[過去ログ] BBSPINK削除議論スレッド 6 (1002レス)
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54
(1): Misuzuya ◆59RRzBueiU 2012/09/23(日) 00:24:45.38 ID:z9yjwxKj0(1)調 AAS
削除理由は >>15ですね。
それが私とNTtecとの契約関係上、何か問題があるというのであればそちらのスレで続けていただければ。
55
(1): 2012/09/23(日) 00:38:10.12 ID:1SMF1JIF0(2/2)調 AAS
>>54
こちらのスレッドではお答え頂けないようですので
移動させて頂きました
よろしくお願いいたします

2chスレ:housekeeping
56: 2012/09/23(日) 00:38:27.80 ID:/qMBFf7K0(1)調 AAS
削除ガイドラインに書いてあるものは「削除しても良いもの」であって「削除するべきもの」ではないと思うのですがね
今回はスレ違いとの事ですが、自分への煽りが書かれた削除依頼がスレ違いなのでしょうか?
煽りは腹が立ちますしスレ違いかもしれません。それと同時に削除依頼でもあります

随分と綺麗な整然とした掲示板を目指しているようですが、「GL5スレ違い」という理由だけで、削除された例というのはあるのかな?
57: 2012/09/23(日) 06:01:51.37 ID:/zvWqsVL0(1)調 AAS
>>55
>こちらのスレッドではお答え頂けないようですので
>移動させて頂きました

本当に指導されるべき立場にあるかどうかも明らかになっていないのに
そちらへ移動する意味がわからない。

>>51
>恣意的な削除ではないかと思われる節がありますのでご質問させて頂いております

思われる節があるとの結論に至った経緯をそちらが先に提示するのが筋でしょう。
下記の証明すらなされてませんが。

>>46
>>>44
>> こうした状況で、出されている削除依頼から、他者のアフィリエイトを削除して、
>> 自身の収益に関わるアフィリエイトや宣伝広告は削除しない事実を知っているんですか?
>
>それって第三者に確認可能な形で証明されているんですか?
>
>削除した、あるいはしなかった広告宣伝レスが
>Misuzuya ◆59RRzBueiU さんの収益との関係の有無を立証するのは至難の業のような気がするのですが
>証明されるまで他の人には事実として確認することができませんよ
>
>よろしくお願いいたします
58
(1): 2012/10/12(金) 14:39:54.33 ID:ReuHB/170(1/3)調 AAS
PINK削除依頼板質問スレッド 6
2chスレ:housekeeping

> 300 名前:名無しさん@ピンキー[sage] 投稿日:2012/10/11(木) 18:17:05.73 ID:nyFBb71i0
> テストスレ 3
> 2chスレ:hgame2
>
> > 929 名前:停止しました。。。[停止] 投稿日:停止
> > 真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ
>
>
> 上記スレをスレストした人はどういった理由でスレストしたのか教えて下さい

上記はスレ違いだったのかな
改めてよろしくおねがいします
59: 2012/10/12(金) 15:38:57.54 ID:inPd8swY0(1)調 AAS
>>58
GL3で削除依頼が出てたみたいですよ

2chスレ:housekeeping
60
(1): ◆JACK/GoIHM 2012/10/12(金) 17:26:34.71 ID:eijP3Qiv0(1)調 AAS
来ましたけれど、もう解決済みな模様ですね
61: 2012/10/12(金) 17:33:51.25 ID:ReuHB/170(2/3)調 AAS
>>60
どこらへんがGL3なの?
3. 固定ハンドルに関して
固定ハンドルが占用している・閉鎖的な使用法を目的としている

【キーワード抽出】
対象スレ: テストスレ 3
キーワード: ◆QK2oVG7h7I
◆QK2oVG7h7I
抽出レス数:287(928スレ中)

閉鎖的な使用法を目的としている
書き込みテストスレって閉鎖的な使用法スレですか?
62: 2012/10/12(金) 17:57:19.19 ID:ReuHB/170(3/3)調 AAS
当該スレッドは書き込みテスト用スレです

まずテストスレにおいて固定ハンドルによる独り言がスレッド占有になるのでしょうか?
そしてその固定ハンドルの書き込みを停止するために、テストスレにおいて他の人の書き込みを停止する必要があったのでしょうか?
63: 忍法帖【Lv=3,xxxP】 【Dhgame21349955050797219】 ◆QK2oVG7h7I 2012/10/12(金) 20:41:58.78 ID:toIIGuMU0(1/3)調 AAS
ID:ReuHB/170は俺やないで
誤解なきように
64: 2012/10/12(金) 20:45:34.05 ID:QQIkXCJL0(1/3)調 AAS
「明文化していないとなにをやってもいいと思う変な人」
こういう人がいるから困ったもんですな。

というか挑発と受け取れるような発言が散見されたような。
気のせいかな?
65: 忍法帖【Lv=3,xxxP】 【Dhgame21349955050797219】 ◆QK2oVG7h7I 2012/10/12(金) 20:52:22.26 ID:toIIGuMU0(2/3)調 AAS
テストスレの趣旨はテストすることやから
それが否定されるのを見過ごすわけにはいかんな
66: 2012/10/12(金) 20:57:11.17 ID:QQIkXCJL0(2/3)調 AAS
自分のしてる事がグレー行為かも知れないというような発言があったよね
スレストされてんだから大人しくしとけば?
自分のした行為が引っかかったかどうか確認したいだけでしょ。
だからこうしてイチイチ様子を伺いに来るんでしょうな。

見る人が見たら、もしかしたらエロゲ作品別板もBOINCも良い印象抱かれなくなるかもなぁ。
67: 忍法帖【Lv=3,xxxP】 【Dhgame21349955050797219】 ◆QK2oVG7h7I 2012/10/12(金) 21:08:54.97 ID:toIIGuMU0(3/3)調 AAS
こっちに来たのは自演を疑われたからに過ぎないよ
さてそろそろ巣に戻ろうかね
工作板の外でこのトリップを使う予定なんてなかったんだが
68: 2012/10/12(金) 21:11:36.17 ID:QQIkXCJL0(3/3)調 AAS
まあ大っぴらに複数忍法帖使い分けたりして
悪ふざけしたりするのは程々にした方が良いかもな

