[過去ﾛｸﾞ] 人生板自治スレッド (331ﾚｽ)
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1(4): wacc2s1.ezweb.ne.jpjin@朧 ◆0001.Tezz6 03/10/26 17:45 ID:o9EY3yFq(1/2)調 AAS
テンプレよろ
7(4): wacc1s3.ezweb.ne.jpjin@朧 ◆0001.Tezz6 03/10/26 19:02 ID:o9EY3yFq(2/2)調 AAS
今後の議題予定。
一つ、デフォルト名無し復活。
二つ、固定名鑑サイト立ち上げ。
今の所私が考えていきたい議題を提案。
一については消化不良に議論が頓挫している為、再度みなさんで考えていきましょう。
二については、個人的に誰のどんな悩みもスレの補助サイトとして試験的に試みたいと考えてます。
11: jin＠朧 ◆0001.Tezz6 03/10/26 21:00 ID:RNyGMUr1(1)調 AAS
帰宅っと。
こちらの議題についても意見お待ちしております。
こちらのスレでは、一について議題を進行していきたいと思います。
二については、個人的に誰のどんな悩みもスレッドでの
補完先サイトを立ち上げようと考えていた事もあったので、
誰の〜スレの回答人さんを紹介するコンテンツも用意してみたいと考えてますので、
公開しながら作っていく段階で色々意見聞かせて下さればと思います。
12: jin＠朧 ◆0001.Tezz6 03/10/27 01:31 ID:tDgEAxvh(1/16)調 AAS
前回申請一歩手前まで行ってた議論のスレはこちらです。
参考までに。
2chｽﾚ:jinsei
13: jin＠朧 ◆0001.Tezz6 03/10/27 01:36 ID:tDgEAxvh(2/16)調 AAS
デフォルト復活の議論が始ったのが、
2chｽﾚ:jinsei
あたりからです。
15(1): jin＠朧 ◆0001.Tezz6 03/10/27 01:44 ID:tDgEAxvh(3/16)調 AAS
復活には概ね皆大きな反対は無かったんです。
ただ、以前の様な大型スクリプト再発の恐れを懸念する声も上がったのも事実。
デメリットとメリットの両方を再度熟考する必要はあるかと。
20(2): jin＠朧 ◆0001.Tezz6 03/10/27 01:54 ID:tDgEAxvh(4/16)調 AAS
メリットとしては、
名前強制入力の廃止する事で、
・名前欄に名前を入力しなくても統一デフォルト名無しを利用する事が可能。
・書き込み時のエラーが出なくなる。
・板特有の使い勝手に左右される事なく簡単に利用できる。（初心者さんにも親切）
要は名前欄強制入力規制に頼る必要も無くなったし、
規制による反作用としての門戸を広くしちゃいましょう、という事ですか。
22(1): jin＠朧 ◆0001.Tezz6 03/10/27 01:57 ID:tDgEAxvh(5/16)調 AAS
最近の迷惑かけちゃってる人に対する規制って、
ほんと強化されてきましたからね。
2chｽﾚ:sec2ch
これはほんの一例にすぎませんが、
スクリプト報告や、samba、boo80など
適切な規制にシフトしても良い時期なのかもしれません、
しかし、デメリットとして上がるのは、
「実際それで荒れたら、たとえ対策講じる事が出来たとしても、目も当てられない」
という事です。
24(2): jin＠朧 ◆0001.Tezz6 03/10/27 02:01 ID:tDgEAxvh(6/16)調 AAS
>>21
何に対する重複スレなのか、説明してもらえないでしょうか。
重複であるなら誘導は必須のはずですが、なされてないですね。
タイムスタンプから見てもこちらの方が早いので、こちらが本スレだと
判断できます。
なによりスレッドの主旨が明らかに違う主旨として進行してるのにもかかわらず、
どこが本スレだとか重複だとかいう概念自体、理解しかねます。
説明お願いします。
age進行については、何か問題でも？
26(1): jin＠朧 ◆0001.Tezz6 03/10/27 02:04 ID:tDgEAxvh(7/16)調 AAS
>>23
それは今回のデフォルト復活の理由の本意とは少し離れてしまいますね。
あくまで使い勝手と適切な規制へのシフトという本意です。
馴れ合いや厨房抗争は、まぁやる人はそういうのお構いないと思います。
そしてその解決は違うアプローチが必要だと思います。
少しばかりでも解消されればいいな、位のオプションだと考えてもらえば。
