[過去ﾛｸﾞ] BBSPINK削除議論スレッド 6 (1002ﾚｽ)
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471: 2016/06/18(土) 23:30:29.42 ID:iAk5MTJy0(1)調 AAS
こんな消しゴム削除人をよく今まで放置してたなｗ
472: 2016/06/19(日) 11:30:33.53 ID:Zl61mPz50(1/4)調 AAS
４週間経過してもサクライロ★氏が来ないので翔氏のレスでも並べておく
35 fusｉanasan sage 2016/06/04(土) 14:49:10.87
翔さんは前にあった生の乱立はどう思った？
あれも削除以外で解決すべきだったと思う？
41 翔 ◆Lwe.MJgZ6I 2016/06/04(土) 16:27:08.82
>>35
簡単に言うと、あの乱立は喧嘩が原因で増えたことに加えて
スレ利用者達がそれを何とかして乱立が増え続けていく原因を解消しようとしなかったこと。
自治スレでも意見されてるけど、
「２ちゃんねる的に言えば、明らかに次スレであると見てわかるものであるならば、
立った順番＞スレタイ・テンプレ＞立てた人間
であるからして、誰が建てようとスレタイが若干変だろうが、
そこをそのまま使うのがセオリーである。
よっていくら豚が建てようがスレタイがちょっと変だろうが、関係ないのである。」
↑本当はこれが正解なんですよ。
ちょっとスレタイが違う、ちょっとテンプレが違う、ムキー！
で、ムキー！と怒ってる奴見て面白がってさらに少し変えたテンプレで立てる。
この喧嘩までは良いとして、さらにそこの利用者が
順番に消費して行こうといった意識がほとんど無かったこと。
そりゃ流れ上、人の集まるスレ見てそっちに流れたいのは分からないでもないが、
そんなことすればどんどんスレは増えることぐらい分かりきってるわけで。
そうなると勇姿ある人が他の余ったスレを再利用しようにも全く追い付かないことぐらい当然のことなんです。
自治の放棄ってやつね。
そんなもんデリーターが削除しても何の解決にもならない。
増えてもまた削除で済ませる。
結果、削除が前提の自治になるんですよ。
473(1): 2016/06/19(日) 11:33:16.53 ID:Zl61mPz50(2/4)調 AAS
43 翔 ◆Lwe.MJgZ6I 2016/06/04(土) 16:32:57.83
ちなみにこれ、利用者じゃなくデリーターが悪いです。
自治スレで乱立問題提起されて、皆があれこれ考えたり意見出してるのに
お前が削除で解決してどうするよって。
じゃあこれからも削除で解決してもらおう、気にせず今後もテンプレが変なスレは放置しとこうってなりますよ。
1回目の乱立削除をサクライロさんがドッサリやった後に
そういった乱立を皆で使って行こうって意見する者はいても、多くの人は聞く耳持たなかったよね？
おそらく今後もそういった流れにはならないだろう。
だから何の解決も無しにデリーターが介入しちゃダメなんだってことを、
スレH民が理解できなくてもデリーターは理解せんといかんのですよ。
49 翔 ◆Lwe.MJgZ6I 2016/06/04(土) 23:03:17.95
じゃあスレ住人の大半が乱立に関して自治しようとしない、
削除もされない、
そして多くの乱立スレはどうするか？？
そんなの放置で良いんですよ。
目障りと思う人もいるだろうけど、蟻板なんて自分が興味あるスレや
それに関連するスレしか見ないんだから、
乱立したからといって困らない。
他の稼働してるスレが圧縮に巻き込まれるような乱立は規制議論で扱われるレべルなんだからな。
稼働してない糞スレ↓↓すら、まだ落ちずに残ってる。
健二グループが書き込むスレ待機所
2chｽﾚ:eromog2
474(1): 2016/06/19(日) 11:38:10.18 ID:Zl61mPz50(3/4)調 AAS
74 fusｉanasan sage 2016/06/05(日) 16:00:28.18
お疲れ様です
乱立の件については翔さんの思いを聞けて勉強になりました
今回のサクライロさんの停止の件についても
削除議論の前に翔さんの思いを聞かせていただけますか
81 翔 ◆Lwe.MJgZ6I 2016/06/05(日) 23:17:20.09
じゃあ>>74さんが誠意を持って聞いてくださってるのでもう少し。
万が一、サクライロさんが固定ハンドル叩きを理由にスレを削除、もしくは停止したとしよう。
(あくまで仮定の話)
結論書いてしまうと
コテ叩きに関しては削除するなという削除リーダーの裁定が出てるんですよ。
削除リーダーといっても、前削除リーダーの裁定だけどね。
もちろんその裁定は今も生きてる。
削除基準も2ちゃんねる基準という裁定も生きてる。
ちなみにその裁定って、スレ削除じゃなくて、レス削除の話。
レス削除でも揉めた件なのに叩きを理由にスレごとバッサリ停止したのは前代未聞なんですよね。
つまり裁定無視の処理をサクライロさんが行使した可能性があります。
削除議論のサクライロさんへの質問はその削除処理の動機をハッキリ聞く為の質問。
なので、削除議論スレで提起してサクライロさんの回答を待ってるということです。
475: 2016/06/19(日) 11:56:42.69 ID:Zl61mPz50(4/4)調 AAS
その他、ピンクなんでもあり板へスレH民達によるスレ乱立に関しての議論から
今までの経過
【エロなんでもあり板】自治新党その１１【新秩序】
2chｽﾚ:eromog2
476(1): 翔 ◆Lwe.MJgZ6I 2016/06/19(日) 23:04:02.34 ID:gO2S6SPP0(1)調 AAS
いや、俺のレス貼らなくてもいいッスから…U^ｪ^;U
とりあえずサクライロさんにはここでの質問(自分のに限らず)に答えてもらって、
アレコレ話しできたらな〜と思ってましたが…
本人さんが全く現れる様子無いので、あと数日待ってみて現れないようなら、
この削除議論は一端〆ようかなと思います。
477: 2016/06/29(水) 10:28:33.67 ID:NUulp5XV0(1)調 AAS
サクライロさん来ませんねえ
478: 2016/06/29(水) 12:56:39.58 ID:8DZ4fGUQ0(1)調 AAS
サクライロさんはせっかく翔さん達がボールを投げてくれてるのだから
受け止めるなり投げ返すなりしましょう
黙り決め込むのはどうかと思いますよ
もし、それがサクライロさんにとっておかしいと思う呼び出しだとしても
「それはおかしい」と答えるべきです
479: 2016/07/01(金) 20:24:08.31 ID:00L4YHPq0(1)調 AAS
荒らしが笑かしおる
480: 2016/07/04(月) 20:24:25.95 ID:HOx0GcmB0(1)調 AAS
サクライロさんは自分を肯定してくれる>>454のID:m2xPfbjNOさんの助言どおり
翔のいちゃもんを無視してるだけだと思います
デリーターさんにありがとうを言うスレッド
2chｽﾚ:housekeeping
302 名無しさん＠ピンキー sage 2016/05/22(日) 09:24:57.63 ID:m2xPfbjNO
サクライロさん、沢山の誹謗中傷のスレストありがとうございました。
本気で感謝してます。
いちゃもんつける人は相手しないで下さい。
481: 翔 ◆Lwe.MJgZ6I 2016/07/09(土) 23:22:12.66 ID:3PvzKlla0(1)調 AAS
そういった可能性は０じゃないかもしれませんね。
482: 翔 ◆Lwe.MJgZ6I 2016/07/10(日) 19:59:37.92 ID:zrLEWl430(1/6)調 AAS
こんばんは。
選挙行かれた方お疲れ様でした。
とりあえず
>>453の提議から7週間経過したのですが、
肝心のサクライロさんが全く現れる様子も無いので、
いったん中〆じゃないですが、まとめようと思います。
483: 翔 ◆Lwe.MJgZ6I 2016/07/10(日) 20:16:52.25 ID:zrLEWl430(2/6)調 AAS
まず、自分が提議した>>453の件について、
停止されたスレは
【生温くヲチ】という他板のヲチスレです。
これらはGL6.重複、乱立スレッドで依頼されてましたが、
今回サクライロさんは１つのスレも残さず全部停止しました。
この時点でかなり間違った処理を行ってる。
ちなみに同じ【生温くヲチ】スレでもID表示付きだったり、ﾜｯﾁｮｲ表示付きという区分けもされてましたが、
ID無しの本スレ含め、全て停止してます。
486: 翔 ◆Lwe.MJgZ6I 2016/07/10(日) 21:41:09.30 ID:zrLEWl430(5/6)調 AAS
>>サクライロさんへ
本来は指導部屋でする話はなるのですが、本人さんが現れないのでここに書きます。
はっきり言ってサクライロさんの削除処理は完全に自治の道具になってます。
住人同士の喧嘩の道具にされてるどころか、自分が率先して消してますよね。
おそらくサクライロさん本人は良いことをしたと思ってるだろうし、
削除依頼者も良いことをしてくれたと感謝してると思います。
でも、それによって起こる弊害について考えましたか？
秘密基地やいろんな削除議論の過去ログ見てれば何度も何度も問題として取り上げられてる。
もちろん指導部屋も含みます。
読んだ上で処理したなら何も言うことないッスけど…。
それと、叩きに関してはPINK蟻板自治でも過去にどれだけの人が議論してるのか、
それらに参加してる方々の行為も踏みにじってる。
自分は蟻板のスレH系スレや、スレH板自体の内情をかなり把握できてるだけに
サクライロさんのスレH板のスレッド削除処理についても疑問を持ってる部分もあります。
(それについてはまた後日)
ってことで、これらの件や削除処理についての考え方含め、
