[過去ﾛｸﾞ] 【自治】Streaming実況板強制IDワッチョイ化議論スレ Part.4 (1002ﾚｽ)
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167: 自治スレで強制ID/ﾜｯﾁｮｲ/IP化議論中 (ｽﾌﾟｯｯ Sd52-xJEg) 2021/02/17(水) 11:03:20 ID:9H8+vFptd(1/58)調 AAS
>>166
だから俺は強制ワッチョイIDが意味を成してない例がある以上
さっさとIP化すべきだと思ってるが二段階投票で決まった以上はそこは議論しても仕方ない
187: 自治スレで強制ID/ﾜｯﾁｮｲ/IP化議論中 (ｽﾌﾟｯｯ Sd52-xJEg) 2021/02/17(水) 11:39:56 ID:9H8+vFptd(2/58)調 AAS
そもそもIP化自体誹謗中傷対策として5ch各所で行われてる事なんで
211: 自治スレで強制ID/ﾜｯﾁｮｲ/IP化議論中 (ｽﾌﾟｯｯ Sd52-xJEg) 2021/02/17(水) 11:56:31 ID:9H8+vFptd(3/58)調 AAS
二段階投票で決まったのをまた変えるの
220: 自治スレで強制ID/ﾜｯﾁｮｲ/IP化議論中 (ｽﾌﾟｯｯ Sd52-xJEg) 2021/02/17(水) 11:59:45 ID:9H8+vFptd(4/58)調 AAS
今の時点でにじアンの誹謗中傷が無くなってないんだから既に投票の必要はある
228: 自治スレで強制ID/ﾜｯﾁｮｲ/IP化議論中 (ｽﾌﾟｯｯ Sd52-xJEg) 2021/02/17(水) 12:06:40 ID:9H8+vFptd(5/58)調 AAS
まとめ転載禁止も無視するサイトがあろうがローカルルールには加えた方がいいわな
じゃないと抗議もできない
240: 自治スレで強制ID/ﾜｯﾁｮｲ/IP化議論中 (ｽﾌﾟｯｯ Sd52-xJEg) 2021/02/17(水) 12:17:02 ID:9H8+vFptd(6/58)調 AAS
無し廃止かの投票の後
ID化ワッチョイ化IP化何処までやるかの二段階投票
271: 自治スレで強制ID/ﾜｯﾁｮｲ/IP化議論中 (ｽﾌﾟｯｯ Sd52-xJEg) 2021/02/17(水) 12:25:21 ID:9H8+vFptd(7/58)調 AAS
>>259
こっちが要請の段階で考える事じゃ無い
強制ID化自体も運営が高いハードルと明言してる
313: 自治スレで強制ID/ﾜｯﾁｮｲ/IP化議論中 (ｽﾌﾟｯｯ Sd52-xJEg) 2021/02/17(水) 12:41:43 ID:9H8+vFptd(8/58)調 AAS
>>297
それなら規制何にも要らないだろ
板の自治すら不要になってしまう
板の自治の観点から検討する必要はある
385: 自治スレで強制ID/ﾜｯﾁｮｲ/IP化議論中 (ｽﾌﾟｯｯ Sd52-xJEg) 2021/02/17(水) 13:05:30 ID:9H8+vFptd(9/58)調 AAS
板の自治の観点から見れば少しでも誹謗中傷対策になるなら最善の努力はしなければなりません
そもそも誹謗中傷対策の理由が無ければローカルルールの変更自体が通らないです
397: 自治スレで強制ID/ﾜｯﾁｮｲ/IP化議論中 (ｽﾌﾟｯｯ Sd52-xJEg) 2021/02/17(水) 13:08:13 ID:9H8+vFptd(10/58)調 AAS
>>384
出来るよ
運営がやりたがるかは別だけども
ただ運営は強制ID化すらかなり嫌がるからな
申請出す段階で考慮する事では無い
420: 自治スレで強制ID/ﾜｯﾁｮｲ/IP化議論中 (ｽﾌﾟｯｯ Sd52-xJEg) 2021/02/17(水) 13:17:41 ID:9H8+vFptd(11/58)調 AAS
既にホロライブのスレの話ではなく板全体の話になっています
