[過去ﾛｸﾞ] 大阪の高校野球60 (1001ﾚｽ)
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765: 2009/10/08(木) 13:56:54 ID:9GvbBm0R0(1)調 AAS
はいはい、それなら近畿が終わってから出て来いよｗ
766: 2009/10/08(木) 14:01:25 ID:krL/TrT4O携(3/5)調 AAS
兵庫は豪快な打撃はないけど細かい野球と投手力は近畿ナンバー１
767(1): 2009/10/08(木) 14:40:47 ID:bBBXARTM0(1)調 AAS
>>748
大阪桐蔭０７４８６＝２５
超弱小校１００００＝１ （５回コールド）
ほら！
こんな試合でも１回だけなら１－０で
勝ってるよｗｗ
768: 鬼 ◆yj1aUM4Y5VBc 2009/10/08(木) 14:50:10 ID:+I3x5igk0(2/3)調 AAS
>>767
日本語勉強しなおしたほうがいいよ。
769: 2009/10/08(木) 15:27:08 ID:jWOMMa/JO携(2/2)調 AAS
超弱小校と優勝経験のある名門高校は違うやろ
770(1): 2009/10/08(木) 17:09:32 ID:RmVgj3U2O携(2/3)調 AAS
近大附属は、岩本や背番号11の森本など、１年にいい素材が集まりつつあるから、来年は強いよ
771: 2009/10/08(木) 17:12:30 ID:RmVgj3U2O携(3/3)調 AAS
>>770
今年の夏の近大附属は、正直弱すぎた
左腕田中におんぶにだっこで、総合力もたいしたことなかった
新チームの方が、打線も強く、ピッチャーの枚数も揃ってるよ
772: 2009/10/08(木) 17:51:02 ID:pP2mOQsyO携(1)調 AAS
へえー。近大付楽しみやな。それにひきかえ上宮は…
773(1): 2009/10/08(木) 19:02:17 ID:p6xA2AzEO携(1)調 AAS
>>730、ＰＬ学園対東海大相模、大阪桐蔭対桐蔭学園じゃね？
774: 2009/10/08(木) 19:07:01 ID:yFi4U2RU0(1)調 AAS
上宮は仕方ないでしょ
桐蔭、ＰＬ、履正社、その他みんな強化やめればただの弱小
経営者の判断でどうにでもなる
775: 2009/10/08(木) 19:25:25 ID:0vl+bg/B0(1/2)調 AAS
上宮が弱くなったのはＯＢモッキーナ（元木）のせい
ヘキサゴンで無教養無知を晒して上宮がアホ高校と勘違いされたから
776: 2009/10/08(木) 19:27:42 ID:0vl+bg/B0(2/2)調 AAS
よってあまりにも勉強のできない野球バカはお断りにしたから、
上宮は、一向に復活しない。
777: 鬼 ◆yj1aUM4Y5VBc 2009/10/08(木) 19:50:44 ID:+I3x5igk0(3/3)調 AAS
金光のユニはダサいといわれてるが、太子と比べて許せる方はどっち?
1金光大阪
2上宮太子
778: 2009/10/08(木) 20:05:06 ID:krL/TrT4O携(4/5)調 AAS
大阪の応援は口ラッパ？
兵庫は華やかな応援。
779: 2009/10/08(木) 20:20:28 ID:mfnXb6Ty0(1)調 AAS
近大附属みたく、金光も大阪まで4文字をユニに並べるか、ローマ字にすればぐっとましになりそうな気がする･･･
あれはダサすぎ
780: 2009/10/08(木) 21:48:58 ID:4GcfclKf0(1)調 AAS
鹿実ぐらいの大きさと太さならいいんじゃないの。とにかくデカ過ぎる。
781: 2009/10/08(木) 22:42:56 ID:YA17UEyf0(1)調 AAS
ユニダサ度
№１初芝立命館
№２金光
№３上宮太子
782(1): 2009/10/08(木) 22:44:19 ID:lZVONyhVO携(1/2)調 AAS
>>773
桐蔭対決はおもろいけど
大産大から見て附属である大阪桐蔭高校の役割って何なの?
783(1): 2009/10/08(木) 22:49:59 ID:BTDB04ac0(1)調 AAS
>>782
森山校長が就任したら、その手腕によりああなった。
校長は野球部に味をしめているから、野球から手を引くことは、
しばらくないと思ってくれていい。
役割っていうか、勝手にああなった。
784: 2009/10/08(木) 22:55:45 ID:krL/TrT4O携(5/5)調 AAS
大東市は田舎？神戸は都会やで
785: 2009/10/08(木) 23:28:03 ID:lZVONyhVO携(2/2)調 AAS
本家の大産大附は校長がダメですか?
