[過去ログ]
【肺炎】2019年新型コロナウイルス総合スレPart148 (1002レス)
【肺炎】2019年新型コロナウイルス総合スレPart148 http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infection/1596608817/
上
下
前
次
1-
新
通常表示
512バイト分割
レス栞
このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています。
次スレ検索
歴削→次スレ
栞削→次スレ
過去ログメニュー
705: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2020/08/06(木) 15:25:52 ID:AG5Yu3kB >>700 そういう所は隣の家まで数キロ離れてることもざらだからそれ以前の話だと思うの 新型コロナでないけれどインフルエンザだと、雨宿りの習慣があるため逆に雨季に流行したりもする http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infection/1596608817/705
706: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2020/08/06(木) 15:26:04 ID:4FGwHzW8 にしても、なんらかの後遺症があるって統計では6割だっけ?8割近いんだっけ? 出てるのに15人以上居て一人も居ないってのはめちゃくちゃラッキーだな。 俺ももし感染しちゃってもそっち側なら良いなぁ http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infection/1596608817/706
707: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2020/08/06(木) 15:26:32 ID:wDoURUM8 >>667 テドロスと集近閉が喧嘩してたら今頃 とか思わない? http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infection/1596608817/707
708: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2020/08/06(木) 15:32:50 ID:bfU0eSl0 >>706 今のところは、でしょう? 油断してるとうつされますよ。 http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infection/1596608817/708
709: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2020/08/06(木) 15:35:04 ID:UVTA0saU 人にはそんな大した事ないと言いがちだけど自分は絶対かかりたくないのが本音 http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infection/1596608817/709
710: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2020/08/06(木) 15:37:47 ID:wDoURUM8 >>698 自分の親が90過ぎでね 僕が感染すると お終い 介護施設の美人のお姉さまが感染 するとお終い(お誘いは一杯あるはず) 常識的な出来ることをしていればあとは 天に任せるしかないよ? 三蜜回避 消毒 うがい マスク 必要以上の警戒 は無用 ここには変な人が一杯いるからそれをみて ああ これはしちゃだめだなって考えて たまに希望の光みたいな投稿もあるし http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infection/1596608817/710
711: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2020/08/06(木) 15:38:34 ID:alEqUkMw >>663 ちなみに保健所が濃厚接触者と判定しなくてもグレーゾーンなら社費で検査したりしてる? そのくらいすれば名乗り出やすいかも http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infection/1596608817/711
712: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2020/08/06(木) 15:41:26 ID:TnzkuOOz キーワードは HLA 個々人の持つHLAの型 次第なんだろ あらかじめ調べておけるようになれば 感染予防や事後対策の大きな切り札になれるんだろうに ただHLAに関する個人情報は臓器移植絡みもあるから その辺 かなりセンシティブだよな http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infection/1596608817/712
713: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2020/08/06(木) 15:45:00 ID:TnzkuOOz >>710 親が90過ぎっていうことは、、、、 まあくれぐれも自愛してくれ http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infection/1596608817/713
714: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2020/08/06(木) 15:45:56 ID:aeDhrVcy 都市封鎖の失敗は封鎖地域から逃げ出したり、封鎖中に暇だからって滅茶苦茶やる連中が出た所にあったからな イギリスの政府関係者連中みたいに… そもそも、そんな大雑把な区切りじゃ実際の感染エリア分割には適してないので、地区の緊急対応等で重点的に調べて隔離&追跡強化するとか、 行動様式の方を変える様に徹底していくくらいしか出来る事はない つうか、都市封鎖して検査数も誇らしげに自慢してた連中がグッダグダだし こういうのは解決の秘策みたいなのは無いので、いたちごっこで一定の発生数で抑えるくらいにしていくくらいしか手がない また、秋冬が本番なので、そこに視野を入れた検査体制や隔離対処の準備を整えていくべき 現時点で急ぎたいのは判るが、現時点では急いでも実際は秋冬レベルでの緊急対処時に機能するものは整えられない その時に使える様な色々なタイプの国内独自試薬入手の多様化と、検査の新手法なんかを粛々と開発採用を進めていかないといけない ロシュやアボットとかの著名な所の製品は海外が逼迫したらまず頼りにならないので…くそ高い専用試薬の切れた自動検査装置とか論外 同じ自動検査装置でも試薬の方を国内で優先供給出来るものでやっていかないといけない あとは症状の程度によっては強制的にホテル隔離出来る様にしておいた方がいいんだけどね へずまりゅうや逃亡おばさんみたいな感じの人が自宅療養を言い張ったりしても全然信頼性ないし ウィルスの拡散量が強いとか問題行動が酷いと診断された人はそういう風に処置出来る様になると良いんだけども http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infection/1596608817/714
715: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2020/08/06(木) 15:49:05 ID:XS0KBuZl >>710 あんたもヤバいやんwwwww http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infection/1596608817/715
716: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2020/08/06(木) 15:49:18 ID:wDoURUM8 >>704 一日1万検査で1300日 再感染もあるから もう少し増やしていただきたい 東京 こういうときは特定地域を集中検査だ いけっ機動検査隊 出動だ http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infection/1596608817/716
717: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2020/08/06(木) 15:56:50 ID:CgyeTXVT >>707 思わない 少なくとも>>706のようにツイッターを信じる情弱にはならない http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infection/1596608817/717
718: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2020/08/06(木) 16:02:24 ID:MjfSePzF >>710 めっちゃ高齢者やん、あんたも気を付けろよ 1日家にいるなら大丈夫そうだけど http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infection/1596608817/718
