクチャ重たいんだね！8600は1両に4台も載せてたけど このスレとても勉強になります！！ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/jnr/1491446521/331
332: 回想774列車 [sage] 2017/09/08(金) 02:44:54.78 ID:KFMEWbmt ＞331 君は勉強以前にお薬が必要だろｗ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/jnr/1491446521/332
333: 回想774列車 [] 2017/09/08(金) 02:47:23.12 ID:2BY5JNEt >>332 ウソペディア鵜呑みにするなよ白痴 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/jnr/1491446521/333
334: 回想774列車 [sage] 2017/09/08(金) 04:08:50.79 ID:DwxXC3xv なんかよくわからない議論になってるけど そもそも論として貸切って特急並のスジで走る必要があるのか？ あくまで自分の想像だけど10400が更新後大阪線の貸切に使われたことがなかったんだとすれば 性能上の問題ではなく名古屋線を出ると運用の都合上面倒だったからじゃないのかな？ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/jnr/1491446521/334
335: 回想774列車 [] 2017/09/08(金) 04:15:23.66 ID:2BY5JNEt たぶんそうだねそれであってるとおもうよ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/jnr/1491446521/335
336: 回想774列車 [] 2017/09/08(金) 05:15:27.19 ID:9svxcXaF >>324 当時の8mmと言うことは松阪の巨匠の例のお方撮影のあれか？ この例のお方はよみがえる総天然色の列車たちの映像資料を保管していることで有名。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/jnr/1491446521/336
337: 回想774列車 [] 2017/09/08(金) 05:19:01.26 ID:9svxcXaF >>325 それ最末期だね。 10100も最末期に取り付けたしな。 ちなみに18000は何故か標識のステーが両側についていた。 他の特急車（ただし12600系以前）では一般車と同様に車掌台側のみだし。 ここで思い出したので1ネタ投下。 前から不思議に思っていたが本線筋の車両と南大阪線区の車両とでは標識のステーの形態が異なっているね。 何故かは知らないが本線筋では標識をステーに差込む形なのに南大阪線区ではその逆で標識をステーに引っ掛ける方式。 これは今でも変わっていない。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/jnr/1491446521/337
338: 337 [] 2017/09/08(金) 05:20:34.83 ID:9svxcXaF 訂正 間違いは「ちなみに18000は何故か標識のステーが両側についていた。」 正しくは「ちなみに18000は何故か標識のステーが最末期には両側についていた（スカート取付前は不明）。」 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/jnr/1491446521/338
339: 回想774列車 [] 2017/09/08(金) 05:23:01.74 ID:9svxcXaF >>306 11520が2連続で連なっている編成ってあったのかい!? 初めて聞いたな。見てみたいな。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/jnr/1491446521/339
340: 回想774列車 [sage] 2017/09/08(金) 06:08:19.73 ID:2BY5JNEt >>338 西検は680から両側に付いてる 18200は表示器があるから片側 18400は越年とか臨板付ける予備片側 >>339 44年度12200が揃うまでは日常 10400改造時、名局に4連で貸出 億位さん動画持ってるから見せてもらうか 親が現業で高安の資料持ちにお願いすれば http://mao.5ch.net/test/read.cgi/jnr/1491446521/340
341: 回想774列車 [sage] 2017/09/08(金) 06:18:38.55 ID:2BY5JNEt 11520が2連続で連なっている4両編成な あれ明検持ちになってて、何かあったら4連で名局に貸出されてたわ 本社で撮影した記録映画にも写ってたから広報に聞いてみれば http://mao.5ch.net/test/read.cgi/jnr/1491446521/341
342: 回想774列車 [sage] 2017/09/08(金) 09:42:40.25 ID:HIpXwOlX >>336 松坂在住の方ではないですよ。大阪線メインで 青山越えや長谷寺周辺に線路別複々線時代の また工事中の布施、今里周辺の映像が残ってる。 映写機が現在無いからスライド状態で見て 全部確認した訳じゃないが、中々懐かしい。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/jnr/1491446521/342
