[過去ﾛｸﾞ] 【自治】Streaming実況板強制IDワッチョイ化議論スレ Part.4 (1002ﾚｽ)
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1(2): 名無しさん＠自治スレで強制ID化議論中 (ﾜｯﾁｮｲ 763a-u9Jg) 2021/02/16(火) 23:01:31 ID:nUaNfcBs0(1/4)調 AAS
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Streaming実況板の強制IDワッチョイ化に関する議論スレです。
※次スレは>>950前後で>>1にスレ建てを宣言し、宣言の早い人が建ててください
※次スレを建てるときは「!extend:checked:vvvvv:1000:512」を本文の最初につけてください
────────────────────────────
■名前変更戻し期限 3月2日
・Streaming実況板のローカルルール
rio2016.5ch.net/jasmine/head.txt
画像
i.imgur.com/vyWjiB9.png
・Streaming実況板の設定
rio2016.5ch.net/jasmine/SETTING.TXT
画像
i.imgur.com/QGOGqco.png
・(参考)YouTube板の設定
egg.5ch.net/streaming/SETTING.TXT
画像
i.imgur.com/IVihOlu.png
────────────────────────────
※前スレ
【自治】Streaming実況板ローカルルール等議論スレ【ホロ無し追い出し】
2chｽﾚ:jasmine
【自治】Streaming実況板強制IDワッチョイ化議論スレ Part.2
2chｽﾚ:jasmine
【自治】Streaming実況板強制IDワッチョイ化議論スレ Part.3
2chｽﾚ:jasmine VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2: 名無しさん＠自治スレで強制ID化議論中 (ﾜｯﾁｮｲ 163a-u9Jg) 2021/02/16(火) 23:02:21 ID:nUaNfcBs0(2/4)調 AAS
※関連スレッド
ローカルルールと板設定変更議論スレ Part4
2chｽﾚ:operate
(↓作業スレにつき質問等禁止)
■ 板設定変更依頼スレッド26
2chｽﾚ:operate
3(1): 名無しさん＠自治スレで強制ID化議論中 (ﾜｯﾁｮｲ a767-IeaJ) 2021/02/16(火) 23:04:43 ID:YC4LjcEo0(1/2)調 AAS
前スレで出ていた2段階投票の案になります
581 名無しさん＠自治スレで強制ID化議論中 (ﾜｯﾁｮｲ ebd2-OxJ8)[sage] 2021/02/16(火) 21:12:45.57 ID:Fj/ZZlKP0
一旦>>427を原案に ↓ の2段階の内容で投票するでOK？
1：無しスレを廃止する 賛成or反対
→賛成が上回っていれば次の投票に移行。
2：IDスレorワッチョイスレorIPスレ
後今のところあがっている課題を整理したい
a：原住民の方への告知
b：2段階投票するとしてスケジュールをどうするか
他になにかあったっけ？
4(9): 名無しさん＠自治スレで強制ID化議論中 (ﾜｯﾁｮｲ ebd2-OxJ8) 2021/02/16(火) 23:04:59 ID:Fj/ZZlKP0(1/2)調 AAS
【背景】
ワッチョイもIDも無いホロライブスレでホロライブ所属タレントを中心とした誹謗中傷が多発している
【議題】
誹謗中傷抑制のためIDやワッチョイを強制表示するよう板設定を変更する
【論点】
・そもそも誹謗中傷はあるのか
ある派：カバー株式会社が匿名掲示板にIP開示請求を行い法的措置を進めている声明を出している、スレの内容からも明白
ない派：ただの批判であり誹謗中傷ではない
中立派：当事者の問題だから自治スレでは判断できない
・IDやワッチョイ表示で誹謗中傷は減るのか
減る派：匿名性が下がるため誹謗中傷が減る、自演がしづらくなるためそれに起因する悪質な書き込みも減る
減らない派：IDとワッチョイがあるスレでも誹謗中傷は書き込まれている
【対策】
・強制IDスレ化
→誹謗中傷、自演の抑止には弱いこと、またID強制するとワッチョイスレが立てられなくなる。
板全体への影響が大きいためあまり推奨されない。
・強制ID、ワッチョイ化
→誹謗中傷、自演の抑止には一定の効果はあるが、IP化には劣ると見られる。
原住民の子猫などはIDスレの為、しっかり周知が必要
・強制IP化