786: 2009/10/09(金) 07:32:40 ID:7kA+jEwrO携(1)調 AAS
>>783
広島、福井、福岡、徳島、愛知から集めまくるのを手腕というのか…
野球にあきたらずラクビーやサッカーなどテレビに映るものならなんでもごされ。ちと節操が無さすぎ
まぁでも元々無名な他校から見たら手本にはなるけどね。
最近ではエテやキンピカがマネしだしたからな。
787: 2009/10/09(金) 07:45:34 ID:nWrTo7HS0(1)調 AAS
特特ルール違反といえば大阪ではナンバーワン。
788: 2009/10/09(金) 09:58:18 ID:jPytYs0a0(1)調 AAS
ＰＬはあれだけ掻き集めた90年代に全く優勝しなかったのが痛いな。
大阪はロクな指導者がいないんだから掻き集めなきゃ勝てないよｗ
789(1): 2009/10/09(金) 11:10:41 ID:PYsMAyPZ0(1)調 AAS
松坂に勝てるか？
790: 2009/10/09(金) 11:20:42 ID:ouU0CKli0(1)調 AAS
>>789
おっ、エサが落ちてきた
791: 2009/10/09(金) 11:40:56 ID:WR0CsDx2O携(1)調 AAS
97上宮は最強
792(1): 2009/10/09(金) 11:51:20 ID:3JQjdJMkO携(1/4)調 AAS
最強かどうかはわからんが、92上宮を甲子園で見たかった。
793: 2009/10/09(金) 12:46:16 ID:kxF7ONnN0(1)調 AAS
>>792
近畿大会準優勝までしたのに。
西浦・田嶋・筒井・・・
あの黒田って、この年だっけ。
エース扱いは、西浦だったよね。
794: 2009/10/09(金) 13:29:58 ID:3JQjdJMkO携(2/4)調 AAS
黒田は西浦、溝下に次ぐ３番手。他に坂本、牧野、黒川、岡田等。中々のチームやった。
795: 2009/10/09(金) 13:32:33 ID:3JQjdJMkO携(3/4)調 AAS
あと下柳田。
796(1): 2009/10/09(金) 14:15:48 ID:0IMm7W6U0(1)調 AAS
逆に言うと、どんだけタレントがいようが
負ける時は負けるのさ
797: 2009/10/09(金) 15:34:28 ID:l2q8HqT9O携(1)調 AAS
>796
07年桐蔭がかねみつに負けたのもそうだな。
あのときの金光応援席以外の球場の雰囲気といったら…
798(1): 2009/10/09(金) 15:38:09 ID:zPBKDC170(1)調 AAS
あれは中田が足引っ張りまくりやった
799: 2009/10/09(金) 17:47:58 ID:3JQjdJMkO携(4/4)調 AAS
>>798 あと左腕苦手やったな。公式戦４敗全て左腕。しかし翌年、左腕を悉く打ち崩しての優勝は見事。
800(1): 2009/10/09(金) 18:46:07 ID:q9cWqbwu0(1)調 AAS
産高から見れば桐蔭に対する妬みがあって
当然だろうな スポーツ 勉強 共に完敗だからな
801: 2009/10/09(金) 19:39:10 ID:ALCUu0zy0(1)調 AAS
エースで4番の中田翔を07年夏の甲子園で見たかったな。
802: 2009/10/10(土) 01:03:15 ID:nq/1Ux2nO携(1/2)調 AAS
>>800
スポーツ(Ⅲ類)と勉強(Ⅰ類)は桐蔭でも別だからな。
でも来年から大産大附も大学が同じようなシフトに変えるらしいからアメフト並みに野球強化するよ。
803: 2009/10/10(土) 01:35:01 ID:NheAYodqO携(1)調 AAS
上宮なら、牧野 吉川がいた時が好きやった
近大付なら、脇阪 犬伏
北陽なら、寺前かな
804: 2009/10/10(土) 02:32:12 ID:dimvDoaq0(1/2)調 AAS
中田で桐蔭の評判悪くなったからな。
元々広陵に決まりかけていたのが例の件でアウト。
805: 2009/10/10(土) 02:34:32 ID:vzXz46Ct0(1)調 AAS
風説の流布来ました
本人が否定してるんだから、訴えられても文句言えんよ
806: 2009/10/10(土) 05:16:47 ID:dimvDoaq0(2/2)調 AAS
否定しても、うそがあっさりばれたけどな。
807: 鬼 ◆yj1aUM4Y5VBc 2009/10/10(土) 15:24:03 ID:9XHsD6EB0(1/5)調 AAS
PL学園 近大附属 大阪桐蔭 上宮太子 金光大阪 履正社 関大北陽
大阪私学7強
808: 2009/10/10(土) 15:38:25 ID:/1eYlN140(1)調 AAS
なんで商大堺が入ってないんだ？
すくなくとも今は近大付属・上宮太子より上だぞ
809(3): 鬼 ◆yj1aUM4Y5VBc 2009/10/10(土) 15:53:06 ID:9XHsD6EB0(2/5)調 AAS
商大堺の存在を忘れてた。
PL学園 大阪桐蔭 履正社 金光大阪 関大北陽 商大堺 近大附属
810: 2009/10/10(土) 16:01:25 ID:iMOT46TCO携(1/2)調 AAS
>>809 柏原は入らないスか？
811: 2009/10/10(土) 16:04:46 ID:ZFRfI+HhO携(1/3)調 AAS
大阪桐蔭、PLは総合力はどちらが上？
812(1): 鬼 ◆yj1aUM4Y5VBc 2009/10/10(土) 16:09:33 ID:9XHsD6EB0(3/5)調 AAS
PL学園 大阪桐蔭 関大北陽 金光大阪 履正社 上宮太子 近大附属
商大堺 東大阪大柏原 東海大仰星 大産大附 関西創価 関大一
↓
PL学園 大阪桐蔭 金光大阪 履正社 あと3校?
