【LGA775】INTEL厨 vs AMD厨 Part25【ソケ939】

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425: 04/05/09 01:36 ID:dhvj0rWU(1)調 AAS
エンコなんざ複数台使えば単純に倍々で速くなるぞ
あとアナログソースならキャプにMPEG2使わないで
MotionJPEGかhuffyuvでも使っとけ

426(1): T.A. 04/05/09 02:02 ID:IpfA2Bww(2/11)調 AAS
・・・なんかNetBurst終了の原因って発熱・消費電力だけじゃないような気がしてきた・・・

というのも、Intelは以前に「10GHz動作のメドはついている」と言ってたんだけど、これって
よく調べると「トランジスタの駆動周波数」の話で「CPUの動作クロック」の話じゃないから
NetBurstのALU倍速動作を考慮するとCPUの動作クロックレベルでの駆動限界は5GHzってことになる。

とすると、Prescottでは4GHzオーバーくらいは行きそうだから、その先のTejasではあと1GHz弱
しかヘッドルームがないことになる。

おまけにNorthwoodからPrescottへの移行ではっきりしたように、Tejasでクロックを向上させる
には、更にパイプライン段数を追加する必要があるからIPCは更に低下する。

仮に今のIPCを維持出来たまま何とかすることが出来たとしても、現状のAthlon64との性能比
を考えるとAthlon64が3GHzに到達すれば追いつかれてしまうし、もしIPCが落ちるようなことが
あれば追い抜かれてしまう。

・・・こう考えると「もうこれ以上やっても勝てないのがはっきり見えたから止めた。」んじゃないかと。

427: 04/05/09 02:03 ID:ZDyYhKLa(1)調 AAS
で、AMDてどこの国の会社？

428: T.A. 04/05/09 02:17 ID:IpfA2Bww(3/11)調 AAS
発熱・消費電力の問題は基本的に「製造プロセス」の問題で「アーキテクチャ」の問題ではないから
これが主な原因とは思えない。

どうせ、製造プロセスの移行が進めばチップセットや他の半導体製品も90nmプロセスに移行するから
いずれにせよ解決しなければならないし、面子に拘らなければ解決は意外と簡単だし。
(AMDとのクロスライセンスがあるからAMDからのSOI導入は不可能ではないはず。)

動作クロックの限界問題は地道な研究開発が必要だし、どの程度の成果が上がるかは予想がつかない
から、今後の動作クロック限界の向上をあてにするのはやばい気がするし。

429(1): ◆Rb.XJ8VXow 04/05/09 02:21 ID:2AX9+LEL(1/4)調 AAS
>>426
ALU倍速は必須項目ではないよ。（笑
デュアルコア開発を優先しているだけだ。

しかし、アム厨はアフォが多いな。
Xeonを考慮すれば撤退と考える要素は何処にも無いのだが・・・

430: 04/05/09 02:25 ID:CqnUvs+V(1)調 AAS
センセｷﾀ━━━( ´∀`)･ω･) ﾟДﾟ)ﾟ∀ﾟ）･∀･)￣ー￣)´_ゝ`)－＿)ﾟ∋ﾟ)´Д｀)ﾟーﾟ)━━━!!!!

431: 04/05/09 02:25 ID:tWk+R+p6(1/2)調 AAS
69ON age

432: 04/05/09 02:26 ID:ooat13NV(1/3)調 AAS
単純に
パイプライン増加→トランジスタ数増加→消費電力増加
と考えていいの？

433(1): T.A. 04/05/09 02:28 ID:IpfA2Bww(4/11)調 AAS
ほら、来た。　これ書けば出てくると思ってたけど。(w
皆、待ってたみたいだよ。

ちなみに、ALU倍速実行にはアウトオブオーダーの問題を気にせずに2命令が実行できる
というメリットがあるから、元々IPCが低いNetBurst系でこれを外すと悲惨な結果が
待っていると思うけど。

434(1): ◆Rb.XJ8VXow 04/05/09 02:39 ID:2AX9+LEL(2/4)調 AAS
>>433
そのメリットは回路構成を変更すれば捨てなくても済む。
倍速回路を止めた場合は、単に回路が複雑化するだけだぞ。

435(1): T.A. 04/05/09 02:44 ID:IpfA2Bww(5/11)調 AAS
>>434
>そのメリットは回路構成を変更すれば捨てなくても済む。
>倍速回路を止めた場合は、単に回路が複雑化するだけだぞ。
その通り。　それは充分解ってるから。(w
で、回路の複雑化がどんな結果を招くかは当然解ってるよね？

