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AIイラスト 愚痴、アンチ、賛美スレ part163 (1002ﾚｽ)
AIイラスト 愚痴、アンチ、賛美スレ part163 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/illustrator/1719720637/
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795: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/07/05(金) 00:12:39.85 ID:l9TqfrkK ttp://wirelesswire.jp/2024/07/86796/ この記者の定義では ニューラルネット系のAI＝新しいAI＝生成AI エキスパートシステム系のAI＝古いAI＝AI ということらしい どこかの反さんの定義とは真逆な気はするけどこちらの分類ほうが個人的にはしっくりくる http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/illustrator/1719720637/795
796: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/07/05(金) 00:17:47.68 ID:cy8Vm7Ts そりゃ上級ゲーム開発者ほど生成AI使ってるがなｗ copainterのTLにデビューしたての反AIがいたが全然伸びてなかった もう互助会も崩壊してるっぽい http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/illustrator/1719720637/796
797: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/07/05(金) 00:40:46.12 ID:84cRf3aO ほら反さんもっと頑張って！ 反インボイス反AIとやってきたんだから反原発だって余裕だよ！次の反活動もがんばっていこ！ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/illustrator/1719720637/797
798: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/07/05(金) 01:07:10.18 ID:X65qOg7u むしろ活動家になれば 引きこもってネットやってるだけの 反AIよりも健康になって生活も安定して 良いことしかないのでは？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/illustrator/1719720637/798
799: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/07/05(金) 01:18:14.04 ID:byon5CDz まるで任天堂チェックが無能みたいな言い方してるけど大丈夫そ？ https://x.com/lamrongol/status/1808660809889058832 Lamron🍞 @lamrongol 任天堂に通報した。 https://pbs.twimg.com/media/GRmnbA8bMAEFMKx.jpg http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/illustrator/1719720637/799
800: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/07/05(金) 01:21:15.79 ID:pmAhrllo >>792 さすがにもうローカルでポン出しとかないわ ゴミ量産されるの迷惑でしかない課金しようぜ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/illustrator/1719720637/800
801: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/07/05(金) 01:23:46.54 ID:L1XPRhMi >>799 このタイトルでストア通してるの草 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/illustrator/1719720637/801
802: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2024/07/05(金) 01:25:21.52 ID:t4Po93pR >>800 このスレAIエアプしかおらんからそもそも使ってないよ 反AIどうこう言ってる連中の９９％はAIエアプ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/illustrator/1719720637/802
803: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/07/05(金) 01:32:51.22 ID:W8Lglq0f >>802 このスレの住民どう考えても100人いないだろうから、あんたを仮にガチ勢だとすると99%エアプはおかしいのではないだろうか？🤔 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/illustrator/1719720637/803
804: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/07/05(金) 01:34:45.40 ID:X65qOg7u 執拗におかしなことを 書き込みに来るやついるから 特徴を覚えておいたほうが良いぞ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/illustrator/1719720637/804
805: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/07/05(金) 01:43:45.85 ID:t54e9xhr >>797 反AIは今後の活動はキャンセルカルチャー中心になるんじゃないの？ 集めた署名は放置されてるし、森川先生はどこまで本気か分からないし、木目は頑張ってるみたいだが成果はでてないし 法改正とか年単位の時間がかかるし、目端の利く広告代理店はアニメ風の生成AIは炎上するって解ってきてるから避けるようになるだろうし あいつらの主張する仕事がなくなるってのは企業が生成ＡＩを使わないと大半の部分で達成できるわけで ツイで燃やすのは空いた時間にスマホで誰でも参加できるし、相手に効いてるのがよくわかるし、それぞれが常識的な抗議の範囲に留まれば合法なんだよね 少なくとも反AIの活動で一番成果を出しているのは確かなんだよな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/illustrator/1719720637/805
806: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/07/05(金) 01:53:20.88 ID:X65qOg7u あらゆるところに導入されてるのを 意図的に全て無視して 上手く焼けた物だけ見るならそうだろうけど http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/illustrator/1719720637/806
807: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/07/05(金) 01:53:24.41 ID:Bs5qNLzv >>799 よく似ています、じゃなくてせめて使用してる証拠ぐらい出さないといちいち精査せんやろ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/illustrator/1719720637/807
808: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/07/05(金) 02:14:36.95 ID:RHjRujcp 通報というより任天堂に対する提案や要求なのでは こんなんで任天堂が「そのようにします」って動いたら株主総会とかいらなくねえ？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/illustrator/1719720637/808
809: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/07/05(金) 02:23:15.36 ID:rfNNfwU5 つうても任天堂はフェミ炎上に屈した実績がありますので http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/illustrator/1719720637/809
810: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/07/05(金) 02:52:34.37 ID:pKhEc9hO 言うてもくだらない絵合せゲーム乱発する中華ベンダはBanしてほしいけどな 任天堂のゲームストアのポリシーは以前からおかしいと指摘されてるよ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/illustrator/1719720637/810