813: 2009/10/10(土) 16:17:37 ID:r18gPkpU0(1/9)調 AAS
普通に大阪桐蔭、PL、履正社の３強でいいけどな。
この３校は常に力がある。年度により多少の差はあるけどね。
まあ、この３校は入学してきてるメンツが他校よりはるかに
いいわけでやってもらわないと困るわけだが。
それに続くのが金光大阪かな。
金光大阪もそこそこなんだが３校とはやはり差がある。
守備が駄目だったり、投手がイマイチだったり常に欠点がある。
簡単に言えば野球が荒いよね。ここは来る者拒まずで部員が
無茶苦茶多いんだよな。その恩恵と弊害が同居してる感じ。
思いもよらない選手が伸びたりするが、部員数が多すぎて
集中的に選手を強化しきれないというかね。
そのほかの学校は○強とか言うほど安定して強くないからな。
しいて言うなら秋の東海大仰星か。
関大北陽、商大堺、柏原あたりはそんなに高くないレベルで
安定って感じかな。いい投手がいたりとかはするんだけど
全体のレベルが揃ってない感じがする。総合力がないって感じ。
準々決勝や準決勝どまりで力尽きるって感じかな。
ただ負けるんじゃなくて結構ボロ負けするんだよな。
３強あたりと当たるとね。
814(1): 2009/10/10(土) 17:34:29 ID:DXBrWorcO携(1/2)調 AAS
履正社は少し落ちるやろう。ＰＬ桐蔭にはほとんど勝てないのと、そこまでの道のりで苦戦することが多すぎ。ＰＬ桐蔭の２強＋履正社って位置づけ。
815: 2009/10/10(土) 19:06:05 ID:hYWo1YEn0(1)調 AAS
>>809
上宮太子がはいるくらいなら、大阪学院だろう。
816(1): 2009/10/10(土) 19:14:50 ID:ZFRfI+HhO携(2/3)調 AAS
桐蔭の福本は腰痛、左肘は大丈夫？
817(1): 2009/10/10(土) 19:17:49 ID:r18gPkpU0(2/9)調 AAS
>>814
確かに履正社は少し落ちるんだが、力の差はそんなにはないと思う。
大阪桐蔭には勝ててないがPLには勝ってる。大差で勝ったこともあった
気がする。この二校との差はやはり元々の人材の差も大きいと思うよ。
ただ、投手の育成力は素晴らしいと思う。大阪桐蔭もPLも人材の割に
投手の育成はイマイチだからね。素材頼みというかね。
履正社は苦戦してるように見えるのは打力が二校ほど高くないのもあるが
監督が異常なまでにバントに拘るからタイムリーが出ない時は残塁の山に
なるんだよ。バントは塁を進めると共にアウトを献上する行為でもある
ので履正社は大量得点が入りにくい。だから、接戦になりやすい。
だけど、投手が安定してるので意外と点差ほど苦戦という感じでもない。
多少落ちるのはその通りだと思うけど３強でいいんじゃないかと思ってね。
そのほかの学校とは差があると思うから。
甲子園の成績はイマイチだけど強い相手にそれなりに頑張ってるしね。
やはりそれは力がないと無理だと思うんだ。負けとはいえね。
監督の采配がねえ。もっと選手の打撃を信頼してあげてもいいのに。
大阪は監督がどこも手放しで褒められないわけだけど
履正社の監督は異常なまでにバント好きだからね。
818(1): 2009/10/10(土) 19:22:54 ID:SElMwEiRO携(1/9)調 AAS
>>817
ＰＬのどこが投手育成下手なんだ？
前田、中野、多司と順調に世代大阪No.１投手として君臨してるだろ。
確かに大阪桐蔭の投手育成は人材の割に下手だが。
819: 2009/10/10(土) 19:40:43 ID:ZFRfI+HhO携(3/3)調 AAS
履正社は監督が東洋出身だから東洋野球を理想としてるんだろ。東洋も投手は良いが打撃いまいち。
820(1): 2009/10/10(土) 19:53:46 ID:r18gPkpU0(3/9)調 AAS
>>818
多司は現時点ではまだ球が速いだけの投手ですよ。
PLの中でもまだエースにもなってないわけなのに大阪ナンバーワンとは。
それこそ素材頼みの段階ですよ。
とりあえずPLの中で不動のエースになってからにしてはいかが？
前田と中野は確かにいい投手でしたよ。
ただ、２人でいいなら大阪桐蔭も好投手はいましたけどね。
辻内もいたし、福島も。他にもいましたよ。だけど、
私は公平に見てPLも大阪桐蔭も素材の割りに育て切れてないと思って
そう判断したまでです。別にプロを意識できる選手がいい投手だと
判断してるわけじゃないですから。
高校レベルでもいいから試合をまとめられる選手を育成できてるかどうか。
それを判断基準にしてます。プロレベルになるとやはり素材が大事ですからね。
履正社は試合をまとめられる投手がほぼ毎年のようにいると思うので
投手育成力が高いと判断したわけです。入学時はそこまで有名どころの選手
達ではなかった場合が多いのによく育成できてると思いますよ。
反面打撃には難ありですけどね。
821: 2009/10/10(土) 19:55:32 ID:TD5alxye0(1)調 AAS
何が楽しくてこんな長文なんだろ・・・・
822(1): 2009/10/10(土) 20:04:13 ID:KoQ1sjTvO携(1)調 AAS
リセイは大量得点取るだろ。どこ見てんだよ、アホか。
823: 2009/10/10(土) 20:06:40 ID:r18gPkpU0(4/9)調 AAS
読みたくない方は華麗にスルーしてやってください。
読むも読まないもご自由ですから。
確かに長文ですしね。