→誹謗中傷、自演の抑止には最も効果的だか、その分書き込み数の萎縮が懸念される。
こちらも板全体への影響が大きい為、いきなりこちらの手段を取るのは避けるべきであり、
段階を踏んで板全体への影響をみつつ検討すべきという意見が多い
どうしてもIPスレにしたいという意見も一部あるが、その場合は別スレがあるのでそちらで議論
【結論案として出ているもの】
(1)IDとワッチョイがあるスレでも誹謗中傷は存在しているため変更不要
(2)ID強制、ID+ﾜｯﾁｮｲ強制、IP強制のいずれかに変更
→まずは(1)、(2)のいずれの結論を出すかを決定するため(1)or(2)で投票を実施
(2)に決まった場合は以下3点のどの対策を実施するか投票を実施
a：ID強制
b：ID+ﾜｯﾁｮｲ強制
c：IP強制
5(1): 名無しさん＠自治スレで強制ID化議論中 (ﾜｯﾁｮｲ 163a-u9Jg) 2021/02/16(火) 23:06:41 ID:nUaNfcBs0(3/4)調 AAS
テンプレありがとうございます
コピペする際にはレスアンカを崩していただけると助かります
(「>> 1」のようにスペースを入れるなどして)
6: 名無しさん＠自治スレで強制ID化議論中 (ﾜｯﾁｮｲ ebd2-2Pj1) 2021/02/16(火) 23:07:09 ID:Fj/ZZlKP0(2/2)調 AAS
すまん早まって>>4の結論案として出ているものを書いた
投票形式に課題があるならそれについて議論して適宜変更してくれ
7: 名無しさん＠自治スレで強制ID化議論中 (ﾜｯﾁｮｲ a767-IeaJ) 2021/02/16(火) 23:14:18 ID:YC4LjcEo0(2/2)調 AAS
>>5
承知しました
8(2): 名無しさん＠自治スレで強制ID化議論中 (ﾜｯﾁｮｲ c615-OxJ8) 2021/02/16(火) 23:31:58 ID:8jE2KUpY0(1)調 AAS
誹謗中傷の撲滅のためにローカルルールでIP表示の強制を義務付けていきましょう
9(1): 名無しさん＠自治スレで強制ID化議論中 (ｽｯﾌﾟ Sd52-YVlV) 2021/02/16(火) 23:33:18 ID:VwtIqmh9d(1)調 AAS
IP化の方は別スレで話し合ってください
10: 名無しさん＠自治スレで強制ID化議論中 (ﾜｯﾁｮｲ b743-GgAZ) 2021/02/16(火) 23:34:01 ID:hIyZ6jWS0(1)調 AAS
IP化は強制できねぇって言ってるだろ
11: 名無しさん＠自治スレで強制ID化議論中 (ﾜｯﾁｮｲ ef43-RA1p) 2021/02/16(火) 23:38:16 ID:lepsqB190(1)調 AAS
>>8
あの
具体的にどうやるんですか
12: 名無しさん＠自治スレで強制ID化議論中 (ﾜｯﾁｮｲ df67-1btU) 2021/02/16(火) 23:43:09 ID:5Vu72nMn0(1)調 AAS
>>8
ここで話すな
13: 名無しさん＠自治スレで強制ID化議論中 (ﾜｯﾁｮｲ 9274-DrOF) 2021/02/16(火) 23:44:52 ID:HjB3f6VP0(1)調 AAS
投票の日程を
14(4): 名無しさん＠自治スレで強制ID化議論中 (ﾜｯﾁｮｲ 163a-u9Jg) 2021/02/16(火) 23:49:47 ID:nUaNfcBs0(4/4)調 AAS
2段階投票なら2/20(土)に1段階目、2/21(日)に2段階目
1回限りなら周知の意味込めて2/21(日)
とかかなぁ
1日がかりでやったらこの板だと投票数やばいことになりそうなのは心配
15: 名無しさん＠自治スレで強制ID化議論中 (ﾜｯﾁｮｲ df67-p7c4) 2021/02/16(火) 23:52:18 ID:XyY3rP/B0(1)調 AAS
>>14
それでいい気がします。
夜9時くらい締め切りにして、その後集計でどうでしょう？
16: 名無しさん＠自治スレで強制ID化議論中 (ﾜｯﾁｮｲ 16c2-dPto) 2021/02/17(水) 00:01:10 ID:mtlzuK7J0(1/2)調 AAS
クソガキメン限もあてぃしとはあちやまでいくぞ
17(1): 名無しさん＠自治スレで強制ID化議論中 (ﾜｯﾁｮｲ 16c3-GUQA) 2021/02/17(水) 00:01:27 ID:zwM5KZRm0(1/20)調 AAS
人が入れ替わるとはいえここまで勢いが落ちるとは
18: 名無しさん＠自治スレで強制ID化議論中 (ﾜｯﾁｮｲ 16c2-dPto) 2021/02/17(水) 00:01:36 ID:mtlzuK7J0(2/2)調 AAS
スレ間違えた
まじごめん