811: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/07/05(金) 03:00:07.47 ID:UDF+76o8 以前から株主提案に対して夢見てるキッズがいるけど、株主総会はそんな些細なことを決める場じゃないよ 基本的には取締役を再任させるかどうか、新任を認めるかどうかを決める場 最近は株主還元が少ないから金吐き出せやって揺すられるケースも増えてるかな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/illustrator/1719720637/811
812: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2024/07/05(金) 03:19:34.15 ID:t4Po93pR ポン出し同様くだらない乱発で市場埋めるのは邪魔だからああいうのは拒否していいよ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/illustrator/1719720637/812
813: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/07/05(金) 03:28:36.90 ID:LvsEk8He 藝大に喧嘩売ってて草 https://x.com/cvml_eg/status/1808672623695659374 まさき| CVML-EG 管理人 @cvml_eg #NOMORE無断生成AI 本当にモラルがない。藝大って何するとこなん。 しかも大阪万博に関連するひとっぽい？ ↓すでに画像生成AI依存症にもなっているみたいですし。 しかも、どの動画も、退廃的で、オモチャのように人で遊んでるし、人間や自然を大切にしてない。 まさか、芸術大学の倫理観の低さって、みんなこれと同じレベルじゃないですよね？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/illustrator/1719720637/813
814: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/07/05(金) 05:14:11.76 ID:s0JCN+CP ちなみに任天堂に藝大出身結構いますw http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/illustrator/1719720637/814
815: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2024/07/05(金) 06:35:09.37 ID:nRLp94tI >>796 反AIもいよいよ終わりか SD公開から2年足らずで叩き潰したことは褒められても悪くない気はする http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/illustrator/1719720637/815
816: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/07/05(金) 07:08:35.69 ID:/JQO2V1/ https://x.com/penpengin2023/status/1801428887374909742 イギリスの選挙でAI規制に積極的な左派労働党圧勝 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/illustrator/1719720637/816
817: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/07/05(金) 07:43:37.28 ID:t54e9xhr ヤギ教団面白いじゃん アイデアを手早く形にするのはAIの優れた部分だよね http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/illustrator/1719720637/817
818: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/07/05(金) 07:48:37.62 ID:2jl3FnHZ どうしてAI推進に積極的な自民が与党の国にいるの？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/illustrator/1719720637/818
819: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/07/05(金) 07:56:36.37 ID:t54e9xhr AI挟んでるけど昔からある話で、表現を信奉する美大の価値観と技術を学ぶアニメ系専門学校の価値観のぶつかり合いだな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/illustrator/1719720637/819
820: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/07/05(金) 08:09:45.71 ID:gdCMCHTs https://x.com/antiAIeshi/status/1808836666557358521 「法律なんて関係ねぇ！俺がルールだ！」wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/illustrator/1719720637/820
821: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/07/05(金) 08:21:10.30 ID:e1yy3OwO 法治国家において尊法意識のない奴はそもそも議論のスタートラインにすら立たせてもらえないよ。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/illustrator/1719720637/821
822: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/07/05(金) 08:27:50.51 ID:5709E37u ネット上にも、呼べば来る警察みたいなのが必要だと思うわ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/illustrator/1719720637/822
823: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/07/05(金) 08:59:46.02 ID:xK/zjOYX 客観的事実や公的見解との対比として、私見を「お気持ち」って呼んでる訳だけど そもそもそれらを区別する習慣のない奴が、アホを揶揄するための皮肉って勘違いして「お気持ち」連呼してるの この界隈でよく見かけるけど、すんごい気持ち悪い http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/illustrator/1719720637/823
824: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2024/07/05(金) 09:26:47.88 ID:nRLp94tI >>823 反AIにとって「著作権」が呪文なら「お気持ち」も呪文なんだろ むなしい http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/illustrator/1719720637/824
825: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/07/05(金) 09:29:14.82 ID:LvsEk8He 木目さん仲間から梯子外されて可哀想に… https://x.com/miyamoyame/status/1808883019476054061 みや @miyamoyame まあ木目さんを脳内反AI組織のリーダーと勘違いしてるくらいだし、こっちが動員されたと思ってるのか知らんが当初から問題追ってる身からしたら木目さんでもわりと後から出てきた人だからな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/illustrator/1719720637/825
826: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2024/07/05(金) 09:31:44.02 ID:nRLp94tI 意味も分からずお経唱えて気持ちが落ち着くならプラシーボで十分いいんだ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/illustrator/1719720637/826
827: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2024/07/05(金) 09:34:02.99 ID:SvfR9/N9 もっくん叩いてるやつの大半が反AIとかいう事実 さすがに悲しすぎるやろw http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/illustrator/1719720637/827