436: 04/05/09 02:49 ID:s3ZJhIJu(1)調 AAS
ただいま反論を考えていますのでしばらくお待ちください

437(3): 04/05/09 02:49 ID:KmRQLdsf(1/2)調 AAS
長らくAMDは、技術陣は１流、経営陣は３流みたいな言われ方をしてきたのだが
ここに来て振り返ると、経営陣こそが１流なのかもしれないな
技術陣が追いつめられるシーンを、何とかかわしてきたのは経営陣だった
まずはメモリ規格問題
インテルは権力でRIMMを推し進めようとしたが、サプライヤー達はパテント代が高と否定的だった
ここでAMDはDDRを希望していたマイクロン達と組み見事成功に導いた
今考えると、インテルに比べて遙かに小さなAMDチームが勝利したのか不思議な気がする
インテルの自滅と言われる件だが、自滅なんて起きえないほど当時のインテルの力は絶対的な物だったのだから

次はモデルナンバー採用
過去のMNはことごとく失敗に終わり、AMDユーザーすら嫌悪感を覚えたMN採用だが
これも成功に導いている
もし、MNを採用していなかったらどうなっていたろうか？
Athlonの高性能さを知っているユーザーでも精々2G付近にしか到達しないAthlonと3Gを超えるP4があったら
P4に流れたかもしれない
ここである程度信頼に足るMNを使用し、P4に対する指標を提示したことでこの流れを遮ることに成功した
と、同時にP4がいくらクロックのみをあげようと、ほとんど空回りなCPUであるというイメージを植えることになった
また、新製品であるK8がK7に対しどの程度の優位性を持つCPUであるかを示すことができるようになった
K8の最高クロックは現時点で2.4GHzだから、MN無しでK8の優位性を示すことは非常に難しかっただろう
おそらく、P4にとってMN成功こそが一番の痛手だったのではなかろうか

その後は64Bit採用についてMSの支持得ることに成功した
サーバーメーカの支持を得ることにも成功した
技術陣はK8をマルチコアで出すことを希望したが、これを押さえたことも現時点でみれば正しい判断であったといえるだろう

これらの件は、技術陣による成功でなく経営陣による成功だ
もちろん、技術陣の力が合ってこそだが
そして、それら経営陣の判断がインテルにボディーブローのようにダメージを蓄積させたのだ

438(1): 04/05/09 02:52 ID:KmRQLdsf(2/2)調 AAS
しもた、足りない頭で長文書いてたら、とんでもないタイミングの書き込みになってしまった
漏れは退場します
引き続き録音先生との楽しいひとときをお過ごしください

439: 04/05/09 02:53 ID:ffoBq7/W(1)調 AAS
>>429
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

440: T.A. 04/05/09 03:00 ID:IpfA2Bww(6/11)調 AAS
>>437,438
いやいや、中々の内容で久しぶりに堪能させていただきました。
ただ、惜しいことに「結果論」なんですよね。(^^;
いずれもかなり綱渡りな状態で一歩間違えればOUTってのがすごく怖い・・・
この辺りはまだまだIntelに勝てない部分かなぁと痛感させられますね。

だから、退場なんておっしゃらずにゆっくりしていって下さいよ。

441: 04/05/09 03:00 ID:kypNEJ2v(1)調 AAS
>>437
いや、感動した

442: 04/05/09 03:03 ID:hY/OL5Zz(2/7)調 AAS
>>437
サンダースさん退陣しちゃったけどだいじょぶかね

443(1): 04/05/09 03:03 ID:RwknHtaw(1)調 AAS
>T.A.
録音と話すつもりは無かったんじゃないのか？
仲がいいほどケンカするってかｗ

444: T.A. 04/05/09 03:09 ID:IpfA2Bww(7/11)調 AAS
>>443
いや、そのつもりだったんですけどね。(^^;
よく考えると「どうせ真剣に話すつもりでも会話が成立しない」ということに気が付いたもんで
「じゃあ、いっそのこと皆と一緒につつき回して遊ぼう。」と割り切った次第で・・・(w

445: 04/05/09 03:27 ID:h2I/UtLE(1)調 AAS
何だか先生が島木譲二に見えてきた
島木譲二は仕事だからまだ救われるけれど。

446: 04/05/09 03:33 ID:rWqm+rl1(1)調 AAS
(;´Д｀)録音ﾀﾝは淋しがり屋さんでM

447: 04/05/09 03:44 ID:IvVGwvIy(1)調 AAS
>>T.A.氏
ある程度綱渡りになるのは仕方ないですね。追う者の宿命って奴で。
アム厨は（自分も含めて）基本的にマイナー贔屓なんでこうやって
AMDが成功するところを見ると楽しいわけで・・・

448: 04/05/09 04:08 ID:zkV7H6+C(1)調 AAS
だから、録音にはかまうなって。言ってることはコピペと捏造、ウソのカタマリ。
ウソにウソを重ねすぎて普通だったら逃げ出すところを平気でいる。
プログラムできる、出来ない以前に
「superπ.exeが220kbytだからプログラムのソースコードが220kbytだろ」と
ほざいた勇者だぞw