19(2): 名無しさん＠自治スレで強制ID化議論中 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM42-6wag) 2021/02/17(水) 00:02:50 ID:hbNM6hEyM(1)調 AAS
前スレの魚拓への回答ですが
youtube板のドル部スレのスレ番13230の9/7の666の書き込みが該当しますね
IPは強制出来ないとの事らしいのでスレチかもしれませんが
20(1): 名無しさん＠自治スレで強制ID化議論中 (ﾜｯﾁｮｲ 1215-pCKf) 2021/02/17(水) 00:04:06 ID:ZI+lS+Vw0(1/2)調 AAS
>>14
宝塚姉さんとか他の板に拠点おいてる住民への周知も必要では
21: 名無しさん＠自治スレで強制ID化議論中 (ｵｯﾍﾟｹ Src7-Qpmx) 2021/02/17(水) 00:09:46 ID:rRDYRSasr(1)調 AAS
何度も言うが5ch運営にIP強制の権限がないっていうのはデタラメ、何根拠に言ってんだ？
BBS_DISP_IP=siberiaかBBS_SLIP=vvvvvvの設定適用でデフォIPになる
もちろん導入するかどうかは別だし段階的な議論が必要に思う
22(3): 名無しさん＠自治スレで強制ID化議論中 (ﾜｯﾁｮｲ cbc3-1ltR) 2021/02/17(水) 00:09:58 ID:X4oWKEyj0(1/9)調 AAS
ワッチョイ強制化後も誹謗中傷が無くならないようでしたら
IP表示をルールとして、非表示のスレッドはルール違反という方向で議論しましょう
23: 名無しさん＠自治スレで強制ID化議論中 (ﾜｯﾁｮｲ ef43-RA1p) 2021/02/17(水) 00:10:22 ID:416moje40(1/84)調 AAS
>>17
ほとんど結論が出て無しスレが退散したから仕方ないね
残りカスを絶やすために投票日まで保持と細かい議論だけで良いと思う
24(1): 名無しさん＠自治スレで強制ID化議論中 (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-E5xC) 2021/02/17(水) 00:11:29 ID:KFbqMmbsa(1/3)調 AAS
>>19
確認してきたけどスレ民はそのレスに対してツッコミの嵐だったよ
そういう部分は隠すんだから卑怯だけどうまいやり方だね
なぜそんな魚拓を持ってるのかは突っ込まないでいてあげる
25(1): 名無しさん＠自治スレで強制ID化議論中 (ﾜｯﾁｮｲ 163a-u9Jg) 2021/02/17(水) 00:11:48 ID:2Np3vdsC0(1/13)調 AAS
>>20
名無し変更じゃ周知不充分なのかな
でもわざわざ本拠地に教えに行くのそれはそれで違う気がするんだけどどうなんだろ…
26(1): 名無しさん＠自治スレで強制ID化議論中 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM42-6wag) 2021/02/17(水) 00:13:38 ID:LI3H7/KAM(1/2)調 AAS
>>24
ツッコミの嵐かどうか問題ではないのでは？
私は誹謗中傷が減るという反証を示しただけで
そんなの無しでも有りでも突っ込まないのはありえないですよね？
27: 名無しさん＠自治スレで強制ID化議論中 (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-+d0q) 2021/02/17(水) 00:14:36 ID:BFXouQbia(1)調 AAS
宝塚スレってデフォのID表示運用だったからﾜｯﾁｮｲ導入程度までならそんなに気にしなさそうだよね
28: 名無しさん＠自治スレで強制ID化議論中 (ﾜｯﾁｮｲ ebd2-2Pj1) 2021/02/17(水) 00:15:32 ID:nvWBx2270(1/67)調 AAS
>>25
子猫はスレ移住を検討していて住人がいないわけじゃないから名無しでの通知でOK
宝塚さんの方はわからない
伝わっていればいいけど、あなたの言う通り本スレにお邪魔して告知するのはちょっとおかしい気がしている
29: 名無しさん＠自治スレで強制ID化議論中 (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-crhU) 2021/02/17(水) 00:15:58 ID:d/lEsXN/a(1/12)調 AAS
>>14
それでいいんじゃないかな
長引かせるもんでもないし