改めてサクライロさん本人から聞いてみたいと思ってます。
サクライロさん、ここを読んでるなら是非に。
それまで一端、サクライロさんによる削除作業のほうは中断してください。
487(1): 翔 ◆Lwe.MJgZ6I 2016/07/10(日) 21:50:54.56 ID:zrLEWl430(6/6)調 AAS
Jackさんへ
上記の理由でサクライロさんの削除処理に関して提議させてもらってます。
本人さんから回答や説明があるまで、
サクライロさんの削除アカウント停止、もしくは削除処理の中断をアナウンスをお願いします。
(本人が気づかず削除処理をする可能性や削定一番さんの例もありますので。)
なお、引き続き今回の件については原因の追究やそれに関する対策についての議論を続けます。
488: 2016/07/10(日) 23:27:56.52 ID:4wu8wGG50(1)調 AAS
翔さんお疲れ様です
中〆のまとめありがとうございました
個人的な感想になりますが、疑問を抱かれたら回答できない削除処理ならば
最初からするべきでは無いと思いますです
489: 2016/07/11(月) 08:16:39.37 ID:taXy14PG0(1)調 AAS
2chｽﾚ:erobbs
877 pink01.maido3.net ◆JACK/GoIHM 2013/01/16(水) 20:58:55.56 ID:f0apIa3Z
>>869
おつです。
変更理由が｢一切禁止｣という変更内容に沿っていないようですし、
排除する方向のLR変更にしては議論による検証がほぼ行われてないように読み取りました。
また「エロなんでもあり板」ですので、わたしとしては他の板より
排除するようなLRに関しては慎重になりたいと考えております。
というような前段を置いておいたとしても議論による
コンセンサスが形成されていないようです。
というわけで、今回の変更は見送ります。
490(1): Del Jack ★ 2016/07/20(水) 15:15:28.98 ID:CAP_USER9(1/48)調 AAS
>>487
おつです。遅くなってｽﾏｿ
とりあえず呼び出しをしたので、来るのを待ちましょう。
一週間程度現れなかったらわたしへ知らせてください。
491: 翔 ◆Lwe.MJgZ6I 2016/07/20(水) 22:50:15.98 ID:gGqPR3bb0(1)調 AAS
>>490
お疲れ様です。
了解しました。
いろんなことで優先順位があると思うので、
Jackさんは掲示板運営に関わる事柄を優先してください。
一週間後にまた連絡します。
493: サクライロ ★ 2016/07/28(木) 00:07:58.68 ID:CAP_USER9(3/48)調 AAS
時間切れのため、とりあえず削除処理に関するもののみ回答しました。
残りは、再度明日にでも。
495: Del Jack ★ 2016/07/28(木) 10:50:24.23 ID:CAP_USER9(4/48)調 AAS
とりあえず勘違いしている人がいるかもしれないので念のために書いておきます。
ﾜｯﾁｮｲスレは重複になる場合もあります。
スレの棲み分けが出来ている場合には別スレとみなします。
これは2ch、PINK共にです。
498: 2016/07/28(木) 13:26:15.89 ID:g7IiJUHe0(2/2)調 AAS
⇒礼子と瑛ニの愛のお家〒
2chｽﾚ:eromog2
1 名前：fusｉanasan[] 投稿日：2014/07/02(水) 06:31:24.84
おちんぽミルクと新聞はポストへ
瑛ニート今から行ってくるね。
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【スレH界の】恨みちゃんと話そう♪【ヨウム】
2chｽﾚ:eromog2
1 名前：fusｉanasan[sage] 投稿日：2015/11/04(水) 23:43:36.43
スレH界のヨウムこと恨みちゃんと雑談からその先まで専用のスレです。
エキセントリックな世界をたのしもう！
恨みちゃんと話したい人あつまれー！
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<凸荒らし>日光様の憂鬱<裏誤爆>5
2chｽﾚ:eromog2
1 名前：fusｉanasan[sage] 投稿日：2013/05/28(火) 18:52:01.36
5年前の凸荒らしを今さら暴露されてしまった悲劇の日光
批判の中、酉をつけたまま生に誤爆ってしまった日光
今後どうなるのか目が離せません
意見が合う合わないもあるでしょう
しかし感じ方は人それぞれです
ある程度空気を読んで利用してください
ここでの約束
*ここから表に凸しない（凸った場合は日光と同列で扱われます）
*過激な叩きは禁止
*日光ネタ以外で埋めない
前スレ
<凸荒らし>日光様の憂鬱<裏誤爆>4
2chｽﾚ:eromog2
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499(1): 2016/07/28(木) 13:44:34.05 ID:fysmn8VT0(1)調 AAS
生温くヲチ1369（試験的） [無断転載禁止]©bbspink.com
2chｽﾚ:eromog2
これはﾜｯﾁｮｲ付ならどの程度連投による批判が減るのか試すためのスレ
住み分けはできてた
※個人的な感想です
サクライロの中では住み分けできて無いという明確な判断で、迷わず削除したものなのか？
502: 翔 ◆Lwe.MJgZ6I 2016/07/28(木) 19:46:17.55 ID:1n3RJMaa0(2/3)調 AAS
サクライロさんには今回のことで
恣意的削除や削除人による板支配がどんたもので、
削除を自治の道具にすることでどんな問題が起こるのか、
そういったことでPINKちゃんねるではコテハン叩きに関して、どのような対応してきたのか、
もっと言えば、何でスレH系ではコテハンが叩かれるのか
何で叩きが生まれ、何でそれらが広がって行くのか、
女神板や蟻板の自治スレの過去ログも漁る。
それらを一から勉強し直し、
ちゃんと理解してから削除作業を再開するのが一番良い方法だと思う。
自分はスレHはもちろん、蟻板内のスレH系ヲチスレに何年か滞在してたので
その原因は理解できてるつもり。
キッカケは数年前にコテハン叩きの件で少し騒ぎになってたことですけど。
って、横道逸れましたが、
俺は今回のことに関して、ある程度議論して解決法を考えていかないと
次の新人デリーターも募集して集まるだけ集まって消えて行くだけだと思う。
503: 翔 ◆Lwe.MJgZ6I 2016/07/28(木) 19:58:27.17 ID:1n3RJMaa0(3/3)調 AAS
あと もうひとつ…
＞叩きが禁止されている話題を議論するのであれば
＞最低でもスレタイトルや１の内容は中立の立場でスレ立てをお願いします。
＞「なんでもあり」板は削除ガイドライン適用外の無法板ということではないので
＞レス内容も含めてルール内でのご利用をお願いします。
これ、下手すれば自治介入でしょ…
なので自治介入とは何か、どういった問題があるのか？も
過去ログ読み直し、先ほどの板支配やら何やらも含め
サクライロさんの口からこれから入って来る後輩の方々に説明できるようになることが先決だし、
それが理解できるまで、女神板やスレH、そして今回問題になってる蟻板の削除には触れないほうが良いと思います。
504(1): サクライロ ★ 2016/07/28(木) 23:53:33.83 ID:CAP_USER9(6/48)調 AAS
レスが結構増えていますね。先ほど帰宅したばかりですので、
本日も申し訳ありませんが、途中までとさせていただきます。
>>473
自治スレで話し合われている内容までは、削除処理の際に
削除人がチェックすることはありません。自治スレを読まずに削除するのが
悪いと言われましても？？？です。話し合いの結果として制定された
ローカルルールによる依頼であれば削除の際に考慮いたしますが。
>>474
Greenday★さんの裁定で女神板以外のGL3理由による削除が
全面禁止されているというのは初耳ですので、ソースをお願いします。
（79(Greenday★)さん時代も一応知っています。ボランティアこそ
していませんでしたが、メールのやりとりなどもしたことがあります）
506: 翔 ◆Lwe.MJgZ6I 2016/07/29(金) 06:29:00.84 ID:IAT9Jt6x0(1/5)調 AAS
>>504
＞Greenday★さんの裁定で女神板以外のGL3理由による削除が
＞全面禁止されているというのは初耳ですので、ソースをお願いします。
だから他板の叩きについては主観や感想でスレごと削除しまくってもOKでしょ？って言いたいわけですか…。
スレごとじゃなく、今後スレH板のレス削除でもGL3で依頼されてもバンバン消すことも可能だね。
当時はコテ叩きに対する削除対応が女神板で懸念された話であり、
問題の根底は全く同じ。
むしろスレHのようにコテハン常用して利用する板なら尚更のこと。
じゃあ何で79さんがそういった裁定を出したのか、
そこに至るまでの経緯にサクライロさんのような削除処理が問題になったからです。
当時と同じ議論をここでまたやりたいのか？と。
だから過去ログ読んで勉強しなさいと書いたつもりだったんだが、
過去からいるのは知らなかったが、むしろそれだけにこういった削除処理することが不思議でなりません…
507: 翔 ◆Lwe.MJgZ6I 2016/07/29(金) 06:39:17.68 ID:IAT9Jt6x0(2/5)調 AAS
裁定云々で言い出すなら
当時の削除リーダーのこういう言葉は頭に入らなかったのか？と
『固定ハンドル叩きについて、どういうふうにＧＬ３を運用するかは難しいところですが、