719: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2020/08/06(木) 16:08:00 ID:wDoURUM8 >>718 これから買い物に行く 配達とか金がもたん どっかでウィルス拾ったらバイバイ 年金は逃げ水の如く遠ざかり 川柳のつもり http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infection/1596608817/719
720: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2020/08/06(木) 16:09:06 ID:TnzkuOOz ツイッターもDSサイドだからな http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infection/1596608817/720
721: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2020/08/06(木) 16:09:41 ID:03JcHilX 5chの高齢化も深刻極まってきてるな 若い人はTwitterとかがメインだし その内80,90代ばかりになるんだろうな http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infection/1596608817/721
722: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2020/08/06(木) 16:11:23 ID:BDFnYCxq 愛知 新型コロナ 新たに123人の感染確認(午後3時半) 沖縄 コロナ 新たに73人感染確認 県内米軍基地でも10人感染 もう右も左も感染者 http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infection/1596608817/722
723: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2020/08/06(木) 16:12:04 ID:TnzkuOOz 高齢者は病気と年金の話ししかせんよね このスレにはあんまり若者おらんやろ http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infection/1596608817/723
724: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2020/08/06(木) 16:15:26 ID:wDoURUM8 >>723 ここはおあつらえ向き病気スレ 気持ちは若いつもりなんだけど もうたたん http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infection/1596608817/724
725: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2020/08/06(木) 16:15:47 ID:03JcHilX 今後も、新しい感染症が流行る度にこのスレを利用することになるだろうが その時、今いる安全厨が爺の歳だったら 老害は早く死ぬべきとか言わなくなるんだろうな http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infection/1596608817/725
726: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2020/08/06(木) 16:18:47 ID:9q+s5Pqy 42180608184208人類終了】人間に感染する新型豚インフルエンザ発見 [536779938] (31) 7:豚インフルエンザ ウクライナで60人死亡 [487816701] (9) 8:人の細胞に感染する豚のインフルエンザウイルス見つかる 中国 [402859164] (21) 9:中国の豚から新型インフルエンザが発見される パンデミックの可能性 [878898748] http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infection/1596608817/726
727: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2020/08/06(木) 16:20:07 ID:CgyeTXVT 死ぬべきなんてのはただの煽り目的 現実的な言い方をすれば高齢者が風邪で亡くなるのはしょうがない http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infection/1596608817/727
728: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2020/08/06(木) 16:21:59 ID:zzgmmSMp >>645 うちの会社の危機管理担当は盲目的に信じて大量発注してしまった次亜塩素酸水を使い切るために入口の個人が善意で置いたアルコールを勝手に撤去して次亜塩素酸水を使うように推奨している。ちなみに買って日数も経過して臭いもほとんどしないから大分効果なくなってると思う。ちなみに愛知ね。 http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infection/1596608817/728
729: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2020/08/06(木) 16:26:07 ID:BDFnYCxq 6日の東京株式市場、株価は値下がりしました。 また下がったね、先週からずっと下がってるような、、、 http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infection/1596608817/729
730: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2020/08/06(木) 16:44:15 ID:VIoW5Pia 東京都 中等症患者の入院依頼増@Nスタ http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infection/1596608817/730
731: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2020/08/06(木) 16:45:54 ID:euqLuT9S 老害だとか高齢者のために若者が犠牲になるだとか 正気で言っているとしたら考えを改めた方がいい http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infection/1596608817/731
732: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2020/08/06(木) 17:01:44 ID:ULU0c0FL >>729 全然下がってないぞw http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infection/1596608817/732
733: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2020/08/06(木) 17:05:35 ID:l6d0WHti 31050608053108人類終了】人間に感染する新型豚インフルエンザ発見 [536779938] (31) 7:豚インフルエンザ ウクライナで60人死亡 [487816701] (9) 8:人の細胞に感染する豚のインフルエンザウイルス見つかる 中国 [402859164] (21) 9:中国の豚から新型インフルエンザが発見される パンデミックの可能性 [878898748] http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infection/1596608817/733
734: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2020/08/06(木) 17:05:37 ID:CgyeTXVT このスレもこういう考え方に改めた方が良い 【新型コロナ】 現役医師 「これからは 『風邪』と割り切る視点も必要だ」 [影のたけし軍団★] https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1596695746/ >学校も、飲食店、旅行業、旅客運送業を含めたくさんのお仕事の人が、重症化しにくい一つのウイルスで被害が続くのは合理的ではありません。 http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infection/1596608817/734