343: 回想774列車 [sage] 2017/09/08(金) 10:33:14.07 ID:KFMEWbmt >>333 そんなの見る訳ないだろ、アホ。 お前本当に何も判ってないんだなｗ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/jnr/1491446521/343
344: 回想774列車 [] 2017/09/08(金) 12:46:03.36 ID:2BY5JNEt >>343 11400がTTMMで大阪線で営業できて 更新した10400が営業できない理由教えてください http://mao.5ch.net/test/read.cgi/jnr/1491446521/344
345: 回想774列車 [sage] 2017/09/08(金) 13:04:28.90 ID:HIpXwOlX そもそも11400が新線移行後にMMTTで営業運転した事るの？ 俺が聞いていたのは青山新線で営業運転する特急車両はMT比1:1の場合 大出力車(180kw)という話を昔から伺ってたけどね。 それが根本にあって諸改造の有無を決定されていたはず。 通勤車の冷房が流用されたのも限定的な運用 (大阪線に入らない)事が前提だったよ。 これは現場判断以前の問題。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/jnr/1491446521/345
346: 回想774列車 [] 2017/09/08(金) 13:15:29.05 ID:2BY5JNEt >>345 11400は新線移行後にMMTTで営業運転した事ないよ 営業出来るけど 10400も新線移行後にMMTTで営業運転した事ないよ 営業出来ないから 通勤車の冷房が流用されたのも限定的な運用 (大阪線に入らない)事が前提だったという理由は全くないよ どこの情報？ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/jnr/1491446521/346
347: 回想774列車 [sage] 2017/09/08(金) 13:33:58.03 ID:HIpXwOlX >>346 だから新線開通後出力的に該当しない特急車両だから あまり金かけた改造出来ない、と当時働いてた親から聞いてたんだよ。 で、10400は特急車両として名古屋に集めると。 また当時名古屋口から大阪線へ特急臨時のスジも 急行系に整理されてたと記憶してる。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/jnr/1491446521/347
348: 回想774列車 [] 2017/09/08(金) 14:02:26.56 ID:2BY5JNEt >>347 新線開通後出力的に該当しない特急車両 だから勾配は緩くなったんだって 山間部の新線以外は何にも変わってないどころか開通後は速度落としてるから 親が言ってることは正しいよ でも中途半端にせず最後まで正確に聞こうな 「大阪線で使わないから一般車のクーラーに載せ変えた」と言ったなら勝手な思い込み 「整理されてたと記憶してる」とか言う前に 当時の運行図表と局報見て再確認すれば？ 持ってるんでしょ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/jnr/1491446521/348
349: 回想774列車 [sage] 2017/09/08(金) 14:57:53.41 ID:HIpXwOlX 新線の青山隧道区間の勾配は緩くなっても線路規格向上してるし 速度も向上しただろう。 また上津榊原温泉口区間では33もまだまだ残ってるし 新しいスジは立たせてあるしな。 そもそも150kw電動車両1:1の比率では 33‰を80程度しか出せないだろう。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/jnr/1491446521/349
350: 回想774列車 [] 2017/09/08(金) 15:42:02.31 ID:2BY5JNEt 速度の向上させてスジ立てたのはアーバンライナーからですが 単線で急曲線急勾配が大きく緩和されて複線になったら、その区間のスジが立つのは当たり前 まだまだ残ってた上津から榊原温泉口の一部より長い連続33.3‰の桜井〜榛原でも、 昔から普通にTTMMが走ってたぞ 資料いっぱい持ってるんでしょ、旧線と新線の運行図表と標準勾配と線路縦断図見比べてみろよ それで分からなかったら親のところに行ったら？ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/jnr/1491446521/350
351: 回想774列車 [sage] 2017/09/08(金) 18:56:02.92 ID:HIpXwOlX 山越だけなら戦前から150kw車MT編成で可能だよw でも新線では特急車両は33‰を100近く出せる車両が 基準なんだから仕方ないだろ。性能を揃える事は大前提だから。 10400は8両しかない時点で処遇は決まった訳です。 Tc2両使う場所もないし、中途半端な改造に 終わったのも急な話だったからな。 急行系も最初2250を暫く残すような話もあったが、 それも無くなったんだよ。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/jnr/1491446521/351