プログラムできないことはこことか見ればよく判る。

衝撃！！！！！(でもなんでもないけど)
年収４5００万プログラマーを自称し、
自作ＰＣ板を中心に活躍する、
人気のコメンテーター「◆Rb.XJ8VXow 」こと、
通称「録音」氏はＣ言語プログラミングは
おろかSIMD(MMX,SSEなどの処理系)を
SIMMと書き続け、超超超初級
プログラム問題さえも解けない、
完全なプログラミング素人だったw
外部ﾘﾝｸ[html]:z-temp.hp.infoseek.co.jp

449: ◆Rb.XJ8VXow 04/05/09 04:14 ID:2AX9+LEL(3/4)調 AAS
>>435
これからの複雑化はあまり問題にならんよ。
発熱問題も複雑化より高クロック化の方がより大きな要因だからねぇ。
INTELが無理に倍速回路を残し続けているのは技術力強化の為としか思えない。

450: 04/05/09 04:16 ID:nKCG/voI(1)調 AAS
だから、録音にはかまうなって。言ってることはコピペと捏造、ウソのカタマリ。
ウソにウソを重ねすぎて普通だったら逃げ出すところを平気でいる。
プログラムできる、出来ない以前に
「superπ.exeが220kbytだからプログラムのソースコードが220kbytだろ」と
ほざいた勇者だぞw

プログラムできないことはこことか見ればよく判る。

衝撃！！！！！(でもなんでもないけど)
年収４5００万プログラマーを自称し、
自作ＰＣ板を中心に活躍する、
人気のコメンテーター「◆Rb.XJ8VXow 」こと、
通称「録音」氏はＣ言語プログラミングは
おろかSIMD(MMX,SSEなどの処理系)を
SIMMと書き続け、超超超初級
プログラム問題さえも解けない、
完全なプログラミング素人だったw
外部ﾘﾝｸ[html]:z-temp.hp.infoseek.co.jp

451: 04/05/09 04:22 ID:tJB6CpoS(1)調 AAS
おお、余所のスレで釣ってみたら10分経たないうちに現れたなｗ
反論も釣られて即興で作ったモノのようで切れが全然無いぞ。
ガンバレ大先生。

452: 04/05/09 04:27 ID:jGPDdAYm(1)調 AAS
>>◆Rb.XJ8VXow
トリップ変えろ。
見ていて痛々しい。
引き際の悪さはIntelにも劣るな、お前。

453: 04/05/09 04:46 ID:xTwSkk5P(1/9)調 AAS
先生、ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!

つーか、バカ？

454: 04/05/09 05:00 ID:PfSYa1yc(1)調 AAS
まぁ、録音だってのがミエミエで名無しの書き込みされるよりいいけどな

455: 04/05/09 05:21 ID:9FvibuGc(1)調 AAS
Athlon64くん、お元気ですか。
なんてね。へっへー。

いま、仕事から帰って来たところです。
疲れたよん。

あたし、Athlon64くんのこと、大好きです。
だあい好き♥
あのね。Athlon64くんがね、みーみって呼ぶたびに、
何だかね、ごろにゃんになります。

456: 04/05/09 05:51 ID:RXjNzW7f(1/2)調 AAS
先生降臨記念カキコ。
録音先生、今回のTejasキャンセルについて一言お願いします。

457: 04/05/09 06:32 ID:9+9elst+(1)調 AAS
　こういう展開の時にこそ、信者には信者らしさを発揮してもらいたいもので。

　かつてAMD信者はK6-IIIを必死に養護しては……、げほげほ。
　かくいう私も、K6-III450MHz(2.2V)とK6-IIIE+550MHzを未だに手放せなかったり。

458: 04/05/09 06:47 ID:RXjNzW7f(2/2)調 AAS
録音先生、
>Xeonを考慮すれば撤退と考える要素は何処にも無いのだが・・・

外部ﾘﾝｸ[html]:www.itmedia.co.jp
>またJayhawkは、Nocona（Intel初の64ビット拡張機能付きXeon）に続いて登場する予定だった。

XeonもNoconaの次がないみたいですが．．．。

459(1): T.A. 04/05/09 06:51 ID:IpfA2Bww(8/11)調 AAS
・・・ま、こんなもんか。　録音だし。

ALUの等速化を行う場合、倍速ALUでは問題にならなかったアウトオブオーダー実行の
問題が顕在化する。
現在でもALUは複数あるが、等速化した場合ALUの数は倍増しなければならないことになるが
そうなるとアウトオブオーダーの判定回路の規模は倍では済まない。
(複数命令間の依存関係を調べるわけだから、複雑度はALUの本数をnとすると2^(n-1)に比例する。)

この判定はスケジューリング・ステージで行う訳だが、このステージはデコード・ステージと並んで
回路の複雑度が高くて、クロック向上のクリティカルパスになる部分だからこの部分の複雑化は
クロック向上の阻害要因となる。

要するに、回路の複雑化はクロック向上の阻害要因になるから無理。
元々、倍速ALUは「スケジューリング・ステージが簡略化してクロックが上げやすくなる」から
採用された構造なんだから、これを止めるのは高クロック化という目的からすれば本末転倒。