ＧＬ３に厳密に沿って削除を行えば、PINKちゃんねるは成立しません。
ＧＬ３の適用基準は、2ちゃんねるに準じます。
ほんの少しでも叩かれることが嫌であれば、固定ハンドルにならないでください。』
『「荒し」というのは自分の意見と異なる人のことではありません。
自分に都合の悪い発言や、自分と異なる意見の人を「荒し」として削除依頼されても
削除はできません。このあたりの方針は、2ちゃんねる同様です。変えません。
個人的には、18歳以上の大人が来ているはずの掲示板で
「おまえのかーちゃんでべそ」レベルの罵詈雑言を投稿する人も、
それに反応する人も、かなりどうかとおもいます。』
ただ、自分はこれらの言葉があるからコテ叩きを削除するなと言いたいわけじゃないです。
この言葉にリーダーが至るまでの話し合いが重要だと言いたい。
もちろん、この後もコテ叩きに関しては議論されてるわけだけど、
もちろん、そこも重要。
くり返し書くけど、
やはりそういった議論の中で恣意的な処理やら自治の道具にすることでの問題点がいろいろ出てくる。
だから過去ログ漁って勉強し直してくださいとしつこいほど言ってます。
508(1): 翔 ◆Lwe.MJgZ6I 2016/07/29(金) 06:52:38.51 ID:IAT9Jt6x0(3/5)調 AAS
サクライロさんの理屈だと、今後新たに入ってくるであろう新人デリーターさんが
主観だけで削除しまくっても、何も指摘できませんよ。
新人デリーターが暴走した時にサクライロさんの口からどんな説明します？
「あなたを見習って削除処理したまでです」
って言われたらどうしますか？
それに自治の道具にすることがまかり通るなら
自治議論なんて面倒だし、自分が削除人になって削除で自治しようとする人まで出てくるでしょう。
レスもスレも含めて消えまくる掲示板になるでしょうね。きっと。
まぁこれらはあくまで極論に過ぎませんが、
そうなる道筋を貴方自身が作ろうとしてます。
コテ叩きは女神板だけの裁定だ、
コテ叩きはガイドラインで全て削除できるようになっている、
こういった理屈で正当化したいなら俺はあえてそれを矯正しようとは思いません。
もし、削除を自治の道具にするのが目的でデリーターになってるとしたら
それはただの押し問答にしかならないし。
ということで、急いで寝ながら書いたので誤字脱字があればすみません。
仕事行きますのでこれにて。
509: 翔 ◆Lwe.MJgZ6I 2016/07/29(金) 06:56:00.35 ID:IAT9Jt6x0(4/5)調 AAS
追記。
そういう掲示板にしたいならしたいで、
それならせめて
「今まではああだったけど、今後からそういった理由で、こうしていきましょう」
ぐらいの話し合いぐらいしようよ。
じゃないと人がどんどん居なりますよ。
510: 翔 ◆Lwe.MJgZ6I 2016/07/29(金) 06:56:57.46 ID:IAT9Jt6x0(5/5)調 AAS
居なりますよ
じゃなくて、居なくなりますよ
です、すみません。
511: 2016/07/29(金) 07:58:16.91 ID:t+V+GZnr0(1)調 AAS
>>508
翔氏のレスに便乗
そうなると自治を重んじる削除処理をするような削除人は潔癖利用者から批判の的になるだろう
″おまえみたいな消さない削除人は○○板に関わるな作業するな
サクライロさんや消しまくってくれる削除人のみ作業してください″
みたいな流れになると予想
513: 2016/07/29(金) 22:47:12.95 ID:1DGFysvm0(1)調 AAS
便乗して自分も投げ掛ける
サクライロさんは日光というコテも恨みというコテもスレH板にも蟻板にも存在しないの知ってますか？
存在するなら、どの固定ハンドルのことなのか
サクライロさんは説明できますか？
514(1): サクライロ ★ 2016/07/30(土) 00:02:54.70 ID:CAP_USER9(7/48)調 AAS
本日、体調不良で帰ってから寝ておりした。
まだ熱があり無理そうですので明日にさせていただきます。
明日も出勤ですので夜になりそうです。
515: Del Jack ★ 2016/07/30(土) 10:23:34.52 ID:CAP_USER9(8/48)調 AAS
ぜんぜん追いつけておりませんｽﾏｿ
がんばって時間作りますので、少々お待ち下されです。
516(1): 翔 ◆Lwe.MJgZ6I 2016/07/30(土) 22:14:15.98 ID:TED/x+kW0(1)調 AAS
>>514
無理しないほうがいいです。
体調と時間が万全の時じゃないとリアルに影響しますから。
おだいじに。
517(2): サクライロ ★ 2016/07/31(日) 05:48:08.68 ID:CAP_USER9(9/48)調 AAS
失礼。医者からもらった薬が強力過ぎたか昨日中に
起きて書くということができませんでした。本日は休みですが
体調が戻れば今日、さもなければ改めて明日にでも続きを。
518: 翔 ◆Lwe.MJgZ6I 2016/07/31(日) 13:35:55.63 ID:21iRAUoi0(1)調 AAS
>>517
お疲れ様です。
かなり辛そうですね。
今日明日じゃなく1〜2週間後ぐらいでお願いします。
お大事に。
519: ◆DQNccOiD.A 2016/08/01(月) 00:49:57.14 ID:ERziMcSK0(1)調 AAS
翔がﾅﾆ言ってるのかいまいちﾜｶﾗﾝ
長文にしすぎなんだよ
裁定はﾘﾝｸ貼れよ
520: 2016/08/01(月) 06:05:08.14 ID:2q3sdS4X0(1/2)調 AAS
私は翔さんが何をおっしゃりたいのか、充分わかります
521: 翔 ◆Lwe.MJgZ6I 2016/08/01(月) 07:15:31.92 ID:R5hx2oE30(1)調 AAS
なるほど、受け止め方は人それぞれってことですか。
とりあえず今は回復に専念してくださいということで。
リンクに関しては議論再開し、
過去ログ漁っても漁っても見つけられないようならその時にでも。
落ちます。
522: 2016/08/01(月) 07:46:55.76 ID:2q3sdS4X0(2/2)調 AAS
いったんここでインターバルを置き、その間過去ログ読み返すのも良い機会なのかもしれませんねえ
サクライロさん御大事に
523(4): サクライロ ★ 2016/08/02(火) 07:22:12.72 ID:CAP_USER9(10/48)調 AAS
度々の延期、申し訳ありません。
仕事を休めないため、体調がすぐに回復しない悪循環に陥っています。
長文になりそうですので、数日時間をくださいませ。
524(1): 名無しさん＠ビンキー 2016/08/03(水) 19:23:50.55 ID:ERdJ2C6t0(1/2)調 AAS
PINKちゃんねるのデリーターとしては最早古参といっていいサクライロさんなら
当然この辺りのやり取りは見ているとは思いますが一応引用しておきますね。
2chｽﾚ:housekeeping
> 216 名前：Del Jack ★ ：2015/07/30(木) 12:05:54.36 ID:???*
[略]
> GLやLRありきではなく、利用者が快適に使えるようにするためにGL・LRがあるので、
> その方向で解釈するというのは大切だと思っております。
2chやPINKで固定ハンドル叩きが禁止されているのは
叩かれている固定ハンドルがかわいそうとかそういう理由ではなくて
本来のスレ趣旨や板趣旨が損なわれるような
固定ハンドル叩きによる粘着質で低能なレスやスレで埋め尽くされる事態を
リカバリーするためだと思っています。
もちろん固定ハンドルが批判とは無縁でいられるとかそういうことではないので
馬鹿なことをいえば名無し同様に批判もされますし乱暴な物言いが叩きと呼ばれることもあるかもしれません。
つまりですね。
叩きだから削除したとか、削除ガイドラインに抵触しているから削除しても問題がないとか
そういうロジック以外にもう一味欲しい感じなんですよね。
サクライロさんの次のコメントに期待しています。
525: 名無しさん＠ビンキー 2016/08/03(水) 19:46:16.52 ID:ERdJ2C6t0(2/2)調 AAS
>>524は一部訂正します。
×2chやPINKで固定ハンドル叩きが禁止されているのは
○2chやPINKで固定ハンドル叩きが削除対象とされているのは
526: 2016/10/14(金) 22:23:46.14 ID:XTFHvaco0(1)調 AAS
>>523
数日と言いながら既に二ヶ月も経過してるが、早く出てきて言い訳しろよ
527: 2016/11/02(水) 22:31:10.14 ID:WSw6mP3s0(1)調 AAS
>>523
とうとう３ヶ月経過したぞ
仮病装って恥ずかしくないのか？
早く釈明しろや糞削除人
528: 2016/11/20(日) 09:43:31.37 ID:R5IP/Ini0(1)調 AAS
この議論は年内までに解決するの？なんでもありの削除依頼スレが議論によって停止してます
529(1): 2016/11/21(月) 01:48:11.82 ID:9/r6uvZk0(1)調 AAS
デリーターも人間なので長期入院されたり最悪の場合、お亡くなりになっていたりする事もあろうかと思います
削除依頼に関してはそれぞれの判断で依頼するもしないもお好きにどうぞ、という感じでよろしいかと思います
530(2): 2016/11/21(月) 03:02:45.26 ID:WwOJ1ILr0(1)調 AAS
削除議論中に議題となっている削除処理を行ってはならない
巡回型削除・板専属削除人の功罪
2chｽﾚ:erobbs
116 名前：Greenday ★ 投稿日：2007/12/06(木) 08:29:33 ID:???