331 名前: 忍法帖【Lv=2,xxxPP】 【Dhgame21347353722685977】 ◆QK2oVG7h7I [] 投稿日:2012/09/11(火) 23:02:25.44 ID:w5EBQDvL0
>>328
◆M8S.9z.jtzZh = 俺だよ俺
◆YOMnGoe9A574 = 有力株だけど最近見ないね
◆1aSKeMFpGo = あんただよあんた

この三人かな最近は忍法帖話から遠ざかってたから
69: 2012/10/12(金) 21:51:04.78 ID:G83poLtoO携(1)調 AAS
毎回思うんだがMisuzuya ◆59RRzBueiU に対して甘くないか?
70
(1): Misuzuya ◆59RRzBueiU 2012/10/13(土) 02:03:59.44 ID:o1hF9Kuo0(1/2)調 AAS
以下ですね。
> 4. 投稿目的による削除対象
> 5. 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿

雑談スレだとしても、板に2−3個までの範囲です。
71
(1): 2012/10/13(土) 03:30:53.97 ID:xvGp7YAd0(1)調 AAS
テストスレが板の趣旨に合わないのなら、全板のテストスレは板の趣旨にあいませんね
削除ガイドライン4と5は、その気になれば恣意的に運用することができます
テストスレが板違いに見えてしまうMisuzuyaさんは少し潔癖過ぎると思いますので、削除ガイドライン4、5の適用は控えた方がいいと思います

雑談スレとしてみても見たところ、削除依頼スレの記録では重複っぽいスレが一つ立っただけに見えます
記録に残っていないだけで削除時は乱立でもしてたのでしょうか。この辺はJACKさんに確認してもらいたい
72: 2012/10/13(土) 04:24:02.11 ID:ushJr8yn0(1/2)調 AAS
潔癖であっても潔癖でなくてもエロゲー作品別(2ch板:hgame2)の板趣旨にテスト投稿が含まれるとは考えにくいです
pink初心者(2ch板:pinkqa)ならともかく

>    「なぜ●●が削除されて■■が残っているのか」というのは全ての依頼を出してから。
>   削除ガイドラインに抵触する削除理由がある場合は諦めてください。
73
(4): Misuzuya ◆59RRzBueiU 2012/10/13(土) 04:32:23.86 ID:o1hF9Kuo0(2/2)調 AAS
昔から既知のことなんですが、改めて言いますけど
「恣意的」というのはあくまでも【削除してはならないものを削除すること】に限られます。
2chスレ:saku
74
(1): 2012/10/13(土) 04:35:13.76 ID:ushJr8yn0(2/2)調 AAS
削除判断する際に残す判断をすることは当然問題ないと思いますが
削除ガイドラインに抵触する削除理由があるなら
残さない選択肢を選んでも削除議論的には問題ないんじゃないですかねー

運営ボランティアさん指導部屋 4号室
2chスレ:housekeeping
75: 2012/10/13(土) 07:19:54.65 ID:oBSY9mA90(1)調 AAS
対応する鯔に難癖つける専門みたいな奴がいるんだから
グレー行為はやめとけって話だよ。
それともそういう展開を期待してワザと悪意を持ってやってるような連中もいるわけかな。
76: 2012/10/13(土) 08:29:55.41 ID:89uTHefT0(1)調 AAS
>>73 Misuzuya ◆59RRzBueiU

2chスレ:housekeeping
|73 名前: Misuzuya ◆59RRzBueiU [sage] 投稿日: 2012/10/13(土) 04:32:23.86 ID:o1hF9Kuo0
|昔から既知のことなんですが、改めて言いますけど
|「恣意的」というのはあくまでも【削除してはならないものを削除すること】に限られます。
2chスレ:saku

他の掲示板の話を持ち出して、自分を正当化するのって、間違っていると思わないんだ…

 あなたは生き恥を晒していると思わないんですか?

それと、あなたの収益に関わるアフィリエイトや宣伝広告は、『削除してはならないもの』だから削除しないんですね。

こうした発言は、煽りでしょうか?
あなたは以前に煽りについては、無報告で理由を書かずに削除したよね?
2chスレ:housekeeping
77
(1): 2012/10/13(土) 13:20:43.24 ID:ijTI7n5R0(1)調 AAS
>>71
板の趣旨じゃなくて
テストスレというスレの趣旨と違う + 投稿目的の書き込み
の方でしょ
78
(1): 2012/10/13(土) 16:36:53.85 ID:qRa9i4R90(1)調 AAS
>>73
そもそも削除してはならない物と認識してます
あれもこれもスレ違い、板違いを言い出せば、多くの書き込みは削除対象にたりえます
削除GLに書いてあるものは削除しても良いものであって、削除すべきものではありません。
削除GLに書いてある文面と実際の削除基準にはずれがでてくる物だと思います

Misuzuyaさんの場合は、気に入らない書き込みを削除GLに照らし合わせて削除してるとしか思えない解釈なのが問題です
今回の依頼はGL3で削除して下さいという依頼に対して、何故ご自身でGL4.5に置き換えてスレストしたのでしょうか?
処理のやりとりからでは窺い知ることができません

hgame2:エロゲー(作品別) [スレッド削除]
2chスレ:housekeeping

> 299 名前:名無しさん@ピンキー[sage] 投稿日:2012/09/19(水) 20:42:28.53 ID:pQPitxTb0
> 削除対象アドレス
> 2chスレ:hgame2
> 3. 固定ハンドルに関して
> 固定ハンドルが占用している・閉鎖的な使用法を目的としている

> 300 名前:Misuzuya ◆59RRzBueiU [sage] 投稿日:2012/09/22(土) 14:13:29.95 ID:yl1J30nJ0
> >>299
> stop
79
(2): Misuzuya ◆59RRzBueiU 2012/10/14(日) 03:58:06.94 ID:Eo9h9tLU0(1)調 AAS
>>78
つまりは、sitepolicyや削除ガイドラインより上位に位置する、尊重すべき「何か」があるということでしょうか。
そういうのに従って削除するのは、契約違反にあたると思うのですが。
80: 2012/10/14(日) 04:10:09.94 ID:icPG1APM0(1/5)調 AAS
Misuzuyaさん変な子に絡まれてるなぁw
大人に窘められて屁理屈こねる子供の図w
81: 2012/10/14(日) 04:41:10.37 ID:7hfRxNX30(1/2)調 AAS
> 大人に窘められて屁理屈こねる子供の図w

俺には逆にしか見えないな。

 子供の正論に、対応しきれないズルイ大人
82: 2012/10/14(日) 04:46:23.28 ID:icPG1APM0(2/5)調 AAS
ここ18禁だからなぁ
83: 2012/10/14(日) 06:51:58.49 ID:xW18GZ1Q0(1)調 AAS
利用者の誰かがよろしくないと困って依頼をしたのだから
削除されてそれがルールの適用範囲内だったらそれはそれで構わないような?