30: jin＠朧 ◆0001.Tezz6 03/10/27 02:07 ID:tDgEAxvh(8/16)調 AAS
>>27
説明の根拠が無いので、スルーという事で。
40(1): jin＠朧 ◆0001.Tezz6 03/10/27 02:12 ID:tDgEAxvh(9/16)調 AAS
>>38
なんでと言われても。
>>1になければならない理由は？
スレッド主旨は>7で示してますが。
44(1): jin＠朧 ◆0001.Tezz6 03/10/27 02:18 ID:tDgEAxvh(10/16)調 AAS
えーっと、前回の議論の中で、クッキーとデフォルト名無しを混同されてる方もいた様ですが、
詳しくは
外部ﾘﾝｸ[htm]:kobe.cool.ne.jp
こちらの解説を拝見していただければと思います。
ちなみに人生相談板のセッティングは
外部ﾘﾝｸ[TXT]:life2.2ch.net
ここで見る言が出来ます。
デフォルネーム復活の際には
NANASHI_CHECK=1
を
NANASHI_CHECK=
に変更してもらう事を指しています。
48(2): jin＠朧 ◆0001.Tezz6 03/10/27 02:20 ID:tDgEAxvh(11/16)調 AAS
>7に示した議題について、賛成の意見
もしくは反対の意見を述べてもらえればと思います。
52(1): jin＠朧 ◆0001.Tezz6 03/10/27 02:30 ID:tDgEAxvh(12/16)調 AAS
>>50
賛成意見ありがとうございます。
二については、個人的な事ですので。反応していただいただけでありがたいですね。
はっきり言って、自治としてはどうでも良い事です。
そして私が今回二で作る名鑑とは、全ての固定さんの名鑑ではなくて、
誰のどんな悩みもスレの交友のある固定さんを
私個人が立ち上げる補完サイト内において紹介していきたいと考えてます。
これは過去の自治スレの中で、固定の情報公開が必要だという意見があった為、
私自身試験的にやってみたいと考えてます。
それで皆さんの反応を伺ってみる事で参考までにという事ですので。
53: jin＠朧 ◆0001.Tezz6 03/10/27 02:34 ID:tDgEAxvh(13/16)調 AAS
>>49
自治スレとしてという人肉さんの価値観において機能しているかどうかは
わからないですけど、
デフォルト復活是非云々の議題進行については
十分機能していますし、その可能性も十分にありますが。
何か？
57: jin＠朧 ◆0001.Tezz6 03/10/27 02:44 ID:tDgEAxvh(14/16)調 AAS
>>54
えぇ、頑張ります。激励ありがとうございます。
立ち上げる過程において、ここで紹介、もしくは助言を求める事もあるかも知れませんが
お目溢しを。。。。。
その時は宜しくお願いします。
59(1): jin＠朧 ◆0001.Tezz6 03/10/27 02:53 ID:tDgEAxvh(15/16)調 AAS
>>58
結果としては利便性も自治の一環として大きく関与しますし、
利便性を求める（使い勝手の良さについても）事も
より使いやすい板、より円滑な板作りという自治活動だと言えると思います。
対策取れるとしても荒れたらどうする、という懸念の声については、
もう少し掘り下げるべき側面だと思いますが
デフォルト名無し復活する事で荒しが可能なスクリプトっていうのは
デフォルト云々の問題でも無いと思うのは私だけでしょうか。
60(1): jin＠朧 ◆0001.Tezz6 03/10/27 02:55 ID:tDgEAxvh(16/16)調 AAS
今日はこれにて落ちます。
みなさん貴重な意見ありがとうございました。多謝。
またのち程。
不明さんもありがとう。
68: jin＠朧 ◆0001.Tezz6 03/10/28 14:55 ID:7WxlJp2j(1/8)調 AAS
>>64
疑問1：yes
疑問2：質問1がyesの為、質問は打ち消し。
質問3：強制名前入力規制、クッキー無発行規制の弊害。
69: jin＠朧 ◆0001.Tezz6 03/10/28 15:26 ID:7WxlJp2j(2/8)調 AAS
質問：3で回答した中で、今の名前欄強制入力、クッキー無発行規制による弊害と上げましたが
その弊害というのは、
・名前欄に何か入力しないと書き込みエラーになる
・デフォルト名無しが利用できないので、板統一の名無しを名のれない
・クッキーが発行されていないので、書き込む度に一回一回名前欄を入力しないといけない
