[過去ﾛｸﾞ] 運営ボランティアさん指導部屋 4号室 (947ﾚｽ)
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65(2): 2012/08/08(水) 20:35:16.79 ID:z4GgHtJ70(1/2)調 AAS
■対象鯔
◆JACK/GoIHM
■要求事由
鯔の自治不介入を唱えながら、個人の主観で自治に介入している。
自治不介入を鯔として守れないの状況は、既に運営鯔の資格を備えていない。
いつまでも個人の主観で介入を続けることは、弊害でしかない。
弊害を排除するため、辞任を要望する。
■証跡
2chｽﾚ:erobbs
｜688 名前： pink01.maido3.net ◆JACK/GoIHM 投稿日： 2012/08/08(水) 18:48:18.71 ID:6NhAfnk1
｜>>687
｜おつです
｜申し訳ないですけどその申請では変更は難しいです。
｜難しい部分は３、４、５です。
｜それとまだ議論継続中の模様ですので、現時点での変更は見送ります。
66(1): 2012/08/08(水) 21:45:18.93 ID:z4GgHtJ70(2/2)調 AAS
■指導対象
西澤桃華 ◆Momoca3cMo
■指導趣旨
自治での話し合いの結果を無視して、板の設定に関わる案を、鯔個人として作成している。
自治での話し合いの結果を無視して、板の設定に関わる案を鯔個人として作成する行為は、自治介入に相当する。
板設定に関わる案などは、本来は、自治での話し合いとして出されるものである。
今回の件では、自治での話し合いを無視して、個人の案を進めており、明らかな自治介入である。
■要回答
・自治に介入した意識があるか否か？
・自治として板設定の変更を議論することを提言したか否か？
・自治として議論した結果を板設定で済ますだけで、自治での議論結果の要望を無視していないか？
以上３点に回答すること。
■指導対象となる状況証拠
2chｽﾚ:ccc
67: 2012/08/08(水) 21:56:04.38 ID:ujQbBj4V0(1)調 AAS
☆ 連絡＆報告 PINKちゃんねる版 5 ☆
2chｽﾚ:housekeeping
ここで呼び出しをしましょう
68(2): （ ● ´ ー ｀ ● ） 西澤桃華 ◆Momoca3cMo 2012/08/09(木) 11:42:52.92 ID:Ltknf3V90(1)調 AAS
>>66
荒らし行為に対して、有効と思われる板設定を機動的に変更（依頼）したものですから
自治での話し合いとは、別の・本来のルートでの変更になります。
> 自治での話し合いを無視して、個人の案を進めており
参考資料をどの程度参考にしたか、については
基本的にお答えしません。
69: 2012/08/09(木) 11:53:22.11 ID:EpnZ1Avq0(1/8)調 AAS
>>68
2chｽﾚ:ccc
｜784 名前： ◆awqqv2Adqg [sage] 投稿日： 2012/08/08(水) 11:39:28.45 ID:TFRoBbXh0
｜今回全板共通や野次馬に出したのは、
｜荒らし対策として一時的におあずけ機能（B=3）をやるかどうかの判断をお願いしたかったからです
｜2chｽﾚ:erobbs
｜
｜お手数かけます
この件について未回答ですね。
対象の自治スレでは、B値の設定について議論をしています。
そうした自治での議論の傾向を無視する行為は、鯔の自治介入に相当するとは、考えないのですか？
70: 2012/08/09(木) 11:56:25.99 ID:EpnZ1Avq0(2/8)調 AAS
>>68
> 自治での話し合いとは、別の・本来のルートでの変更になります。
ここで述べている、『本来のルート』の意味をお知らせください。
それと、該当の相談が無ければ、『本来のルート』での変更が発生しなかったのでは？
該当の相談は、自治での議論の結果や傾向であり、それに鯔が介入して設定を進めるのは、鯔の自治介入では？
こうした関連性がある以上は、『別の』と唱えても、何が別であるかが不明瞭です。
71: Misuzuya ◆59RRzBueiU 2012/08/09(木) 12:42:05.33 ID:zTBJ2oyH0(1)調 AAS
こちらは企業の経営する掲示板なので、経営者に対しての説明責任はあっても
利用者に対する説明責任は直接は無いですよ。
72: pink01.maido3.net ◆JACK/GoIHM 2012/08/09(木) 13:09:26.41 ID:/KM9QMVj0(1/4)調 AAS
>>65
誰が判断したとしても完全なる客観は無いでしょう
まぁ、ある程度の主観があったとしても現段階まで