逆にルール内で依頼されたものでも、削除に到らなかったものにこそ
デリーターの思惑が絡んでいるのでは?
84
(2): 2012/10/14(日) 10:35:10.71 ID:7hfRxNX30(2/2)調 AAS
GL1.個人の取り扱い / 個人名・住所・所属(重点削除対象)★
GL1.個人の取り扱い / 電話番号(重点削除対象)★
GL1.個人の取り扱い / メールアドレス(重点削除対象)★
GL1.個人の取り扱い / 誹謗中傷(重点削除対象)★
GL1.個人の取り扱い / 私生活情報(重点削除対象)★
GL2.法人・団体・公的機関の取り扱い / 電話番号
GL2.法人・団体・公的機関の取り扱い / 誹謗中傷
GL2.法人・団体・公的機関の取り扱い / その他
GL3.固定ハンドルに関して / 叩きについて
GL3.固定ハンドルに関して / スレッド
GL4.投稿目的による削除対象 / スレッド
GL4.投稿目的による削除対象 / レス・発言
GL4.投稿目的による削除対象 / 差別・蔑視(重点削除対象)★
GL4.投稿目的による削除対象 / データ
GL4.投稿目的による削除対象 / 地域地方関係
GL5.掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿 / スレッド
GL5.掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿 / レス・発言
GL6.連続投稿・重複 / 連続投稿・コピー&ペースト
GL6.連続投稿・重複 / アスキーアート
GL6.連続投稿・重複 / 重複スレッド
GL6.連続投稿・重複 / 乱立スレッド
GL7.URL表記・リンク / 荒らし依頼(重点削除対象)★
GL7.URL表記・リンク / データ・画像
GL7.URL表記・リンク / 宣伝・罠・実行リンク
GL8.出会い・売買春・児童ポルノ・18歳未満 / 出会い(重点削除対象)★
GL8.出会い・売買春・児童ポルノ・18歳未満 / 児童ポルノ(重点削除対象)★
GL8.出会い・売買春・児童ポルノ・18歳未満 / 18歳未満(重点削除対象)★
GL9.過去の2ちゃんねる管理人によってなされた各種裁定・判定
85: 2012/10/14(日) 13:26:59.54 ID:SwFXHDNj0(1/2)調 AAS
>>79
論点ずらしの返答しかいただけないですね。ずれというニュアンスも通じませんか…
例えばtrollはGL4、5に抵触する可能性がありますが、これを削除する人はMisuzuyaさん以外にいないでしょう
ほとんど人はスルーできますが、耐性の低いMisuzuyaさんには許せない物だと言うことがわかりました

振り出しに戻って、今回はなんでも削除ガイドラインに当て嵌めて削除するのが問題と言ってるのですが?
86
(1): 2012/10/14(日) 13:44:12.43 ID:NYNh4iea0(1)調 AAS
当てはめるんじゃなく、まさにそういうのに対処するためにあるんだろ
「掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの」って
忍法帖はその掲示板自体の事象だろ
IDに出た数字で腹筋するスレとかも同じ

重複するな単発立てるなと厳しくやってて、保持数に余裕があるわけでもないのに
全然エロゲと関係ないスレに1スレ使う意味がわからんよ
それが許されるんだったらネタ板の人だってみんなエロゲ板とかでやるだろ
テストスレよりはエロゲに関係あるんだし、なんでも板違いで削除すべきではない…ってな
87: 2012/10/14(日) 13:49:25.11 ID:icPG1APM0(3/5)調 AAS
なんだか熱くなってる子がいるようだけど
いくらグダグダ言っても

「上が問題なしと判断すれば問題なし」 なわけで

「上に問題なしと判断される」 ということは

「サジ加減、判定基準として問題ない」 ということだろ。

何か不満があってそれが悔しいのなら
偉くなって、自分の思い通りになる自分の掲示板でもやるしかないんじゃね?
88: 2012/10/14(日) 13:51:34.21 ID:icPG1APM0(4/5)調 AAS
Jimさん華麗にスルーw
クソワロタw
89: 2012/10/14(日) 14:14:37.41 ID:SwFXHDNj0(2/2)調 AAS
確かに運営が問題なしと言えば問題なしですね

煽り書き込みなんて価値は無い、スレ違い板違いはスレッドごと削除、停止。気に入らない書き込みはどうにかGLに当て嵌めて消してよい
これがBBSPINKだというのをJACKさんとDeleDeleさんは今後のデリーターの人のために明言をお願いします
私を初め他に外部サイトの感覚で削除ガイドライン違反をする人が今後も出てくると思います。その度にこうして苦情が出るのは時間の無駄です
90: 2012/10/14(日) 14:19:14.12 ID:icPG1APM0(5/5)調 AAS
明言する必要はないという姿勢じゃね?

上手に使ってくださいね(はぁと
賢いやり方だと思うよw
91: 2012/10/14(日) 22:29:15.34 ID:cehzO+s60(1)調 AAS
>>84
GL8. の18歳未満は重点って付いて無いけど

風俗店の定めるサービス範囲やその当事者間の合意以外の情報で本番行為を助長する書き込み〜
とかいうのが重点削除対象としてGL8. に追加されてるけど
92
(2): Misuzuya ◆59RRzBueiU 2012/10/15(月) 05:12:16.29 ID:ySep0Pwk0(1)調 AAS
BBSPINKはNTtec社の営利事業であり、また同社の社有財産であります。
合衆国の会社法制では、社有財産の処分は取締役会の執務範囲のひとつです。

…これでいいですか?
93: 2012/10/15(月) 09:24:05.24 ID:OT0fyL6a0(1)調 AAS
内容というより削除作業自体をもっと頻度上げてほしいんだが・・・
94: 2012/10/15(月) 13:25:57.03 ID:LpuLLrPC0(1)調 AAS
デリーターが足りてないっつーことだろ
頻度が低いと思うなら、デリーターに志願したらいんでね?
95: 2012/10/15(月) 13:37:25.77 ID:YuoYptmi0(1/9)調 AAS
忍者は★持ちのみでいいよ
ロクな事にならんから
96
(1): 2012/10/15(月) 14:35:52.30 ID:V5cGlF0g0(1/4)調 AAS
2chスレ:housekeeping
|92 名前: Misuzuya ◆59RRzBueiU [sage] 投稿日: 2012/10/15(月) 05:12:16.29 ID:ySep0Pwk0
|BBSPINKはNTtec社の営利事業であり、また同社の社有財産であります。
|合衆国の会社法制では、社有財産の処分は取締役会の執務範囲のひとつです。

|…これでいいですか?