という事で荒しを抑える目的の為に、全ての利用者さんにもその労力を強いられている状況を指しています。
71: jin＠朧 ◆0001.Tezz6 03/10/28 15:33 ID:7WxlJp2j(3/8)調 AAS
荒し行為を目論む人にだけにこうじられる適切な規制が可能であれば、
利用者さん全体に労力を強いる事は無いのではないか
利用者さん全体にとって使いやすい板が実現出来るのではないかと。
73(2): jin＠朧 ◆0001.Tezz6 03/10/28 15:36 ID:7WxlJp2j(4/8)調 AAS
今の名前欄強制入力、クッキー無発行規制を排除する変わりに
やはりどうしても荒す枷が外れてしまって荒しさんが荒しやすい環境に
なるのではないかと危惧される面もある訳ですが、つまり、
どうしても実被害に対してハード面（板仕様などの規制）だけで対応すると
被害を押さえるメリットを生む変わりにデメリット（利用者全てに対する弊害）も生むと。
そういう板の仕様や管理側の規制情況などを判断し、住民側で今の板の情況に合った臨機的な
改変ができれば、多くの人にとって気持ちの良い環境を作る事も可能だと思うんですよね。
ハード面の規制を外せばソフト面で対応（板設定の話合いや、実被害に対する住民側でのマンパワーの育成、生産）
せざるを得ない訳で、どこまで対応しきれるか、という事です。
今名無し設定を戻すと、名前欄強制入力規制の変わりのマンパワーをどう生産出来るのか、
はたまた以前の様に荒れること自体を恐れる声もあったり。
僕は強制入力規制を外す事に対するマンパワーの生産は、可能だと思います。
連投規制sambaも相まって、大きな混乱は生じないんじゃないかなぁと。
74(1): jin＠朧 ◆0001.Tezz6 03/10/28 15:38 ID:7WxlJp2j(5/8)調 AAS
#ソフト面での対応というのは・・・
・削除依頼が必要なら削除依頼（※出し方含む、それらが必要・不必要を養う目）
・削除作業が円滑に行われる様、削除板の定期的な整備
・荒し報告・通報
・臨機応変な板規制などの話し合い
#samb24関連スレッド2chｽﾚ:operate）
#人生板セッティング外部ﾘﾝｸ[TXT]:life2.2ch.net
・boo80に協力（外部ﾘﾝｸ:www.domo2.net）
(2chｽﾚ:operate
これらを指しています。
75: jin＠朧 ◆0001.Tezz6 03/10/28 15:44 ID:7WxlJp2j(6/8)調 AAS
スクリプト報告だけ見ても今やこれだけの対策を講じるスレッドがあります。
【2ch運用情報】 【総合】広告スクリプト報告スレ２
2chｽﾚ:operate
【2ch運用情報】 総合】広告スクリプト報告スレ２
2chｽﾚ:operate
【2ch運用情報】 ★スクリプト＆コピペ＆乱立荒らし報告スレ４
2chｽﾚ:operate
【2ch運用情報】 全鯖規制すべきスクリプト荒らしを報告するスレ14
2chｽﾚ:operate
【2ch運用情報】 ■ スレ立て・投稿スクリプト対策
2chｽﾚ:operate
76(1): jin＠朧 ◆0001.Tezz6 03/10/28 15:48 ID:7WxlJp2j(7/8)調 AAS
>>72
クッキーとは、一度入力した名前、もしくはメール欄を覚えさせる機能の事です。
人生相談板セッティング外部ﾘﾝｸ[TXT]:life2.2ch.netでいう所の
BBS_NAMECOOKIE_CHECK=
BBS_MAILCOOKIE_CHECK=
ここが
BBS_NAMECOOKIE_CHECK=checked
BBS_MAILCOOKIE_CHECK=checked
こうですと、クッキーが発行される事になります。
詳しくは外部ﾘﾝｸ[htm]:kobe.cool.ne.jpこちらを。
77: jin＠朧 ◆0001.Tezz6 03/10/28 15:57 ID:7WxlJp2j(8/8)調 AAS
通常クッキーは荒しを抑える目的で、発行している板が多くありますが
この板ではデフォルト名無しを利用させない事とクッキーを発行しない事で
スクリプトや大型の連投を抑えざるを得ない経緯があったのだと思われますが
今の管理側の荒しに対する規制、対策を見るに
今の板仕様よりも適切な規制が可能ではないかと、いう提案です。
81: jin＠朧 ◆0001.Tezz6 03/10/29 13:14 ID:cATZL9O4(1/8)調 AAS
samba関連スレッド2chｽﾚ:operate