30(2): 名無しさん＠自治スレで強制ID化議論中 (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-E5xC) 2021/02/17(水) 00:20:34 ID:KFbqMmbsa(2/3)調 AAS
子猫スレ宝塚スレに配慮してIPが出ないカタチで投票してもらうには外部サイトを使うとかになるのかな
31(1): 名無しさん＠自治スレで強制ID化議論中 (ｽｯﾌﾟ Sd52-cil/) 2021/02/17(水) 00:21:40 ID:783uyXRXd(1)調 AAS
>>26
結局はアンチスレという存在である限りはIP出そうがなんだろうがライン超えをやるやつはやるって感じなんですかね
32: 名無しさん＠自治スレで強制ID化議論中 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM6e-Fl/i) 2021/02/17(水) 00:22:22 ID:1SB19pm4M(1)調 AAS
>>22
賛成です
ローカルルールとしてなら追加できるし自治の範囲で対応していきましょう
33(1): 名無しさん＠自治スレで強制ID化議論中 (ﾜｯﾁｮｲ df67-p7c4) 2021/02/17(水) 00:28:53 ID:vxssijq10(1)調 AAS
>>30
外部使用可でしたっけ？
5ch内で完結していなければならなかった気がします
（勘違いだったらごめんなさい）
34(1): 名無しさん＠自治スレで強制ID化議論中 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM42-6wag) 2021/02/17(水) 00:29:27 ID:LI3H7/KAM(2/2)調 AAS
>>31
残念ながらそうですね
私は今回は誹謗中傷を無くすことに焦点を当てるよりも
スレ同士の衝突や乱立や連投を避けるためにIDを付けたほうが良いって認識です
35: 名無しさん＠自治スレで強制ID化議論中 (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-E5xC) 2021/02/17(水) 00:42:44 ID:KFbqMmbsa(3/3)調 AAS
>>33
現住民的にIPがでると投票しにくいかなと危惧してアイディア出ししたつもりでしたが
ルール等は未確認です申し訳ない
36: 名無しさん＠自治スレで強制ID化議論中 (ﾜｯﾁｮｲ 163a-u9Jg) 2021/02/17(水) 00:47:02 ID:2Np3vdsC0(2/13)調 AAS
投票告知用に名無しを変更するって話もあったよね
土日に投票を行うなら木曜日に申請するくらいがいいのかな
現時点で別の名無し変更申請してるところだし
投票はここStreaming実況板か投票所板かな
投票所板に連投制限があるとかならそっちの方がいいかもね
投票スレはワッチョイだけで充分な気がするけどわからない
モバイル回線とかVPN対策にﾜｯﾁｮｲ末尾0のみ有効票、重複投票はどちらも無効とかにするとよさそう
mateだと【】でくくったものを集計できるからそれを利用すればいいかも
重複投票してるものは手作業で省いていくことになりそうだけど
37: 名無しさん＠自治スレで強制ID化議論中 (ﾜｯﾁｮｲ a767-IeaJ) 2021/02/17(水) 00:55:42 ID:OVwoTDyJ0(1/4)調 AAS
>>34 と同意見です 誹謗中傷減らしたり防ぐことも大切だけど荒らしや自演を減らすことも重要かと
38(2): 名無しさん＠自治スレで強制ID化議論中 (ﾜｯﾁｮｲ a767-IeaJ) 2021/02/17(水) 01:02:41 ID:OVwoTDyJ0(2/4)調 AAS
>>19
IPが付いているとこういうことも後から把握出来るから気を付けましょうね
940 名無しさん＠自治スレで強制ID化議論中 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd42-U3sA [49.96.15.227]) [sage] 2021/02/17(水) 00:24:08.46 ID:oJOZeNOcd
IPドルアンのほとんどログ持ってるつもりだったけど例の青葉発言のIPはそのスレしか出てこなかったな
ﾜｯﾁｮｲWだから複数スレに出てきてもおかしくなさそうだけど
グーグルで調べてもこうなる
ｿｰﾕｳｺﾄ
画像ﾘﾝｸ
39(1): 名無しさん＠自治スレで強制ID化議論中 (ﾜｯﾁｮｲ 125b-duN9) 2021/02/17(水) 01:04:21 ID:b4JHVAow0(1)調 AAS
結局ホロ無しスレは他所に移動したんだな
二度と戻れないようにするか