828: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/07/05(金) 09:34:15.78 ID:zSOBeufv >>825 こういうのが一番ムカつくな 梯子外すなら黙ってやってろ 反AIの仲間割れは醜すぎ 高橋しょうごも木目も本当に可哀想 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/illustrator/1719720637/828
829: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/07/05(金) 09:34:44.80 ID:KtXdeoJJ >>816 無駄だよイギリスごときで俺たちの技術は止められない Metaの無断学習止めてそれで終わりだろ 5月に無断学習禁止、学習契約書提出義務のAI規制法案が上院通って 声とかも保護対象にするクリエイティブ産業保護AI法も進行中だけど無駄だよ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/illustrator/1719720637/829
830: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2024/07/05(金) 09:48:19.21 ID:nRLp94tI >>828 もめんは反原発という軸足があるから梯子外されても 根無し草の反AIと違ってダメージは少ないのではないかな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/illustrator/1719720637/830
831: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/07/05(金) 09:49:25.60 ID:84cRf3aO 反さんが自主的に活動していればこんな事で悩まずに済んだのに… http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/illustrator/1719720637/831
832: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2024/07/05(金) 09:59:21.39 ID:nRLp94tI 当初から反体制的な人材を発見してオルグするのが目的で それを達成したから反AIはもう用済みという可能性も http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/illustrator/1719720637/832
833: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/07/05(金) 10:33:05.49 ID:obn5Jgsx https://x.com/OKMRKJ/status/1809037401932902887?t=_lBHOuMrvtcPXe9MD4RDHw&s=19 反AIさんも裁判起こせそうだね頑張って http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/illustrator/1719720637/833
834: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/07/05(金) 10:39:17.05 ID:obn5Jgsx OKUMURA先生の話見ると「学習に使われたデータ分からんから裁判できん！」って反AIの話は嘘だったってことだね 虚言癖しかない http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/illustrator/1719720637/834
835: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2024/07/05(金) 10:54:39.83 ID:nRLp94tI https://i.imgur.com/tk7xsuK.png 反AIの精神状態がマジでヤバい http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/illustrator/1719720637/835
836: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/07/05(金) 10:58:02.44 ID:84cRf3aO ナチュラルに私刑宣言・法の遡及とさすがに日本国の人間ではないな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/illustrator/1719720637/836
837: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2024/07/05(金) 11:00:56.94 ID:nRLp94tI >>836 それはさすがに日本に期待しすぎ 不登校30万の時代なんだから状況はさらに悪化していく http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/illustrator/1719720637/837
838: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/07/05(金) 11:06:15.42 ID:VWzBvAiX 先鋭化しとるなー http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/illustrator/1719720637/838
839: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/07/05(金) 11:07:18.88 ID:Yz2EHw6S 総括を促すための援助 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/illustrator/1719720637/839
840: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/07/05(金) 11:11:22.95 ID:s0JCN+CP >>829 だるいからこのスレで伝言ゲームするのやめてもらっていいですか？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/illustrator/1719720637/840
841: 警備員[Lv.9] [sage] 2024/07/05(金) 11:12:40.37 ID:cIoysczw 過激推進発言のスクショしてみんなで二分間憎悪しないといけないルールだぞ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/illustrator/1719720637/841
842: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/07/05(金) 11:13:51.69 ID:LWQOIgUI ひまそらあかね(東京都知事選候補) @himasoraakane 二次創作に対して怒る権利を持つのは原作者であってあなたではないです。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/illustrator/1719720637/842
843: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/07/05(金) 11:28:00.51 ID:Vi2aXgjp 結局、X界隈で石投げてる反AI、集団集合しない(出来ない)ならただの暴徒じゃないか 石投げる方向が画像生成AI側へ向いてるだけで他責思考、本質は味方撃ち大好きとか救えない http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/illustrator/1719720637/843
844: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2024/07/05(金) 11:32:15.13 ID:SvfR9/N9 滑稽なレベルの荒唐無稽な実現不可能な反AI思想もってる森川ですら推進派が！とかいって叩いてたからねｗ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/illustrator/1719720637/844
845: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/07/05(金) 11:40:27.80 ID:LtjEFRvK >>835 https://x.com/verdant08/status/1808634961894981979?t=e5Vu10qzoIaPLpeqZFCpKg&s=19 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/illustrator/1719720637/845