名前欄で自治スレで議論中としている以上既に最初のスレタイがどうこうは関係ありません
429(1): 自治スレで強制ID/ﾜｯﾁｮｲ/IP化議論中 (ｽﾌﾟｯｯ Sd52-xJEg) 2021/02/17(水) 13:21:45 ID:9H8+vFptd(12/58)調 AAS
>>418
投票しても運営が変えるかは不明だけど
特定の意見無理やり押し切る形では100％通らないので
投票やる事は大事
だから二段階投票でやるべき
438: 自治スレで強制ID/ﾜｯﾁｮｲ/IP化議論中 (ｽﾌﾟｯｯ Sd52-xJEg) 2021/02/17(水) 13:26:46 ID:9H8+vFptd(13/58)調 AAS
>>431
そもそもその既存のローカルルールに抵触してるから
それを防ぐ為に無しスレを廃止にすべきと言えるのであって
自演防止の理由では申請すら出せないからな
447(2): 自治スレで強制ID/ﾜｯﾁｮｲ/IP化議論中 (ｽﾌﾟｯｯ Sd52-xJEg) 2021/02/17(水) 13:29:39 ID:9H8+vFptd(14/58)調 AAS
IPが表示されてれば訴訟手続きはスムーズになるんだから
会社が誹謗中傷に対処すべきという考えでも反対する理由にはならない
IDやワッチョイでは開示作業が必要になる
461: 自治スレで強制ID/ﾜｯﾁｮｲ/IP化議論中 (ｽﾌﾟｯｯ Sd52-xJEg) 2021/02/17(水) 13:34:43 ID:9H8+vFptd(15/58)調 AAS
理由無しにローカルルールの変更は出来ないので無しスレを無くしたいだけでは申請が通らない
誹謗中傷は既存のローカルルール違反なので無しスレの存続に関わらず対策を取らなければならない
466(1): 自治スレで強制ID/ﾜｯﾁｮｲ/IP化議論中 (ｽﾌﾟｯｯ Sd52-xJEg) 2021/02/17(水) 13:36:28 ID:9H8+vFptd(16/58)調 AAS
>>459
板として誹謗中傷「厳禁」が既にローカルルールとしてあるので優先されるべきは匿名性でなく誹謗中傷対策
471: 自治スレで強制ID/ﾜｯﾁｮｲ/IP化議論中 (ｽﾌﾟｯｯ Sd52-xJEg) 2021/02/17(水) 13:39:10 ID:9H8+vFptd(17/58)調 AAS
優先されるのは原住民時代から既にあるローカルルールであって
利用者が減るかも知れないとかどうこうは自治で考慮する事じゃ無い
475: 自治スレで強制ID/ﾜｯﾁｮｲ/IP化議論中 (ｽﾌﾟｯｯ Sd52-xJEg) 2021/02/17(水) 13:40:12 ID:9H8+vFptd(18/58)調 AAS
>>469
既に名前欄が自治スレで議論中となっているのでスレ違いではありません
また自治スレは一本化が普通です
477(1): 自治スレで強制ID/ﾜｯﾁｮｲ/IP化議論中 (ｽﾌﾟｯｯ Sd52-xJEg) 2021/02/17(水) 13:41:06 ID:9H8+vFptd(19/58)調 AAS
その書き込み自体がIP化を選択肢から外したい人間の自演の可能性を否定できないから
486(1): 自治スレで強制ID/ﾜｯﾁｮｲ/IP化議論中 (ｽﾌﾟｯｯ Sd52-xJEg) 2021/02/17(水) 13:43:16 ID:9H8+vFptd(20/58)調 AAS
>>478
それならローカルルールの制定自体が意味なくなるでしょうが
あなたの言ってることは自治の否定ですよ
ローカルルールが板のルールです
488: 自治スレで強制ID/ﾜｯﾁｮｲ/IP化議論中 (ｽﾌﾟｯｯ Sd52-xJEg) 2021/02/17(水) 13:44:28 ID:9H8+vFptd(21/58)調 AAS
>>483
いいえ
にじアンではワッチョイやIDがあっても相変わらず蔑称が当たり前のように飛び交っている為効果はありません