boo80関連スレッド2chｽﾚ:operate
リンク切れておりました。
82: jin＠朧 ◆0001.Tezz6 03/10/29 14:18 ID:cATZL9O4(2/8)調 AAS
>>80
名前欄強制入力、クッキー無発行規制を外した際
もし以前の様な大型の連投、スクリプトが発生した際には
そのマンパワー（労力）とは今運営サイドでなされている対策、
・boo80
・samba24
・スクリプト＆コピペ、広告等規制
・削除作業
に準ずる報告等が私達住民が担うべき労力になるであろうと考えられます。
デメリットとしてその労力が住民にも、運営側にも発生しますが、
規制を緩和してもらう事（デフォルトネーム復活、クッキー発行）によるメリット
・利用者全体の利便性の追求
の方が板の価値に寄与する影響が大きいのではないかなと。
84: jin＠朧 ◆0001.Tezz6 03/10/29 14:55 ID:cATZL9O4(3/8)調 AAS
>>83
boo80は、「この連投串臭いな〜」と思ったら
その対象アドレスを外部ﾘﾝｸ:www.domo2.netこちらのサイトの
専用フォームに張り付ける事で
串であれば使用不可にさせるスクリプトです。
samba24は連続投稿の時間の設定を板の状況に合わせて
適切な時間に設定してもらいます。
その一定時間に一定回数引っ掛ると、
一時的に初心者板で初心者さんの誘導をしないと書き込み規制が
解除されない、というスクリプトです。
マンパワーとは、
2ちゃんねるに対して迷惑な事しちゃう人がいた場合は報告、
そこまでいかなくても迷惑な行為や書き込みが目立つのであれば
適切な板仕様、板設定に臨機応変に改変していく話合い
の事を指しています。
86: jin＠朧 ◆0001.Tezz6 03/10/29 16:07 ID:cATZL9O4(4/8)調 AAS
>>85
専用ブラウザ前提で進めると、
そういった事を知らない初心者さん達の
門戸を開くという目的が果たせませんので。
87: jin＠朧 ◆0001.Tezz6 03/10/29 16:07 ID:cATZL9O4(5/8)調 AAS
「一般人」と置き換えてもらっても構いませんが。
90(1): jin＠朧 ◆0001.Tezz6 03/10/29 17:22 ID:cATZL9O4(6/8)調 AAS
僕も優れた自治とかコテハンの軋轢だとか
好かれる嫌われるだとかはわかりませんが
このスレッドの主旨から離れる議論については
スレ違いの書き込みとしてスルーさせて頂きます。
誘導に従わない、継続的に続けられる場合は
削除依頼させて頂きますのであしからず。
93: jin＠朧 ◆0001.Tezz6 03/10/29 17:30 ID:cATZL9O4(7/8)調 AAS
>>91埋め立て夫人さん
乙かれです。
色々とおつかれです。
誘導ありがとうございます。
95(1): jin＠朧 ◆0001.Tezz6 03/10/29 17:43 ID:cATZL9O4(8/8)調 AAS
●みなさんに御連絡●
こういうスレッド主旨を逸脱した書き込みが
継続的に行われると予想される時の放置しながらの
議論進行についてはレスアンカー多用すると
削除作業が円滑に行えない場合がありますので、
なるべくレス番号を指定する様な書き込みは控えて頂く様に
きをつけて下さい。
ほとぼりがさめるまでは様子を見ていくのが良いと思います。
102(3): jin＠朧 ◆0001.Tezz6 03/10/30 07:36 ID:PoZpufCf(1)調 AAS
>>自治委員会さん
ローカルルール変更についてはこのスレッドの主旨とは
離れてしまいますので、必要であるなばらそれ相応のスレッドで話し合って下さい。
このスレッドは>7に示している通り
デフォルトネーム復活、クッキー発行についての意見を議論する場です。
よろしくお願いします。
105: jin＠朧 ◆0001.Tezz6 03/10/31 01:05 ID:KdOWdOrr(1/4)調 AAS
一旦ageましょう。
106: jin＠朧 ◆0001.Tezz6 03/10/31 01:06 ID:KdOWdOrr(2/4)調 AAS
といいつつageて無かった罠。
107: jin＠朧 ◆0001.Tezz6 03/10/31 01:12 ID:KdOWdOrr(3/4)調 AAS
大きな反対意見としては過去スレを見ても
洋梨氏とユダ氏の二人だけでしたよね。
このスレッドでも、反対意見は今の所見当たらないのですが、