735: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2020/08/06(木) 17:09:15 ID:lJb2luEc どっちが正しいなんて言えないけど分かり合えることはないよね 識者(笑)だって意見は分かれてるし 世論的に表向きは怖いものって言ってる人もいるだろう どっちの意見もわかる http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infection/1596608817/735
736: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2020/08/06(木) 17:12:21 ID:CgyeTXVT どっちの意見でも好きにすれば良いがこのルールは守れ >>734 >無症状者は、他者を感染させる危険は少ない前提での新しいルール作りが必要です。 ルール 会話マスクと会食前イソジン http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infection/1596608817/736
737: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2020/08/06(木) 17:15:12 ID:BDFnYCxq 千葉 新型コロナ 新たな感染76人で過去最多 県内計1986人に 過去最多 http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infection/1596608817/737
738: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2020/08/06(木) 17:16:00 ID:lJb2luEc >>736 勝手なルールやなww http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infection/1596608817/738
739: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2020/08/06(木) 17:19:41 ID:wkLCBegb もう完全に出歩く人種は開き直っていて全く自粛する気がない 学生連中、肉体労働者、経済至上主義者 「死者や重傷者が出てないから大丈夫」 「日本人は大丈夫、中国人や白人とは違う」 「医療崩壊というけど医療関係者が率先して飲み会やってる」 確かに現状を見ると一理あるし一々反論する気も起らない 感染拡大、長期経済低迷は避けられない http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infection/1596608817/739
740: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2020/08/06(木) 17:21:34 ID:CgyeTXVT 自粛するな 会話マスクと会食前(イソジン)うがいだけしろ http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infection/1596608817/740
741: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2020/08/06(木) 17:24:17 ID:6iqJvdc4 >>737 神奈川県+110(こちらも過去最悪) 神奈川県と千葉県の知事は無能以下 早くれいわ新選組出身者と代われ! http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infection/1596608817/741
742: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2020/08/06(木) 17:25:29 ID:lJb2luEc 俺も最近は外出は多めだな もともと毎日昼は外食だから多めもクソもないけど もう気をつけて楽しみましょう派が増えてきたし 感染したくない奴は今まで通り家にいるって二極化でいいんじゃね http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infection/1596608817/742
743: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2020/08/06(木) 17:26:42 ID:CgyeTXVT 特定業種は独自ルール作れよ 【流し】カラオケ店や居酒屋を巡り、歌を歌っていた歌手が新型コロナに感染しクラスター発生。客や経営者感染。茨城県 https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1596693488/ http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infection/1596608817/743
744: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2020/08/06(木) 17:33:05 ID:BDFnYCxq >>741 神奈川は初の3桁かな?やばいね 埼玉県 新型コロナ 51人の感染を確認 県内計2671人に http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infection/1596608817/744
745: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2020/08/06(木) 17:35:50 ID:gdYsKbqy この時期に動きまわる奴は政府の感染実験のモルモットだな。 http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infection/1596608817/745
746: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2020/08/06(木) 17:37:02 ID:BDFnYCxq 大阪225人新規感染者確認 ハア〜。゚(゚´Д`゚)゚。 まったくあきまへんな〜府民よイソジン使えよ! http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infection/1596608817/746
747: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2020/08/06(木) 17:39:26 ID:2QX4kDeN ホストはイソジンやってるのかね 酒でうがいしてそう http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infection/1596608817/747
748: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2020/08/06(木) 17:39:28 ID:T9ZqQd3o >>746 イソジン効果??K値効果?? http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infection/1596608817/748
749: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2020/08/06(木) 17:41:46 ID:CgyeTXVT 外すかどうかは総合的に判断すれば良いが とりあえず志村岡江の見送り方は今すぐ外せ むごすぎる 【元厚労省医系技官】 木村盛世氏 「新型コロナを指定感染症から外し、軽症者を退院させるべきだ」 https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1596702043/ http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infection/1596608817/749
750: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2020/08/06(木) 17:43:38 ID:BDFnYCxq >>748 言うな言うなwww恥ずかしいわ\(//∇//)\ 今日過去最多だからね http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infection/1596608817/750
751: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2020/08/06(木) 17:45:21 ID:T9ZqQd3o >>750 マジであの吉村新喜劇テレビに出てる暇あったらとっとと検査数増やせよって話。(´・ω・`) http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infection/1596608817/751