846: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2024/07/05(金) 12:15:47.86 ID:2ljGH3Tz 【悲報】反AI派「AI利用者を法で裁けないなら法を代替する社会的制裁が必要」 https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1720138531/ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/illustrator/1719720637/846
847: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/07/05(金) 12:20:26.89 ID:vk20BclC >>845 >>835 草 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/illustrator/1719720637/847
848: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/07/05(金) 12:21:29.44 ID:2Su1KV8k 反AIが反原発と同じ箱に入れられることになるのが分からないんだな ただネットで喚いているやつと現実で行動しているやつどちらが主導的なんて比べるまでもないだろ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/illustrator/1719720637/848
849: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2024/07/05(金) 12:23:19.39 ID:nRLp94tI >>847 笑ってる場合じゃないよ 青葉二号になるかもしれないんだから http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/illustrator/1719720637/849
850: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/07/05(金) 12:25:26.29 ID:vk20BclC >>849 アイツラにそんな度胸はないよ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/illustrator/1719720637/850
851: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/07/05(金) 12:26:19.70 ID:OLIq1Dq5 被害とかよく言うけど大半が関係ない人達じゃん 絵描いてないでしょ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/illustrator/1719720637/851
852: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2024/07/05(金) 12:27:04.22 ID:nRLp94tI >>850 楽観はできない http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/illustrator/1719720637/852
853: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/07/05(金) 12:31:57.50 ID:d8SJD9wY ブラジルがMetaをいじめているな こういう時30条の4がある日本なら海外からデータ抜き放題なのにね アメリカも日本を見習う時が来たようだな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/illustrator/1719720637/853
854: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/07/05(金) 12:32:59.79 ID:KtXdeoJJ >>833 >>834 似てるから学習してるに違いないで訴訟起こしたんじゃないよ SunoやUdioは初期投資家のMatrix Partnersらが原告のレコードを複製したって証言してるからだよ これはSAIやMJ訴訟も同じ複製したこと圧縮したイメージがSDに入ってること等Emad自身の発言が証拠としてだされてる 学習データの証拠や証言なしで審理はおろか証拠開示に進んだ訴訟はまだない というか学習データ訴訟審理の1発目が8月のロイター http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/illustrator/1719720637/854
855: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/07/05(金) 12:33:23.39 ID:rfNNfwU5 もう特定危険指定なんとかとか特定抗争なんとかと同じ箱だろ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/illustrator/1719720637/855
856: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/07/05(金) 12:41:57.97 ID:Yz2EHw6S 過激派街道まっしぐらですなぁ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/illustrator/1719720637/856
857: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/07/05(金) 12:42:44.59 ID:Z52UCCk3 SDのデータセットは公開されとるやろ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/illustrator/1719720637/857
858: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/07/05(金) 12:42:52.85 ID:sQPMMJ6+ >>854 Emadの発言見るたびに都合よく改変されてて草 お前よりおくむらさん信じるわｗ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/illustrator/1719720637/858
859: 警備員[Lv.10] [sage] 2024/07/05(金) 12:42:54.39 ID:cIoysczw 過激な反反側もそういうボックスなんだよな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/illustrator/1719720637/859
860: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/07/05(金) 12:44:12.48 ID:sQPMMJ6+ って思ったけどいつもいるキショイ発達障害か 自ポババアみたいなキチガイ増え過ぎじゃないか？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/illustrator/1719720637/860
861: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/07/05(金) 12:44:23.16 ID:y5QtSU0U https://b.hatena.ne.jp/entry/s/note.com/annotakahiro24/n/nccb82392e3f3 【東京都知事選挙2024】選挙っていくらかかるの？ #安野たかひろ の帳簿を大公開！[政治と金にも透明性を！]｜#安野たかひろ 事務所（公式） "選挙は有権者の民度も問われる。情報公開に積極的な候補に支持が集まれば、行政の情報公開も進めやすいでしょう。" "今回の選挙で唯一良かったのはこの人を知れたこと" "オープンな姿勢、非常に好感が持てる。" "安野さんに投票してきた。候補者でワクワクした人は初めてなので、供託金ラインの足しになるといいな。これからも応援しています。" " 1番まともに感じる" "AI技術のデモと実績という点で1000万かけてもそれ以上のリターンがある" "俺はこの人に入れた" "良い共有！" あらゆるものをオープンにしAIのための共有特区を目指す安野氏への評価がグングン上がってるね 一方反AIは反原発とズブズブになりながら保身しか頭にない老害っぷり http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/illustrator/1719720637/861