496: 自治スレで強制ID/ﾜｯﾁｮｲ/IP化議論中 (ｽﾌﾟｯｯ Sd52-xJEg) 2021/02/17(水) 13:47:04 ID:9H8+vFptd(22/58)調 AAS
>>487
強い反対意見という定量的に測定出来ない物では参考になりません
水掛論で終わってしまいます
多数決が正しい結論でない場合は運営が考慮するのでこちらが考える必要はありません
501: 自治スレで強制ID/ﾜｯﾁｮｲ/IP化議論中 (ｽﾌﾟｯｯ Sd52-xJEg) 2021/02/17(水) 13:47:48 ID:9H8+vFptd(23/58)調 AAS
>>494
既にワッチョイとIDを導入しているにじアンで効果がない為です
505(2): 自治スレで強制ID/ﾜｯﾁｮｲ/IP化議論中 (ｽﾌﾟｯｯ Sd52-xJEg) 2021/02/17(水) 13:48:26 ID:9H8+vFptd(24/58)調 AAS
>>503
誹謗中傷してる時点でローカルルールに反してます
507(1): 自治スレで強制ID/ﾜｯﾁｮｲ/IP化議論中 (ｽﾌﾟｯｯ Sd52-xJEg) 2021/02/17(水) 13:50:08 ID:9H8+vFptd(25/58)調 AAS
427はIP反対派にとって投票すら廃止に出来るメリットがある為発言者の立ち位置が定かでないからそれを理由にするべきではありません
510(1): 自治スレで強制ID/ﾜｯﾁｮｲ/IP化議論中 (ｽﾌﾟｯｯ Sd52-xJEg) 2021/02/17(水) 13:51:33 ID:9H8+vFptd(26/58)調 AAS
>>508
それなら無しスレも全ての人が誹謗中傷してる訳ではないのだから規制を加える理由になりません
518: 自治スレで強制ID/ﾜｯﾁｮｲ/IP化議論中 (ｽﾌﾟｯｯ Sd52-xJEg) 2021/02/17(水) 13:54:06 ID:9H8+vFptd(27/58)調 AAS
まず運営に現状までの流れを見て貰って意思決定に問題が無いか判断して貰った方がいいと思います
今のままでは如何なる結論でも変更申請自体通らないと思います
524: 自治スレで強制ID/ﾜｯﾁｮｲ/IP化議論中 (ｽﾌﾟｯｯ Sd52-xJEg) 2021/02/17(水) 13:55:06 ID:9H8+vFptd(28/58)調 AAS
>>517
自治でいえばローカルルールの誹謗中傷「厳禁」が最優先されるべきで後は勝手な解釈
529: 自治スレで強制ID/ﾜｯﾁｮｲ/IP化議論中 (ｽﾌﾟｯｯ Sd52-xJEg) 2021/02/17(水) 13:56:28 ID:9H8+vFptd(29/58)調 AAS
>>520
だから多数かどうかを判断する為に投票を行うのでは？
ワッチョイだけのこのスレは自演もし放題だしROM勢が考慮に入っていません
535(2): 自治スレで強制ID/ﾜｯﾁｮｲ/IP化議論中 (ｽﾌﾟｯｯ Sd52-xJEg) 2021/02/17(水) 13:58:12 ID:9H8+vFptd(30/58)調 AAS
>>531
期間を置くと言ったまま話し合われないリスクを看過出来ません
543: 自治スレで強制ID/ﾜｯﾁｮｲ/IP化議論中 (ｽﾌﾟｯｯ Sd52-xJEg) 2021/02/17(水) 14:00:38 ID:9H8+vFptd(31/58)調 AAS
時間をかけていいならまず最初に運営に
今のスレの議論の流れで投票で無しスレ廃止の是非とID化orIP化を決めることに
問題無いか確認するところから始めるべき
現状ではどんな結論でも却下されると思います
556: 自治スレで強制ID/ﾜｯﾁｮｲ/IP化議論中 (ｽﾌﾟｯｯ Sd52-xJEg) 2021/02/17(水) 14:05:54 ID:9H8+vFptd(32/58)調 AAS
>>555
理屈としてはそうなるわけで
だからどちらの立場か確定出来ない意見は考慮すべきじゃない
現状427なんてそれを理由に投票から外す事を主張してる人間にしかメリット無いんだから