40: 名無しさん＠自治スレで強制ID化議論中 (ﾜｯﾁｮｲ 16c3-GUQA) 2021/02/17(水) 01:10:21 ID:zwM5KZRm0(2/20)調 AAS
何票くらいあつまるんかな
総投票数50とかだったら悲しいな
41: 名無しさん＠自治スレで強制ID化議論中 (ﾜｯﾁｮｲ a767-IeaJ) 2021/02/17(水) 01:11:06 ID:OVwoTDyJ0(3/4)調 AAS
>>39
ID付くだけでも自演荒らしのハードル一気に上がるしこれを機に無しスレが移住してくれるのはいいこと
42: 名無しさん＠自治スレで強制ID化議論中 (ﾜｯﾁｮｲ 839e-Xfe6) 2021/02/17(水) 01:21:14 ID:0dGWcg5L0(1/15)調 AAS
>>30
こういうこと勝手に決めるからVって嫌われるんちゃうかな
43(1): 名無しさん＠自治スレで強制ID化議論中 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM42-6wag) 2021/02/17(水) 01:32:36 ID:B7u203RkM(1/5)調 AAS
>>38
例えば仮にそちらに罪を擦り付ける目的の書き込みだとしても
どちらにせよIPが有っても対立や誹謗中傷は避けられないということの証拠になりますね
むしろそちらの現行スレッドの内容を拝見させていただく限り
ワッチョイやIPを使った粘着のリスクも孕むことに驚かされました
44(2): 名無しさん＠自治スレで強制ID化議論中 (ﾜｯﾁｮｲ a767-IeaJ) 2021/02/17(水) 01:56:45 ID:OVwoTDyJ0(4/4)調 AAS
>>43
粘着のリスクとやらの個人の感想はよくわからないけどIPが嫌いなことはわかった ところで飛行機飛ばしてもワッチョイ変わってないから意味ないよ
45: 名無しさん＠自治スレで強制ID化議論中 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM42-6wag) 2021/02/17(水) 02:02:07 ID:B7u203RkM(2/5)調 AAS
>>44
飛行機よりも携帯環境の方が都合が良かっただけですね
その手の煽りは無駄ですよ
それよりも粘着以外のことはご理解頂いたようでなによりです
少し論点がズレてしまいましたが重要なのはそこなので
46: 名無しさん＠自治スレで強制ID化議論中 (ﾜｯﾁｮｲ 9793-8NLc) 2021/02/17(水) 02:06:12 ID:Ox0jyBL30(1/3)調 AAS
こっちじゃなくてつべ板のほうをIDにしろよ
アホかよ
47: 名無しさん＠自治スレで強制ID化議論中 (ﾜｯﾁｮｲ 9793-8NLc) 2021/02/17(水) 02:07:31 ID:Ox0jyBL30(2/3)調 AAS
なってたのか
まじかよ
48: 名無しさん＠自治スレで強制ID化議論中 (ﾜｯﾁｮｲ 9793-8NLc) 2021/02/17(水) 02:07:56 ID:Ox0jyBL30(3/3)調 AAS
なってないやんけ
49(2): 名無しさん＠自治スレで強制ID化議論中 (ﾜｯﾁｮｲ c615-OxJ8) 2021/02/17(水) 02:08:58 ID:AyuNONeW0(1/19)調 AAS
>>22
これが一番妥当なラインかな
なにか反論ありますか？
50: 名無しさん＠自治スレで強制ID化議論中 (ﾜｯﾁｮｲ 839e-Xfe6) 2021/02/17(水) 02:17:10 ID:0dGWcg5L0(2/15)調 AAS
>>49
IP表示にされたら有りスレも別の板に移るから問題ないで
51: 名無しさん＠自治スレで強制ID化議論中 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM42-6wag) 2021/02/17(水) 02:23:27 ID:B7u203RkM(3/5)調 AAS
>>49
その案で考えることがあるとしたら
どこをラインに誹謗中傷が続いてると判定するのかですね
抽象的でもある程度決めないなら反対ですね
だったらすぐIP化した方が速い
52: 名無しさん＠自治スレで強制ID化議論中 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6f-1Lsn) 2021/02/17(水) 02:30:38 ID:d77oOmSla(1/11)調 AAS
>>22
誹謗中傷ってぺこらがアホな事したらアホって書いたり
かなたんのことゴリラって書いてもあかんのか？
アホちゃうか