だから何?

あなたの恣意的な削除とは無関係では?
97
(1): 2012/10/15(月) 14:50:28.69 ID:YuoYptmi0(2/9)調 AAS
なんでこんなに粘着してんだ?
鯔に対するやっかみか何かか?w

>>92
完全論破ワロタw
98
(1): 2012/10/15(月) 14:51:28.88 ID:imS7QTfG0(1/4)調 AAS
>>96
恣意的削除は「削除してはならないものを削除すること」のことらしいですし >>73
「削除ガイドラインに抵触する削除理由がある場合は諦め」るものみたいですが >>1
Misuzuyaさんが削除してはならないものを削除したんですか?
99
(1): 2012/10/15(月) 15:10:56.07 ID:K187g1Uq0(1/2)調 AAS
MisuzuyaはJACKから黙認されてるんだけなのにな
それに削除されたとこでまた書けばいいだけだし
Misuzuyaさんがスレストした次スレ
2chスレ:hgame2

新人や忍者はこういった例を上手く使うといいお
100: 2012/10/15(月) 15:36:21.37 ID:V5cGlF0g0(2/4)調 AAS
>>97-99 運営厨の馴れ合い
101: 2012/10/15(月) 15:41:03.74 ID:V5cGlF0g0(3/4)調 AAS
■削除人の心得
削除人は、削除行為を行うに当たっては、
削除ガイドラインに基づく厳正かつ適正な削除のみを行うものとし、
当該国の法律や自己の倫理観念及び、自己都合による恣意的削除を行ってはならない。

煽りに熱くなって無報告削除するのは、自己の倫理観念や自己都合での削除。
これは、明らかな恣意的削除。
102
(1): 2012/10/15(月) 15:48:48.52 ID:YuoYptmi0(3/9)調 AAS
スレストされて悔しくて発狂してるというよりは
元々ボランティアを挑発する事が目的だったんだろうな。
103: 2012/10/15(月) 15:50:44.25 ID:V5cGlF0g0(4/4)調 AAS
>>102 運営厨の馴れ合いから告発者叩きが始まる
104
(1): 2012/10/15(月) 16:32:37.41 ID:imS7QTfG0(2/4)調 AAS
感想レベルならともかく、「煽りに熱く」なったことや「無報告削除」が行われたことが証明されていませんし
仮に心得違反が証明されたとしても、削除議論的には
「削除ガイドラインに抵触する削除理由がある場合は諦めてください。」なんですけどね
105
(1): 2012/10/15(月) 16:44:22.12 ID:K187g1Uq0(2/2)調 AAS
>>104
そうそう、例えば>>104やこの>>105も議論を妨げる煽りに抵触するので削除する事ができます
だから新人や忍者はJACKにケチをつけられたらGL4Misuzuyaで押し通せばいい。すぐダンマリするから
もっとも忍者は削除GL使えなくなっちゃったから忍者のルールで
腹いせに削除アカウントや山が閉鎖されたとこで痛くもかゆくもないだろ
106: 2012/10/15(月) 17:02:24.85 ID:3fkjYfpv0(1)調 AAS
>>92
クソな煽り合戦するぐらいなら仕事しろ
107: 2012/10/15(月) 17:15:32.38 ID:YuoYptmi0(4/9)調 AAS
運営厨だかなんだか知らんが
何某か貢献してる人間の方を擁護するのは当たり前の話w
108: 2012/10/15(月) 17:17:30.60 ID:YuoYptmi0(5/9)調 AAS
擁護っつーのは語弊があるか

すみーませんw
109: 2012/10/15(月) 22:02:40.78 ID:S/oGknavP(1/2)調 AAS
>>70
エロゲー作品別板は雑談系板ですが…
110
(1): 2012/10/15(月) 22:39:56.90 ID:imS7QTfG0(3/4)調 AAS
そうなんですか?
2004年8月11日までに出来た板については雑談系とする2ch管理人裁定がありますが
それ以降に出来たエロゲー作品別板が雑談系と断定できるだけのソースあります?

2chスレ:saku
> 643 名前:海王 ◆POSEIDONgg @削除海王 ★[sage] 投稿日:04/08/11(水) 19:54 ID:???
> 管理人さんと話した結果、いくつかご連絡があります。

> Q:新設されたbbspinkの板の取扱いについて。
> A:「雑談でいいんでないすか?」ということで、雑談板扱いだそうです。

2chスレ:erobbs
> 734 名前:ぴんく丼 ★[] 投稿日:04/08/17(火) 18:42 ID:???
> 2ch板:hgame2
111: 2012/10/15(月) 22:43:53.38 ID:YuoYptmi0(6/9)調 AAS
「明文化していないとなにをやってもいいと思う変な人」
こういう人がいるから困ったもんですな。
112
(1): 2012/10/15(月) 22:55:40.46 ID:S/oGknavP(2/2)調 AAS
専門板として作ったのなら何故未分類なんでしょう?
専門板としてアナウンスされていない以上
それ以前の裁定を覆す根拠がないと思いますが
113
(2): 2012/10/15(月) 23:03:31.67 ID:ZYrg4TyC0(1/3)調 AAS
その前の裁定から新設されたbbspinkがたまたま雑談板だっただけで
裁定を出てないからって勝手に雑談板にするのはおかしいでしょ
エロゲ作品別板が出来たのはその話の後なんだから

専門板と断定できない…としても、雑談板でもない
ガイドラインの文面が雑談板以外では〜なんだから、未区分も雑談板以外

その場しのぎじゃなく、本当に雑談板として削除していくのが正しいと思うの?
エロゲ作品別板を
それだったら自治経由で雑談板の裁定を取ればいいと思うけど
114: 2012/10/15(月) 23:05:18.16 ID:imS7QTfG0(4/4)調 AAS
>>110は「新設された」板についての裁定なんですよね
そして雑談系と定義付けられていない板が
削除ガイドライン上の雑談系としての扱いにならなければならない理由もないわけで