752: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2020/08/06(木) 17:49:13 ID:4AfVEzW3 松山先生の研究結果を元に吉村知事は夜の街関連に使用を進めた結果がどうなることやら。 違う版でも書いたが松山先生の研究は理科の先生に指摘されるレベルかと。自由研究じゃないんだからさ。 http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infection/1596608817/752
753: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2020/08/06(木) 17:51:29 ID:BDFnYCxq >>751 それは思う。今の20倍は検査必要。 しぶってる場合ではない。 http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infection/1596608817/753
754: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2020/08/06(木) 17:52:59 ID:CgyeTXVT >>752 時間との戦いだからどんどん自由研究させればいい 結果が出るまで何年もかけたいなら平和な時にやれ http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infection/1596608817/754
755: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2020/08/06(木) 17:55:43 ID:BDFnYCxq >>745 それ!とりあえず動きたい人は動かして、コロナ解明のため罹患してもらってデータ集めに貢献してもらう。賢いひとたちはあと半年ほど自粛して、コロナの解明やワクチンや治療薬が完成して安全を確保してからゆっくり動き出したら良いんです。 なんちゃらってタンパク質?が重症化のトリガーになってるかも?って何かの記事で見たけど、明るい話も出て来てるので、今は焦らずゆっくり研究結果を待とう。 http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infection/1596608817/755
756: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2020/08/06(木) 17:57:01 ID:BDFnYCxq 現在1100人 1500行きそう。゚(゚´Д`゚)゚。 http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infection/1596608817/756
757: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2020/08/06(木) 17:59:27 ID:CgyeTXVT >>755 経済はゆっくり待ってられない アビガンの承認と違ってリスクがない市販薬で効果発見したなら速攻で試す http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infection/1596608817/757
758: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2020/08/06(木) 18:05:56 ID:C+WDWTTM これまで追えていなかった軽症者を検査する事で炙り出している状態だからな。 http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infection/1596608817/758
759: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2020/08/06(木) 18:09:13 ID:gVmBBitU 戦時中と同じ 【自国民を守る気はない】 今日の東京都の感染者数は予想通り360名と300名超え。 https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200806/k10012553641000.html 原爆の日で1ヶ月半ぶりに記者会見に出てきたアベ。 「ただちに緊急事態宣言を出す状況でない」と言うが,検査拡大はなく、 敵地攻撃能力保有は「ただちに」実行したいと。 https://tokyo-np.co.jp/article/47371 http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infection/1596608817/759
760: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2020/08/06(木) 18:09:37 ID:JIdZhHiP イソジンも大して害があるわけじゃないのに そこまで叩く必要あるかなあ? まあイソジン吉村は好きじゃないけどさw それよりPCR検査と隔離とIT連携をさっさと強化してよ http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infection/1596608817/760
761: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2020/08/06(木) 18:10:39 ID:zg4mc9wd この記事を支持したいと思います https://news.yahoo.co.jp/articles/e424b45e7ce39224ba9d984c4ca22a311da4403b http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infection/1596608817/761
762: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2020/08/06(木) 18:11:53 ID:T9ZqQd3o >>760 行政の長がわざわざ会見を開いて迄発表する事では無かったから。しかも、次の日に言い訳こいてるし。アイツの言う事は信者以外はもう誰も聞かない。 http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infection/1596608817/762
763: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2020/08/06(木) 18:12:36 ID:eB+//HGm 害云々より効果をロクに検証もしてないのに、コロナの治療にイソジンが効果ありますよ! みたいな会見開いたのが問題なんだろ http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infection/1596608817/763
764: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2020/08/06(木) 18:16:50 ID:l6d0WHti 46160608164608人類終了】人間に感染する新型豚インフルエンザ発見 [536779938] (31) 7:豚インフルエンザ ウクライナで60人死亡 [487816701] (9) 8:人の細胞に感染する豚のインフルエンザウイルス見つかる 中国 [402859164] (21) 9:中国の豚から新型インフルエンザが発見される パンデミックの可能性 [878898748] http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infection/1596608817/764
765: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2020/08/06(木) 18:18:28 ID:eB+//HGm 神奈川更に増えて119人 福岡も137人 http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infection/1596608817/765
766: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2020/08/06(木) 18:20:34 ID:6iqJvdc4 >>759 かなり前から口酸っぱく言ってきた #国や自治体は国民を殺します 詳しくは「報道されないコロナ情報2」にて! http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infection/1596608817/766
767: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2020/08/06(木) 18:20:35 ID:wDoURUM8 困るのは馬鹿みたいに大量の感染者が出る事態なんだ 低い致死率も重症率も それに比べたらたいしたこたあない ベースとなる感染者/1日あたり がじわじわ上がって 2000・3000になったときに よ〜いどんで”感染爆発”が起こったらあっという間にBANG 多少のファクターXなんかじゃ足りない 医療どころか 外交 領土 貿易 海外からの投資 あらゆる面で破綻する 定常感染数の上限値は測りようも無いが とにかく市中感染数は下げとかなきゃ ばい菌の増え方なんて小学校で習わなかった?ウィルスも一緒なんだよ 一瞬で年寄りだの若いだのお構いなしの事態になってしまう 現状ではくべられる薪はまだいくらでも転がってる(非感染者) http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infection/1596608817/767