53(2): 名無しさん＠自治スレで強制ID化議論中 (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-G4/R) 2021/02/17(水) 03:04:15 ID:kRa2+XFDa(1/3)調 AAS
>>38
何が言いたいの？
そのIPの書き込みは紛れもなく存在しててログにもちゃーんと残ってるぞ？
必死
外部ﾘﾝｸ[html]:hissi.org
書き込みのあったスレ
【バーチャルYouTuber】.LIVEアイドル部アンチスレ#13230【アップランド】
2chｽﾚ:streaming
54: 名無しさん＠自治スレで強制ID化議論中 (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-G4/R) 2021/02/17(水) 03:06:01 ID:kRa2+XFDa(2/3)調 AAS
このIP以外の誹謗中傷書き込みを持って来ればいいんだな？
55: 名無しさん＠自治スレで強制ID化議論中 (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-elE/) 2021/02/17(水) 03:08:05 ID:lQTErKjoa(1/12)調 AAS
にじスレの一部ライバーの呼称は誹謗中傷なのでは？
56: 名無しさん＠自治スレで強制ID化議論中 (ﾜｯﾁｮｲ 9793-l+mS) 2021/02/17(水) 03:12:39 ID:maBJFzxJ0(1)調 AAS
IPドルアンはライン越えの誹謗中傷だらけだったしログもってこい言われたら無限に持ってこれるのでは
57: 名無しさん＠自治スレで強制ID化議論中 (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-G4/R) 2021/02/17(水) 03:14:09 ID:kRa2+XFDa(3/3)調 AAS
スレ違いなのでやめますね
議論続けてください
58(2): 名無しさん＠自治スレで強制ID化議論中 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6f-1Lsn) 2021/02/17(水) 03:23:01 ID:d77oOmSla(2/11)調 AAS
どっからどこまでが誹謗中傷なのか
OKなものとNGなものを表にして纏めてくれ
話はそれからだ
59: 名無しさん＠自治スレで強制ID化議論中 (ﾜｯﾁｮｲ df67-lZy2) 2021/02/17(水) 05:47:19 ID:g/Ra0FEc0(1)調 AAS
>>58
それすらわからないならまともに社会生活できないでしょ
いつまでもアホなこと言ってないで職探せよ
60: 名無しさん＠自治スレで強制ID化議論中 (ﾜｯﾁｮｲ 3716-GDsi) 2021/02/17(水) 05:54:34 ID:ccGAxjq40(1)調 AAS
>>58
おまえさんのようなやつのために半年ROMれって言葉があるんだ
61: 自治スレで強制ID/ﾜｯﾁｮｲ/IP化議論中 (ﾜｯﾁｮｲ 16b0-Eh7H) [age] 2021/02/17(水) 07:07:41 ID:c5U+kJvX0(1/2)調 AAS
この板からホロ無しが出ていったいま、何が問題なんですか？
あの人達が出ていったら、この板でのトラブルは解消されると思うのですが
ホロ無しを先導してる人達が居て、その人達が移住先で暴れたりするのが心配です
62(1): 自治スレで強制ID/ﾜｯﾁｮｲ/IP化議論中 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd32-U3sA) 2021/02/17(水) 07:22:54 ID:rvAJTc33d(1)調 AAS
>>53
そのスレにしか書き込みないということ
住民なら複数のスレに書き込みあるだろ？
63: 自治スレで強制ID/ﾜｯﾁｮｲ/IP化議論中 (ﾜｯﾁｮｲ 5258-3ijz) 2021/02/17(水) 07:44:05 ID:7W0I3fII0(1/22)調 AAS
また名前欄変わったのか
もともとルール変更の目的だったホロ無しスレがこの板から移動したんだから、
既存のスレに迷惑かけてまで変更する理由が無いんじゃないか
64(1): 自治スレで強制ID/ﾜｯﾁｮｲ/IP化議論中 (ｵｯﾍﾟｹ Src7-KDGB) 2021/02/17(水) 07:47:29 ID:V+p2uetMr(1/4)調 AAS
当初の目的は誹謗中傷をなくそう運動なんだから俺の気に入らない奴が出ていったからハイセーフ！とかならないよ最後まで使命果たしてくれな