特にソースはない感じですね
115: 2012/10/15(月) 23:18:51.63 ID:OOV0TCES0(1/3)調 AAS
本質的な議論ということなら
テストスレはGL4やGL5で消すべきか否かということになる
PINKにとっての迷惑行為ということなら継続スレもバンバン消せばいいと思うが
許容されるものであるのならこじ付けみたいな理由で消されると迷惑だ
削除されること自体よりまた立て直さないといかんのだがスレ立て規制もある
116
(1): 2012/10/15(月) 23:27:41.56 ID:YuoYptmi0(7/9)調 AAS
そこはかとなく漂うあれw
117: 2012/10/15(月) 23:36:38.78 ID:OOV0TCES0(2/3)調 AAS
よくわからんね
テストスレ禁止というのがPINKのスタンスなら今後は立てない
しかし許容されるならあった方が便利だし
無いと普通のスレへのテスト書込みも増えるから今後も立てる
それだけのことなんだが
118: 2012/10/15(月) 23:41:09.97 ID:yLuSfGmI0(1)調 AAS
>>84
ガイドラインによると、18歳未満は重点削除対象にはなってない
119: 2012/10/15(月) 23:49:59.50 ID:ZYrg4TyC0(2/3)調 AAS
良いか悪いかじゃなく場所の問題だから

2chスレ:pinknanmin
2chスレ:eromog2

他にもあるけど、やっても良さそうなところでやればいいし
普通のスレでテストする人が多くて困るなら誘導したらいい
120: 2012/10/15(月) 23:54:21.11 ID:YuoYptmi0(8/9)調 AAS
テスト? 雑談?

あれが?w
121: 2012/10/15(月) 23:57:53.24 ID:OOV0TCES0(3/3)調 AAS
それは専門板ではテストスレは禁止だということなのかね?
122: 2012/10/15(月) 23:59:02.08 ID:YuoYptmi0(9/9)調 AAS
さあね
とりあえず3は駄目なんだろ

後は自分で考えてきたら
123: 2012/10/16(火) 00:01:39.95 ID:G6H6sFh00(1/7)調 AAS
禁止で無いなら立てるだけだ

なんでわざわざ他の板までいかんといかんのだ
板が違えば設定も違うと言うのに
124: 2012/10/16(火) 00:04:40.91 ID:ZYrg4TyC0(3/3)調 AAS
禁止なので立てないでください
その板だけで調子悪い事があるなら自治スレとか雑談スレとかでどうぞ
125: 2012/10/16(火) 00:06:40.50 ID:G6H6sFh00(2/7)調 AAS
ソースをどうぞ
鯔がいくらでも見てるんだからGLに書き加えるなり
管理人に裁定出させるなりいくらでもできるだろ
126: 2012/10/16(火) 00:12:11.00 ID:3pC1ADdT0(1/2)調 AAS
GL4 スレッド
全く情報価値の無いもの・真面目な議論や話し合いを目的としないもの

GL5 スレッド
その掲示板の趣旨に無関係なもの 掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの

もう書いてあるから
127
(1): 2012/10/16(火) 00:17:56.08 ID:G6H6sFh00(3/7)調 AAS
せめて鯔としての酉だして発言しろよ
チキン野郎ども

テストスレが禁止だなんて一般に浸透してないから
明記しとかなければいくらでも立つに決まってるだろが
128: 2012/10/16(火) 00:23:32.19 ID:3pC1ADdT0(2/2)調 AAS
なぜ自分は名無しで相手をチキン呼ばわりできるのかわからないが
あいにくそんな酉は持ってない

禁止なら立てないって言うから書いただけで
禁止でも立てるってなら知らんよ
129: 2012/10/16(火) 00:31:47.39 ID:G6H6sFh00(4/7)調 AAS
いや鯔に対する嫌味とジョークだからそれ

禁止だっていうなら立てないけど
GL4・GL5に該当ですってただの任意削除だろ
鯔によって判断違うじゃない
それどころか気分によって違うこともあるし

明記してなければテストスレが禁止だなんて
思ってる人そんなにいないだろうか結局立つだろうし
無くしたいなら明記したらいいと思うがね
イタチゴッコしたいor気分で削除というだけなら別にどうでもいいが
130
(1): 2012/10/16(火) 00:34:13.03 ID:q4NEMXJa0(1/4)調 AAS
まあ少なくとも、特定の人間(トリップつけて自治スレに常駐してるような人間)が
スレをほぼ占有状態、私物化みたいな使い方してたら何かちょっとどうなのかなとは思う。

しかもテストと称しながら、直近で荒らし行為として取り上げられていたコピペを連投したり
BOINCの宣伝勧誘行為みたいな真似してたり。

なんだか自浄作用が働かない民度の板なのかなぁとか思われそうで嫌だなぁ。
貶められてる気分。
131
(1): 2012/10/16(火) 00:46:30.28 ID:G6H6sFh00(5/7)調 AAS
スレ立てる側は投稿内容を制限できないからな
元々は普通のテストスレとして使用されていたはずだが…
132: 2012/10/16(火) 00:51:05.53 ID:q4NEMXJa0(2/4)調 AAS
>>131
はい。

なので、最低限の進行方法や禁止行為を明記するようにしたらどうでしょうか?
該当スレのテンプレ案を自治スレで考えるなりしてみるとか。
そういう最低限の予防線が出来た時点で、ボランティアさんに確認してもらうと尚良いと思いますが。
133: 2012/10/16(火) 00:55:28.07 ID:G6H6sFh00(6/7)調 AAS
えーテストスレで禁止事項とか長々書くのw?