768: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2020/08/06(木) 18:22:50 ID:wkLCBegb >>745 その発想は天才的だな >>757 どうやっても経済はまわらんよ それより減税、ベーシックインカム導入の方が現実的 http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infection/1596608817/768
769: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2020/08/06(木) 18:24:28 ID:wpp7vzE0 急に冷夏から、猛暑になったのが月曜日から 再自粛での公私の引き締めも、月曜から一段とだが もしエアコンフル稼働の弊害があるとすれば その行動を上回る勢いでの、数字が出だすのが今日明日位からだな 暑すぎて、暑い現実から逃げるのに手一杯で、コロナ予防の行動は 自然と疎かになってしまうだろ http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infection/1596608817/769
770: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2020/08/06(木) 18:25:13 ID:CQy8eJm2 この夏は「特別な夏」小池都知事、お盆の時期の都民の帰省について控えるよう呼びかけ 8/6(木) 17:20 配信 ABEMA TIMES https://news.yahoo.co.jp/articles/a62c0151b734c5c4793d9a72c976f7871b02fc0a ↓ 東京都の小池都知事は6日夕方の会見で改めて高齢者、若い世代、事業者それぞれに感染防止対策の徹底を求めた上で、「離れて暮らすご家族やご親族や電話、オンラインでお話をしていただきたい」として、お盆の時期の都民の帰省について控えるよう呼びかけた。 ・・・中略 こうした状況について小池都知事は「非常に厳しい状況に変わりはない。強い意識を持って取り組んでいかなければならない」として、引き続き「感染拡大特別警報」を発信していくとした。(ANNニュース) http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infection/1596608817/770
771: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2020/08/06(木) 18:25:17 ID:psp6SHoY 年配者の無症状率と回復率知りたいね 新宿区や世田谷区で60歳以上の一斉抗体検査とかできないもんなの http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infection/1596608817/771
772: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2020/08/06(木) 18:28:27 ID:wDoURUM8 >>755 治験の募集 一杯あるよ ぐぐってみ どんどん参加してね お国のため の人(左右問わず) カネナイヨ の人 で あなたは? http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infection/1596608817/772
773: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2020/08/06(木) 18:30:28 ID:CgyeTXVT >>767 毎年1000万人感染してるわけだが 新型コロナは日本人にとって本当に「怖いウイルス」なのか https://news.yahoo.co.jp/articles/7c439165c6ce609561e13d65eeecd27ba59c982d?page=2 >日本で毎年12月から翌年3月まで流行するインフルエンザでは、約1000万人が感染し、直接死で約3000人、関連死を合わせると約1万人が死亡している。 >>768 回るかどうかは秋冬の重症者数による http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infection/1596608817/773
774: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2020/08/06(木) 18:36:31 ID:BDFnYCxq 福岡 137人の感染確認 県内延べ2616人に 新型コロナウイルス 福岡も3桁が当たり前になっちゃった。゚(゚´Д`゚)゚。 http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infection/1596608817/774
775: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2020/08/06(木) 18:38:57 ID:EG1/9NhX PRC検査拒否しなくなったから以前の10倍ぐらいの 感染者数でも以前より少ないレベル。 http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infection/1596608817/775
776: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2020/08/06(木) 18:39:00 ID:wDoURUM8 >>754 研究には発破かけてるけど 金が渋いし 審査が長い アクセル踏みながら全力ブレーキ 日本の論文少なすぎは世界の笑い話 なんであの優秀な日本から論文でないの?って http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infection/1596608817/776
777: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2020/08/06(木) 18:39:12 ID:F3VZXR0c >>774 福岡と沖縄は病床が足りてないみたいね https://www.stopcovid19.jp/ 旅行者が発症した場合は感染力無くなるまで自費で現地ステイなのだろうか http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infection/1596608817/777
778: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2020/08/06(木) 18:40:08 ID:JIdZhHiP >>762 医学的に否定すればいいだけ 専門家は面白がって叩いてる http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infection/1596608817/778
779: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2020/08/06(木) 18:41:02 ID:JIdZhHiP >>773 海外からは見捨てられるな http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infection/1596608817/779
780: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2020/08/06(木) 18:42:11 ID:JIdZhHiP 宝塚でさえクラスター起きたということは三密回避マスク手洗い換気だけでは心もとない 専門家はさっさと検査体制を拡充刷新してな http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infection/1596608817/780
781: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2020/08/06(木) 18:42:18 ID:BDFnYCxq >>777 まさに医療崩壊だ! ステイだろうね、重症化しても病床ないもんね〜怖え〜。゚(゚´Д`゚)゚。 http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infection/1596608817/781
782: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2020/08/06(木) 18:43:57 ID:BDFnYCxq >>780 この毎日の感染者数見てると三密回避マスク手洗い換気ではコロナ感染を防ぐ事が出来ないことが実証された事になる 空気感染と考えるのが妥当 http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infection/1596608817/782