352: 回想774列車 [sage] 2017/09/08(金) 20:36:55.61 ID:2BY5JNEt >>351 >山越だけなら戦前から150kw車MT編成で可能だよw 各駅停車はね >新線では特急車両は33‰を100近く出せる車両が >基準なんだから仕方ないだろ。性能を揃える事は大前提だから。 「100近く」とは凄く曖昧ですね 基準と大前提を勝手に作らないように >Tc2両使う場所もないし 大阪線でも12200系が揃う前は、名阪や湯の山にMM2連で使用して 残りをTTMM4連で使用するのは通常ありました 新線になっても山間部以外の速度は全く変わっていません 18200以降の車が高検37編成、西検26編成揃っていて、 11500が少なかったから11400をTTMM44連で使用していなかっただけです 大阪線で11400をTTMM4連で使用しても何の問題もありませんが 同じ出力でも新線で10400は使用はできません >中途半端な改造に終わったのも急な話だったからな 急な事業であっても中途半端な改造ではありません >急行系も最初2250を暫く残すような話もあったが、 それも無くなったんだよ そのような机上で終わる話は山のようにあります http://mao.5ch.net/test/read.cgi/jnr/1491446521/352
353: 回想774列車 [sage] 2017/09/08(金) 22:52:39.68 ID:1oUyuH7S >>339 中間側の運転台、改造されてなかった？ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/jnr/1491446521/353
354: 回想774列車 [] 2017/09/08(金) 23:11:51.74 ID:/QEVVpUU >>342 と言う事は巨匠の億位様とは別人ということになりますな！ しかし当時でも億位様以外に8mmで撮影している巨匠がいるとは…。 西田様ですら映像資料を撮影していなかったんだし。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/jnr/1491446521/354
355: 回想774列車 [sage] 2017/09/08(金) 23:23:19.27 ID:MYeTj/+y ハァ巨匠？煮死駄に様付けすんな本人か？あと亜魔詐欺とか勃血とか最低な奴らの名前は出すなよ気分悪い http://mao.5ch.net/test/read.cgi/jnr/1491446521/355
356: 回想774列車 [sage] 2017/09/09(土) 00:14:53.48 ID:CIjsbESn >352 見苦しい、屁理屈好きだな、お前ｗ ＞大阪線でも12200系が揃う前は、名阪や湯の山にMM2連で使用して 残りをTTMM4連で使用するのは通常ありました 新線になっても山間部以外の速度は全く変わっていません 山間部の新線開業がこの話の肝なのにスルーしてる時点でオマエ負け。 使う予定が無いから１０４００の制動関係部品触らなかった だけだよんｗ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/jnr/1491446521/356
357: 回想774列車 [] 2017/09/09(土) 00:43:43.26 ID:1PWTvih7 >>354 オマエはそいつの手下やってた売人ちゃうんか？ 氏ねんでまえや基地外 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/jnr/1491446521/357
358: 回想774列車 [sage] 2017/09/09(土) 01:05:20.72 ID:Ub9spnDW >>356 制動関係部品触らなかったらどうなるのですか？ 逆に制動関係部品触ったらどうなるのですか？ 10400系はずっと高安で検査していて五位堂にも引き継がれました。 ふつうに回送してましたが不具合はなかったのですか？ 質問ばかりですみません。出来るだけ詳しくお願い致します。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/jnr/1491446521/358
359: 回想774列車 [] 2017/09/09(土) 01:19:01.85 ID:KWiw6eb+ 山間部の複線化の際に単純に単線の隣に1本線路をつけるのではなく別線化を選んだのは勾配緩和の目的とトンネル拡張よりも新規建設の方が安上がりだからだとか？ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/jnr/1491446521/359
360: 回想774列車 [] 2017/09/09(土) 01:24:23.88 ID:KWiw6eb+ 誰なのかほぼ察しているが>>355=>>357は確実に同一人物の煽り馬鹿だな。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/jnr/1491446521/360
361: 回想774列車 [sage] 2017/09/09(土) 01:39:04.88 ID:4bVANpaD >>359 当初別線ではなく在来線線増で複線化進めてたけどな。 事故後は残った区間を将来的にみて安全性最優先と 高速化を見越して現在の路線に。むしろ金は余計にかかっただろう。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/jnr/1491446521/361
362: 回想774列車 [] 2017/09/09(土) 02:09:31.72 ID:KWiw6eb+ >>361 サンキュー!! 別線への変更は事故の影響も多分にあったかと推測しているが、結果的にトンネル内とその前後の一部の勾配緩和と将来の速度向上面で有利となったからめでたしだったな。 しかし総谷トンネルでは近鉄史上最大の責任事故で死者も25人出しているだけにその付近ではせめて慰霊碑ぐらい置かないと…。 特急が絡む責任事故によって死亡者を出した例はこれと河内国分での1480と10000との追突事故の2例だけは自分の記憶にある。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/jnr/1491446521/362