65(2): 自治スレで強制ID/ﾜｯﾁｮｲ/IP化議論中 (ﾜｯﾁｮｲ ef25-OxJ8) 2021/02/17(水) 07:49:50 ID:WHJRo/vv0(1/3)調 AAS
誹謗中傷の温床だった無しスレがなくなったんだから当初の目的達成では？
66: 自治スレで強制ID/ﾜｯﾁｮｲ/IP化議論中 (ﾜｯﾁｮｲ 5258-3ijz) 2021/02/17(水) 07:50:48 ID:7W0I3fII0(2/22)調 AAS
>>64
いや、当初の目的はホロ無しスレを消滅させることだよ
誹謗中傷の話はあくまで後付け
67(1): 自治スレで強制ID/ﾜｯﾁｮｲ/IP化議論中 (ｵｯﾍﾟｹ Src7-BPYb) 2021/02/17(水) 07:52:03 ID:692H3G5Tr(1)調 AAS
>>44
議論スレでワッチョイを煽りの道具にしてるのおかしくない？
IDが変わってもその人のこれまでの書き込み=主張を拾えるっていうメリットであるはずのものを飛行機飛ばしてID変えたっていうレッテル張りに使うのか
68(1): 自治スレで強制ID/ﾜｯﾁｮｲ/IP化議論中 (ﾜｯﾁｮｲ 1215-pCKf) 2021/02/17(水) 07:56:46 ID:ZI+lS+Vw0(2/2)調 AAS
無しの連中が舞い戻ろうと画策してるんで変更なしはありえないんで無しどもは諦めろ
最低限ﾜｯﾁｮｲID有りのスムーズな実現のためIPはまた今度
ここは何が誹謗中傷にあたるのかを話し合う場所じゃない
69: 自治スレで強制ID/ﾜｯﾁｮｲ/IP化議論中 (ﾜｯﾁｮｲ 37fb-KiDb) 2021/02/17(水) 07:59:25 ID:D3hl1Yzr0(1/5)調 AAS
当面は間はID強制化でいいと思う
70: 自治スレで強制ID/ﾜｯﾁｮｲ/IP化議論中 (ﾜｯﾁｮｲ 83f0-u8bH) 2021/02/17(水) 07:59:50 ID:i36s03bu0(1/4)調 AAS
ホロ無しが出ていったとは言ってもルールを明確化しなかったが故にまたホロ無しに戻ってこられても迷惑だから新しいルールを形にするのは何もマイナスではないと思う
71(2): 自治スレで強制ID/ﾜｯﾁｮｲ/IP化議論中 (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-elE/) 2021/02/17(水) 08:00:12 ID:lQTErKjoa(2/12)調 AAS
>>68
ここまでの議論では無しスレの誹謗中傷がID化の一番の理由だったと思うけど
何が誹謗中傷かもわからないのに3スレ費やしたの？
そうなるとここまでの議論が無意味なものになってくるな
72: 自治スレで強制ID/ﾜｯﾁｮｲ/IP化議論中 (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMde-5i+I) 2021/02/17(水) 08:00:59 ID:wR9CN9UYM(1)調 AAS
>>65
帰ってくるから通さなきゃ駄目だろ
少しは頭使え
73: 自治スレで強制ID/ﾜｯﾁｮｲ/IP化議論中 (ﾜｯﾁｮｲ ef25-OxJ8) 2021/02/17(水) 08:01:41 ID:WHJRo/vv0(2/3)調 AAS
>>71
そうやって無しスレ擁護したって意味ないですよ
無しスレ民なのバレバレだしもうちょっと上手くやれ
74(1): 自治スレで強制ID/ﾜｯﾁｮｲ/IP化議論中 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spc7-p7c4) 2021/02/17(水) 08:02:17 ID:lcrAACrjp(1/3)調 AAS
>>71
それを最終的に決めるのは司法でしょう。
このスレで話し合う内容は>>4 です
議論のすり替えは荒らしとみなします。
75(1): 自治スレで強制ID/ﾜｯﾁｮｲ/IP化議論中 (ﾜｯﾁｮｲ 5258-3ijz) 2021/02/17(水) 08:03:31 ID:7W0I3fII0(3/22)調 AAS
もう一度言うけど、当初の目的はホロ無しスレを消滅させること
今話し合ってる投票行為自体に反対しないけど、
それはホロ無しスレが戻ってきてからでいい
今投票してもおそらく人は集まらない
なぜなら目的が存在しないから
そして、今投票結果を出してしまうと、ホロ無しスレが戻ってきてから
「以前投票やって住人に相手にされなかったじゃないか、また蒸し返すのか」
という実績ができて、ルール変更が難しくなる
なので投票はホロ無しスレが戻ってきた後、目的がはっきりした状態でやるべき
それまでは保留しておいたほうがいい