783: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2020/08/06(木) 18:44:21 ID:d8ObHPkM >>782 市中空気感染爆発 http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infection/1596608817/783
784: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2020/08/06(木) 18:44:44 ID:F3VZXR0c >>781 ステイするとしたら滞在していたホテルにそのままかね ホテル側も扱いに困って迷惑だろうねぇ http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infection/1596608817/784
785: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2020/08/06(木) 18:44:48 ID:wDoURUM8 >>774 GOTOイベント襲来!!! Go To The H(ot)ELL http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infection/1596608817/785
786: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2020/08/06(木) 18:45:21 ID:F3VZXR0c >>785 上手いこと言うなあw http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infection/1596608817/786
787: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2020/08/06(木) 18:52:49 ID:wSHtufcQ >>785 二階俊博「GO TO 天安門キャンペーンqqq」 http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infection/1596608817/787
788: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2020/08/06(木) 18:52:53 ID:zg4mc9wd >>761 コメントをくれ❗ http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infection/1596608817/788
789: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2020/08/06(木) 18:53:05 ID:wDoURUM8 >>786 スペルあってた? 政府がGoToでどのくらいの感染発生までを 許容していたのか非公開でしょ 大イベントでリスク管理なしなんてありえないし *00人出ても大丈夫 とか先に要っててくれれば いいのよ 皮算用だけなら万死 http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infection/1596608817/789
790: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2020/08/06(木) 18:53:29 ID:wpp7vzE0 安倍の腹心、加藤も大概ステイホームしてるだろ ふと失念してると、西村が厚労大臣だったんだと勘違いしてしまうな http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infection/1596608817/790
791: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2020/08/06(木) 18:55:12 ID:CgyeTXVT 無症状軽症も会話マスクと会食前イソジンうがいと手洗いすれば普通に観光させれば良い 指定感染症を外してないからこんな似非医療崩壊が起きる http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infection/1596608817/791
792: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2020/08/06(木) 18:55:28 ID:03JcHilX >>782 化粧室で感染したんじゃね マスクしながら化粧は無理だしね http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infection/1596608817/792
793: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2020/08/06(木) 19:04:37 ID:wpp7vzE0 宝塚はいくら定員半減ぐらい減らしても 1部2部の幕間、ほぼ女子客のトイレ超集中するから危ないやろ 更にトイレ飛沫なんて感染の最強アイテムや http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infection/1596608817/793
794: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2020/08/06(木) 19:05:07 ID:CgyeTXVT で、お前はマスクしてたのか? 【神奈川】GoToトラベル2回利用 沖縄・静岡を旅行した女性(32)が感染…「GoToが始まったので大丈夫だと思った」 ★5 https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1596706664/ >ミュージックバーでは10人ほどいたが、マスクをしている人はほぼいなかった。 >クラブには60人以上いたがマスクをしている人はほぼいなかった。 http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infection/1596608817/794
795: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2020/08/06(木) 19:08:08 ID:5QTCf4HJ >>458 ヨードはコロナに有効なこと厚労省が発表してる うがいすればウイルス減るの当たり前 わざわざ発表しなくてもみんな知っている もっと新発見あったのかと思ったらそんなことかよ 株価急騰イソジン転売促進の責任はどうとるのかな http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infection/1596608817/795
796: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2020/08/06(木) 19:09:27 ID:VdVByk3l やっぱりバイトの時給が上がってきた この時期に福岡や大阪で接客バイトしている人はラッキーだったな http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infection/1596608817/796
797: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2020/08/06(木) 19:09:43 ID:CgyeTXVT 当たり前なら会食前イソジンうがいを当たり前にしろよ http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infection/1596608817/797
798: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2020/08/06(木) 19:11:47 ID:4RyO+j8t >>796 それだけ最前線で戦線離脱してるってことだろ 果たして端した金に見合うリスクなんだろうか http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infection/1596608817/798
799: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2020/08/06(木) 19:15:02 ID:5QTCf4HJ >>791 指定感染症を外すのは絶対無理 外したらすぐに医療崩壊する そんなことも分からないのか http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infection/1596608817/799
800: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2020/08/06(木) 19:15:51 ID:T9ZqQd3o >>799 だよな。別の意味での医療崩壊だよな。 http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infection/1596608817/800