363: 回想774列車 [] 2017/09/09(土) 15:56:44.57 ID:JE0Lmv53 >>356 俺も気になるな ブレーキのどの部品を触らなかったんだい http://mao.5ch.net/test/read.cgi/jnr/1491446521/363
364: 回想774列車 [] 2017/09/09(土) 16:09:13.19 ID:JE0Lmv53 >>282 連投で悪いが、初耳だけど10400系は更新前に京都線と橿原線で運用してたのか http://mao.5ch.net/test/read.cgi/jnr/1491446521/364
365: 回想774列車 [sage] 2017/09/09(土) 18:52:14.72 ID:EN8u2NoF >>361 在来線線増は複数案の一つであって、それで複線化を進めたわけでもないでしょう http://mao.5ch.net/test/read.cgi/jnr/1491446521/365
366: 回想774列車 [sage] 2017/09/09(土) 21:49:45.89 ID:8UmK3Cjc >>362 だから東青山死期のさとが慰霊公園になってるじゃん(事故と同じ干支の年に開設) ご丁寧に事故現場に駅を移設までして http://mao.5ch.net/test/read.cgi/jnr/1491446521/366
367: 回想774列車 [sage] 2017/09/09(土) 22:51:12.12 ID:O1jss870 10400系が橿原線て、釣りか知らんが、もっとマシなネタなかったのか http://mao.5ch.net/test/read.cgi/jnr/1491446521/367
368: 回想774列車 [sage] 2017/09/09(土) 22:55:11.39 ID:OQrRmJnn >>366 東青山駅が現在地に移転したのは事故の慰霊と関連しているのか？ 線形改良で現行の線形になる時点で必然的に決まったような気がするけど 他に候補地なんてあったのかな？ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/jnr/1491446521/368
369: 回想774列車 [] 2017/09/09(土) 23:55:33.43 ID:O1jss870 しょーもないツリネタにマジレスすんなよ、慰霊碑もあるし供養もやってる http://mao.5ch.net/test/read.cgi/jnr/1491446521/369
370: 回想774列車 [] 2017/09/10(日) 01:19:27.73 ID:kM7Zv3zj >>282 京都線と橿原線に10400が入線したということ？ 営業列車？それとも何かの試運転？ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/jnr/1491446521/370
371: 回想774列車 [] 2017/09/10(日) 03:52:34.16 ID:zNy2m7qN >>354 見てるやろ ちょっと聞きたいんやけどな DVDも出されてる松坂の素晴しい方とは違う もう一人実名上がってる別の様のこと 五位堂から近い所に住んでる人か？ えらい物作ってバラ撒いてくれたらしいな うちもいくつか掴まされた 件以外にも色々あった不始末で 本社の偉い人が凄くお怒りになって ホームページでの販売は中止になる 関ってた系列会社の上の人は頭抱える 販売はまつりだけになって品目も制限 ファンにものすごく迷惑掛けたんやで そんなこと知ってるの？ 少しでも信じた自分の失敗やけどな 怪しい商品は見れば分かるようになった ヤフオクにも出品されることもあるから みんな気を付けような どこにでも悪い奴はおるで >>360 取り巻きか？ 察したのなら晒してくれてかまへんで http://mao.5ch.net/test/read.cgi/jnr/1491446521/371
372: 九州電機大好き [] 2017/09/10(日) 09:04:11.85 ID:IKWEtqoH 近鉄電車と言えばお馴染みの『ビスタカー』 JR関西本線の弥富、桑名付近でＤＤ５１と並走していた。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/jnr/1491446521/372
373: 回想774列車 [sage] 2017/09/10(日) 09:37:23.83 ID:LNDbdKlp うちにあった近鉄関連8ミリは計7本程出てきた。 まだ他メディアに焼いたりはしてないが、色々と ややこしい話もあるみたいだから止めておこう。 親父は鉄道だけじゃなく写真や8ミリが趣味で色々撮影してたんだよ。 本社の偉いさん、以前奈良の社長会でよくご一緒させてもらってた。 親父は県庁の近所の方にも昔お世話になってたよ。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/jnr/1491446521/373
374: 回想774列車 [] 2017/09/10(日) 10:54:27.88 ID:krZn8wqU >>366 事故と同じ干支となると事故の12年後かよ。 これはいくらなんでも遅過ぎるぞ。 よく被害者や遺族怒らなかったよな。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/jnr/1491446521/374
375: 回想774列車 [] 2017/09/10(日) 13:39:00.95 ID:1Qf44cuS 奈良電気鉄道を語る [無断転載禁止]©2ch.net http://mao.2ch.net/test/read.cgi/jnr/1465662872/ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/jnr/1491446521/375