やれっていうならやるけど意味あるのそれ?
スレッドの趣旨とは違う投稿とか一番処理されない案件じゃない?
134: 2012/10/16(火) 00:59:01.96 ID:q4NEMXJa0(3/4)調 AAS
一応明記してあるという事に意味があると思うんですよね。
例え建前であったとしても。

処理するしないは処理する側の人たちが判断される事ですし。
135: 2012/10/16(火) 01:06:04.31 ID:G6H6sFh00(7/7)調 AAS
まあいいや
俺が立てる時には雑談スレへの誘導と
過度の連投の禁止くらいは書くことにするわ
136: ◆k.smfm8QoWun 2012/10/16(火) 01:26:04.39 ID:q4NEMXJa0(4/4)調 AAS
まずは 自治スレ 雑談スレ テストスレ
それぞれのスレの役割をもう一度はっきりさせた方が良いかも知れませんね。
どうもテストスレにおいて自治に関連した馴れ合いのようなものが散見されるようなので
ゴチャゴチャしているように私は感じます。
その辺を板の自治スレで議論したらいいかと思いますがどうでしょうか。

現行のテストスレが埋まる前に暫定のテンプレでも作れれば良いかなと。
素案を出し合いますか。

それでは続きは板の自治スレで。

お騒がせしました。
137: 2012/10/16(火) 07:16:32.24 ID:fbYKyNtw0(1)調 AAS
>>112
カテゴリ分割 Part2
2chスレ:erobbs

エロゲネタ・業界板が専門・雑談板議論していた時の
エロゲ作品別の立ち位置
2chスレ:erobbs
138: 2012/10/18(木) 08:04:09.06 ID:0ggsY3KV0(1)調 AAS
PINKのGLのパクリ元の2chでは
私的な都合による削除基準のブレのことも恣意的削除と呼ぶそうなので
Misuzuyaさんの>>73のレスに補足しておきますね
この話はどちからといえば指導部屋の方が適切だとは思いますが、ここで出た話なので

2chスレ:saku
> 479 名前:削王 獅子丸 ★[sage] 投稿日:2012/09/26(水) 00:40:34.44 ID:???0
> もう一つ言っておくことがあります。
>
>
> 削除人がしてはならない“恣意的削除”とは、あくまでも【削除してはならないものを削除すること】に限られます。
>
> 削除して良いものを削除したのなら、依頼のない削除や報告のない削除は“恣意的削除ではない”ですし、
> 削除して良いものを削除しないことも“恣意的削除ではない”のです。

> 507 名前:削王 獅子丸 ★[] 投稿日:2012/10/18(木) 01:12:23.25 ID:???0
> 先日479で言ったことの一部を訂正します。
>
>
> >削除人がしてはならない“恣意的削除”とは、あくまでも【削除してはならないものを削除すること】に限られます。
> という部分は取り消します。
> 【削除してはならないものを削除すること】は、単純に“不適切(な)削除”と言うべきでした。
>
>
> 実は先任者と相談の上で告知したことではありますが、“恣意的削除”という言葉の意味を
> 私が取り違えていたことが後でわかりました。
>
> 恣意的削除について簡単に言えば、
> ほぼ同じ条件の依頼を依頼者さんによって受けつけたり受けなかったり
> 自分や知り合いのスレだからと優先的に削除したりするという
> 私的な理由による不公平な削除である、ということです。
>
>
> 最後に改めて言います。
> 依頼や報告がないというだけなら、【削除して良いものを削除すること】は
> 断じて“恣意的削除”や“不適切(な)削除”ではありません。
> また、【削除しないこと】も断じて“恣意的削除”や“不適切(な)削除”ではありません。
139: 2012/10/18(木) 15:34:19.04 ID:fdXCQvI50(1)調 AAS
ドヤ顔で引用したらはしごを外されたでござる
というか、元々関係ない話を持ってきて煙に巻いてるだけだけど

あえて用いるならこの場合は、
> 私的な理由による不公平な削除である、ということです。
にあたるな。んで、今後こうなる
> ほぼ同じ条件の依頼を依頼者さんによって受けつけたり受けなかったり
テストスレを板違いでスレストしたからには全板のテストスレのスレスト依頼をされるし、煽りにムカついて削除は煽りレスの削除依頼もされる
両方とも他の人はまず削除しないだろうし

まあそんんあ屁理屈はさておいて、Misuzuyaの問題を認めるか、なんでもGL4、5で削除おっけーかをJACKとDeleDeleはお返事して下さいね
140: ◆k.smfm8QoWun 2012/10/19(金) 01:29:22.04 ID:N9CAM1/x0(1/2)調 AAS
お時間ある時にでも目を通してみてやってくださいね。

エロゲー(作品別)板自治新党6
2chスレ:hgame2
2chスレ:hgame2
141
(1): Misuzuya ◆59RRzBueiU 2012/10/19(金) 06:38:32.65 ID:S8UZ7K0j0(1/4)調 AAS
なんだか呼ばれてみた。
話についてですが、たんに「自分はこう思うのだ」の域を出ていないんですよ。

「ガイドラインに該当していても、煽り叩きであれば削除してはいけないのだ」とか
「板違いのスレであっても、テストスレであれば削除すべきではないのだ」とか…

つまりは、ガイドラインよりも上位に位置する『何か』があるのですか?と思うんですが、>>79
そのへんについてはどうなんでしょう?
142: Misuzuya ◆59RRzBueiU 2012/10/19(金) 06:42:16.02 ID:S8UZ7K0j0(2/4)調 AAS
「ガイドラインではこうなっている、が、自分のスレには特別な事情があるので云々」とか
言い出したら、皆そう言い始めますよ。
143
(1): 2012/10/19(金) 06:55:37.54 ID:WVhdcror0(1)調 AAS
そうしてみんなを踏みにじるのがMisuzuya流
良心も痛まないようだから人間の心がないのでしょうね
144: 2012/10/19(金) 07:16:34.38 ID:ncMczLZx0(1/2)調 AAS
>>141

> たんに「自分はこう思うのだ」の域を出ていないんですよ。

それこそが、あなた個人の考えで、削除ガイドラインの外に位置するものでは?
あなたが恣意的な削除をした事実は消えません。(消えてるのか?

そうした事実を認めることから始めては、いかがでしょうか?

それすらもできないのであれば、削除人を辞任してください。
あなたが辞任しない限り、恣意的な削除行為が再発する可能性があります。
145
(1): 2012/10/19(金) 07:19:12.43 ID:ncMczLZx0(2/2)調 AAS
他の削除人への影響も考慮すれば、運営のエロイ人は、問題児を追放することを検討するべきですね。
それすらも出来ないのであれば、この問題児の行動は、問題が無かったと明言して擁護するべきですね。

仲間内の馴れ合いで、曖昧にすることで自分の首を絞め続けるのは構わない。
けれども、利用者に不利益を与える行為は辞めていただきたい。
146: Misuzuya ◆59RRzBueiU 2012/10/19(金) 07:36:55.15 ID:S8UZ7K0j0(3/4)調 AAS
論拠や判断事例もなしに「自分はこう感じる」というのなら、「じゃあ私はこう感じるってことで」ぐらいの
返答しかできないし、そういうのは議論というよりヨタ話の類にしかならないのでは、と。
147: 薔薇乙女 ◆FZhCZEDmr2 2012/10/19(金) 11:28:21.08 ID:L1Gf+Avyi(1)調 AAS
>>143
貴方が彼を踏みにじっていることは無視ですか?
あぁ自分だけは特別って類の人ですか。
彼を排除したところで貴方がその代わりにはなれないし認める気も無いですよー
鏡にうつられたご自分のお姿をよ〜くご覧になられては?