読める人、読む気がある人が読んでくれれば幸いです。
824: 2009/10/10(土) 20:10:24 ID:XoEseTA7O携(1)調 AAS
>>812 浪速も入れてよ！
825: 2009/10/10(土) 20:11:14 ID:r18gPkpU0(5/9)調 AAS
>>822
相手が弱すぎたら勝手に得点入りますかね。それと、
打撃の繋がりがいい時ってのもありますから大量点が入ることも
ありますよ。だけど、長い目で見るとね。
大阪桐蔭やPLとは得点力に差がありますよ。
履正社は残塁がほんと多い。
826(1): 2009/10/10(土) 20:14:14 ID:SElMwEiRO携(2/9)調 AAS
>>820
球が速いだけの投手に毎試合２桁奪三振するのか詳しくお願いしたいね。
ＰＬの中でエース。
背番号だけで判断しないで欲しいね。
＞ ただ、２人でいいなら
前田はドラフト１位、中野は公式戦防御率０点台で辻内はまだしも福島はお呼びでない。
魚谷、北山、平良など横手からのピッチャーばっかり作ってそれで好投手育成した？
あまりふざけたことぬかすなよ。
まだ月野の方が良かったよ。
＞ 高校レベルでもいいから試合をまとめられる選手を育成できてるかどうか。
＞ それを判断基準にしてます。プロレベルになるとやはり素材が大事ですからね。
その基準はなんの意味もなさないね。
履正社はプロに行けませんと言いたいの？
素材のせいにする時点で育成下手でその素材を見分けられないのは論外。
実際中野は忠岡の２番手投手で無名だったのに大阪No.１になった。
827(2): 2009/10/10(土) 20:15:58 ID:ZSiOVcmjO携(1)調 AAS
昔はＰＬ、上宮、近大付の3強に桐蔭が絡んでくる印象。
現在はＰＬ、桐蔭の2強に
履正社が絡んでくる。
昔と現在の違いは昔は3強どこが出ても甲子園優勝が可能なレベルだが現在は桐蔭が少し期待出来る程度でＰＬは事件以降？な状態。履正はまだ無名な存在。
ただＰＬの生き残りは異常
あれだけ環境変わっても強いのはブランドとして確立してるからだろうな。
828: 2009/10/10(土) 20:18:44 ID:SElMwEiRO携(3/9)調 AAS
履正社はプロレベルの投手育成はできません。
全て素材のせいですって。
履正社を考えてる親御さんは履正社に誘われても行かない方がいいよ。
素材がないって言われてるようなものだから。
無限の可能性を引き出してくれる学校こそが投手育成に長けていると言える。
829: 鬼 ◆yj1aUM4Y5VBc 2009/10/10(土) 20:32:06 ID:9XHsD6EB0(4/5)調 AAS
橋本や去年の吉川なんかは、いい球投げとったけどな。
830: 2009/10/10(土) 20:43:01 ID:DXBrWorcO携(2/2)調 AAS
>>816 何の問題もないよ
831: 2009/10/10(土) 20:43:45 ID:PcpGFvF80(1/2)調 AAS
橋本はそれほどでもなかったが、吉川は良かったな。
関大でガンガン使ってもらってるらしいな。身長が無いけれど、
左だからヤクルトのアレのようにプロ行けると良いな。
832(1): 2009/10/10(土) 21:27:27 ID:boJJqhHxP(1)調 AAS
>>827
>ただＰＬの生き残りは異常
>あれだけ環境変わっても強いのはブランドとして確立してるからだろうな。
ボーイズとか中学野球の指導者に
PLの栄光時代が忘れられない時代錯誤ｵﾀが多い気がするから
その影響だろう
833: 2009/10/10(土) 21:47:02 ID:iMOT46TCO携(2/2)調 AAS
>>832 時代錯誤オタと言うより、甲子園に出れる確率からやろ。現に不祥事以降も５回出ていて桐蔭の６回に次ぐ。まあでも甲子園優先かプロ野球優先かは解らんが。
834(1): 2009/10/10(土) 22:11:01 ID:r18gPkpU0(6/9)調 AAS
>>826
＞球が速いだけの投手に毎試合２桁奪三振するのか詳しくお願いしたいね。
ＰＬの中でエース。
背番号だけで判断しないで欲しいね。
背番号だけで判断なんてしてないよ。現時点ではエースではないのは確か。
毎試合二桁三振っていうけど秋季大会でそんなに投げてませんよね。
エースというからには先発で投げさせてもらえるようにならんとね。
連投させられるぐらいにならないとエースじゃないよ。
素材はPLの中では一番だけどね。
＞前田はドラフト１位、中野は公式戦防御率０点台で辻内はまだしも福島はお呼びでない。
魚谷、北山、平良など横手からのピッチャーばっかり作ってそれで好投手育成した？
あまりふざけたことぬかすなよ。
まだ月野の方が良かったよ。
前田は単独で辻内は競合の１位ですね。中野と福島の比較で
中野が上だと断定できるのがすごいですね。
そんな中野の進学先は有力校じゃないんですよね。
魚谷、北山、平良の横手を否定して何か意味ありますか？
球速が出なかったり、コントロールが悪かったり、体の使い方とか
向き不向きで上より横の方がいい選手はいると思いますよ。
魚谷なんてちびっ子ですからいろんなことをして抑えないといけない投手
ですよね。上投げで駄目なら横にしてみるのもひとつの方法論ですよね。
それでそれなりに計算できる投手になったのだから間違いではないと
思いますけどね。
＞その基準はなんの意味もなさないね。
履正社はプロに行けませんと言いたいの？
素材のせいにする時点で育成下手でその素材を見分けられないのは論外。