460: T.A. 04/05/09 07:01 ID:IpfA2Bww(9/11)調 AAS
で、もしALUを等速化するとどうなるか？

・スケジューリングステージが高速化できないからクロックが上がらない。
・クロックが上がらなければ、パイプライン段数を増やしても無意味。
　(パイプライン段数が増えると、各ステージを接続する回路も増えるから無駄が増える一方。)
・クロックが上がらず、パイプライン段数が減れば、トレースキャッシュも意味をなさない。
　(トレースキャッシュは高クロックで効果が現れる構造だから。)
・トレースキャッシュを廃止すれば、デコーダの強化は必須となる。
　(具体的には、デコーダの数を増やして並列化する。)

・・・P6アーキテクチャに逆戻り。(w

461: 04/05/09 07:03 ID:Wlpe0XoF(1/9)調 AAS
録音が来るとT.Aも生き生きとしてくるのな。
両者ともさすがとしか言いようが無いよ。

462(1): 04/05/09 08:24 ID:FGcAbrSe(1)調 AAS
録音でたのに大して伸びてないなと思ったら朝の4時かよ書き込み・・・・

どうでもいいが録音
>Xeonを考慮すれば撤退と考える要素は何処にも無いのだが・・・
AMDはキビキビ感にはあまり効果ないがサーバー・エンコードに莫大なパワーを持つマルチコアOpを投入するだろうけど
マルチコアXeonなんぞ無理だよ？んなことしたら普通にマザーのプラ部品とける
したら本気で性能で勝てなくなるし大体Xeon発熱しすぎてブレードサーバーだとやばいんだからさ
普通に考えるとXeonにも先ないとおもうが

463: 04/05/09 09:11 ID:gYzATYW3(1)調 AAS
録音が必死に擁護していた熱湯ﾊﾞｰｽﾄは死んだ。何故だ。

464: 04/05/09 09:38 ID:xTwSkk5P(2/9)調 AAS
糞だからさ。

465: 04/05/09 09:41 ID:/xJVcQXw(1/2)調 AA×

466: 04/05/09 09:43 ID:VE798MLb(1)調 AA×

467: 04/05/09 10:24 ID:+kjTH7CF(1)調 AAS
「サーバ」って言葉を使うときに、ラックマウントやサーバブレードをデフォで語るか
フルタワーをデフォで語るかで、そいつの素性がわかるよね。

468: 04/05/09 10:40 ID:sYLC7hW7(1/2)調 AAS
録音には非常識しか通用しないし

469: 04/05/09 10:48 ID:EMpH1ciz(1/2)調 AAS
AthlonXP VS PentiumM
外部ﾘﾝｸ[htm]:itachan.homeip.net

スアスロンもうだめぽ

470: 04/05/09 10:50 ID:xfg50Dti(1/9)調 AAS
提灯ライターのIntel擁護論少し弄ったのをどっか別のスレに書くと
録音センセイは喜んでココに貼ってくれますかね？

471: 04/05/09 11:01 ID:sYLC7hW7(2/2)調 AAS
録音はこのあたり。
レジストリの掃除・最適化 Part10
2chｽﾚ:win
最適化・デフラグ統一スレ4
2chｽﾚ:win

472(5): 04/05/09 11:05 ID:EMpH1ciz(2/2)調 AAS
AthlonXP VS PentiumM
外部ﾘﾝｸ[htm]:itachan.homeip.net

スアスロンもうだめぽ

AthlonXP 2400+ 62.0W/68.3W
PentiumM 1.5GHz 24.5W/32.6W

Superπ 104万桁
AthlonXP 2400+ 1分3秒
PentiumM 1.5GHz 1分3秒

473: 04/05/09 11:06 ID:P+KPlBjg(1/3)調 AAS
録音先生はIntelがNetBurstを捨てたことについて説明責任を果たすべきだ。

474: 04/05/09 11:09 ID:p8IdeeJz(1)調 AAS
>>472
Athlon64と比べろよ。

475: 04/05/09 11:14 ID:P+KPlBjg(2/3)調 AAS
>>472
互角以上なのは消費電力とπだけじゃん。。
それに値段から考慮すると2400+はヅアルに出来るよ。
まあ早く使ってみたいのでPen-Mの価格は下がって欲しいけど。マザーもね。

476: 04/05/09 11:18 ID:LtxAwaC0(1/5)調 AAS
早速ネバは無かった事になってるなーｗ
今のところ2400+はM/B込みで1.3万ぐらいだがP-M1.5Gだと5～6万か？
intelボッタクリは相変わらずか

477: 04/05/09 11:20 ID:NbT6+MNr(1)調 AAS
・・・今回の録音、撤退はや

478(3): 04/05/09 11:22 ID:PJ0NOdm/(1)調 AAS
うちの2400+だと59秒だけどな、π焼き。
マザーやBIOSの設定でかなりタイムが変わるから、CPU間の比較に
持ち出すのはどうだろうね。