>>145
長期間、たった一人で板を支え続けてきた人への仕打ちとしては
その方があり得ないと思いますね。
148
(2): ◆JACK/GoIHM 2012/10/19(金) 11:49:31.92 ID:JiCmkECK0(1)調 AAS
ここまで読んだのですけれど、
「GLから逸脱していない判断をして削除した」
と読み取れたのですけど、それのどこが問題なのでしょう

事情を考慮する事もあるかもしれませんけれど、
それはあくまでもオプショナルなことでしょう
149
(1): Misuzuya ◆59RRzBueiU 2012/10/19(金) 12:46:32.54 ID:S8UZ7K0j0(4/4)調 AAS
「自分はこう感じる」以外に特に論拠がないと、他から「いや、私はそうは感じるないんだけど」と言われたとき、

「そう感じるやつは人格的に云々な連中だから」といったレッテル論に持っていくか
「奴らはなんとか機関の回し者で云々」という陰謀論にしか、なりようがないんですが…。

こういうのはまともな議論ではないです。
150: 2012/10/19(金) 14:04:45.88 ID:O/TltoMM0(1/2)調 AAS
>>148
そういう裁定ならなんの問題も無いです
これからテストスレを板違いで削除依頼しますので、恣意的削除にならないことを願います

> 恣意的削除について簡単に言えば、
> ほぼ同じ条件の依頼を依頼者さんによって受けつけたり受けなかったり
> 自分や知り合いのスレだからと優先的に削除したりするという
> 私的な理由による不公平な削除である、ということです。
151: 2012/10/19(金) 14:12:03.16 ID:R2Enp+odO携(1)調 AAS
結果は馴れ合いで終わり
また恣意的削除が続く
152: 2012/10/19(金) 14:22:02.83 ID:O/TltoMM0(2/2)調 AAS
削除ガイドラインに抵触してる物を削除してどこが問題なのでしょうか?
議論を妨げる煽りはやめて下さい。削除依頼出します
153: 2012/10/19(金) 19:17:42.80 ID:mnjsjmnT0(1)調 AAS
>>149
煽り合いするまえに仕事してください
154: 2012/10/19(金) 19:38:01.98 ID:lpYaAGfY0(1)調 AAS
>>148
そういえば自分で書いたメアドを消したバカがいたけど、PINKでは原則的にメールアドレスの投稿は、全て削除対象になるはず
ちょっとうろ覚えなので間違ってるかもですが

上記の前提が正しければメールアドレスを書かれた書き込みを削除しただけなので、
「GLから逸脱していない判断をして削除した」に該当するはずです
バカの削除権を戻す必要があると思います
155: ◆k.smfm8QoWun 2012/10/19(金) 20:32:57.53 ID:N9CAM1/x0(2/2)調 AAS
やれやれw

ボランティアのみなさん乙ですw
156
(1): 2012/10/19(金) 20:34:31.49 ID:PdOnDvf20(1)調 AAS
「削除議論ではない話をここで延々と続けること」を指導部屋に持って行った方がいいのですかねえ
157: 2012/10/20(土) 09:17:04.59 ID:HyG8ZPlwO携(1)調 AAS
>>156
俺は指導する側だから指導部屋に行く必要は無い

そんな思い上がった奴だから何を言っても無駄でしょう
158: DeleDele ◆orzORZ/1Go 2012/10/20(土) 10:38:27.78 ID:8fdFkTwr0(1)調 AAS
ん?
消しても消さなくてもOKの話?
じゃぁ、消しても消さなくてもOK。

私なら残し。他の人が消し。通常削除。
残しでも良かったんじゃない?とは思いますが、GL違反なら消されても仕方ない。
テストスレはGL違反でも残るという根拠を提示すれば話が進むのじゃないかな?
159: ウサッチ ◆ymL/bgW.3. 2012/10/21(日) 01:52:58.90 ID:/djUdKGa0(1)調 AAS
ん〜まぁなんというか、板違いってデリーターに看過される事が多い事象だった気がします

『デリーターはGL違反のモノであっても、削除をしないことで責は問われない』なのだけど
なんでこの件に限って削除が行われたのだろう・・・というのがそのスレを使っていた人の気持ちなのかなと思ったかな

速度違反の切符みたいなもので、他にもあるのになぜこれだけ??
それが利用者からはデリーターの気まぐれと映ったり?

でもGL違反に則って削除されている限りは問題はないのでしょう

ただ主観で言うのなら・・とくに迷惑を被る者もいなさそうでしたから、その件の処理は堅苦しい
デリーターも住人に紛れて遊んだ方がいいかなとは思った
160: 2012/10/30(火) 15:45:11.92 ID:2601SIJy0(1)調 AAS
ボランティアさんが沢山来たので退散したようだねw

作業に対してケチつける類の手合いが、実は自分で火種を作ってしれっと自治スレで喚いてたりするから性質が悪い。
161: 2012/10/31(水) 04:03:14.83 ID:9KV9ROlZ0(1)調 AAS
僅かなGL違反でも消しがでたからいいや
身内にはアマアマで判定なんてできないこともわかったしな
162
(2): 2012/11/05(月) 01:16:14.65 ID:li6Kwj2hO携(1/9)調 AAS
254 名無しさん@ピンキー sage 2012/11/04(日) 03:12:21.86 ID:JuRXaSYyO
2chスレ:club
2chスレ:club
GL1・風俗従業員が性病

263 名無しさん@ピンキー sage 2012/11/04(日) 22:31:24.39 ID:Z0UICCHL0
>254
レスのどこを読めば性病になるのか?これが削除なら何も書けないのでは?

club:風俗全般 [重点削除]
2chスレ:housekeeping
163
(1): 2012/11/05(月) 01:32:31.84 ID:li6Kwj2hO携(2/9)調 AAS
>>162
この人は故意にガイドライン違反の書き込みをしているように見えるのですが、皆さんはどう思われますか?
このスレッドは明らかに削除されたレスが多すぎだと思います(レス番号391あたりから)