801: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2020/08/06(木) 19:17:50 ID:wDoURUM8 >>788 想定・仮定を重ねてるだけかな そうだったら良いね のレベル 感染爆発現象を完全にオミットしてる 定常的な感染状態? じゃなんで増えてるの こういった未解明の現象にはヒステリシスの変動とか プラトー現象とか何でも可能性があるのに 恐怖に追われて安全バイアスがかかりすぎたんで無いの いいとこは突いてる面も有るけど 検証が無くて推論だけ こいつは(都合が良い)と悪乗りする馬鹿が たくさん出たら破綻するぞとかそこまで考えてない ただし絶対そうではないとは言わない 感染爆発が危惧される秋までに”ただの風邪化” の保障はどこにも無いだけ http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infection/1596608817/801
802: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2020/08/06(木) 19:18:35 ID:5QTCf4HJ >>797 イソジンは粘膜あれて感染リスクあがるので 知っててもやらないだけ やってみれば分かるが アルコールがしみるぞ http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infection/1596608817/802
803: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2020/08/06(木) 19:22:34 ID:CgyeTXVT 使用上の注意書きも読めないのか? >>799 お前様は何を分かってる? http://www.kantei.go.jp/jp/singi/keizaisaisei/miraitoshikaigi/dai42/index.html http://www.kantei.go.jp/jp/singi/keizaisaisei/miraitoshikaigi/dai42/siryou4.pdf >結論として、新コロナは日本人にとって怖くない。国民にそれを啓蒙し、実害のない「新規陽性者数」に一喜一憂せず、経済的に新コロナ対応病院を援助し、第2類感染症指定をはずすことで医療崩壊は防げる。そしてこの「日本の特権」を活用し、このまま基本的な感染対策を遵守し、国民の生 活と経済優先で進めるべきである。 http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infection/1596608817/803
804: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2020/08/06(木) 19:28:12 ID:l6d0WHti 08280608280808人類終了】人間に感染する新型豚インフルエンザ発見 [536779938] (31) 7:豚インフルエンザ ウクライナで60人死亡 [487816701] (9) 8:人の細胞に感染する豚のインフルエンザウイルス見つかる 中国 [402859164] (21) 9:中国の豚から新型インフルエンザが発見される パンデミックの可能性 [878898748] http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infection/1596608817/804
805: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2020/08/06(木) 19:29:41 ID:aG3ixGDO >>572 そりゃエッセンシャルワーカーですし 興味があるのは芸能スポーツ、飲食店やマスコミの優先度ですね また同一業種内の優先度も http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infection/1596608817/805
806: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2020/08/06(木) 19:34:59 ID:5QTCf4HJ >>803 少しは自分で考えろよ 指定感染症を外すということはコロナの中等症の患者が他の患者と一緒に入院することになる まわりは体力のない疾患持ちばかりだ 入院患者100人が感染したら20人重症化する そんな病院が多発したら重症ベッドがすぐ埋まる だから指定感染症なんだよ http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infection/1596608817/806
807: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2020/08/06(木) 19:35:45 ID:wDoURUM8 >>797 イソジン臭いキャバクラねーちゃんと 酒飲み うむ イソジン臭い京懐石料理店 うむむ イソジンくさい イケメン うむう http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infection/1596608817/807
808: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2020/08/06(木) 19:38:00 ID:TyyE0P4L 吉村は間違ってないよ。 「イソジンで陽性者が減る」っていってるだけ。 「症状が改善する」とか「感染者が減る」とは明言していない。 そりゃ、検体を消毒してからPCR検査をすれば陽性率は下がるよ。 http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infection/1596608817/808
809: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2020/08/06(木) 19:39:50 ID:TyyE0P4L 感染者がイソジンしてれば、飛沫による感染拡大を 減らせるんじゃないかという期待。 http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infection/1596608817/809
810: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2020/08/06(木) 19:45:19 ID:JIdZhHiP 日本人に脅威じゃないとテキトーな防疫やってると 台湾だけじゃなくて他の国からもビジネス交流は拒否される ちゃんとやれ http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infection/1596608817/810
811: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2020/08/06(木) 19:46:55 ID:JIdZhHiP 三密回避マスク手洗い換気とイソジンはあくまでも脇役 PCR検査キャパと隔離方法の確立を早く! 何ヶ月経ったと思ってんの http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infection/1596608817/811
812: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2020/08/06(木) 19:47:51 ID:alEqUkMw >>793 今のクラスターは役者と職員のはず あれだけ大手でもなるってことは やっぱり演劇は危ないな http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infection/1596608817/812
813: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2020/08/06(木) 19:48:06 ID:CgyeTXVT >>806 それまさか本気で言ってないよな? 院内感染も聞いたことないのか? http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infection/1596608817/813
814: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2020/08/06(木) 19:49:32 ID:51j9tw+P また日本の医者がコロナは風邪だと主張していた http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infection/1596608817/814
815: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2020/08/06(木) 19:51:49 ID:wDoURUM8 >>806 彼は他のスレにいって同じポストをするだけ 過去に譲ったことが無いように思う 同意はほしいけど議論は出来ない hissi.org/ にIDが反映されない 何で? http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infection/1596608817/815