479: 04/05/09 11:22 ID:xfg50Dti(2/9)調 AAS
現状、Intelで良い評価出せるのが低電圧なモバイル系しか
ないから・・・無駄に高いけどな・・・
低価格鯖市場、デスクトップ市場は負け決定済だしな

480(1): 04/05/09 11:23 ID:jYbXOakD(2/4)調 AAS
同じクロックで比較する淫厨は　激ヴァカ。脳味噌沸いてるなぁｗ
同じ価格帯で比較しないと意味ねーよ

481: 04/05/09 11:26 ID:LtxAwaC0(2/5)調 AAS
2700+で57秒
NIS入れないで最適化すれば53というレスもあった。

>>478
よく考えたら大したタイムじゃないな

482: 04/05/09 11:26 ID:P+KPlBjg(3/3)調 AAS
opteronとPen-Mを比較してもね・・・。

483: 04/05/09 11:29 ID:Y9AYZVN0(1)調 AAS
AMD、モバイルAMD Athlon 64プロセッサの低電力版2800+/2700+を追加
外部ﾘﾝｸ[html]:pcweb.mycom.co.jp

AMD 低電力版Mobile Athlon 64を投入, Opteronを値下げ
外部ﾘﾝｸ:www.septor.net

484(2): 04/05/09 11:31 ID:xTwSkk5P(3/9)調 AAS
>>480
逆に、同じくらいの性能で価格差を見るのもいいかも。

485: 04/05/09 11:40 ID:LtxAwaC0(3/5)調 AAS
>>478のタイムからして2200+とP-M1.5GHzが同等ってところか
で、P-M1.5GHzは北森2.4Bと同じくらいか？
辻褄合いそうだな

486: 04/05/09 11:41 ID:uummp+qA(1/18)調 AAS
モバイルCPUだしなぁ、PenMは。
Athlon 64 2700+が1MB L2で、駆動電圧が1.2Vだから、これが対抗馬かな。
値段も多分一緒くらいでしょ。

487: 04/05/09 11:42 ID:LtxAwaC0(4/5)調 AAS
あ、
＞大したタイムじゃない
は>>478のタイムがという事です

488: 04/05/09 11:43 ID:uummp+qA(2/18)調 AAS
↑
× Athlon 64 2700+
○ Mobile Athlon 64 2700+

489: 04/05/09 11:43 ID:LtxAwaC0(5/5)調 AAS
あー。じゃなくて>>472だ
アホの俺は寝ます。スマン

490: 04/05/09 11:43 ID:jYbXOakD(3/4)調 AAS
>>484
ああ、確かにこれまでみたいに　なんちゃって偽クロック　じゃないから
同じクロックで比較しても、ある程度比較できるかもね

491: 04/05/09 11:45 ID:Wlpe0XoF(2/9)調 AAS
いやほんと。
値段が糞高いのに(マザー含む)ありがたがってるPentiumMスレとかヲチしてると
いざデスクトップに降りてきてAMDと値段勝負しだした時に
奴ら安過ぎるとか言いそうで怖いよ。
というと貧乏人はceleronMでも買ってろ、と言われるんだよな。
性能もそれなりで値段が安いAthlonXPってマジで優秀だよ。

492: 04/05/09 11:45 ID:Z5+KY0E7(1)調 AAS
>>484
これからの各種雑誌のレポートが見物やね。
IntelのMN方式を注視するなら、従来のPen4-3.2Gと3200+を比べましょう
なんてイージーな選択出来なくなるから。
となると、
・従来どおりクロックとMN拘って比較でいく
・価格帯で比較する
のどっちか。もし価格帯で比較始めると、いかな提灯雑誌でも、フォローし
きれなくなる予感。

493: 04/05/09 11:51 ID:lWA6l4vl(1)調 AAS
EMpH1cizはAthlon64が出ている「今どき」で
ペンMがFSB266のThoroughbred(L2 256K)が
かろうじて引き分けたと言って喜び勇んで貼って回ってますが
（１世代前のAthlonXPでさえ、FSB400のBartonがあるというのに）
FSB266の皿相手と同じじゃ
Athlon64やOpteron使ったら大差がつくと言って回ってるのといっしょですよ。

494(1): 04/05/09 11:57 ID:zehpR/J+(1)調 AAS
ところでPenM用のチップセットの南北間の速度は？
今までのi865辺りと同じだと結局そこがボトルネックになるんだが

495: 04/05/09 11:59 ID:uummp+qA(3/18)調 AAS
しかし、PenMベースのフラッグシップモデルが出るのは当分先だろう。
当分は北森のキャッシュつけたし版なんでないの？

496: 5流芸能人 04/05/09 12:15 ID:JYkLr6cs(1)調 AAS
タイヤに熱湯をかけたら、バーストしてしまったよ!!　
どうしてくれるんだ!!