376: 回想774列車 [sage] 2017/09/10(日) 14:23:14.75 ID:ErbjHYUp >>373 本当か嘘かも分からん、つまらん資料持ってる自慢してるが何をどうしたいの？ いい年こいた爺が親父親父と連呼して偉いさんとのお付き合い自慢ですか？ 鉄ヲタ8mmヲタの親父はともかく、あんたは自慢しか出来ない見苦しい糞爺でしかなよ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/jnr/1491446521/376
377: 回想774列車 [sage] 2017/09/10(日) 14:26:39.16 ID:ErbjHYUp >>373 本当か嘘かも分からん、つまらん資料持ってる自慢してるが何をどうしたいの？ いい年こいた爺が親父親父と連呼して偉いさんとのお付き合い自慢ですか？ 鉄ヲタ8mmヲタの親父はともかく、あんたは自慢しか出来ない見苦しい糞爺でしかな い よ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/jnr/1491446521/377
378: 回想774列車 [sage] 2017/09/10(日) 14:45:34.05 ID:LNDbdKlp 何を一人で興奮してんだかw 現業の資料とかも段ボールにまとめて保管してたから、 需要があるなら何処か提供しようかと考えていたが、 正直面倒臭そうな話になるみたいだから止そうと思う。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/jnr/1491446521/378
379: 回想774列車 [sage] 2017/09/10(日) 14:55:07.86 ID:ErbjHYUp はい要りませんので止めて下さいカビとともに焼却しましょう なんにも役に立たない即答ありがとう http://mao.5ch.net/test/read.cgi/jnr/1491446521/379
380: 回想774列車 [] 2017/09/10(日) 15:37:55.35 ID:1Qf44cuS ここで言わずに近鉄かNHKにでも無償で映像提供しろよな。 鉄道ビデオ屋でもいいぞ? http://mao.5ch.net/test/read.cgi/jnr/1491446521/380
381: 回想774列車 [sage] 2017/09/10(日) 15:57:20.57 ID:LNDbdKlp 結構お宝みたいなのもあるぞ。油坂付近での 工事前風景のカラーは初見だった。 日付はわからないがA編成先頭の奈良線特急とかも。 おれは部品には興味ないが伊勢路やらパールズ標記の 小さい愛称板も現物があった。新たに塗ったりしなかったのか？ 悪いがここで見るような鉄道オタには良い印象はない。 鹿島氏が忌み嫌ってたのもよくわかる。 鉄道好きな文化財系の知り合いなら自治体や 大学研究室にもいるから寄贈するならそっちだな。商売にする気はない。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/jnr/1491446521/381
382: 回想774列車 [sage] 2017/09/10(日) 16:06:17.03 ID:NOABdKqZ ここで反応を期待している方が間違い。 さらに加えれば、その態度は世の中のどこに出ても間違い。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/jnr/1491446521/382
383: 回想774列車 [] 2017/09/10(日) 16:30:39.31 ID:1Qf44cuS 誰も商売で寄贈せよとは言ってないんだがな…。 それと京都鉄道博物館とかに無償で寄贈する手もあるだろ。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/jnr/1491446521/383
384: 回想774列車 [sage] 2017/09/10(日) 16:45:34.31 ID:ErbjHYUp >>381 いい歳して実名を出すということがその方の迷惑になることぐらい分かりませんか？ 自慢する資料の真偽は分かりませんが気持ち悪いので糞爺の屍とともに火葬焼却しましょう http://mao.5ch.net/test/read.cgi/jnr/1491446521/384
385: 回想774列車 [sage] 2017/09/10(日) 17:15:14.62 ID:a1J7lT0S ならまちに資料館作って定期的に公開すると、奈良町活性化足しになります。 一番世のため人のため。 次に、上本町の近鉄資料館に寄贈。 その次、オークションで売りさばく。 おかねになるし、欲しい人に継承されるので世のため自分のため。 その次、死蔵 死んだあと値打ちもわからず処分され、この世から消えます。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/jnr/1491446521/385
386: 回想774列車 [sage] 2017/09/10(日) 19:07:23.22 ID:xQwikU1/ うえふぉんまち（なぜか変換できない）に近鉄資料館なんてあるんだ。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/jnr/1491446521/386
387: 回想774列車 [] 2017/09/10(日) 19:09:39.96 ID:ZzhE3JJJ 贋作方向板売り捌いていた酉田がしらっと晒されてる http://mao.5ch.net/test/read.cgi/jnr/1491446521/387