>>113さん
議論をしている最中に消す、というのはやってはいけないことですので
もめたら通常削除は中止、です。
通常削除を中止されると、削除議論が止まってしまうのもすごいんですけどね。
531: 2016/11/22(火) 09:31:18.29 ID:YeRViGko0(1)調 AAS
議論の当事者がいなくなった場合はどうなるのかな
永久に止めておくわけにもいかないだろうし、どこかで見切りつけて動くしかないんじゃないかなあ
532: 2016/12/09(金) 22:16:28.65 ID:Xhw/8FY90(1)調 AAS
サクライロはもう剥奪でいいだろ
議論放置ってのはあまりにも無責任過ぎる
533(5): 2017/01/19(木) 20:03:38.09 ID:Be8vtHfc0(1)調 AAS
ascii2d：半角二次元[スレッド削除]
2chｽﾚ:housekeeping
論点：下記スレッドどちらを削除対象とすべきか
2chｽﾚ:ascii2d
2chｽﾚ:ascii2d
534(1): 2017/01/19(木) 21:24:13.57 ID:WoYT+HOE0(1/3)調 AAS
>>533
重複前の本スレ13：2chｽﾚ:ascii2d
→スレが埋まる前に荒らしの手でテンプレ改変されたスレが無断で立てられる
荒らしスレ14：
2chｽﾚ:ascii2d
→スレの大半が同一人物による大量のコピペと悪質なリンクで埋められる
→本スレが稼働中であるにも関わらず次スレを立てる
本スレ14：
2chｽﾚ:ascii2d
→上記スレに反発した住人が後発で立てる
→正常に稼働 →消化したため本スレ15を立てる
荒らしスレ15：
2chｽﾚ:ascii2d
→立てられた時点で本スレ14が稼働中であったため、この時点でこちらが重複
→14同様、同一人物による大量の転載と悪質なリンクで溢れる
本スレ15：
2chｽﾚ:ascii2d
→悪意を持った通報により削除される
本スレ15：
2chｽﾚ:ascii2d
→削除に伴い復元
（結論）
削除されるべきスレ：
2chｽﾚ:ascii2d
535(2): 2017/01/19(木) 21:24:52.02 ID:WoYT+HOE0(2/3)調 AAS
>>534追記
2chｽﾚ:ascii2d
2chｽﾚ:ascii2d
上がまだ生きていたのに下を立てたのは明らかに確信犯（下を立てた時点で上はまだ839レス）
立てる前にちゃんと警告もされている
→2chｽﾚ:ascii2d
仮にテンプレの件が「ミス」であったとしても
その後上記のような住人を出し抜いて反発を招くような行動をしている時点で弁解の余地無し
536(3): 2017/01/19(木) 23:03:05.73 ID:h2LKCChi0(1/4)調 AAS
>>533 ことの背景や経緯をまとめるとこんな感じかな？
説明の根拠たる参照レスを含めると相当なものになるけどご容赦を
☆☆☆☆スレの特徴☆☆☆☆
【非18禁】一般誌のエロ漫画スレ
｢エロい内容｣を扱うpinkの半角二次元板にあるスレだがスレッドタイトルの通り
主に週刊誌や月刊誌を初めとする｢購読や閲覧にR18指定の年齢制限がない雑誌や単行本の漫画｣を対象とし
作中での所謂｢過激な｣ページやコマの画像を掲載し合うスレ
☆☆☆☆スレ乱立の背景☆☆☆☆
上記の通り｢一般漫画で見つけたエロ画像｣を住人がアップロードし合うわけだが
その中で18禁のエロ漫画の画像について尋ねる
｢詳細希望漫画裏｣
外部ﾘﾝｸ:moepic2.moe-ren.net
と呼ばれる外部サイトから非18禁と解答されたものを画像直リンで貼られた画像に対し
萌え連のmoepicのURLの知識を持たない者が画像について聞く
↓
直リンした画像の転載元のサイト(漫画裏)で解答済みなのに何故ここで不要な質問をするのかと煽られる
↓
スレの混乱
という事案が以前より多発
537: 2017/01/19(木) 23:05:06.76 ID:h2LKCChi0(2/4)調 AAS
>>533
☆☆☆☆スレ立て☆☆☆☆
上記のスレの現状を不便に思ったのかスレの住人が今後も質問したことで煽られるという事態を引き起こさないよう防護策として
--------
またURLの形式が何の漫画なのか知りたい画像に付いて質問するアフィサイト『詳細希望漫画裏』
外部ﾘﾝｸ[htm]:moepic2.moe-ren.net
から既に漫画の詳細を答えてもらってるものを直リン転載してきた
外部ﾘﾝｸ:moepic2.moe-ren.net○○○○○.jpg
の場合は画像が貼ってある元のページ
外部ﾘﾝｸ[php]:moepic2.moe-ren.net○○○○○(←画像と同じ数字)
にでも飛べばここで聞かなくても分かるかも
------
と配慮した補足を
2chｽﾚ:ascii2d に書き記してスレが立てられるが
実は立てた本人が知らず説明文を加えていたスレ冒頭の1レス目全体が
乱立スレ主にとって｢テンプレ｣扱いされていたことが後々に発覚(参照↓)
2chｽﾚ:ascii2d
ちなみに今回誤ってテンプレに追記されてしまったというこの説明文追記に関しては
次スレにてテンプレレス番1よりその部分を元のレスから分離して以前の1レスをテンプレとして独立
同時にそのテンプレとされている部分が初見でも分かりやすいよう｢テンプレ｣と表示させることで
今回のような｢テンプレと知らずに説明追加してしまう｣といった事故の再発防止がなされ既に解決済み(参照↓)
2chｽﾚ:ascii2d
538: 2017/01/19(木) 23:07:49.12 ID:h2LKCChi0(3/4)調 AAS
☆☆☆☆乱立スレ立てとその後の動き☆☆☆☆
そもそもこの非18禁の一般誌のエロ漫画スレは
過去数回前スレ終盤に依頼や確認を介さず住人の任意で次スレが立てられ
またそれらがそのまま本スレとして機能し進行していたが
2chｽﾚ:ascii2d スレ7作成報告
2chｽﾚ:ascii2d スレ8作成報告
2chｽﾚ:ascii2d スレ11作成報告
2chｽﾚ:ascii2d スレ12作成報告
今回に限り｢自分の許可なく無断に次スレを立てるな｣とクレームを入れる
しかし｢テンプレ改変｣と称する部分の要点は先の通り｢詳細希望漫画裏｣についての説明が加わったのみだが
｢その漫画裏の外部サイトについてが書き加えられたことが具体的にどう不都合不便なのか？｣という問いを無視
それどころか自作で乱立スレを立てた本人がそのサイト由来の画像を貼るという謎の行動(｢テンプレ改変で漫画裏の情報が加えられたから｣という反発動機に矛盾？)
2chｽﾚ:ascii2d
また相手のスレにて複数のIDを用いて自作自演で誘導するさくら行為に及ぶ(参照↓双方の名前欄に注目)
2chｽﾚ:ascii2d
☆☆☆☆その他不審な点☆☆☆☆
先に立てられた次スレ内"のみ"にimgurを用いて悲惨な交通事故や猟奇殺人によるものと思われる人間の遺体やグロテスクな画像を大量に投下する荒らしが発生(参照↓ただし閲覧注意)
2chｽﾚ:ascii2d
2chｽﾚ:ascii2d
2chｽﾚ:ascii2d
2chｽﾚ:ascii2d
2chｽﾚ:ascii2d
2chｽﾚ:ascii2d
これに対する処置として住人が各レス番に｢グロ｣のレスを付けると
(一部のブラウザでは1レスにつき1つのレス番をアンカーして｢グロ｣｢死ね｣等のワードを入れると
アンカー先の不快な画像のサムネにモザイク処理を施してくれる機能がある
最近の半角二次元ではその機能を逆に悪用されてスレの主旨に沿った画像にモザイクを駆け回る荒らしも出没しているが)
グロを指摘した住人の方を｢コピペ荒らし｣として通報
ただし肝心のグロ画像を大量に貼る奇行に対しては何故か通報などといった処置は一切行わない
539: 2017/01/19(木) 23:13:39.68 ID:h2LKCChi0(4/4)調 AAS
>>533
☆☆☆☆乱立再び☆☆☆☆
現行スレが終了し次スレが立てられることに対し
｢スレが複数混在してるなかでそのうちの1つのスレの次スレを立てるな｣と独自の主張を展開
(しかし元からこの非18禁の一般誌のエロ漫画スレはslipありなしの2種で既に半角二次元板内で複数存在しており
一方の次スレが他方のスレの現状に関わらず次々立てられ進行している)
(発言の直後に｢どこで明記されたルールに基づくものなのか？｣という意図の質問があるがまったく返答できず参照↓)
2chｽﾚ:ascii2d
さらにあれだけ｢自分が知らないうちに無断でスレを立てられた｣と主張していた本人がそれまでの乱立スレを埋めて合流でもすれば完結していた事態を