497: 04/05/09 12:17 ID:+n5wrJ40(1)調 AAS
>>472
ああそう
で、値段はどれぐらい差があるのかな？

498: mamoh 04/05/09 12:25 ID:nzkBJqv3(1/4)調 AAS
>>494
　NetBurst死亡宣言までしてしまったIntelが、自分の書いたロードマップを全て無視して、
5/10にPen4のマザーで使えるSocket478版Dothanを投入してくる気がしてならんのだが。

499: 04/05/09 12:29 ID:tWk+R+p6(2/2)調 AAS
Athlonて、4倍以上高価なCPUと同等以上なんだ。
凄ぇ！

500: 04/05/09 12:29 ID:Wlpe0XoF(3/9)調 AAS
磨耗、それは茶化しすぎ。

501(1): 04/05/09 12:31 ID:K+sPT+Wm(1)調 AAS
とはいえ、AthlonXPが低性能であったことはｱﾑ厨といえども否定できないわけだw

502: 04/05/09 12:34 ID:JuM5v9n2(1/13)調 AAS
>>501
そんな低性能なXPと張り合ってる癖に値段が高いPentium4は
ゴミ以下ってわけかｗ

503: 04/05/09 12:35 ID:OYoccQnh(1)調 AAS
>>472はPenMの良さを主張したいのだろうが、
価格帯で見ればPenMもAthlonXPも互いに悪くない。
逆にPen4がどれだけ詐欺まがいのCPUかを強調するだけだな。
Pen4は酷い酷いとは思っていたが、ここまで酷いとは思わなかったよ。
今もそれを売り続けているわけだが。まあ、購入した人は自業自得と言うことで。
PenMは実際、良いCPUだよね。ノートPCで体感してるけど確かに早い。

504: 04/05/09 12:36 ID:pIwEnuzd(1/3)調 AAS
いまさら淫厨が何言っても負け惜しみにしか聞こえないな

505(2): 04/05/09 12:43 ID:CI3dxjqF(1)調 AAS
AMDとIntel合体してスーパーCPU作ってよ。

506: 04/05/09 12:47 ID:Wlpe0XoF(4/9)調 AAS
PentiumMは高過ぎ。
そして性能でAthlon64に立ち向かうには弱すぎ。
デスクトップ用に電圧上げればクロックも上げられると妄想する
PentiumM信者がこれからは1番哀れで滑稽。
Yonahはともかく、Meromからは完全新設計じゃないと
AMDのマルチコアに散々水をあけられて
厨対決どころの騒ぎじゃなくなる予感。

507: 04/05/09 12:48 ID:JuM5v9n2(2/13)調 AAS
>>505
AMDとIntelが合体～
ATiとnVIDIAが合体～

こういう発想する奴っておめでたいよな。

508: 04/05/09 12:50 ID:Yn5x2t7k(2/3)調 AAS
お互いの良いところを潰し合うのだな

509: 04/05/09 12:53 ID:rf/M4dV6(1)調 AAS
PenMはfp遅すぎ
ノートならともかくメインでは使う意味があまりないな。３Ｄゲーとか遅そうだし。
しかも64FX買えそうな馬鹿高い値段もネック。

510: mamoh 04/05/09 12:55 ID:nzkBJqv3(2/4)調 AAS
>>505
　独占禁止法違反。と元麻プですら言っていた。

511: 04/05/09 12:55 ID:xfg50Dti(3/9)調 AAS
仮に合併なんぞしようものならCPUメーカー神祖となり
糞CPUでも神と崇めなくてはならなくなる訳だが・・・

競合各社があり、成長期は皆に祀られるが
最大勢力となり、敵が少なくなると聖戦を始める・・・ここでも歴史は繰り返す？ｗ

512: 04/05/09 12:56 ID:JuM5v9n2(3/13)調 AAS
そこでTransmetaとVIAが（ry

513: mamoh 04/05/09 13:01 ID:nzkBJqv3(3/4)調 AAS
　なぜか今プレスコスレが熱い。厨房対決で陰険な雰囲気最狂。
　このスレ負けてるぜ。

514(1): 04/05/09 13:18 ID:hY/OL5Zz(3/7)調 AAS
遅レス
>>462
言いたい事はわかるがニュースを信じればXeonのデュアルコアは
NetBurstで出るみたいよ
だから録音は「撤退ではない」と言いたいらしいがこれも苦しいな

515: 04/05/09 13:23 ID:xfg50Dti(4/9)調 AAS
>514
録音センセイはそれのことも知らずに「Xeonを～」と言っていた
間違いない

516: 04/05/09 13:28 ID:uummp+qA(4/18)調 AAS
そもそも録音先生はXeonってよく糞っていってなかったっけか？

517: 04/05/09 13:38 ID:yIEbQv90(1)調 AAS
外部ﾘﾝｸ[html]:www32.ocn.ne.jp
yssbench
　Pentium-M 1.7 GHz 12.6秒バッテリ起動だと4回とも12.7秒,電源起動だと4回とも12.6秒。
　Opteron 244 1.8 GHz 13.1秒 DUAL CPU PC2100/2GB sawadaさん情報
　Pentium-M 1.6 GHz 13.5秒棚瀬さん情報 L2 1MB,FSB 400MHz
　AthlonXP 3000+ 2.17GHz　13.5秒 PC2700 512MHz, L2 512KB, FSB 333MHz 柿木さん情報