【京橋サンピアザビル4F】ナース物語 その5
2chスレ:club
164
(1): 2012/11/05(月) 01:53:03.36 ID:NQAlPcNx0(1/3)調 AAS
元のレス見ないとわからん

転載してくれと言いたいところだけど
ことが重点削除対象となるとそれも難しい
165
(1): 2012/11/05(月) 02:05:38.76 ID:li6Kwj2hO携(3/9)調 AAS
>>164

>>163についてはどう思われますか?
166
(1): 2012/11/05(月) 02:41:53.90 ID:6GXfiedOO携(1/3)調 AAS
>>165
追加で削除依頼出しといたよ
167
(3): 2012/11/05(月) 04:19:27.83 ID:li6Kwj2hO携(4/9)調 AAS
>>162
335 名無しさん@ピンキー 2012/11/05(月) 02:28:04.55 ID:6GXfiedOO
>>326
スレ1から見た
俺は外野だが、ガイドライン違反
GL1 管理人裁定 風俗従事者性病

ガイドライン違反し、性病隠語を使ってるおまえみたいなやつ大嫌い

下からの転載
PINK削除依頼板質問スレッド 6
2chスレ:housekeeping
168
(1): 2012/11/05(月) 11:39:13.77 ID:snsoc7OZ0(1/9)調 AAS
>167
大嫌いかどうかは関係なく
スレの流れがわからなくなる

過剰に反応して性病と関係ないレスも削除依頼を出している

むやみに削除依頼出してる店員か本人の可能性あり
169
(2): 2012/11/05(月) 12:07:11.76 ID:snsoc7OZ0(2/9)調 AAS
2chスレ:housekeeping
2chスレ:housekeeping
2chスレ:housekeeping
2chスレ:housekeeping
2chスレ:housekeeping

2chスレ:club
2chスレ:club
2chスレ:club
2chスレ:club
むやみに削除依頼を連発、スレの流れがわからなくなる
過剰に反応して性病と関係ないレスも削除依頼を出している
170
(1): 2012/11/05(月) 12:21:38.60 ID:6GXfiedOO携(2/3)調 AAS
>>167
ガイドライン違反の疑いがあるレスとそれを補足するレスを削除したのであろう
作業したのは鯖リーダーであり精査している
気にする事はない
>>169
ピンクチャンネル ガイドラインを見ましょう
的を絞って削除依頼出してますよ
171
(1): 2012/11/05(月) 12:45:47.12 ID:li6Kwj2hO携(5/9)調 AAS
>>168-169

339 名無しさん@ピンキー sage 2012/11/05(月) 12:26:13.13 ID:6GXfiedOO
>>338
> むやみに削除依頼を連発、スレの流れがわからなくなる

では、ガイドライン違反しないようにお願いします

下より転載
PINK削除依頼板質問スレッド 6
2chスレ:housekeeping
172
(2): 2012/11/05(月) 14:12:12.64 ID:snsoc7OZ0(3/9)調 AAS
>ID:6GXfiedOO
>170-171
が削除依頼を出すのは粘着に近い
客同士の情報交換を阻害している。
最初は見過ごしていたが目に余る

>167
>性病隠語を使ってるおまえみたいなやつ大嫌い

隠語でもないものを隠語でがダメというならそれでは議論にならない

慎め
173
(1): 2012/11/05(月) 14:26:02.15 ID:yUbDRRaL0(1)調 AAS
>>172
> 客同士の情報交換を阻害している。

ルールも守り情報交換すればよいだけ
外部リンク[cgi]:deleter.bbspink.com

ガイドライン100回読め
以上
174
(1): 2012/11/05(月) 14:31:46.30 ID:li6Kwj2hO携(6/9)調 AAS
>>172
削除するかどうか決めるのは削除依頼を出した人ではなく削除人です。
源氏名が分かるような性病情報や本番情報はガイドライン違反なのでガイドライン違反ではない情報の交換をしてください。
それから毎回削除依頼を出しているのはID:6GXfiedOOの人ではなくて私です。
175: 2012/11/05(月) 14:34:38.88 ID:NQAlPcNx0(2/3)調 AAS
で、結局何て書いてあったのよ

性病の話は隠語でも駄目という認識自体は一致してて
でも性病の話はしてない、つまり依頼者と削除人が勘違いしたってことでしょ

どういう隠語だったのか、
性病の話をしてないのならどういう情報提供のつもりだったのか
そこがわからないと議論にならないよ…
176: 2012/11/05(月) 14:34:41.53 ID:snsoc7OZ0(4/9)調 AAS
>173-174
淋しくなるな・・・
病院それとも介護施設?
女性には重労働らしいな介護は

これのどこが削除対象や

ガイドライン100回読め
以上
177
(2): 2012/11/05(月) 14:40:27.89 ID:NQAlPcNx0(3/3)調 AAS
あーそれが削除依頼されたのね
そんなもん削除されるに決まってるだろ
ただの縦読みじゃねーか

仮に、今は病院に勤めてるらしいよ…という話だとしても、私生活情報だろ
178
(2): 2012/11/05(月) 15:02:57.11 ID:snsoc7OZ0(5/9)調 AAS
>177

ほらきた
病院断定でないやろ
私生活情報も書かれていない

立て読みするのはお前くらい
レスは
どうせすぐ戻ってくるやろ
学校行く言うて辞めた某嬢みたいに

行き過ぎを改めろ
179: 2012/11/05(月) 15:08:59.04 ID:li6Kwj2hO携(7/9)調 AAS
>>178
PINK運営の人から

344 pink01.maido3.net ◆JACK/GoIHM 2012/11/05(月) 14:50:25.63 ID:jMlixEvS0
>>340
性病に関する情報交換は別の場所でやってくださいな
PINKではやらないで下さい

PINK削除依頼板質問スレッド 6
2chスレ:housekeeping
180: 2012/11/05(月) 15:11:18.28 ID:snsoc7OZ0(6/9)調 AAS
>177
PINK運営の人から

344 pink01.maido3.net ◆JACK/GoIHM 2012/11/05(月) 14:50:25.63 ID:jMlixEvS0
>>340
性病に関する情報交換は別の場所でやってくださいな
PINKではやらないで下さい

PINK削除依頼板質問スレッド 6
2chスレ:housekeeping
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