私達が上げている意見について、どこに反対なのか
ここで上げている対策で荒しが再発する要因など不十分な点で
はっきり意見を言っていただくとありがたいのですが。
111(2): jin＠朧 ◆0001.Tezz6 03/10/31 02:09 ID:KdOWdOrr(4/4)調 AAS
このままいつまでも続けるつもりも無いですので
今週末の日曜日までを期限として、申請してみようと思います。
115(2): jin＠朧 ◆0001.Tezz6 03/10/31 12:35 ID:JaaEM0kk(1/31)調 AAS
>>113
＞自治ｽﾚに対して過大評価しすぎ
＞住民の注目度・関心度が少ない自治ｽﾚ内
＞申告が受け入れられる可能性も低いだろう
＞板全体に関わる事を視線の薄い所
＞問題決議の場と実行表明の場は別であるべき
＞自分から持ち込んだ話に対しての対応はこんな>>102だし
それら全てあなたがそう思っているだけ、の事だと思います。
そーゆうのは議論をみたボヤッキーさんに判断してもらいましょう。
「別にいいけど」とおっしゃっているという事は
反対意見は無い、という事で良いのでしょうか。
もし反対意見や不十分な点などありましたら
具体的な意見をお願いします。
118(1): jin＠朧 ◆0001.Tezz6 03/10/31 12:56 ID:JaaEM0kk(2/31)調 AAS
>>116
今まで挙げられたどの点から、荒しが増えると予想されていますか？
また、象徴的に「荒し」とひとくくりにしましても
どの様な行為を指し、どういう被害か具体的に想定しなければ
具体策を講じるお話は出来ないと思いますが
具体的にはどういう迷惑な行為の事を指されているのでしょう。
あんたら何もしそうにない、といいましても、
具体的には運営側の方で実際に導入されている対策も
あると思いますが、それでは不十分だという事でしょうか。
119(1): jin＠朧 ◆0001.Tezz6 03/10/31 12:59 ID:JaaEM0kk(3/31)調 AAS
＞別に今でも困ってないし
この申請が通る事で、快適にこの板を利用出来る方というのも
多くなるのではないかと思うんですが、
その点についてはどうでしょう。
123(1): jin＠朧 ◆0001.Tezz6 03/10/31 13:16 ID:JaaEM0kk(4/31)調 AAS
>>121
どういう経緯で
＞では設定や名無欄に関して〜
なのでしょう。繋がりが全く無いお話だと思いますが。
＞こうも返せますね。
＞ 無内容な書き込み
何か不十分な点は有りますか？
124(1): jin＠朧 ◆0001.Tezz6 03/10/31 13:19 ID:JaaEM0kk(5/31)調 AAS
>>122
あなた以外の他の方、
板の仕様に不馴れな方や、一般的な利用者さん
専用ブラウザを使用されていない全ての方にとっては
今よりも快適に利用出来るので良い事だと思います。
125(1): jin＠朧 ◆0001.Tezz6 03/10/31 13:21 ID:JaaEM0kk(6/31)調 AAS
ID:kNNSQoM7の質問されている事は
このスレッドのログを読める方でしたら
述べられている事だと理解出来るはずなのですが、
再度また質問される事には何か意味があるのでしょうか。
130(1): jin＠朧 ◆0001.Tezz6 03/10/31 13:39 ID:JaaEM0kk(7/31)調 AAS
ID:kNNSQoM7さん
どの点に荒し再発の恐れがあると御考えでしょう。
どの様な荒しが増えると考えられますか？
具体的な事例でお話していきましょう。
134: jin＠朧 ◆0001.Tezz6 03/10/31 13:49 ID:JaaEM0kk(8/31)調 AAS
今の状態は荒しを抑える目的で
板を利用する全ての利用者さんにとって
名前強制入力、及びクッキー無発行によって
一度入力した名前欄が記憶されず、書き込みの度に入力しないと
書き込みエラーになってしまいます。
もし荒しにだけ講じられる対策があれば
適切な規制にシフトし
臨機応変な板仕様に変更していきましょうという目的です。
と過去のログには述べられている事だと思うのですが。
それらに関して具体的な事例に対する対策も挙げています。
これまでよりも新たな視点から、具体的にまだ不十分な点などありましたら
具体的な意見でお話出来ればと思うのですが、どうでしょう。
188: jin＠朧 ◆0001.Tezz6 03/10/31 21:48 ID:JaaEM0kk(9/31)調 AAS