76: 自治スレで強制ID/ﾜｯﾁｮｲ/IP化議論中 (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-elE/) 2021/02/17(水) 08:04:30 ID:lQTErKjoa(3/12)調 AAS
>>74
その議題の根本である「誹謗中傷」がどうでもいいものとされてるんだが
議論に立ってないのは無しスレ追い出したい派では？
77: 自治スレで強制ID/ﾜｯﾁｮｲ/IP化議論中 (ｵｯﾍﾟｹ Src7-KDGB) 2021/02/17(水) 08:05:56 ID:V+p2uetMr(2/4)調 AAS
>>65
にじさんじアンチスレという温床はまだ残ってるんだし自分たちで大層な理想掲げて自治論展開して3スレも続けたんだからアイドル部スレ同様強制IP化しなきゃだめでしょ筋が通らないよ
78(2): 自治スレで強制ID/ﾜｯﾁｮｲ/IP化議論中 (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-elE/) 2021/02/17(水) 08:08:40 ID:lQTErKjoa(4/12)調 AAS
誹謗中傷を無くしたいという名目と
嫌いな無しスレを追い出したいという本音を
上手く擦り合わせられてないんだよ
だから話が噛み合わなくなってボロが出る
誹謗中傷をID化の理由として議論を進めるなら現存するID有りスレの内容も考えてIP化の検討も議論の内に入れるべき
無しスレを追い出したいからIDにはするがIP化は困るから置いておこう
なんてのは客観的な議論ではなくて板を私物化したいワガママ
79: 自治スレで強制ID/ﾜｯﾁｮｲ/IP化議論中 (ﾜｯﾁｮｲ 5258-3ijz) 2021/02/17(水) 08:12:26 ID:7W0I3fII0(4/22)調 AAS
IP強制については投票で決めるってことになったでしょ
ちゃんと要望通ってるんだから安心しなよ
80: 自治スレで強制ID/ﾜｯﾁｮｲ/IP化議論中 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spc7-p7c4) 2021/02/17(水) 08:12:33 ID:lcrAACrjp(2/3)調 AAS
>>78
>>4 を読んでらっしゃいますか？
IP化も投票先として存在してます。
81(1): 自治スレで強制ID/ﾜｯﾁｮｲ/IP化議論中 (ﾜｯﾁｮｲ 83f0-u8bH) 2021/02/17(水) 08:17:38 ID:i36s03bu0(2/4)調 AAS
ホロ無しが戻ってきてから再び投票始めた所でホロ無しがまた板から出ていったらイタチごっこでしかない
未然にトラブルを防ぐという為にも新ルールを明確化する必要があると思います
82: 自治スレで強制ID/ﾜｯﾁｮｲ/IP化議論中 (ﾜｯﾁｮｲ ef25-OxJ8) 2021/02/17(水) 08:18:10 ID:WHJRo/vv0(3/3)調 AAS
投票に無しスレ民が混じって数で押し流されるのが懸念点だけど
自治なんだから選挙権は現在あるスレの住民に絞るべきで
その辺ワッチョイやIPで判別できないかな
83(2): 自治スレで強制ID/ﾜｯﾁｮｲ/IP化議論中 (ﾜｯﾁｮｲ 5258-3ijz) 2021/02/17(水) 08:27:24 ID:7W0I3fII0(5/22)調 AAS
>>81
無しスレが存在しない今、元の板住人に呼びかける理由も無くなったので、
ほんとに今いる人だけで投票することになるけど、
目的が存在しない議論を少人数だけで結論出して、それが運営に認知されるかな？
84(1): 自治スレで強制ID/ﾜｯﾁｮｲ/IP化議論中 (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-ShJm) 2021/02/17(水) 08:27:43 ID:eXRkM7Mda(1/30)調 AAS
現行スレ流し読みしたけど
無し維持したい連中や荒らしの連中が議題・論点逸らしや筋の通ってない無理筋擁護をしてる印象
当初の話は置いておいて今必要な議題としては
1.無しスレが必要かどうかでホロ無しが消えたかどうかは議題の中心ではない
2.誹謗中傷のライン決めも議題の中心ではなくそれが起こり得るのかどうかが問題
俺の意見としては無しスレを立てられる状況だとまた同じ状況が起こり得るので無しスレは不要
無しスレがあることによって対立煽りが今まで起きている実績がありその煽り自体や煽りに乗せられた人が誹謗中傷を引き起こしている
現状無しスレを残すことに対するデメリットは多くあれどメリットがあるとは思えない
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