実際中野は忠岡の２番手投手で無名だったのに大阪No.１になった。
単に私がどういう基準で育成が出来てるかどうか判断したかを示しただけ
ですけどね。基準がわからないと意見の批判のしにくいでしょ。
履正社がプロにいけないなんて書いてませんけどね。人には残念だけど
向き不向きがあって能力も違う。誰でもがプロを目指せるわけじゃない。
だったら高校だけでも輝いてもいいじゃないですか。高校で輝いたら
大学に行ける可能性も出てきますしね。
素材を見分ける見分けないの前に欲しくても獲れない学校の方が多いわけです。
大阪桐蔭やPLなら比較的選べるでしょうけどね。履正社は正直その二校ほど
選べる立場にないと思いますけどね。
あなたがPLが大好きなのはよくわかりますけど、もう少し客観的に
冷静に見た方がいいと思いますよ。他との比較関係なしにPLに投手の
育成はそんなに高くはないと思いますけどね。
835(1): 2009/10/10(土) 22:38:51 ID:SElMwEiRO携(4/9)調 AAS
>>834
５回戦１４奪三振完投、準決勝１１奪三振完投。
後半その他の試合は多司が一番後ろを任されているし投球回は多司が一番多いだろ。
これをエースではないのは確かと言い切るキミはよく考え直した方がいいよ。
＞ エースというからには先発で投げさせてもらえるようにならんとね。
何そのひん曲がった考え方。
＞ 連投させられるぐらいにならないとエースじゃないよ。
短いイニングで連投をさせたし無理をさせなかっただけでしょう。
そもそも連投完投させるチームは投手の使い方が誤っている。
そもそもキミは履正社が橋本を１週間で４試合完投させたが果たしてこれで投手を育てるという中で正しい選択だと思ってるのかな？
＞前田は単独で辻内は競合の１位ですね。
夏の甲子園出なかっただけの評価の差。
現に即プロに通用したのは前田健太。
＞ そんな中野の進学先は有力校じゃないんですよね。
だから？
進学先が有力校ではないと好投手ではないの？
関西国際大は関大よりは強いと思うがね。
＞ 魚谷、北山、平良の横手を否定して何か意味ありますか？
プロ向きの投手を育成できていない逃げの育成をしている証拠。
836(1): 2009/10/10(土) 22:48:29 ID:SElMwEiRO携(5/9)調 AAS
そもそも高校だけでも輝けたらいいなんて綺麗事だな。
残念ながら育成にそんな理屈は通用しない。
履正社の青田買いのコトは言わないの？
セコいね。
青田買いしておいて選ばれる立場がないとはよく言えたもんだよ。
近年前田健太、中野、多司と大阪No.１投手を輩出している学校に履正社ファンが育成下手と言っても負け惜しみにしか聞こえない。
桐蔭に関してはたくさん有名な投手が毎年のように入りながら好投手が出ないというだけでそりゃそれだけいれば良い投手は出る。
岩田、菊川、佐川、辻内、福島そして中田とな。
履正社ファンや関係者はウチは投手育成が良いとここぞとばかりに言うがプロで実績出した選手を輩出してから声をあげなさいね。素材が悪いと言い訳も聞き飽きた。
耳障りだよホントに。
837(1): 2009/10/10(土) 22:57:59 ID:r18gPkpU0(7/9)調 AAS
>>835
ほんと何を言っても無駄な感じだね。
都合のいい部分しか返してこないんだもん。
＞短いイニングで連投をさせたし無理をさせなかっただけでしょう。
そもそも連投完投させるチームは投手の使い方が誤っている。
そもそもキミは履正社が橋本を１週間で４試合完投させたが果たして
これで投手を育てるという中で正しい選択だと思ってるのかな？
橋本の使い方は良いとは思わないよ。抜ける相手はあったと思うしね。
ただ、中野を故障させちゃったのはあなたが大好きなPLなんだけどね。
PLも秋季大会（近畿含む）で投げさせまくったような・・・。
体の状態が良くない時も投げさせてたような・・・。
つまり、他に信頼できる投手がいないとそうせざるを得ないってことだよね。
甲子園で勝ち進んじゃうと何連投とか当たり前になっちゃうしね。
特定の学校の問題じゃないわけだけどね。
＞プロ向きの投手を育成できていない逃げの育成をしている証拠。
あのさあ、私の文章ちゃんと読んでますか？プロ向きの投手を育成できないと
逃げの育成って。人にはそれぞれ能力ってもんがある。それぐらいは
あなたでも認められるでしょ。誰でもプロってわけにいかない。
そんなこと言い出したら中野だってそう。いい投手だけどプロ向きではないよ。
彼も横手だしね。プロ向きかどうかなんてどうでもいいんだよ。
人それぞれにあった方法で成長させられるかどうかだよ。
実際問題として魚谷が本格派の投げ方で１５０キロ近く投げれても
プロは見向きもしないって。あれだけちびっ子だとね。
その子にあった投げ方であったり育成の仕方でいいんだよ。
プロ向きじゃないと逃げの育成だなんて無茶苦茶すぎる。
何度も言うけど誰でもがプロを目指せるわけじゃない。
838: 鬼 ◆yj1aUM4Y5VBc 2009/10/10(土) 23:01:56 ID:9XHsD6EB0(5/5)調 AAS
中野は横手というより、スリークウォーター。
中野自身が関西国際大を選んだ。
839: 2009/10/10(土) 23:09:18 ID:PcpGFvF80(2/2)調 AAS
あと、中野はプロ志望だし、スカウトも来ていたよ。
怪我さえなければ中位で指名があっただろう。
840(2): 2009/10/10(土) 23:14:33 ID:SElMwEiRO携(6/9)調 AAS