862: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/07/05(金) 12:45:24.18 ID:y5QtSU0U https://b.hatena.ne.jp/entry/s/togetter.com/li/2205644 あらいずみるいさんに「AI堕ち」などと妄想をぶつけた反AIさん達、無事死亡 https://www.itmedia.co.jp/news/spv/2308/15/news116.html 「スレイヤーズ」のあらいずみさん、“AI疑惑”を掛けられイラストのレイヤー構成を公開 「ちゃんと描いてるんよー」 https://b.hatena.ne.jp/entry/s/www.itmedia.co.jp/aiplus/articles/2404/03/news042.html 「この絵、生成AI使ってますよね？」──“生成AIキャンセルカルチャー”は現代の魔女狩りなのか 企業が採るべき対策を考える https://www.itmedia.co.jp/aiplus/spv/2404/03/news042.html itmediaの元記事 各記事の内容とコメントを全部読んでこいよ お前ら反AIがいかに頭がおかしくカルト化した異常者か自覚して反省しろ ソースと言うなら両者がAI絵と科学的に確定させられるメタデータなどの証拠を出すんだな 見れば分かるとか、ここが変だからとかカスみたいな言いがかり持ち出すのは何の根拠も無い魔女狩りですと自白するのと同義なんでよろしく http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/illustrator/1719720637/862
863: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/07/05(金) 12:46:05.28 ID:y5QtSU0U https://b.hatena.ne.jp/entry/s/anond.hatelabo.jp/20240702185609 反AIでカ○ト教祖ごっこして遊んでたら引くに引けなくなった話 "友人との会話の中で「反AIってカルト染みてるし、こいつらで遊んでみたら面白いのでは？」と話題になったのがはじまり" "急にAIを使ってる人に対しての誹謗中傷や、プリキュアAI疑惑に代表される魔女狩りが目立ち始め、過激な反AIが増えた" ここにいる反AIくんもこういった釣りに載せられて過激化してる面もあるんだろうね。頭が弱いから どの道カルトである事に変わりはありませんが http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/illustrator/1719720637/863
864: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/07/05(金) 12:51:03.88 ID:G+9BpOYe >>848 原発推進する為のAI推進？とか推測し始めてるし繋がりそう まあ流石によー清水みたいに距離置く反AIも増えて分裂するかも http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/illustrator/1719720637/864
865: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/07/05(金) 12:57:57.71 ID:AL8LvK2z テスラの蓄電池需要が爆発的に伸びてるしどちらかというと再エネ普及が進むんじゃないかと思うけど http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/illustrator/1719720637/865
866: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/07/05(金) 13:08:02.07 ID:KtXdeoJJ >>858 Emadの複製と圧縮発言は修正訴状の236 In an interview in September 2022, Stability CEO Emad Mostaque said: “So Stable Diffusion is the model itself. It’s a collaboration that we did with a whole bunch of people … We took 100,000 gigabytes of images and compressed it to a two-gigabyte file that can recreate any of those and iterations of those.” (emphasis added). With this comment, Mostaque explicitly promoted the ability of Stable Diffusion to “recreate”—that is, infringe the copyright http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/illustrator/1719720637/866
867: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2024/07/05(金) 13:16:24.45 ID:nRLp94tI https://x.com/susujinkou/status/1808591701650649356 SNSを馬鹿でも使えるようにしてシェア獲得競争に明け暮れているビッグテックに 正面から喧嘩を売ろうというｗ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/illustrator/1719720637/867
868: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/07/05(金) 13:19:32.08 ID:xK/zjOYX とりあえずEmad発言の全文貼っとくわ Stability AI, and generative artificial intelligence https://perilli.com/ai/emad-mostaque-on-stable-diffusion-stability-ai-and-generative-artificial-intelligence/ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/illustrator/1719720637/868
869: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/07/05(金) 13:21:12.03 ID:zSOBeufv >>867 AI打倒する漫画描けばええやろ 社会に浸透してしまったAIを駆逐する漫画でも描いとけ ちゃんとAIに職を奪われたりAIによって殺された人間を出して反AIが魔女狩りで一度信用を失ったけどそれを乗り越えてAIを打倒しとく漫画や http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/illustrator/1719720637/869
870: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/07/05(金) 13:40:18.80 ID:vk20BclC >>868 安定拡散、安定ビデオ融合、ダンス拡散など、一般化されたモデルがあります。これは知能を限界まで押し上げますが、100,000 ギガバイトの画像を、すべてのコンテキストを理解する 2 ギガバイトの知識ファイルに圧縮したのです ここが画像圧縮技術と勘違いして拡散されてるっぽいかな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/illustrator/1719720637/870
871: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/07/05(金) 13:42:16.04 ID:IFFb6Rs3 >>854 そもそも奥邨教授が言いたいのは依拠性の有無がどうのって話じゃないよな 依拠性を推認できるそれなりの証拠証言がないと本筋にすら進めなかったからそこはクリアしてるわけだな 今回の訴訟で大事なのは学習にあたり複製行為をしたことのみを違法だと主張していること、つまりフェアユースが認められるかが大きな焦点 その論拠に類似性が高いと思われる楽譜を提示したりしているが、フェアユースの該当要件である変容的な中間複製に当たるか否かは単純に提示した証拠が類似性を満たしているだけでは不十分に感じる(別件だがサラの訴訟はそれすら満たしてないように思うが) どれだけ高頻度に、また意図的に取り出せるかというのはかなり重要な判断材料になるのでは 判事がどう考えるかはわからんけど http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/illustrator/1719720637/871
872: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/07/05(金) 13:53:24.68 ID:KtXdeoJJ >>870 修正訴状を以て連邦判事が証拠開示へと決定した5月7日の主文 当たり前だが圧縮のフォーマットは論点じゃない plaintiffs have plausibly alleged facts to suggest compress copies, or effective compressed copies albeit stored as mathematical information, of their works are contained in the versions of Stable Diffusion identified. http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/illustrator/1719720637/872