わざわざ｢自分に反対する者がいない時間を故意に狙った｣と供述し
その｢自分に不都合な反対者が現れない｣と称する僅か数分で現れた賛成者一名の同意のみで｢他のスレの住人の断り｣もなく2件目の新たな乱立スレ作成(参照↓)
2chｽﾚ:ascii2d
これが削除依頼の申請にて受理され排除されるが
2chｽﾚ:housekeeping
再度乱立スレを発生
2chｽﾚ:ascii2d
今に至る
540: 2017/01/19(木) 23:17:02.17 ID:WoYT+HOE0(3/3)調 AAS
>>536
× という事案が以前より多発
○ という事案をID:h2LKCChi0が毎回起こす
コイツがスルーしてりゃ事案でも何でもありませんでした
まる
541(2): 2017/01/20(金) 04:05:10.79 ID:J+FIbHXW0(1/4)調 AAS
半角二次元板「【非18禁】一般誌のエロ漫画スレ15」削除に対する反論と経緯。
2chｽﾚ:ascii2d
そもそも事の発端は一般誌のエロ漫画スレ(以後漫画スレ)13の900以降で言い争いが起きPart14が2つに分裂したところから始まる。
貼られた画像に詳細希望するレスが付き、「その程度のリンク元も分からないのか？」と煽り、スレを荒らした人物(以後彼を萌え連マンと呼ぶ)がテンプレを改変しながらPart14を建てたため、それに反発した住民が別のPart14を建てた。
2chｽﾚ:ascii2d
萌え連マンの建てた漫画スレ14
2chｽﾚ:ascii2d
別の人物によって建てられた漫画スレ14
2chｽﾚ:ascii2d
以後、萌え連マンは自身の建てたPart14で一日最大170レスと言う異常な書き込みでレス数を増やし、スレを消費して先にPart15を建て、漫画スレを「乗っ取った」のだ。
萌え連マンの建てたスレを分析してみると分かるが同一人物と思われる特定のIDによる煽りレスが集中している。
画像ﾘﾝｸ
2chｽﾚ:ascii2d
こうしたスレの強硬的な乗っ取り行為でも先に建てられたスレが優先されるべきだろうか？
スレ住人の「荒らしの建てたスレは使いたくない」という民意は軽視されてよいだろうか？
削除人に今一度ご一考頂きたい。
542(2): 2017/01/20(金) 04:05:52.18 ID:J+FIbHXW0(2/4)調 AAS
>>536
>>萌え連のmoepicのURLの知識を持たない者が画像について聞く
>>↓
>>直リンした画像の転載元のサイト(漫画裏)で解答済みなのに何故ここで不要な質問をするのかと煽られる
>>↓
>>スレの混乱
>>
>>という事案が以前より多発
萌え連マンはこう言っているが実態はまるで違う。
2chｽﾚ:ascii2d
2chｽﾚ:ascii2d
↑この様に無駄に固執し煽って荒らしていたのは萌え連マンの方なのだ。
↓それに対してスレ住人は萌え連マンの建てたスレを使うのを拒否して別スレを立てたというわけだ。
2chｽﾚ:ascii2d
因みに萌え連マンは別人の建てた新スレに定期的に現れ住人を煽り続けた。
2chｽﾚ:ascii2d
543(2): 2017/01/20(金) 11:38:54.18 ID:B70rsjWr0(1/4)調 AAS
>>533
●スレで前々より継続していた煽りへの対策を行い以後煽りが発生しないような状態にしたら悪
2chｽﾚ:ascii2d
ご一考頂きたい。
●スレ終盤に住人の任意のタイミングで次スレが今まで立てられていた一般漫画スレでは｢自分に断りもなく先に立てられる｣と悪
2chｽﾚ:housekeeping
ご一考頂きたい。
●誤ってテンプレに混ざってしまった文面を次点でテンプレから分離してテンプレ部分を以前より明白に強調して以降のテンプレ混合の再発防止をすると悪
2chｽﾚ:ascii2d
ご一考頂きたい。
●特定のサイトについての情報をスレ立て時に入れるのは悪、その悪に反発して立てたスレで早速そのサイトの画像を用いる自分は正義
2chｽﾚ:ascii2d
ご一考頂きたい。
●複数のIDでさくらを行う自分は正義
2chｽﾚ:ascii2d
ご一考頂きたい。
●グロ画像を貼り続けてスレの流れを妨げ｢乗っ取ろう｣と画策する自分は正義※閲覧注意
2chｽﾚ:ascii2d
ご一考頂きたい。
●他の住人が不快に思うことがない配慮としてグロ画像にブラウザ機能でモザイクがかかるよう対応を施すると悪
ご一考頂きたい。
●自分が知らないうちにスレが立ってたら悪、意図的に自分に不都合な人間が現れないタイミングを見計らって短時間の宣言で乱立する自分は正義
2chｽﾚ:ascii2d
ご一考頂きたい。
●一般漫画のエロ画像スレに一般漫画のエロ画像を連続で貼る相手は悪、自作のスレに大量に画像を貼り続けてレス稼ぎを行う自分は正義
2chｽﾚ:ascii2d
ご一考頂きたい。
●1レスにつき1画像しか貼れないと誤解して一度に数10レス〜百以上消費していたら悪
2chｽﾚ:ascii2d
ご一考頂きたい。
●自作の乱立スレから画像を転載する相手は悪、相手のスレに貼られた画像を逐次自作のスレへ転載する自分は正義
ご一考頂きたい。
●相手のスレに出没してちょくちょく煽りを入れて挑発する自分は正義
2chｽﾚ:ascii2d
ご一考頂きたい。
●自分の意に反する相手に｢頭がおかしい奴｣｢ガイジ｣とモラルが欠如したこと差別発言罵詈雑言の暴言を書きなぐる自分は正義
2chｽﾚ:ascii2d
ご一考頂きたい。
544(2): 2017/01/20(金) 12:59:04.22 ID:J+FIbHXW0(3/4)調 AAS
>>543
↑と、この様に少し詰められると荒らし化し出すのが萌え連マンの特徴である。本人は意趣返しのつもりかもしれないが・・。
同様に漫画スレも荒らされ続けてきたのだ。
どちらの言葉がより真実に近いかは発端のスレの900から1000までや彼の建てたスレの最初の方を読むだけでも十分だろう。
2chｽﾚ:ascii2d
2chｽﾚ:ascii2d
彼が最初に煽り荒らす意思を持ってレスとスレ立てを行ったのは事実である。
545(2): 2017/01/20(金) 13:50:34.97 ID:B70rsjWr0(2/4)調 AAS
>>544
↑と、この様に過去に自身が相手を非難していた部分のレスだけ抜き出して正当化し
あまつさえスレで続いていた混乱に対する処置を行ったスレの住人たち自体が混乱の元凶のmoepic煽り本人だと騙る>>541,542に対し
実際の過去のスレの記録に残されている事実を543でまとめて指摘されると｢少し詰められたから｣とそれらの汚点に弁解することさえ敵わず代わりにひたすら相手側が荒らしているかのように思わせるのが
先日不当なスレを削除されて即座に新たな乱立スレを立てた者の特徴である
スレを削除されて本人の主張が否定されたことから来る逆恨みかもしれないが
それらの発言はほぼ
同様の自分自身の行動(543参照)を棚上げしての｢×××していたから相手は荒らし｣という言い掛かりや
｢スレを立てた相手が騒動の元凶｣という根も葉もない悪質な濡れ衣等による責任転嫁で構成されていることは
上記のレスで把握できると思われる
いずれにせよ
現行のスレでは質問者の無知を狙った｢これぐらい自分で調べないのか｣といったmoepic煽りも｢サイトに関する知識を添える｣ことでそのような書き込みができない環境に至り
結果としては現行のスレにて煽り行為の再発がほぼ見られなくなったのは事実である。
546(1): 2017/01/20(金) 15:23:41.90 ID:+k99KGh/0(1/2)調 AAS
>>545
混乱を招いてたのが自分だという事実は綺麗に無視するのな
お前は別人を装ってるけど同一人物だとバレてるからね？
まあどっちにしろその後の行動が荒らし以外の何物でもないわけだが
「1レスに2ヶ以上の画像が貼れない」とか言い訳にもなってねえし
547(1): 2017/01/20(金) 15:42:58.57 ID:B70rsjWr0(3/4)調 AAS
同一人物だとバレてる
2chｽﾚ:ascii2d
たしかに
548(1): 2017/01/20(金) 15:58:10.35 ID:B70rsjWr0(4/4)調 AAS
>>546
混乱を招いてたのが自分だという事実は綺麗に無視→
>あまつさえスレで続いていた混乱に対する処置を行ったスレの住人たち自体が混乱の元凶のmoepic煽り本人だと騙る>>541,542に対し……
とコメントしてるがいつまでその憶測を強みにしてるんだろう？