外部ﾘﾝｸ[html]:www.nminoru.jp
spec2000
　Pentium M 1.5GHz (1008) (740)
　Athlon XP 3000+ 2167MHz 995(960) 869(776)

外部ﾘﾝｸ:www.tweakers.net
Seti@Home (tijd in seconden)
　Athlon XP 2GHz @ 1.4 GHz (Barton, 10,5x133) 230秒
　Pentium M 1.4 Ghz 152秒
　Opteron 140 233秒

外部ﾘﾝｸ[html]:www2u.biglobe.ne.jp
Ｓｈａｄｅでレンダリング・ベンチマーク：結果（シングルＣＰＵ）
AthlonXP 2500+(Barton) 1,826MHz 190秒
Pentium M 1,300MHz 246秒

518: 04/05/09 13:44 ID:BTmnp/8e(1)調 AAS
ペンＭは3Dゲームやらせればクソ確定する

519: 04/05/09 13:55 ID:V69qJyG3(1/7)調 AAS
それ言ったらP4もとてもじゃないが褒められたものではないのだが･･･
キャプやエンコでP4が強さを誇ったようにゲームじゃAthlonがやはり独断場

520: 04/05/09 14:00 ID:gwjv/Srx(1)調 AAS
キャプやエンコって・・・・それってフィルタ無しのいわゆる意味のない直線ベンチでしょ
しかも出てくるのはインテルがスポンサーのTmpegとwmaばっかだし

521: 04/05/09 14:02 ID:2oGdtBfl(2/2)調 AAS
p4廃棄決定で、
手のひら返したようにpenMの「効率」をアピールし始めたイン厨の反応は
面白すぎる。。

虚しくないか（ｗ

522: mamoh 04/05/09 14:03 ID:nzkBJqv3(4/4)調 AAS
　あちこちにPenM1.5GHzがAthlonXP2400+(2.0GHz)とSuperπ104万桁で同等って話を書きまくった香具師に告ぐ。104万桁だとpi.datの容量が約1MBに収まるから、L2=1MBのBaniasが速いの当たり前。
　提灯ベンチマークライターが得意とするような貴様の行為は神聖なるSuperπを冒涜する行為である。
　今、手元のA7S333+AthlonXP2400+(Normal), Memory PC-2100 256MB 2-3-3, HDD IBM DTLA307030, Win2k SP4によるSuperπの結果を示す。これに対応するデータを回答せよ。

　26万桁：12sec　　52万桁：29sec　　104万桁：1m06sec
　209万桁：2m26ｾc　　419万桁：5m33sec

523(2): 04/05/09 14:04 ID:V69qJyG3(2/7)調 AAS
そんなにつっかからんでもよい。
なんでも勝ちたい気持ちはわかるが、ここのスレで散々でてきた実験やソースやいい争いを
加味するとやはりP4に分がある。P4が3DGameやオフィスソフトでAhtlonに負ける通り、得意不得手はあんだろ。

524: 04/05/09 14:05 ID:Wlpe0XoF(5/9)調 AAS
>神聖なるSuperπを冒涜する行為
磨耗、これはキモ過ぎ。

525: 04/05/09 14:06 ID:JuM5v9n2(4/13)調 AAS
>>523
んで、今度からPentium MベースになるからSSE2を多用するソフトでも惨敗すると・・・。

526(1): 04/05/09 14:07 ID:mvQYCjar(1)調 AAS
>>523

エンコで実用になる設定ならAthlon64>>>AthlonXP>>>>>北森Pen4
nyで流しっぱなしで責任無し、みたいな素人エンコならPen4でもいいんだけどね

527(3): 04/05/09 14:08 ID:/xJVcQXw(2/2)調 AAS
ｱﾙｪ？
結局PenMも糞？

528: 04/05/09 14:10 ID:xfg50Dti(5/9)調 AAS
正直、淫厨ガンガレ
超ガンガレ

分かる奴だけｳﾏｰなAMDを購入する時代が終わってしまうと困る
と数分前から思いだした

529(1): 04/05/09 14:11 ID:JuM5v9n2(5/13)調 AAS
>>527
SSE2の性能はクロック周波数に比例して伸びる
つまり低クロックなPentium MではAthlon 64以下

530: 04/05/09 14:12 ID:xfg50Dti(6/9)調 AAS
>527
いやいやPenMは良いCPUですよ
AMDから低電圧＋2700とか出たら知らんけど

531: 04/05/09 14:12 ID:V69qJyG3(3/7)調 AAS
>>526
まぁエンコなんてCPU使用率がまず間違いなく100%だから
消費電力や熱を考えるとP4は勝ち目ないんだよな。MAX時の温度や消費電力は
AthlonXPも64も優秀だし。XPは待機時がいまいちだけど64はC'n'Qあるしな。