素材だ云々と履正社ファンは言うが桐蔭には勝てずＰＬには秋しか勝てないのが現実。
秋将軍まさに素材野球。
そんな秋将軍も２年連続ＰＬ、桐蔭に潰される始末。
スカウトの勧誘は「良いコーチいますよ。」「施設見に来て下さい。」「大阪No.１の投手育成です。」
がお決まり。
ファンもこぞってそれを連呼。
今日ここで履正社の投手育成とＰＬと桐蔭の育成批判を繰り広げるのは典型的な履正社ファン。
ちなみに履正社の保護者はここを見たり書き込んでるのは知っている。
Ｉ君の父親とかね。
841(1): 2009/10/10(土) 23:14:44 ID:r18gPkpU0(8/9)調 AAS
>>836
何か勘違いしてると思うけどなあ。
私は別に履正社ファンじゃないんだけどね。
どっちかというとあのチマチマした野球は好きではない。
ただ、認められる部分は認めるというスタイルなだけ。
あなたはPLが好きだからPLに批判的なこと書いた部分だけに
目がいきすぎだと思う。PL同様大阪桐蔭にも履正社にも
普通に駄目だししてるよ。私の文章ちゃんと読んでくれれば
わかると思うけど。何故に履正社ファンになっちゃてるのか
わからないけどさ。
投手の育成に関してあなたと私の考え方は違うんだよね。
その辺はもう交わらないと思うから第三者の意見聞いてみたら
どうだろうね。
まあ、この長文のやり合いに付き合って意見かいてくれる人は
いないだろうけどさ。履正社は投手の育成に関してだけは
いいと思うよ。
842(1): 2009/10/10(土) 23:20:25 ID:r18gPkpU0(9/9)調 AAS
>>840
なんかだいぶ違う方向に進んできたね。
そんなこと言い出したらあなたは典型的なPLファンもしくは
関係者になっちゃうよ。
PLを褒めて大阪桐蔭と履正社を批判してるだけだし。
もうちょっと冷静に見ようよ。
どの学校も一長一短はあるわけだしさ。
843: 2009/10/10(土) 23:26:43 ID:SElMwEiRO携(7/9)調 AAS
>>841
そうやって履正社ファンじゃないと必死になることが履正社ファンだということ。
育成に素材云々言うなら１年投手からプロ入りを出したら認めるぞ。
素材を言い訳に出来ないからな。
そもそも投手育成が良い学校が今夏の投手起用するか？
橋本の将来のことを考えたら並田をもっと使うべきだろうが。
844(1): 2009/10/10(土) 23:27:56 ID:vsqpEFLXO携(1)調 AAS
>837
魚谷がサイドなのはいい。
どうせプロを目指せる素材じゃないし、コントロール勝負の投手だし。
（まぁ大学でも全然通用してないのだが）
今の平良もピッチングスタイルがサイド合ってる感じしなくはない。
しかし北山のサイドは疑問だった。
あれじゃあ「変則投げのほうが大阪のライバル校は慣れてなくていい」という
目先の勝利にこだわって変則量産してるように思える。
育成のためでなく。
変則投げにしてる実際の理由は知らんが…。
好素材を集める私学強豪でエース級にあんなに変則投手の比率が高いところ
全国見渡しても他に思い浮かばない。
845: 2009/10/10(土) 23:32:53 ID:SElMwEiRO携(8/9)調 AAS
>>842
キミへのレスではないのに何が違う方向なんだ？
俺はある履正社の関係者と話す機会がありその典型的な内容をキミに当てはめただけだが？
関係者皆が投手育成をウリにしている。
ただその人はスカウトの勧誘のやり方には否定的だった。
ついでにスイングスピードなどを数値化序列化するやり方も否定的だったな。
何か詰まればもうちょっと冷静に見ようよか。
情けないね。自分は客観的に見れている「つもり」ということにすら気付いていないんだから。
846: 2009/10/10(土) 23:33:55 ID:nq/1Ux2nO携(2/2)調 AAS
>>809
なんで大産大附が入ってないんや? 甲子園には出たぞ。
847: 2009/10/10(土) 23:37:09 ID:SElMwEiRO携(9/9)調 AAS
>>844
サイドでなくともコントロール勝負の投手にはなれる。
元々入学当初からサイドなら話は別だが。
近年の履正社の投手で良いなと思った投手は吉川。
橋本は変化球でかわす投手であまり良いとは思えない。
もっとストレートを磨け。
ストレートを磨いていれば即プロも有り得た素材だよ。
848(1): 2009/10/11(日) 01:54:31 ID:Ma3h4bKRO携(1)調 AAS
PLが育成したのは中野だけだろ
前田､多司なんかは中学時代から全日本やらの代表に選ばれる選手だったから壊さなかっただけ
しかも勧野に至っては中学時代から投打で化け物だったのに現在投手としては全く使えない状態
桐蔭が投手の育成下手なのは同意だな
てか､投手陣は府外ばっかだからもともとの能力もよくわからん
近年で大阪出身の投手使ってたのは石田ぐらいしか思い当たらん
履生社は確かに軟投派が多いな
軟投派のピッチャーといえば近畿大会で北大津に桐蔭が負けたときも延長までいって2点？ぐらいに抑えられたようにやっぱり打ちにくさはあるんだろうな
849: 2009/10/11(日) 03:33:31 ID:BXGn7aLn0(1)調 AAS
関係ないけど、「学園」ってダサすぎる
これ見るたびに笑ってしまう
850: 2009/10/11(日) 04:25:36 ID:8i4c+NVWO携(1)調 AAS
>>827
金光もいれてあげて
851(1): 2009/10/11(日) 09:57:00 ID:aWb1IuDY0(1/2)調 AA×