まー立てた本人じゃないとこちらも知らんがな
どっちにしろその後の行動が荒らし以外の何物でもないわけだが→
2chｽﾚ:ascii2d ※閲覧注意
2chｽﾚ:ascii2d
2chｽﾚ:ascii2d
これらの角煮での迷惑行為は綺麗に無視するのな
549: 2017/01/20(金) 17:43:04.50 ID:+k99KGh/0(2/2)調 AAS
>>548
無視っていうかそいつこっちとは関係ないし
よほど嫌われてるようだな
550: 2017/01/20(金) 21:41:44.74 ID:J+FIbHXW0(4/4)調 AAS
>>545
>この様に過去に自身が相手を非難していた部分のレスだけ抜き出して正当化し
>あまつさえスレで続いていた混乱に対する処置を行ったスレの住人たち自体が混乱の元凶のmoepic煽り本人だと騙る
2chｽﾚ:ascii2d
抜き出すも何も君がレスする度にスレが荒れてるんだよ。
こんな破綻気味(失礼)の日本語で書いてるの君以外にいないだろう。
>先日不当なスレを削除されて即座に新たな乱立スレを立てた者
別人。削除されたスレを立てたのは俺だが新スレを立てたのは別の人。
>｢スレを立てた相手が騒動の元凶｣という根も葉もない悪質な濡れ衣等による責任転嫁
>>544の分裂騒動が「根も葉もない悪質な濡れ衣等による責任転嫁」ねぇ・・。
>現行のスレでは質問者の無知を狙った｢これぐらい自分で調べないのか｣といったmoepic煽りも｢サイトに関する知識を添える｣ことでそのような書き込みができない環境に至り
>結果としては現行のスレにて煽り行為の再発がほぼ見られなくなったのは事実
萌え連画像に対してひたすら煽ってたのは君だ。
それが見られなくなったのだとしたら君が止めたからでありマッチポンプにすぎない。
あるいは「叩かれるから止めた」のでは？
2chｽﾚ:ascii2d
2chｽﾚ:ascii2d
>>547
それ、何かある度に貼ってるけどその2つのレスが同一人物に拠るものだという根拠はあるのい？
別人が名前を騙ったという可能性は？
551: 2017/01/21(土) 00:31:16.97 ID:tqCSlpVJ0(1)調 AAS
平静ではいられなくなっとるなｗｗｗ。
まっ、もともと基地外だがなｗｗｗ。
552: 2017/01/21(土) 18:02:15.78 ID:ul7Gs0rX0(1)調 AAS
削除議論というよりただの喧嘩だな
喧嘩なら自治スレでやってくれ
半角二次元板自治スレ25
2chｽﾚ:ascii2d
自治で今後どうして行くか結論出さない限り、デリーターが削除作業することは無いと思う
⇒ >>530
553: 2017/01/29(日) 21:01:39.25 ID:yhK/IPPF0(1)調 AAS
ところでサクライロさんの処遇はどうなるんですか？
554: 2017/02/01(水) 23:17:54.13 ID:QYzcLauP0(1)調 AAS
>>543
>●1レスにつき1画像しか貼れないと誤解して一度に数10レス〜百以上消費していたら悪
2chｽﾚ:ascii2d
ご一考頂きたい。
2chｽﾚ:ascii2d
今まさに1レスにつき1画像貼ってるバカが居るけど
これも「誤解」なのか？ふざけんな
555(1): 2017/02/02(木) 07:22:03.68 ID:xzySko+K0(1/2)調 AAS
まー、たしかに
お
わ
り
とか1レス1文字でスレ流しとかふざけてるとしか思えないっすね
2chｽﾚ:ascii2d
外部ﾘﾝｸ[html]:hissi.org
556: 2017/02/02(木) 07:38:16.47 ID:xzySko+K0(2/2)調 AAS
と思ったら消されて再度乱立スレ立てた本人だったか
2chｽﾚ:ascii2d
外部ﾘﾝｸ[html]:hissi.org
557: 2017/02/02(木) 08:05:22.25 ID:kmsGEB4Y0(1)調 AAS
>>555
ひとのことはいいから自分のことを反省しよう
558: 2017/02/03(金) 06:32:57.84 ID:WqOL56PU0(1)調 AAS
2chｽﾚ:ascii2d
はい、意図的なレス稼ぎを自供しました
559(1): 2017/02/03(金) 08:42:01.72 ID:ExBCaawl0(1)調 AAS
え？
｢ストックしてた画像の一気貼り｣でも荒らし認定が出てくるものなのか
世知辛い世の中になったなぁ〜
でその文章の何処が｢レス稼ぎの自供｣なの？
560: 2017/02/03(金) 08:49:11.16 ID:U3cVCG1q0(1)調 AAS
自分の立てたスレを伸ばしたくて必死だものなニート君
561: 2017/02/03(金) 12:20:30.70 ID:Tk8VXQGf0(1/2)調 AAS
>>559
なんで2〜4レスに分けるんですかねえ？
562: 2017/02/03(金) 12:23:44.25 ID:Tk8VXQGf0(2/2)調 AAS
これを平日の丑三つ時にやるんだから相当頭（と生活）がイッてるわ
563(1): 2017/02/03(金) 12:57:19.50 ID:wj54UjwU0(1)調 AAS
なんで2レスに分けるんですかねえ？
2017/02/01(水) 18:43:32.63
2chｽﾚ:ascii2d
↓
2017/02/01(水) 18:44:00.92
2chｽﾚ:ascii2d
2chｽﾚ:ascii2d
謎だ
564: 2017/02/04(土) 06:57:31.66 ID:RTlEPbap0(1)調 AAS
>>563
謎だと思う行為に何故走ったのかな？
そして量が異常なのはスルーか
565: 2017/02/04(土) 09:18:13.41 ID:S8yXh5DR0(1)調 AAS
悪いけどここは削除議論スレだから、喧嘩なら自治スレでやってくれ。
半角二次元板自治スレ25
2chｽﾚ:ascii2d
566: 2017/02/08(水) 06:47:18.90 ID:ZneQuQ2m0(1/2)調 AAS
2chｽﾚ:ascii2d
ついに同じ画像のリンクを何度も貼り始めた
567: 2017/02/08(水) 09:29:26.46 ID:UEYVF/Kl0(1)調 AAS
まー、それが同一人物って根拠もないけどな
ここで不都合な過去の事例を論破されると｢その件は俺とは関係ない」とか必死に別人を主張してる人間に言っても理解できないだろうけど
568: 2017/02/08(水) 16:26:29.97 ID:ZneQuQ2m0(2/2)調 AAS
不都合な過去しかない奴が何か言ってる
569: 2017/02/11(土) 07:36:09.93 ID:nQXYnpWn0(1)調 AAS
とりあえず中立的な立場から意見させてもらうなら/1484125471/削除主張派の方が荒らしにしか見えないな
双方スレの細かい事情なんか詳しくないし読む気にもならないがどうしてそう思うのかと問われれば
肝心の削除依頼板での重複依頼や持論のごり押しを展開してしまっては削除人に対しての心証もどうしても悪くなる
誘導前の反論は必要最低限だったとしてもこちらに誘導された後であるならこちらだけで議論するべきだろうと
つまりは自分が本当に正しいと思っているのなら主張すべきを主張した後はどっしりと構えて削除人の対応を見守れ
その間に相手側の主張なり反論がされたとしてそこにおかしいと思う点があればその都度に反論してけばいい話
570: [age] 2017/02/16(木) 19:44:59.04 ID:KGu617lf0(1/3)調 AAS
RO見抜きチャH鯖雑談スレ01 [無断転載禁止]©bbspink.com
2chｽﾚ:hneta
RO見抜きチャH鯖雑談スレ 106番目 [無断転載禁止]©bbspink.com
2chｽﾚ:hneta
RO見抜きチャH鯖雑談スレ 106番目 [無断転載禁止]©bbspink.com
2chｽﾚ:hneta
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削除に異論がある場合はPINK削除依頼板・削除議論スレにてスレッドの問題点を解決してください。
問題点
・荒らし依頼になりかねない各サーバーへのURL
・根拠のない誹謗中傷
・主観に頼った晒し個人叩き
・差別、蔑視
スレ>>5と>>998で誘導済み
571: 2017/02/16(木) 19:54:31.52 ID:KGu617lf0(2/3)調 AAS
これらの禁止をスレッドのローカルルールとする話し合いです