570(1): 自治スレで強制ID/ﾜｯﾁｮｲ/IP化議論中 (ｽﾌﾟｯｯ Sd52-xJEg) 2021/02/17(水) 14:08:42 ID:9H8+vFptd(33/58)調 AAS
>>560
究極的にはアンチスレ追放が解決策だと思います
577(2): 自治スレで強制ID/ﾜｯﾁｮｲ/IP化議論中 (ｽﾌﾟｯｯ Sd52-xJEg) 2021/02/17(水) 14:13:21 ID:9H8+vFptd(34/58)調 AAS
>>571
原住民にも最も優しい上に誹謗中傷は確実に根絶出来るので
ワッチョイとIDで根絶出来ない誹謗中傷が有りIP化でIPが紐付けられて悪用されるのが嫌であれば
板そのものの利用をアンチスレの住人には控えて貰うのが唯一の解決策でしょう
そもそもアンチスレなどが大手を振るって存在するべきではありません
アンチスレが存在すること自体が原住民には迷惑です
593: 自治スレで強制ID/ﾜｯﾁｮｲ/IP化議論中 (ｽﾌﾟｯｯ Sd52-xJEg) 2021/02/17(水) 14:17:46 ID:9H8+vFptd(35/58)調 AAS
>>584
アンチスレや類似する名前から改名させる
誹謗中傷に当たるような書き込みの禁止
特に当たり前のように使われてる蔑称については使用しないように警告する
これはID IPの議論関係なく行うべき
596(1): 自治スレで強制ID/ﾜｯﾁｮｲ/IP化議論中 (ｽﾌﾟｯｯ Sd52-xJEg) 2021/02/17(水) 14:19:14 ID:9H8+vFptd(36/58)調 AAS
>>592
ここはstreaming実況板の自治について話し合う所なんで他の問題は他で対処して貰うしか無い
629: 自治スレで強制ID/ﾜｯﾁｮｲ/IP化議論中 (ｽﾌﾟｯｯ Sd52-xJEg) 2021/02/17(水) 14:30:04 ID:9H8+vFptd(37/58)調 AAS
既存のローカルルールからしてアンチスレを公言するスレ自体本来存続させるべきではないのだから厳しく考えるべき
640: 自治スレで強制ID/ﾜｯﾁｮｲ/IP化議論中 (ｽﾌﾟｯｯ Sd52-xJEg) 2021/02/17(水) 14:33:11 ID:9H8+vFptd(38/58)調 AAS
>>632
にじアンに関しては改名した上蔑称の使用及び誹謗中傷に当たる書き込みの使用は速やかに行って貰う必要があるね
ワッチョイとIDだけでは効果がないことの証明が正にそのスレなのだから
もしにじアンがまともなファンの実況スレになれるなら何も規制はいらない
ホロ無しは既に出ていったし
646: 自治スレで強制ID/ﾜｯﾁｮｲ/IP化議論中 (ｽﾌﾟｯｯ Sd52-xJEg) 2021/02/17(水) 14:35:01 ID:9H8+vFptd(39/58)調 AAS
既にワッチョイと ID有りでにじアンが問題起こしてる以上
自発的に改善の意思が見られないなら速やかに対策を講じるべき
669: 自治スレで強制ID/ﾜｯﾁｮｲ/IP化議論中 (ｽﾌﾟｯｯ Sd52-xJEg) 2021/02/17(水) 14:41:46 ID:9H8+vFptd(40/58)調 AAS
既存の誹謗中傷厳禁のローカルルールに反しているから無しスレを廃止にしたい
そうでなければ私怨なので自治として廃止には出来ない
誹謗中傷厳禁のローカルルールを特定のスレにだけ適用して他にしないのは筋が通らないので板全体で徹底していく
にじアンの方が居るならまず改名及び蔑称の使用と誹謗中傷に当たる書き込みをやめて下さいな
ワッチョイとIDがあっても書き込みが無くならないなら強い対策を考えなければ行けないのは当然です
701: 自治スレで強制ID/ﾜｯﾁｮｲ/IP化議論中 (ｽﾌﾟｯｯ Sd52-xJEg) 2021/02/17(水) 14:49:35 ID:9H8+vFptd(41/58)調 AAS