532: 04/05/09 14:12 ID:pIwEnuzd(2/3)調 AAS
立たないで～
もうそれで十分だ～
おお神よ～淫厨を～
救いたまえ～（ｱｫｫ

533: 04/05/09 14:12 ID:jSC82IV8(1)調 AAS
PenMは浮動小数点演算が整数に比べると遅いからなぁ・・・

534: 04/05/09 14:13 ID:RB6FztCX(1)調 AAS
やっぱりIntel 腐telですかね？

535: 04/05/09 14:13 ID:Wlpe0XoF(6/9)調 AAS
陰厨ががんばってもしょうがない。
intel自身がどうかしないと。
Tejasキャンセルの件で、Athlon64は高値安定だろうね。
モデルナンバーでintelのクロックの上を行く製品を先に出したときの
値段設定が楽しみだよ。

536: 04/05/09 14:15 ID:2S/z69CI(1)調 AAS
外部ﾘﾝｸ[html]:www32.ocn.ne.jp
これみるとさ
AthlonXP 3000+ 2.17GHz　13.5秒 PC2700 512MHz, L2 512KB, FSB 333MHz 柿木さん情報
Athlon64 3000+ 2.0 GHz 11.3秒 L2 512KB,PC3200/512MB,Cool'n'Quietオフ,"yss_u2.exe -8",5回平均 11.3秒 iwamiさん情報
って64とXPだと結構差があるね

537: 04/05/09 14:15 ID:I6ojJzEo(1)調 AAS
>>529
でも同クロックの64とP4比べるとP4SSE2でもぼろ負けだから
一概にクロックに比例するとは言えないんじゃね?

538: 04/05/09 14:15 ID:kwdO5/i5(1)調 AAS
ベンチマークソフトの会社、忙しくなりそうですね。最適化の方向を修正しなくちゃ。

539: 04/05/09 14:15 ID:V69qJyG3(4/7)調 AAS
Athlon64、そんなに高値か？
今はAthlonXPがあるからあの値段なんだろ。
ハイエンドCPUだとするとあの価格帯はXPの時と比較しても妥当だろ。
Athlon64の最下位モデルは既に2万切るぐらいだし。

540: 04/05/09 14:19 ID:pIwEnuzd(3/3)調 AAS
ロッカールームの～ベンチでスーは～
切れた唇で～そっとつぶやいた～
「帰れるんだ～これでマトモなアーキに～
帰れるんだ～これで～帰れるんだ～」

おォォォ！ライラライララ（ｒｙ

541(1): 04/05/09 14:19 ID:fA2WxhV5(1)調 AAS
AMD,ここで一気にXP以下を清算してすべてのCPUをAMD64対応にしてしまうといい。
MSのLonghornリリースと共同キャンペーンをやれば一気にシェア逆転できるかも

542: 04/05/09 14:20 ID:Wlpe0XoF(7/9)調 AAS
>モデルナンバーでintelのクロックの上を行く製品を先に出したときの値段設定

543: 04/05/09 14:27 ID:ZJBTj00g(1)調 AAS
AMDにとっては2004、2005年が勝負どころだな。
こんな絶好のチャンスは滅多に無いだろ。

544: 04/05/09 14:29 ID:CHZm/Tz8(1/7)調 AAS
2004年は苦しいよAMD
130nmだとダイでかすぎだから

545: 04/05/09 14:31 ID:V69qJyG3(5/7)調 AAS
Q3に90nmの予定だが･･･まぁQ4にずれ込むと思うが

546: 04/05/09 14:33 ID:CHZm/Tz8(2/7)調 AAS
AMDは生産ラインを円滑に一斉移行するなんてできないっしょ？
2004は苦しいよ

547: 04/05/09 14:36 ID:77wCac8c(1)調 AAS
外部ﾘﾝｸ[htm]:pc.watch.impress.co.jp
オプチロン値下げ

548: 04/05/09 14:36 ID:xfg50Dti(7/9)調 AAS
連邦（Intel）vsジオン（AMD)
高性能なMS（CPU)を導入するもオデッサ（主要市場）を圧倒的物量（金撒）で押さえ
連邦（Intel）が勝利する

Sony（AMD)vs任天堂（Intel）
時代遅れなROM(クロック神話）にしがみつき、Sony（AMD)に大敗を喫し、
生き残るのはゲームボーイ（モバイル系CPU)のみとなる

来年はどっちになっているかのぉ

549: 04/05/09 14:37 ID:Yn5x2t7k(3/3)調 AAS
残念ながらAMDはいつも苦しい

550: 04/05/09 14:40 ID:V69qJyG3(6/7)調 AAS
苦しいったって今までずっと赤字で黒字になり出したんだから
苦しいどころか余裕出てくるだろ。

551: 04/05/09 14:46 ID:jYbXOakD(4/4)調 AAS
>>541
そうしてインテルを思いっきり追い詰めると
インテルもやっと重い腰があがって
戦略的な価格で高性能なCPUを出すってもんだな
淫厨はとりあえず死ね。邪魔だ。

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