388: 回想774列車 [sage] 2017/09/10(日) 20:09:49.24 ID:LNDbdKlp 奈良市はリニア絡みで、王寺町も元々鉄道の街でD51保存の件でも 鉄道関連の資料収集に理解があるのは知ってる。 知人も何人かいるしな、でも８ミリなんて需要はないだろう。 ちなみにリールで音源も出てきたが全く聴く手段がない。 ピクの編集でもいいと思ってたが、 多分文化財系で写真関連の仕事をしてる知人がいるから ポジやネガと一緒にその人に預ける。 鉄道関連だけじゃなく施設や風景もあるし。 現業の書類等は人名が入ってたりするから処分するだろうな。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/jnr/1491446521/388
389: 回想774列車 [] 2017/09/10(日) 20:17:05.55 ID:dL/bmi1c さっさと始末しろ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/jnr/1491446521/389
390: 回想774列車 [sage] 2017/09/10(日) 21:46:24.60 ID:tJ37xgkV >>387 贋作方向板とはくわしく http://mao.5ch.net/test/read.cgi/jnr/1491446521/390
391: 回想774列車 [] 2017/09/11(月) 01:46:41.13 ID:sWyzFpr/ アンチは抜きで、天理参考館が出ないのはなしてよ？ 夏休みの鉄道企画の際、８ミリで北陸のローカル線の車窓を 放映してたが、手振れが多くて観てたら車酔いして気分悪くなったな http://mao.5ch.net/test/read.cgi/jnr/1491446521/391
392: 回想774列車 [sage] 2017/09/11(月) 02:22:50.47 ID:OWQifqME 自慢してる奴の書き込み見てみ、本とかに出てたような誰でも知ってることを、 いかにも自分で見たとか記録してるとか、自慢げに受け売りしてるだけで内部かららしい特別な情報は全く無し、 だから資料の話も嘘でしょう。どうせどっかで見せてもらったりしたのを自分が持ってるかのように吹聴してるだけ。 本当に社長や役員と個人的な付き合いがあったら、普通の人はこんなところで書かないよん。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/jnr/1491446521/392
393: 回想774列車 [] 2017/09/11(月) 05:47:11.68 ID:T5wumpgC >>392 ヒントは承認欲求と自己顕示欲と名誉欲 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/jnr/1491446521/393
394: 回想774列車 [] 2017/09/11(月) 05:48:29.17 ID:T5wumpgC >>388 ＞奈良市はリニア絡みで、王寺町も元々鉄道の街でD51保存の件でも鉄道関連の資料収集に理解があるのは知ってる。 天理市も理解があったと思われ。 あそこは数度鉄道関連の展示会を市の施設か何かでやっていたはずだ。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/jnr/1491446521/394
395: 回想774列車 [] 2017/09/11(月) 13:13:06.25 ID:/CilEay6 >>394 天理は合っているが正確に言えば市ではなく大学の参考館だ。 http://www.sankokan.jp/news_and_information/ex_tg/tg121.html http://www.sankokan.jp/news_and_information/ex_tg/tg157.html 上のURLによれば少なくとも2回鉄道関連の展覧会をした実績あり http://mao.5ch.net/test/read.cgi/jnr/1491446521/395
396: 回想774列車 [sage] 2017/09/11(月) 15:51:00.23 ID:J5hOGZqf >>380 一例）https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n188360898 出品物には本物と贋作が混ざっているから タチが悪い http://mao.5ch.net/test/read.cgi/jnr/1491446521/396
397: 回想774列車 [] 2017/09/12(火) 00:30:15.49 ID:FEn011XI めっちゃ怪しい板が50000円とは相変わらずオクは無法地帯だな http://mao.5ch.net/test/read.cgi/jnr/1491446521/397
398: 回想774列車 [sage] 2017/09/12(火) 02:39:06.82 ID:xx/Zy+0D 本当に怪しすぎるｗｗ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/jnr/1491446521/398
399: 回想774列車 [sage] 2017/09/12(火) 08:05:19.13 ID:V/FQKAtU >>394 鉄道文化を担当してる学芸員さんがいるから、たびたび開催されてます。 数年前には南海太郎さんの膨大な南海コレクションが遺贈され、その特別展もありました。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/jnr/1491446521/399
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