既存のローカルルールに反してるからという理由があって初めてスレのID化等の申請が出来るのであって
スレの立った目的が無しスレの廃止だから他の事は話し合わなくていいとはならないんだわ
まともな理由がないと運営に頼んでも却下されますよ
716: 自治スレで強制ID/ﾜｯﾁｮｲ/IP化議論中 (ｽﾌﾟｯｯ Sd52-xJEg) 2021/02/17(水) 14:56:23 ID:9H8+vFptd(42/58)調 AAS
>>707
それは自治スレの範疇を超えている話なので
streaming実況板の自治であってネット全体の自治を目的としていません
726(2): 自治スレで強制ID/ﾜｯﾁｮｲ/IP化議論中 (ｽﾌﾟｯｯ Sd52-xJEg) 2021/02/17(水) 15:00:18 ID:9H8+vFptd(43/58)調 AAS
>>717
で既にワッチョイとID有りにも関わらず誹謗中傷の耐えないにじアンがある以上一層の対策を速やかに検討するべきであって
だから二段階投票を行なってIP化もまず一つの手段として検討するべき
もしくは期間を定めてその間に自発的にアンチスレである事を放棄して貰うか(アンチもしくはアンチを示唆する名前からの改名及び蔑称の使用禁止と誹謗中傷に当たる書き込みの禁止)
733: 自治スレで強制ID/ﾜｯﾁｮｲ/IP化議論中 (ｽﾌﾟｯｯ Sd52-xJEg) 2021/02/17(水) 15:03:27 ID:9H8+vFptd(44/58)調 AAS
>>723
会社側の訴訟手続きが簡単になるし
そもそも5ch側が誹謗中傷や荒らし等の耐えない板への最終手段として用意しているから
(事実導入されてる板もゲーム系中心に多い)
用意しているものを使うのは当然
根絶出来なくても強力な抑止力になる
752(1): 自治スレで強制ID/ﾜｯﾁｮｲ/IP化議論中 (ｽﾌﾟｯｯ Sd52-xJEg) 2021/02/17(水) 15:08:39 ID:9H8+vFptd(45/58)調 AAS
IPで誹謗中傷している人間に対処しないのはある意味企業の責任なので
こっちは出来ることは全てしましたという状態に持っていくのは当然
完全に防ぐのは無理だからしなくていいとはならない
762(1): 自治スレで強制ID/ﾜｯﾁｮｲ/IP化議論中 (ｽﾌﾟｯｯ Sd52-xJEg) 2021/02/17(水) 15:12:59 ID:9H8+vFptd(46/58)調 AAS
投票で必ず決まるわけじゃないってのを理解してないんだよな
私怨や理由が正当でないと看做されると投票結果にかかわらず運営は却下するから
最低限ローカルルールに反してるからという理由が無いと申請すら出来ない
でそのローカルルールが誹謗中傷厳禁である以上
誹謗中傷に対する包括的な対策じゃないと説得力が無い
787(2): 自治スレで強制ID/ﾜｯﾁｮｲ/IP化議論中 (ｽﾌﾟｯｯ Sd52-xJEg) 2021/02/17(水) 15:19:59 ID:9H8+vFptd(47/58)調 AAS
ID化IP化関わらずスレタイの変更及び蔑称の使用禁止は促した上で
原住民にもよく周知し自治スレだけでなく板利用者の総意を確認する為に二段階投票を行い決める
これだけの話なのに何故選択肢から外すなんて話が出るのか
807(1): 自治スレで強制ID/ﾜｯﾁｮｲ/IP化議論中 (ｽﾌﾟｯｯ Sd52-xJEg) 2021/02/17(水) 15:24:29 ID:9H8+vFptd(48/58)調 AAS
>>792
そもそも組織票はどの立場でも出来うるし
この板自体に利用にあたっての規定がない以上
投票がある事を確認出来た全ての人間が投票権有してるのは仕方ないのでは
どこかに何ヶ月以上何回書き込み以上であれば
利用者と見做すローカルルールがあるなら別ですが