何度もスレを立て直しては削除されてスレ立て荒らし状態なのでこちらで話し合い
問題点が解決されるまでスレ立てしないようにおねがいします
スレローカルルール以前にガイドライン違反ばかりなので今更感はありますがよろしく
572(2): 2017/02/16(木) 21:40:04.13 ID:+Qw1w5jH0(1/2)調 AAS
ガイドラインも守れないスレ立て荒らしが誘導を荒らし扱いしてるな
スレにしろ鯖にしろ使わせて貰ってるんだから最低限のルールは守れって思うね
ルールも守れずBANされた逆恨みで鯖叩きしたいから話し合いに応じようともしないんだって行動が示してる
問題点は全部ガイドライン違反だし全部禁止で
とっとと真次スレ立てた方がいいかもね
573(2): 2017/02/16(木) 21:52:59.44 ID:KGu617lf0(3/3)調 AAS
>>572
一応現時点でのテンプレ案は考えた
RO見抜きチャH鯖雑談スレ02
RagnarokOnlineの見抜きチャH専用エミュ鯖関連の情報交換スレです。
リアル出会い系募集の場の提供は法律で規制されています。
募集等は鯖ごとの掲示板へ
■lawdサーバー 外部ﾘﾝｸ:www.usamimi.info
■konigサーバー 外部ﾘﾝｸ:www65.atwiki.jp
■blanksサーバー 外部ﾘﾝｸ[html]:www65.atwiki.jp
★個人鯖では会話ログをGMに閲覧される危険があります。
垢ハックや個人情報のやりとりには気をつけましょう。
おやくそく
・>>1以外での鯖誘導は禁止（新鯖が立った時のみ一回だけは例外 ctrl+Fで検索しましょう）
・鯖管を含めた迷惑ユーザーの晒し行為禁止（苦情・意見・報告は各鯖指定の方法で鯖ごとで処理。私怨叩きしない！）
・ガイドラインをよく確認して誹謗中傷など違反しないようにしましょう
・これらを見かけたら反応せずそっと削除依頼を行いましょう
前スレ RO見抜きチャH鯖雑談スレ01
2chｽﾚ:hneta
574: 2017/02/16(木) 22:07:49.77 ID:lRJ5sqeU0(1)調 AAS
>>573
いいんじゃないそれで
575(2): 2017/02/16(木) 22:30:16.41 ID:+Qw1w5jH0(2/2)調 AAS
一部伏せ字や当て字でもキャラ名さらして特定個人を話題にするのも禁止にしないか？
最近は鯖管ばっかだけど100スレ目ぐらいの時ひどかったし
完全に的外れな冤罪もあった
576: 2017/02/16(木) 23:11:07.28 ID:r/aX4m8C0(1)調 AAS
今ある02スレは議論前に立てられてるから無視でいいのかな？
あっちの>>1のIDは前スレに存在しない単発だしイマイチね。
>>575
晒し行為の禁止は書かれてるし、ひとまず>>573でいいと思う。
ルール抵触が頻発するようなら改めてストップかける感じで。
577(1): 2017/02/17(金) 01:00:59.23 ID:W3BfO4Uc0(1/2)調 AAS
先に立っちゃったものの、ルールを後付する形で問題ないと思うので
現行スレでいきましょ。
578: 2017/02/17(金) 04:54:19.91 ID:i0xyJhLe0(1/5)調 AAS
>>575
ポジティブな名前だしも禁止するって意味？
会いたいとか可愛かったとか文章がエロくて好きとか
そうやって褒めてるように見せて晒すのもあるのかもね
>>577
過去の裁定から言えば、フライングスレは削除して>>1にルールを書いた上で立て直すことになってる
あと勝手に貼っちゃダメ
議論が始まってそんな時間たってないんだし少なくとも24hぐらい意見をまたないと
前スレ>>5で言われてから995レスも放置だったんだから知らないうちにルール決められたなんて言えないだろうけど
579(1): 2017/02/17(金) 05:09:49.36 ID:W3BfO4Uc0(2/2)調 AAS
煽ってた奴が煽りながら自分で削除議論スレに誘導してたんだ
新しいスレにはルールも出来て安心してるんだもう蒸し返すなよ
これ以上何の議論が必要なんだよ
580(1): 2017/02/17(金) 05:12:02.17 ID:i0xyJhLe0(2/5)調 AAS
あとPinkでもﾜｯﾁｮｲつかえるんだっけ？
もし使えるなら導入して荒らし対策した方が良いと思う
スレ立ての時に書き込みの先頭に !extend:checked:vvvvv:1000:512 って入れるだけね
581: 2017/02/17(金) 05:18:00.93 ID:i0xyJhLe0(3/5)調 AAS
>>579
フライングスレは新しいスレッドじゃなくて荒らし扱いていうのが過去の裁定
スレの>>1にスレッドローカルルールを書くのもスレ立てのお約束
削除申請の時とかにはガイドライン＞板ローカルルール＞スレの>>1に書かれたルールで削除人さんは見るから
>>1にルール議論中ですとも書いてなかったあのスレは完全に荒らしのスレって扱い
削除人さんが困るから書き込まずに無視して
582(3): 2017/02/17(金) 06:30:20.45 ID:x3d9j3zJ0(1)調 AAS
>>570-581
このスレッドに誘導するのではなく、
えっちねた板に自治スレッドを立てて、そこで話し合ってください
あと、『BBSPINK管理人Jimの裁定』をURLつきで具体的に自治スレで出して下さい
>>580
外部ﾘﾝｸ[TXT]:phoebe.bbspink.com
SETTING.TXT - ２ちゃんねるwiki
外部ﾘﾝｸ:info.2ch.net
新生VIPQ2 - ２ちゃんねるwiki
外部ﾘﾝｸ:info.2ch.net
583(1): 2017/02/17(金) 07:02:46.87 ID:VHhyAVsx0(1/2)調 AAS
煽ってたヤツがって何言ってるのかわからん
2ちゃんの大前提は見ておもしろい事を書くなんだから
偏った意見の長文ネタがきたらブーメランささってますよって言うより改変で逆の意味にする方が面白いって思ったんだろ
実際に面白いかどうかはこの際置いておくとしてｗ
ワッチョイじゃなくてIP表示でもいいんじゃね？
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
584(1): 2017/02/17(金) 07:32:32.59 ID:VHhyAVsx0(2/2)調 AAS
>>582
＞えっちねた板に自治スレッドを立てて、そこで話し合ってください
スレッドが削除されたまぎれもない事実だあるため
削除議論で何が問題だったを論じあいスレッドを立て直すならばルールを設ける行為はここの正しい使い方なので
削除議論を自治スレで行う正当性を説明して下さい
＞『BBSPINK管理人Jimの裁定
hneta：えっちねた [重点削除] と★ 長期未処理［重点削除］報告 ★＠bbspink掲示板を見て確認してください
585(1): 2017/02/17(金) 08:15:58.38 ID:i0xyJhLe0(4/5)調 AAS
>>582
削除の是非を問う場所なんだからGL違反がはっきりしてる時点でこのスレでするべき事じゃないって言いたいのかな？
レス削除なら削除理由がGLな時点でそれでいいんだけどスレッドごと削除されてるから
スレを立て直したいのなら何がGLに抵触したのかを考える必要がある
本来なら削除したデリーターさんに問いかけるべきなんだけど
でりんじゃー ★さんがPINKちゃんねる管理人Jim Watkins裁定を受けて立て直されたスレ立て荒らしのスレを削除したのが残ってるだけで
一番初めに普通に次スレとして立った106番目を削除したデリーターさんは居ないんだよね
デリーターさんは依頼によって削除してくれるボランティアで勝手に削除するわけじゃない
そして削除した際には依頼に対し削除しましたと報告するものなんだけど、それが無いって事はデリーターさんじゃない人が削除した事になる
つまり立て直しスレを削除する際に言われている通りPINKちゃんねる管理人Jim Watkins裁定なんだろうって事
ちなみにその際の理由はGL7.URL表記・リンク/荒らし依頼
だから荒らし依頼になりえる各鯖の鯖管叩きやプライベートキャラやSkypeを晒す個人情報も
GLに表記されているものより厳しくする必要があるって事ね
て書いてて気付いたけど>>1にURLがあったら不味いんじゃないかな
名前だけにしておくか>>2以降に関連リンクにするべきかも？