873: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/07/05(金) 13:55:18.28 ID:vk20BclC https://www.change.org/p/%E3%82%A2%E3%82%B5%E3%82%B7%E3%83%B3%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%89%E3%82%B7%E3%83%A3%E3%83%89%E3%82%A6%E3%82%BA%E3%81%AE%E7%99%BA%E5%A3%B2%E4%B8%AD%E6%AD%A2%E3%82%92%E6%B1%82%E3%82%81%E3%81%BE%E3%81%99 アサシンクリードシャドウズの発売中止を求めた署名が一ヶ月経たずに5万超え 対してＡＩ規制署名は？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/illustrator/1719720637/873
874: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/07/05(金) 13:57:09.72 ID:s0JCN+CP 圧縮率が高すぎて再現性が乏しいなら別に圧縮でも問題ないしね http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/illustrator/1719720637/874
875: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/07/05(金) 13:57:34.74 ID:IFFb6Rs3 >>872 証拠開示が裁判の争点でもないよな 依拠性の証明がないと門前払いになるだけで http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/illustrator/1719720637/875
876: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/07/05(金) 14:04:26.62 ID:xK/zjOYX >>872 これも一応全文 https://storage.courtlistener.com/recap/gov.uscourts.cand.407208/gov.uscourts.cand.407208.193.0.pdf http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/illustrator/1719720637/876
877: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/07/05(金) 14:16:16.43 ID:IFFb6Rs3 何にせよ依拠性の推認を元に学習のために複製したことが事実認定されることが大大大前提、最低限のスタートラインだよな これでようやく本筋AIモデルの妥当性争うことができる 願わくば日本の改正法の権利制限規定が有利になる範囲でフェアユースが適用されればって感じだな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/illustrator/1719720637/877
878: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/07/05(金) 14:33:05.93 ID:obn5Jgsx 圧縮してるんなら早く出してみろよ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/illustrator/1719720637/878
879: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/07/05(金) 14:40:44.27 ID:P3Qdqcld https://x.com/n_katamari/status/1809064706013024329 (自分の作品が) http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/illustrator/1719720637/879
880: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/07/05(金) 14:42:46.56 ID:KtXdeoJJ >>878 x.com/Rahll/status/1772330420526342597 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/illustrator/1719720637/880
881: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/07/05(金) 14:43:41.63 ID:s0JCN+CP 例え圧縮されていても、類似性のあるものが復元できないなら問題ない 例え切り貼りでも、類似性がないなら問題ない この辺も反AIが理解してないところ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/illustrator/1719720637/881
882: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/07/05(金) 14:44:16.00 ID:IFFb6Rs3 >>880 出せるか否かは訴訟の本筋ではないのでは？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/illustrator/1719720637/882
883: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/07/05(金) 14:50:05.24 ID:YW2C4nnH ここにもペンギンキッズが湧いてるのか こんな固定住民しかいないとこでソースペタペタしたって意味ないんだしもっとそれを元に主観言ってもらった方が楽しいんだけどなあ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/illustrator/1719720637/883
884: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/07/05(金) 15:01:27.07 ID:xK/zjOYX >>877 判決がどっちに転んでも面白いし、どうなるか楽しみよな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/illustrator/1719720637/884
885: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/07/05(金) 15:12:33.96 ID:rfNNfwU5 ペンギン村も自己洗脳が進んでどんどんおかしな方向に行ってるしな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/illustrator/1719720637/885
886: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/07/05(金) 15:23:16.17 ID:KtXdeoJJ 日本の依拠性とアメリカのDerivativeかどうかが同一であるかは知らないけどこの訴訟でメインではないがその点に関して原告のデータがLAIONにあることに加えて以下の論文を引用して合衆国法典第17編106条のExclusive rightsを侵害してると主張してる カリフォルニア大学Jonathan Ho - Denoising Diffusion Probabilistic Models Ho showed how diffused images could be interpolated—meaning, blended mathematically—to produce new derivative images. グーグル機械学習研究者François Chollet - Deep Learning with Python "You get back what you put in (or interpolations of the same)." カリフォルニア大学Yaodong Yu - White-Box Transformers via Sparse Rate Reduction: Compression Is All There Is? "these large models are unlikely to do anything beyond purely mechanical data compression (encoding) and interpolation (decoding).~Compression is all there is. " http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/illustrator/1719720637/886