816: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2020/08/06(木) 19:51:59 ID:JIdZhHiP 老害は頑固だからな http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infection/1596608817/816
817: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2020/08/06(木) 19:53:37 ID:Y/d4Ynql >>782-783 おう。麻疹と変わらない空気感染力だからな。 http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infection/1596608817/817
818: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2020/08/06(木) 19:54:02 ID:TyyE0P4L >>806 まぁ コロナに限らずどんな感染症にも言える話。 良くわからない感染症だからとりあえず指定感染症に指定した わけであって他の感染症と比較して特別視する理由もないなら 外せばいいだけだと思います。 http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infection/1596608817/818
819: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2020/08/06(木) 19:58:55 ID:wDoURUM8 >>780 化粧室と楽屋 それに練習スタジオ 発生練習 合唱 お稽古系 夜の遊び(秘密の大好きな年頃 イケメンのお誘い いくらでも可能性がある http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infection/1596608817/819
820: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2020/08/06(木) 20:00:35 ID:CgyeTXVT >>815 お前は議論に値しない噂話ソースの人かな http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infection/1596608817/820
821: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2020/08/06(木) 20:01:52 ID:TyyE0P4L >>820 ID張るの好きそうだし、工作員?やランサーズ?と戦ってる人かも (笑) http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infection/1596608817/821
822: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2020/08/06(木) 20:05:19 ID:wDoURUM8 >>818 たとえば >>773 インフルは毎年一千万発症 とあるが コロナがそれで止まる保障は? また >>806 の投稿に関する意見は? わかる? わかんないんだよね 全部ひらがなで書こうか? http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infection/1596608817/822
823: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2020/08/06(木) 20:05:48 ID:C1QuGHDV >>808 「ウソみたいな本当の話」と前おきした上で 「薬事法上効能を言うわけにはいきませんが、コロナに効くのではないかという研究が出ましたので」 と大真面目に語り 「ある意味コロナに打ち勝てる」 と途中では言っていたけどな 翌日の会見でまるでこっちが誤解しているかのような発言をしていたけど あの会見は生中継されていたから編集もないし誤解のしようもない 薬局に走った人たちは正しく理解して行動したんだよ http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infection/1596608817/823
824: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2020/08/06(木) 20:09:31 ID:wDoURUM8 >>570 >ワクチンできたら 患者から一番遠い所からはじめなきゃ たて全国のお金持ち諸君! 君たちの出番だ なんかあっても立ち直れるのは君たちだけ 他の人は沈んだきりになってしまう http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infection/1596608817/824
825: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2020/08/06(木) 20:09:55 ID:CgyeTXVT >>822 問題が感染者数と的外れなレスするからだろうに >>767 >困るのは馬鹿みたいに大量の感染者が出る事態なんだ 指定感染症を外したところで院内感染対策しないはずもない 議論以前のレベル http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infection/1596608817/825
826: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2020/08/06(木) 20:10:46 ID:amZCnNHK 安倍政権=死神政権 死亡をどんどん加速。今日も既に3人のコロナ死亡。 http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infection/1596608817/826
827: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2020/08/06(木) 20:14:53 ID:lEMbGxX2 他スレで見たけど30代と50代が亡くなってるんだな それも容体安定から急変して 何が弱毒化だか http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infection/1596608817/827
828: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2020/08/06(木) 20:15:20 ID:1DGdw9IS 校長先生も医者と看護師は汚いから近づくなと子供に命令していた http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infection/1596608817/828
829: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2020/08/06(木) 20:17:19 ID:xEPTJqZG アルコールとマスクの転売解除も強行か マスクをまた洗うのか面倒だな アルコールは今でも高いのに ガイドラインで使いたくても高くて使えなくなりそう うちの会社も今はちゃんとしたの使ってるけど 高かったときはアルコール度数が怪しいの使ってた http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infection/1596608817/829
830: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2020/08/06(木) 20:18:57 ID:03JcHilX 死者は明らかに増えてきてる もうこの4日間の死者が5人、5人、7人、4人だし重症者も本日+11人 http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infection/1596608817/830
831: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 2020/08/06(木) 20:23:10 ID:CgyeTXVT ふーん >>773 日本で毎年12月から翌年3月まで流行するインフルエンザでは、約1000万人が感染し、直接死で約3000人、関連死を合わせると約1万人が死亡している。 例年に比べて流行しなかったとされる今シーズンも、ピーク時には1週間に500人程度も亡くなっていた。 http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infection/1596608817/831
メモ帳
(0/65535文字)
上
下
前
次
1-
新
書
関
写
板
覧
索
設
栞
歴
あと 171 レスあります
スレ情報
赤レス抽出
画像レス抽出
歴の未読スレ
Google検索
Wikipedia
ぬこの手
ぬこTOP
0.057s