最近は大型の連投、及びスクリプトなどは見られる事な無い状況ですが
今ここでデフォルト復活及びクッキー復活させると
また再発の懸念の声が挙げられている様ですが
連投規制samba24は実際に荒しに対する効果は認められている訳です。
デフォルト復活、クッキー復活で連投する荒しさんが
増えると仮定した場合、
連投規制samba24の効果が無くなる訳では無いと思います。
デフォルト復活クッキー復活で一度入力した名前が記憶されても
やっぱり連投しにくい状況ですし、
もし仮に今よりも連投による荒しが増えた場合は
samba24を少しきつめの設定にしてもらう事も可能です。
189: jin＠朧 ◆0001.Tezz6 03/10/31 21:49 ID:JaaEM0kk(10/31)調 AAS
>>184
固定ハンドルがスレタイに入っているスレッドは
削除対象です。
徹底放置で地道な削除依頼をされるのが良いかと。
191(1): jin＠朧 ◆0001.Tezz6 03/10/31 21:55 ID:JaaEM0kk(11/31)調 AAS
>>180
スレッドを立てる事には何ら関連性は無い事なのですが、
今よりも門戸を開いて、利用者が増えた場合の板の主旨とは離れたスレッドが
増えるのではないかという懸念ですが、
主にかどうかはわかりませんが、
明らかな板違いであれば、削除依頼で対応出来ませんか？
もしくはスレッド立て過ぎのカウントを多く見てもらうという対処の仕方もあるかと思います。
デフォルトネーム復活、クッキー復活の板設定変更では
193: jin＠朧 ◆0001.Tezz6 03/10/31 21:58 ID:JaaEM0kk(12/31)調 AAS
>>190
設定の仕方によると思います。
名前強制入力及びクッキー無発行規制と比較するならば
まだsambaに頼る方が良いかと思います。
荒しが増えるのであれば、という前提でお話している事も
御理解頂ければ。
194: jin＠朧 ◆0001.Tezz6 03/10/31 22:02 ID:JaaEM0kk(13/31)調 AAS
>>192
人生相談という機能をこの板に求められている事を前提にするならば
一見さんや検索エンジンから利用される方というのも
少なくないと思います。
そういった方に対してこの板の機能を利用して頂くというのであれば
開く必要が無いとは言い切れません。
名無しは相談者、住民さん全て利用が可能だと思いますので
結果として必然的に増える事は間違い無いかと。
196: jin＠朧 ◆0001.Tezz6 03/10/31 22:09 ID:JaaEM0kk(14/31)調 AAS
＞ただでさえ人が多くて困ってんでしょ2chは。
2chとは、幾つものサーバーが集まって成り立っている場だと思いますが
2ch全体と一括りで考えるのではなく
サーバー毎で考えるべき事だと思います。
人生相談板が収容されていたlife2サーバーには
ついこの間まで
育児 クレジット 美容 ファッション 化粧 人生相談 生活全般 家庭
これらの板が収容されていて
常に高負荷、人大杉に悩まされていましたが
life系に新しいサーバーが入ってきましたので
今のlife2にはかなり余裕がある状況になったばかりです。
198(1): jin＠朧 ◆0001.Tezz6 03/10/31 22:16 ID:JaaEM0kk(15/31)調 AAS
>>195
質問：1 スレッドの主旨に逸脱した質問なのでスルー。
質問：2 samba24は連続投稿の時間の設定を板の状況に合わせて
適切な時間に設定してもらいます。
その一定時間に一定回数引っ掛ると、
一時的に初心者板で初心者さんの誘導をしないと書き込み規制が
解除されない、というスクリプトです。
質問：3 1と同様スルーといきたい所ですがお寿司やさん。
199(1): jin＠朧 ◆0001.Tezz6 03/10/31 22:20 ID:JaaEM0kk(16/31)調 AAS
>>197
否定的、肯定的な意見はあるでしょうけれど
>>159-160の書き込みを見ただけでそう感じられる事には
多少理解に苦しむ所もありますが
書き込みに抑圧的である必要があるならば、
sambaは効果を為すものだと思います。
状況に合わせた細かい設定もしてもらえるとは思います。
201(1): jin＠朧 ◆0001.Tezz6 03/10/31 22:23 ID:JaaEM0kk(17/31)調 AAS
>>200
スレッドの主旨に合致していない、という意味です。
賛成反対など、具体的な意思表示をお願いします。