816(2): 自治スレで強制ID/ﾜｯﾁｮｲ/IP化議論中 (ｽﾌﾟｯｯ Sd52-xJEg) 2021/02/17(水) 15:27:01 ID:9H8+vFptd(49/58)調 AAS
>>812
先住民への配慮を盾にするならアンチスレの追放が最も原住民への影響が無いのでアンチスレ追放でいいと思います
821(2): 自治スレで強制ID/ﾜｯﾁｮｲ/IP化議論中 (ｽﾌﾟｯｯ Sd52-xJEg) 2021/02/17(水) 15:28:27 ID:9H8+vFptd(50/58)調 AAS
既にワッチョイとIDがついてるのに誹謗中傷が行われてるスレがある
この問題が解決しない以上はその先どうするかの対策の話が出るのは当然なんですわ
ワッチョイとID導入しても現状意地で対策にならないんだから
825(2): 自治スレで強制ID/ﾜｯﾁｮｲ/IP化議論中 (ｽﾌﾟｯｯ Sd52-xJEg) 2021/02/17(水) 15:30:06 ID:9H8+vFptd(51/58)調 AAS
>>819
何故そんなにアンチスレを存続させたいのですか？
もしかして誹謗中傷対策は大義名分ですか？
831(1): 自治スレで強制ID/ﾜｯﾁｮｲ/IP化議論中 (ｽﾌﾟｯｯ Sd52-xJEg) 2021/02/17(水) 15:30:21 ID:9H8+vFptd(52/58)調 AAS
>>822
戻ってきてますよ
843(1): 自治スレで強制ID/ﾜｯﾁｮｲ/IP化議論中 (ｽﾌﾟｯｯ Sd52-xJEg) 2021/02/17(水) 15:33:44 ID:9H8+vFptd(53/58)調 AAS
>>839
誹謗中傷厳禁なのだから私はIP化した上でスレタイ制限が良いと思っています
847: 自治スレで強制ID/ﾜｯﾁｮｲ/IP化議論中 (ｽﾌﾟｯｯ Sd52-xJEg) 2021/02/17(水) 15:34:48 ID:9H8+vFptd(54/58)調 AAS
>>832
これが分からない限り申請しても却下されるだけなんですがね
既に理由無しの申請で却下されてるんだから
852(1): 自治スレで強制ID/ﾜｯﾁｮｲ/IP化議論中 (ｽﾌﾟｯｯ Sd52-xJEg) 2021/02/17(水) 15:36:10 ID:9H8+vFptd(55/58)調 AAS
>>848
俺は二段階投票とアンチスレからの自発的な脱却を促すでいいと思ってるぞ
なのに何故屁理屈で投票からIP化を外そうとするのかが理解出来ない
856(1): 自治スレで強制ID/ﾜｯﾁｮｲ/IP化議論中 (ｽﾌﾟｯｯ Sd52-xJEg) 2021/02/17(水) 15:37:31 ID:9H8+vFptd(56/58)調 AAS
だから強制IDの申請だけ出しても理由が無いと通らないっての
で誹謗中傷対策を理由にするならID化しても誹謗中傷が続いてるスレがある以上説得力が無いから無理だって話
877(1): 自治スレで強制ID/ﾜｯﾁｮｲ/IP化議論中 (ｽﾌﾟｯｯ Sd52-xJEg) 2021/02/17(水) 15:48:21 ID:9H8+vFptd(57/58)調 AAS
>>869
それに関しては影響受けるドルアンが然程問題視してないからいいんじゃ無いの
そもそもアンチを公言してる時点でローカルルール違反だし
ID化の後に速やかに対策を行うつもりがあるならともかくなし崩しにしたい見え見えで良くない
ホロアンには対策取るのににじアンは野放しとはいかない
889: 自治スレで強制ID/ﾜｯﾁｮｲ/IP化議論中 (ｽﾌﾟｯｯ Sd52-xJEg) 2021/02/17(水) 15:53:59 ID:9H8+vFptd(58/58)調 AAS
俺はなあなあにしないで例えば
明確に期間設けて改善がないなら次の段階に移るとするなら
ID化に反対はしないぞ
私怨の名目に誹謗中傷対策を使ってる可能性があるから文句言ってるが
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