887: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2024/07/05(金) 15:26:02.93 ID:PwO9PdmS 海外の訴訟がなんなんだよｗ 海外だとぼっちおもらしなんて製造販売どころか所持で逮捕だぞ？ｗ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/illustrator/1719720637/887
888: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/07/05(金) 15:29:32.87 ID:IFFb6Rs3 >>886 その侵害を問えるかがフェアユース適用有無によって変わる訴訟の最重要論点なのでは 侵害がどの法的のどの部分かはぶっちゃけ枝葉 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/illustrator/1719720637/888
889: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/07/05(金) 15:35:09.24 ID:s0JCN+CP ちなみに1億人以上の日本人の年齢を一つの数字に圧縮して、なるべく元のデータに近づくように学習したものがあります 「日本人の平均年齢」って言うんですけど http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/illustrator/1719720637/889
890: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/07/05(金) 15:39:24.86 ID:y5QtSU0U 生成AIってイラスト描きだけ毛嫌いしてるけど 一般には完全に浸透してるね いつまでみっともない癇癪続けるんだろ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/illustrator/1719720637/890
891: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/07/05(金) 15:55:39.59 ID:pmAhrllo >>890 絵師なんてAIに駆逐されてもう存在してないだろｗｗ ハリウッド、メディア、音楽業界、EU、英、ブラジル、任天堂だろストだ訴訟だ反AIして次に消えるのはｗｗｗ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/illustrator/1719720637/891
892: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2024/07/05(金) 15:57:54.22 ID:PwO9PdmS そういうしっかりした団体のまっとうな権利主張と ネットで粘着してるだけの嫌がらせお気持ち一枚絵集団と一緒にするなよｗ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/illustrator/1719720637/892
893: 警備員[Lv.1][新芽] [sage] 2024/07/05(金) 16:00:16.89 ID:h7wbAao1 >>890 生成aiと知らずに使ってるのは普通にありそう なんか一部で「私は画像生成AIに反対する話をしてるのに他の生成AIの話を出してくる話題そらしが絶えない」的な事言ってる人居るけどさ 制限するって話ならそもそも生成AIの仕組みから理解してもらわんと話にならんし画像生成だけ規制なんて夢見すぎだろって思うわ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/illustrator/1719720637/893
894: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2024/07/05(金) 16:02:41.81 ID:PwO9PdmS 一枚絵美少女イラストだけは断固反対します！ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/illustrator/1719720637/894
895: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/07/05(金) 16:05:14.28 ID:pmAhrllo >>そういうしっかりした団体のまっとうな権利主張 は？ガイジかお前？こいつらの何がまっとうな権利主張なんだよ？ 影響力０の絵師じゃなくてこいつらだろガチでアホな反AIカスはみんなに不買されてんじゃん http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/illustrator/1719720637/895
896: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2024/07/05(金) 16:07:46.62 ID:PwO9PdmS ガイジ「ガイジ」 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/illustrator/1719720637/896
897: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/07/05(金) 16:09:06.62 ID:pmAhrllo >>892 答えろよ 無断学習禁止、知的財産権的に問題があるのどこがまっとうな権利主張なんだよ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/illustrator/1719720637/897
898: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2024/07/05(金) 16:14:00.45 ID:PwO9PdmS まっとうな手続きをとって行われている権利主張ね。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/illustrator/1719720637/898
899: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2024/07/05(金) 16:14:43.84 ID:PwO9PdmS それくらい読み取れよアスペ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/illustrator/1719720637/899
900: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/07/05(金) 16:18:14.02 ID:ywxZQlwl J民みたいだな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/illustrator/1719720637/900
901: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/07/05(金) 16:27:55.91 ID:6p/utdgY 海外のニュース→ペンギンが曲解してツイート→リツイート 流れできてきたよな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/illustrator/1719720637/901
902: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/07/05(金) 16:29:51.65 ID:pmAhrllo >>898 草ーっｗｗｗスマソｗスマソｗ怒って損したｗｗｗ草生えたｗｗｗ 反AIは俳優、ミュージシャン、メディア、EU、英、中国、インド、ブラジル、ニューハンプシャー、メリーランド、デラウェア、ヴァージニア、テネシー、モンタナ、ユタ、オレゴン、任天堂、ソニー、ひまそらあかねで不買よろしく http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/illustrator/1719720637/902
903: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2024/07/05(金) 16:38:25.37 ID:PwO9PdmS ＡＩみ対して権利主張してくる団体出てきてくれてうれしいねえｗｗ 一枚美少女イラスト(笑)(笑)(笑)の権利も早く認められるといいねえ にちゃあ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/illustrator/1719720637/903
904: 警備員[Lv.3][新芽] [sage] 2024/07/05(金) 16:43:38.28 ID:h7wbAao1 正義中毒 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/illustrator/1719720637/904
905: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2024/07/05(金) 16:46:06.49 ID:PwO9PdmS https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2024-05-23/SDYFYUDWX2PS00 ０１００良い悪いの二元論の漫画みたいなバトルとは話が違うんですよ(笑) 他にも EU AI でググれば活用事項が山ほど出てくるってのにｗｗくっだらねえ。 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/illustrator/1719720637/905