203(1): jin＠朧 ◆0001.Tezz6 03/10/31 22:28 ID:JaaEM0kk(18/31)調 AAS
>>202
＞ではsambaによる規制の強化と併用するのではどうでしょうか？
と言いますと？今よりもsambaの設定をきつく設定したいという事ですか？
205(1): jin＠朧 ◆0001.Tezz6 03/10/31 22:33 ID:JaaEM0kk(19/31)調 AAS
>>204
クッキー抑止というのは、クッキー無発行ですよね。今がそうですよね？
samba規制を併用というのは、life2のは既に導入されていますが
今の状態の事を指しているんですよね？
デフォルトネームだけ復活したい、という事でしょうか？
211(2): jin＠朧 ◆0001.Tezz6 03/10/31 22:40 ID:JaaEM0kk(20/31)調 AAS
>>209
今の状態から何も変更したくない、と。
ちなみに、今のlife2のsambaの設定は20秒です。
219(1): jin＠朧 ◆0001.Tezz6 03/10/31 22:49 ID:JaaEM0kk(21/31)調 AAS
>>215
クッキー抑止とsamba規制強化という意見はわかりましたが
デフォルトネーム復活についてはどの様に考えられていますか？
221(3): jin＠朧 ◆0001.Tezz6 03/10/31 22:55 ID:JaaEM0kk(22/31)調 AAS
＞あえて言うなら、先だっての明々白々のａｇｅ荒し（埋め立てくん）の再発防止に
＞連投規制を強化すべきかな。とも。
一夜の大型連投という一例だけによって、規制を強化したいという旨は
どうかと思いますが
あれが板にとって迷惑な方だとみなさんがおっしゃるのであれば
私が大型コピペとして報告してみましょうか？
それにより昨夜の荒しさんだけが規制される事になるのであれば
その方が得策だと思うのですが。
223: jin＠朧 ◆0001.Tezz6 03/10/31 23:00 ID:JaaEM0kk(23/31)調 AAS
＞杞憂かもしれませんが、それも懸念材料になっています。
同一人物か定かではないのでなんともですね。
その同一IDの方の意見は、それなりに正当な意見だと汲み取れますが。
227(1): jin＠朧 ◆0001.Tezz6 03/10/31 23:05 ID:JaaEM0kk(24/31)調 AAS
>>224
一応目的としてはですね、初めに断っておきますが
報告して規制してもらうというのが目的ではないですよ。
2ちゃんねるにとっての荒しという定義と
現場での荒しの定義というのは、食い違っている場合もあったりしまして、
その辺をみなさんで学ぶ機会という意味で、報告してみたいと思います。
荒しさんが規制されるのであれば、それにこした事は無いんですけどね。
228(1): jin＠朧 ◆0001.Tezz6 03/10/31 23:07 ID:JaaEM0kk(25/31)調 AAS
>>225
答えありきで用意してたかの様な素早い報告ですね。
それであるなら洋梨氏にしてきてもらえばそれで済む話ですが。
230(1): jin＠朧 ◆0001.Tezz6 03/10/31 23:08 ID:JaaEM0kk(26/31)調 AAS
ちなみにスクコピはIDと書き込み時間、
ハンドルがあればハンドルも
添える必要があります。
2chｽﾚ:jinsei
こちらのスレでも昨夜埋め立てがありましたが、
こちらもピックアップお願い出来ますか？
233: jin＠朧 ◆0001.Tezz6 03/10/31 23:11 ID:JaaEM0kk(27/31)調 AAS
>>231
放置で済ませられない人や
見る必要の無いものを自ら見ては邪魔だ邪魔だと
言いたくてしかたの無い人も大勢いらっしゃるという事です。
237: jin＠朧 ◆0001.Tezz6 03/10/31 23:14 ID:JaaEM0kk(28/31)調 AAS
>>234
IDと書き込み時間、ハンドルが報告には必要ですので、
よろしくお願いします。
238(1): jin＠朧 ◆0001.Tezz6 03/10/31 23:15 ID:JaaEM0kk(29/31)調 AAS
>>236
というか、ここに貼るなら正直、洋梨氏が報告して来た方が早いです
242: jin＠朧 ◆0001.Tezz6 03/10/31 23:18 ID:JaaEM0kk(30/31)調 AAS
>規制されなかった＝荒らしでない
私は一言もそういう事は申していない訳ですが。