852(1): 鬼 ◆yj1aUM4Y5VBc 2009/10/11(日) 10:03:03 ID:wZzPI6Di0(1/2)調 AAS
履正社は監督の采配、投手の育成は上手いといっても高校までは通用する。
前健は、もともと素材は良かった。
でも、フィールディングやコントロールをが良くなったのは育成なんですよ。
1年生の時なんて全然やった。
853: 2009/10/11(日) 10:19:33 ID:5YHpY5shO携(1/2)調 AAS
>>851
準優勝も含めるともっと鮮明に３強が浮き彫りになるんじゃないかな。
854(1): 八百長伝説 ◆glaW/AAY9zvE [age] 2009/10/11(日) 10:24:25 ID:iHcNdGXD0(1)調 AAS
一回戦
PL学園高は向陽高と
智弁和歌山高は神港学園高と。
これは決定事項。
855(1): 2009/10/11(日) 10:24:51 ID:5YHpY5shO携(2/2)調 AAS
>>848
少なくとも中学の時点ではドラフトに程遠いんだから育成したんだろう。
当たり前だけど前田の１年夏と３年春見れば全然違うし。
壊さなかっただけと簡単に言うがボーイズのコーチでもちょっとやれば分かるけどそれが一番難しい。
ピッチャーはすぐ壊れる。
大阪桐蔭がピッチャー福本以外怪我してるらしいし近大附もピッチャーいなかったんでしょ。
よくあることじゃないかな。
勧野はピッチャーとして練習してきてなかったから全く使えない状態で当然。
すぐに結果出せば怪物やが勧野はそんな器用な選手でもないからな。
856: 2009/10/11(日) 11:48:51 ID:1GPAk/6BO携(1)調 AAS
大阪産業大学の再建計画で大阪桐蔭と大産大附が再統合されるというが…
857: 2009/10/11(日) 19:20:19 ID:+uvGdnYkO携(1/2)調 AAS
大阪桐蔭はこの時よりはるかに強いと思う
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
貴重な動画発見した。
858: 2009/10/11(日) 19:27:13 ID:BNnnnbZG0(1)調 AAS
山中 藤本がいるぞ
859: 2009/10/11(日) 19:48:03 ID:+uvGdnYkO携(2/2)調 AAS
大阪桐蔭はこの時よりはるかに強いと思う
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
貴重な動画発見した。
ブラバンもいいから、イヤホンで聴きながら見るのオススメ
860(1): 2009/10/11(日) 19:54:44 ID:tRaiaZcQO携(1)調 AAS
>>852
お前ちゃんと前健みてたの？
１年のころから外角の球の出し入れは完璧だったろうが。
だからこそ１年から主戦でいけたんだろ。
861: 2009/10/11(日) 19:55:55 ID:gQUs/L0nO携(1/2)調 AAS
>>854わかち対行政だと思うよ。
862: 2009/10/11(日) 20:09:25 ID:gpIlfNuhO携(1)調 AAS
>>840
投手コーチは、桑田を育てたのでは？
863: 2009/10/11(日) 20:17:09 ID:aWb1IuDY0(2/2)調 AAS
大阪桐蔭の藤本は
フォームは綺麗なのに、球速が全然出ない
このまま伸びずに
早稲田実業戦、敗色濃厚になったときに出てきた中道みたいな扱いにならないか危惧している
中道もフォームはなかなか良かったのに、全然伸びなかった
864: 2009/10/11(日) 20:39:38 ID:gQUs/L0nO携(2/2)調 AAS
大阪は秋も独立開催で、南大阪と北大阪の優勝チームが選抜でいい。残りの5で、近畿大会すれば良い。
865: 鬼 ◆yj1aUM4Y5VBc 2009/10/11(日) 21:20:06 ID:wZzPI6Di0(2/2)調 AAS
>>860
>１年のころから外角の球の出し入れは完璧だったろうが。
だからこそ１年から主戦でいけたんだろ。
内角に投げるのは怖がったりして、やや真ん中付近に集まってた。
主線で行けたっていても、他のPがいなかったし、練習試合で好投したから。
866: 2009/10/11(日) 22:41:34 ID:8VcC2Cdo0(1)調 AAS
マエケンって高３になっても外角ばっかり投げてたイメージだけどな。
それに内角に投げれるようになったのは球威が増したってのも大きいでしょ。
まあマエケンクラスになると育成って域で語る選手じゃないからなんともいえんな。
どこいってもそれなりな選手になるでしょ。
中野は確かな育成だが最終的に肘壊したのだから成功と言えるかどうか。
>>855
タジはともかくマエケンは中学のころから超逸材でしょ。
１年の秋の大会でスカウトが間違いなく２年後には１位で消えるなっていってたのを
おもいだすわ。
867(1): 2009/10/12(月) 00:44:54 ID:FYsOmBPTO携(1)調 AAS
前健は野手としても素晴らしかったなぁ。
打撃は言うまでもなし、
守備もほとんど練習してないだろうに守備センスいい動きしてた。
ＰＬヲタが「阪神は何故前田でなく堂上を指名するのか。
野手として見ても前田のほうが上」なんつってた。
それがあながちヲタのホラとも言い切れないぐらい良かった。
868: 2009/10/12(月) 01:42:22 ID:lI2AjJp70(1)調 AAS