586(1): 2017/02/17(金) 11:12:56.17 ID:UWU08gk00(1)調 AAS
>>583
2ちゃんねる大前提と言ってもPINKちゃんねるは2ちゃんねるとは別ですよ。
あと煽りに関し書き込んだ内容がどう思って書いたかは関係なく、第三者が不快に感じるかどうかです。
587: 2017/02/17(金) 12:40:04.72 ID:OESwVYgI0(1/2)調 AAS
リンクも消しちゃって良いと思う
ヲチスレでもないのに他所へ誘導してる時点でおかしいわ
>>586
Pinkのほうからも同じ所にリンクしてるから同じ大前提
それに誘導した人間と誘導が正しかったかは別だから
お前さんのしてるのは議論と無関係の話題で荒らしてるだけな
すでに議論は開始されて複数の人間が議論に参加してた以上スレが埋まりそうなら誘導が正しく
議論無視してスレ立てるのは議論に意見を出した全員の人格を無視した荒らし行為なんだよ
単発のスレ立て荒らしに惑わされんな
588(2): 2017/02/17(金) 12:44:13.44 ID:azAalFGl0(1)調 AAS
>>584
> ここの正しい使い方
>>1 > ★ 削除行為に対する問題提起
あと、スレ違いの削除依頼をしないで下さい
★ 長期未処理［重点削除］報告 ★＠bbspink掲示板
2chｽﾚ:housekeeping ID:VHhyAVsx0
> 『BBSPINK管理人Jimの裁定』
下記のwikiのように、URLつきで具体的な発言を出して下さい
管理人裁定集（仮） 外部ﾘﾝｸ[cgi]:deleter.bbspink.com
79裁定集 外部ﾘﾝｸ[cgi]:deleter.bbspink.com
>>585
> 一番初めに普通に次スレとして立った106番目を削除したデリーターさんは居ないんだよね
> デリーターさんは依頼によって削除してくれるボランティアで勝手に削除するわけじゃない
> そして削除した際には依頼に対し削除しましたと報告するものなんだけど、それが無いって事はデリーターさんじゃない人が削除した事になる
> つまり立て直しスレを削除する際に言われている通りPINKちゃんねる管理人Jim Watkins裁定なんだろうって事
RO見抜きチャH鯖雑談スレ 106番目 [無断転載禁止]©bbspink.com
2chｽﾚ:hneta
hneta：えっちねたロビー [スレッド削除]
2chｽﾚ:housekeeping
> 810 名前：名無しさん＠ピンキー[] 投稿日：2016/02/21(日) 02:46:12.38 ID:Dlmjfm+e0
> 削除対象アドレス：
> 2chｽﾚ:hneta
> 削除理由・詳細・その他： GL5． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
> えっちねたロビーローカルルール・二、三に抵触。
> 板目的(えっちねたロビーはエッチなネタを語る場所です。）から外れるwatchスレッド。
> GL4． 投稿目的による削除対象
> ネットwatch系スレッドはbbsPINK版watch板であるアダルトサイト板への移動が望ましい。
> 補足：アダルトサイト板ローカルルール、○この板の扱う範囲。各種アダルトサイトの情報交換や、アダルトサイトのwatchなどを行う板です。
> 811 名前：サクライロ ★[sage] 投稿日：2016/03/17(木) 12:19:35.54 ID:CAP_USER*
> ここまで見ました。
> >>810 削除済みでした。 ←※※※※※※※※※※
無報告削除です
つい最近、２ちゃんねるでは無報告削除で削除スキルを停止された★さんがいます
☆ 連絡＆報告 13 ☆
2chｽﾚ:saku
GL1:誹謗中傷（重点削除対象）
GR7． URL表記・リンク 荒らし依頼（重点削除対象）
hneta：えっちねた [重点削除]
2chｽﾚ:housekeeping
> 831 名前：Del Jack ★[] 投稿日：2014/12/04(木) 14:30:15.53 ID:???0
> >>830
> 重点削除依頼ではスレ削除依頼は承っておりません。
> レス番号を指定してください
589: 2017/02/17(金) 13:07:46.54 ID:OESwVYgI0(2/2)調 AAS
>>588
で？
削除が不当ならここで議論だし不当じゃないなら削除されない議論が必要じゃないか
自作PC板と何の関係があるかは知らないがなｗ
議論が進んで荒らし依頼出来ないスレを立てられて困る荒らし共じゃないなら妨害してないで意見を出せ
590: 2017/02/17(金) 13:24:19.01 ID:i0xyJhLe0(5/5)調 AAS
一応現時点でのテンプレ案
スレッドタイトル RO見抜きチャH鯖雑談スレ02
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
RagnarokOnlineの見抜きチャH専用エミュ鯖関連の情報交換スレです。
リアル出会い系募集の場の提供は法律で規制されています。
募集等は鯖ごとの掲示板へ
個人鯖での会話はWisなどであってもプライバシーを保証されたものでは有りません。
垢ハックや個人情報のやりとりには気をつけましょう。
スレッドローカルルール
・鯖への誘導URLの貼り付け検索のヒントの書き込みは禁止。
・鯖管を含めた迷惑ユーザーの晒し行為禁止（苦情・意見・報告は各鯖指定の方法で鯖ごとで処理。私怨叩きしない！）
・悪意の有無に関わらずキャラ名等を書き込む行為の禁止。
・ガイドラインをよく確認して誹謗中傷など違反しないようにしましょう。
・これらを見かけたら反応せずそっと削除依頼を行いましょう。
前スレ RO見抜きチャH鯖雑談スレ01
2chｽﾚ:hneta
591: 2017/02/18(土) 02:37:22.38 ID:jOKXNXa/0(1)調 AAS
スレが立ったら即荒らしがルール改訂議論ふっかけて来そう
592(1): 2017/02/18(土) 11:44:45.36 ID:73FtKWD50(1)調 AAS
次スレ立ては>>950が2の手順でとか書いて
ローカルルール変更の手順とか勝手に改変スレ立てしたら荒らしスレとして削除依頼して立て直すとか
その辺も書いておかないとバカが勝手にルール変えるんじゃ？
未だに荒らしスレに書き込む奴居るぐらいだからな
593(2): 2017/02/18(土) 13:52:34.41 ID:wrvQdvDp0(1/3)調 AAS
どっちも同じだろって言いたい気持ちはわかるけど、「とりあえず話がしたい人たち」と「あらし」をごっちゃにすると、色々と反発招くのでよしたほうがいいんじゃねえかなあ
594: 2017/02/18(土) 16:31:57.25 ID:Xp2eZuP00(1/4)調 AAS
>>593
荒らしに反応するのも荒らしって昔から言うじゃん
フライングで立てられた荒らしのスレに誘導意外書き込んじゃったら荒らし扱いされても仕方ないよ
スレも鯖も鯖板関係なく自制も効かずに違反するって自分から証明してるようなものっしょ
>>592
スレッドローカルルールに追加
・次スレ立ては>>2-5あたりにある手引きを参照
そんで案内先はこんな感じでどう？
・次スレは>>950が立ててください。
・立てる前にルール改定案が無いか確認して下さい。
・ルール改定の議論があった際は勝手に結論が出たとか言う荒らしに注意！
・毎日見てる人だけじゃないので結論から一週間は反論が無い事を確認して下さい。
・今スレ内で結論に達しなかった場合次スレに持ち越し。
・その際のルールは現状のままを維持し勝手に変えない。
・スレ立ての際は行頭に !extend:checked:vvvvvv:1000:512 を書いて下さい。
これでガイドライン違反で削除されたスレを立て直しても大丈夫かな？
595: 2017/02/18(土) 16:41:33.23 ID:4UsBE5mw0(1/2)調 AAS
>>593
ほぼ単発の荒らしによる自演で活発に動いてる風に見せかけてるだけだから大丈夫ですよ
もしうっかり騙されて書き込んじゃっても慌てず静観してればいいし
早くスレが欲しいならこっちで議論に参加すればいい
596(1): 2017/02/18(土) 16:52:17.21 ID:tFgaYsSO0(1)調 AAS
あの荒らしどもうざいから早くスレ立てよう
どうせBANされて調子こいてる馬鹿どもでしょ
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