246(1): jin＠朧 ◆0001.Tezz6 03/10/31 23:24 ID:JaaEM0kk(31/31)調 AAS
>>243
2度手間を無駄にかける事でも無いかと思ったまでですが
どうしても私にというのであれば
ここに報告して頂いて構いません。
大学生板は、荒れまくったから、というよりは
現場と運営側のギャップが生じていた事が
原因じゃないかなと。
放置すべき事
放置してはいけない事
は見極める事は住人として大切です。
その意思表示として削除依頼を吟味して
依頼していこうと、荒し対策自治スレッドの方で
提案してた訳ですが、なんだか必要無いとか言われましてですね、
困っていた所ではありますね。
261: jin＠朧 ◆0001.Tezz6 03/11/01 00:20 ID:K72DWrqj(1)調 AAS
>>253
そ、、、それは一体だれに対しての・・。
262(1): jin＠朧 ◆0001.Tezz6 03/11/01 04:19 ID:9Ri0zWOf(1/2)調 AAS
>>225
2chｽﾚ:jinsei
このスレッドに関しては、対象書き込みに対して、
規制してもらってるみたいです。
2chｽﾚ:jinsei
この私が確認したこのスレッドについては報告しておきました。
ついでにdat落ちした旨を添えて
2chｽﾚ:jinsei
このスレッドの被害も報告しておきましたので。
報告の返答待ちです。
264(1): jin＠朧 ◆0001.Tezz6 03/11/01 04:29 ID:9Ri0zWOf(2/2)調 AAS
論旨の流れで話が逸れましたが、
荒し対策については、その主旨のスレッドがせっかく立てられているのですから
以後そちらでお話していきましょう。
【荒らし】 人生板自治ｽﾚｯﾄﾞ 【対策】
2chｽﾚ:jinsei
では引き続き
デフォルトネーム、クッキー、について
戻した時の影響がどう出る恐れがあるのか
具体的にお話してみましょう。
どう荒れる恐れがあるのか、どういうメリットがあるのかなど
ただ漠然とお話してもループしてしまうだけですので
具体的に検証していきたいと思います。
出来る事、やるべき事など
具体的な意見をよろしくお願いします。
289(1): jin@歪水鏡 ◆0001.Tezz6 03/11/02 20:03 ID:6Ungr4KU(1/2)調 AAS
具体的なタイムカウンと、タイムクローズの変更の数値
sambaの秒数はどれくらいだろう…
どちらにしても今のそれら設定をきつくしたい意向では一致してるので
検討してみたいですね。
291: jin@歪水鏡 ◆0001.Tezz6 03/11/02 20:34 ID:6Ungr4KU(2/2)調 AAS
連続投稿に対する書き込みタイム変更なら
クローズを減らす方が単純に連投には効果ありますよね。
count=20
close=3
なら確実に3回は連投出来る現状と変わらない様な。
samba:60秒でも相談のやり取りには
支障が出る程でも無い所で異論無いです。
292(1): jin＠歪水鏡 ◆0001.Tezz6 03/11/03 04:17 ID:8j5BHwHk(1/4)調 AAS
>>290
人口が少なく、かつ単純に連投出来にくくするには
count=も減
close=も減
だとどうでしょうか。昼間の人の少ない時間帯は今の設定でも
それなりにみなさん引っ掛って嘆いてるの聞きますし。
まぁ、荒しや連投に対して、かつ相談のやり取りにも適切な設定にするなら、
問題が浮上しない事には理想的数値追求も出来ないです。
という事で、ひとまずここで申請してみます。
294(1): jin＠歪水鏡 ◆0001.Tezz6 03/11/03 04:54 ID:8j5BHwHk(2/4)調 AAS
2chｽﾚ:operate
報告しました。
295(1): jin＠歪水鏡 ◆0001.Tezz6 03/11/03 04:59 ID:8j5BHwHk(3/4)調 AAS
>>293
お疲れ様です。了解しました。こちらの流れとしても変更により問題が浮上した場合
こういう手もありますよというお話だと思います。
問題が浮上した場合は細かい設定を考慮していきたい所です。
296(1): jin＠歪水鏡 ◆0001.Tezz6 03/11/03 05:02 ID:8j5BHwHk(4/4)調 AAS
>>294
のレス番指定忘れ。。。
2chｽﾚ:operate
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