906: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/07/05(金) 16:46:50.50 ID:xK/zjOYX 「俺らの陣営はこんなに強力」アピール合戦 これもよく見かけるけど、読解力がない低知能同士の争いってこういう切り口が効くんだろうな http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/illustrator/1719720637/906
907: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2024/07/05(金) 16:47:13.37 ID:PwO9PdmS AI 禁止 (笑) できると いいっすね ｗｗｗｗｗｗｗ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/illustrator/1719720637/907
908: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/07/05(金) 16:57:12.31 ID:pmAhrllo すまねえアップデートしてなかった カリフォルニア、コロラド、テキサス、イリノイ、インディアナ、ニューヨーク、コネティカット、ニュージャージー、ジョージア追加で カリフォルニアの学習データ透明化法案下院と先週上院通過してて成立するわこれ・・・ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/illustrator/1719720637/908
909: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/07/05(金) 17:08:05.48 ID:xK/zjOYX 学習元データ明示しろって話なら開発元に頑張ってもらうしかないし AI生成表示しろって言われたらするだけだし 何も終わらんと思うぞ チェックポイントモデルの学習元の全てからオプトインで許諾取れとか、取った上で本物の著作権者であることを追跡調査しろとか そんな話になったら一気に実用レベルとして後退するだろうけど そんな規制準備してる国ってあったっけ？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/illustrator/1719720637/909
910: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/07/05(金) 17:19:23.76 ID:LA+jog0Z https://x.com/65_kaburaki/status/1808794323057848442 やばい http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/illustrator/1719720637/910
911: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2024/07/05(金) 17:21:10.11 ID:IVrkeT4l >>909 そうじゃない 反AIの脳内では生成AIは切り貼りなんだから個別の生成画像ごとに どこの画像を切り貼りしたのかを明示しろってことなんだよ つまり方向性がトレパク警察といっしょ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/illustrator/1719720637/911
912: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/07/05(金) 17:22:20.00 ID:xK/zjOYX >>911 そういう規制準備してる国があったら教えてな 興味あるわ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/illustrator/1719720637/912
913: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2024/07/05(金) 17:23:48.13 ID:IVrkeT4l >>912 生成AIに対する反AIの理解からして間違ってるのに その誤解に基づいた規制なんてあるわけないじゃんｗ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/illustrator/1719720637/913
914: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2024/07/05(金) 17:28:05.48 ID:PwO9PdmS 絵師ルートから反AIこじらせたアホって 政治を語るニート なみに滑稽だよなｗ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/illustrator/1719720637/914
915: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/07/05(金) 17:29:34.54 ID:xK/zjOYX >>913 そりゃまあ無いわな あったらでかいニュースだし http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/illustrator/1719720637/915
916: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/07/05(金) 17:30:10.91 ID:pmAhrllo カリフォルニアの透明性法案はデータの著作権、ライセンスの有無、購入と日時と相手とか全部報告するのよ つまりカリフォルニアでは無断学習はフェアユースとしては扱わないってこと んでカーラの訴訟はカリフォルニアでやってる http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/illustrator/1719720637/916
917: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/07/05(金) 17:30:59.77 ID:Dcu0TBoB Copilotの無料枠でも絵の見本になるレベルの美少女イラストは出せるからな 中立的なので絵の見本にはむしろいいがキワドイのは当然出せない http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/illustrator/1719720637/917
918: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2024/07/05(金) 17:32:39.02 ID:IVrkeT4l >>914 画力至上主義に毒された哀しき被害者だよ これはしょせんゲームであって何人であろうと人生をかける価値などない ゲームのルールが変わったのだ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/illustrator/1719720637/918
919: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/07/05(金) 17:33:55.40 ID:pmAhrllo Emad負けたら俺・・・ネットで殺されると思う・・・・ 知事がサインする時現地いって抗議するわ・・・・ やらないよりはマシだろ・・・ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/illustrator/1719720637/919
920: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/07/05(金) 17:34:30.99 ID:xK/zjOYX >>916 へー この話？ https://gigazine.net/news/20231224-ai-required-disclose-training-data-bill/ それとももっと最新の話あったりする？ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/illustrator/1719720637/920
921: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2024/07/05(金) 17:45:42.84 ID:xK/zjOYX 違法ならもちろん使わないし 合法でも何らかの許容できないリスクがあったら使わんし 許容範囲なら便利だから普通に使いたい そんだけなんだわ 状況見極めのための裏取りがめんどくさいからデマはやめて欲しいのよ http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/illustrator/1719720637/921
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