マエケンは打撃でも堂上より打つんじゃね？
中日ヲタの俺は涙目
869: 2009/10/12(月) 09:24:46 ID:Nk8TjyCbO携(1/2)調 AAS
>>867 阪神は近畿、大阪の選手あまり取らへん。今年も筒香ではなく菊池みたいやし。筒香は和歌山出身。
870: 鬼 ◆yj1aUM4Y5VBc 2009/10/12(月) 10:48:22 ID:tOMRtB3W0(1/4)調 AAS
中野は近大附属戦が良い起爆剤になったな。
あれがなかったら、ここまで伸びてなかったかも。
871: 2009/10/12(月) 11:04:56 ID:rtIquHZZO携(1)調 AAS
あのまま甲子園いってたらダメだったろうな。
悔しい思いは成長させるな。
まあ多司みたいに甲子園で好投したことで自信つける奴もいるから一概にどちらがいいとは言えないが。
872: 鬼 ◆yj1aUM4Y5VBc 2009/10/12(月) 11:23:20 ID:tOMRtB3W0(2/4)調 AAS
多司は、秋の商大堺戦終了にで「自信が確信に変わった」って言っていた。
873(1): 2009/10/12(月) 12:21:07 ID:cZsB8NQgO携(1)調 AAS
松坂のパクりですか
874: 2009/10/12(月) 12:32:33 ID:1fFbnDdL0(1)調 AAS
多司も波のある投手だから、まだ判断できないよ
近畿で結果出したら認められるだろうけど
875: 鬼 ◆yj1aUM4Y5VBc 2009/10/12(月) 13:00:21 ID:tOMRtB3W0(3/4)調 AAS
スライダーが使えるようになってことだろうな。
今まで、コントロール悪くて使い物にならなかった。
876: 2009/10/12(月) 14:38:05 ID:/x8nWBtEO携(1)調 AAS
つーか、ドノウエを指名した阪神、巨人、中日のスカウトはアホだろ
877: 鬼 ◆yj1aUM4Y5VBc 2009/10/12(月) 15:50:08 ID:tOMRtB3W0(4/4)調 AAS
大阪四天王は名前だけ。
岡田や平田は1軍で見かけるが、辻内登板なし、鶴も見かけない。
前健は昨年9勝2敗、今年は8勝14敗。
負け越しているが、防御率3.36。
そんなに悪い数字ではない。
878: 2009/10/12(月) 15:55:13 ID:/2ZEVBpp0(1)調 AAS
>>873
よく覚えてるね
879: 2009/10/12(月) 16:50:31 ID:eZbaxU7z0(1)調 AAS
鶴は一応、一軍デビューはしてるがな・・・
ま、辻内も2軍で堅調にやってるから
おそらく2人とも来年は1軍で頑張るだろう
880(1): 2009/10/12(月) 18:44:21 ID:Nk8TjyCbO携(2/2)調 AAS
鶴は入った球団が… 同期で期待の育英、若竹も…
881: 2009/10/12(月) 18:49:25 ID:qE0KACFv0(1)調 AAS
>>880
怪我持ちの鶴を、その入った球団以外は狙ってたのか？
882: 2009/10/12(月) 19:09:37 ID:lj1t59FS0(1)調 AAS
外れで狙っていた球団があったんじゃなかったか。
だから入った球団が片山(楽天)競合を避けて一本釣りに来たという
ストーリーだったかと。
若竹はどうしたんだ。去年調子を崩してそのままか。
883: 2009/10/12(月) 19:12:55 ID:5zx482W70(1)調 AAS
高校生なんて松坂、ダル、マー君クラスじゃないと
どう転ぶか分からないよ
884: 2009/10/12(月) 19:14:53 ID:7l9TKbe10(1)調 AA×
外部ﾘﾝｸ:www.biwa.ne.jp
885: 2009/10/12(月) 19:40:04 ID:ZTDrgaakO携(1)調 AAS
履正社の練習試合
履正社12-11北大津
履正社15-4北大津
履正社16-1常葉菊川
履正社9-4常葉菊川
今年は打力がいいのだろうか
886: 2009/10/12(月) 20:24:11 ID:CNccxuak0(1)調 AAS
常葉菊川の時代も短かかったなｗｗｗ
887: 2009/10/12(月) 21:20:16 ID:K4oxfS6AO携(1)調 AAS
そんなとこに昨日、関大北陽はボロ負けしたが…
888: 2009/10/12(月) 21:23:17 ID:n+oxc8hP0(1)調 AAS
常葉よ大阪に来たなら柏原とやらんかい
889: 2009/10/12(月) 22:18:57 ID:DniqEwPZ0(1)調 AAS
元祖似非NYYｖｓ本家似非NYY
890: 2009/10/12(月) 22:50:50 ID:QdU9qTLL0(1)調 AAS
近畿スレはこの時期悲惨だな・・・
大会が終盤になってきたら今度は各県スレでどこが落ちる、通るだのと騒ぐわけだが
各県の強いところが代表でトーナメントやるんだから、
もっと明るいワクワクする内容にできないのかよ
891: 2009/10/12(月) 23:13:35 ID:IDgbKHdd0(1/3)調 AAS
今日フルボッコをくらった菊川オタです。
今年の菊川はピッチャーはひどいけど、打線はまあまあのチームでした。(練習試合の話）
履正社のピッチャーってそんなにいいのですか？
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