わたしの判断に対しての不満は無いとは言いませんが多くはないでしょう
というのがわたしの考えです。
または、あなたは板設定などのサーバーに入る作業を含む行為まで
自治の人々が出来ると思っていますか？
または、誰もそこを触れないようなアナーキーな状態が良いのでしょうか？
わたしはどちらも多くの人々が幸せになるとは思いません。
73: pink01.maido3.net ◆JACK/GoIHM 2012/08/09(木) 13:13:44.36 ID:/KM9QMVj0(2/4)調 AAS
それから、今回の西澤さんの設定変更に関する申請というか提案は
規制方面鯔としてであって、自治とはまったく無関係です。
そもそも、鯔は申請があった場合の判断などを除いて
自治スレを読む事すらあまり望ましくないと考えます。
理由はわかりますよね
わからないのなら、当分ROMるのをおすすめします。
74: 2012/08/09(木) 15:03:40.52 ID:qksmwMRS0(1)調 AAS
それは自治厨のすくつ秘密基地で馴れ合ってる人が言っても説得力ないなあ
影響を受けるというなら、あらゆるとこに書き込み禁止、読み込み非奨励にするの？
75(1): 2012/08/09(木) 20:47:12.31 ID:EpnZ1Avq0(3/8)調 AAS
2chｽﾚ:housekeeping
> 72 名前： pink01.maido3.net ◆JACK/GoIHM [sage] 投稿日： 2012/08/09(木) 13:09:26.41 ID:/KM9QMVj0
> >>65
> 誰が判断したとしても完全なる客観は無いでしょう
> まぁ、ある程度の主観があったとしても現段階まで
> わたしの判断に対しての不満は無いとは言いませんが多くはないでしょう
> というのがわたしの考えです。
>
> または、あなたは板設定などのサーバーに入る作業を含む行為まで
> 自治の人々が出来ると思っていますか？
> または、誰もそこを触れないようなアナーキーな状態が良いのでしょうか？
>
> わたしはどちらも多くの人々が幸せになるとは思いません。
板設定が可能な鯔が判断するから自治介入になるんだよ。
板設定の役割と判断の役割を分離できるまでは『判断』をする鯔活動を全面的に謹慎処分だな。
76: 2012/08/09(木) 20:48:00.34 ID:EpnZ1Avq0(4/8)調 AAS
2chｽﾚ:erobbs
> 698 名前： pink01.maido3.net ◆JACK/GoIHM 投稿日： 2012/08/09(木) 13:18:08.49 ID:dgA4tBpS
> わたしが変更についての判断をする事について
> 異議申し立てが行われておりますので、
> 当分の間わたしは判断しない事にします。
>
> これについてのわいわいなどは↓でしましょう。
> ■PINK変更依頼に関しての議論スレ
> 2chｽﾚ:erobbs
>
運営鯔の自治不介入を唱えるならば『判断』しないのは当たり前だろ？
何をいまさら『判断しない』なんだ？
申請を受けて設定を行う役割から『判断する役割』にいつから変更したんだ？
こうした勘違いをしているから異議申し立てを受けるんだよ。
77(1): 2012/08/09(木) 20:54:59.82 ID:EpnZ1Avq0(5/8)調 AAS
『判断する役割』と『設定する役割』を１人で担っているから自治介入になると以前から唱えられていましたよね？
現在までこの課題を放置していたのは何故ですか？
『判断する役割』と『設定する役割』を分離しなかった理由は、人手が不足していたからと述べても成立しません。
必要ならば募集をすれば良いのであって、その募集を怠っていたのは、あなた自身です。
それでも『人手が不足していた』と述べても、自業自得としか言えませんし、誰も納得しません。
>>75 にも記しましたが、『判断する役割』と『設定する役割』のどちらかを謹慎ください。
そして、早急にどちらかの役割を行う鯔を擁立して、体制を整えてください。
> 当分の間わたしは判断しない事にします。
『判断する役割』を担っていたのに、これを放棄するのであれば、後任を選定ください。
鯔の選定については、あなた自身の役割でしょ？
それすらも放棄するのであれば、その旨を宣言ください。
78(1): pink01.maido3.net ◆JACK/GoIHM 2012/08/09(木) 20:58:36.20 ID:/KM9QMVj0(3/4)調 AAS
自治不介入という言葉だけが一人歩きして
なぜそうなっているのかが曲解されているようです
というわけで、この件は対応完了といたします。
79(2): 2012/08/09(木) 21:01:03.27 ID:EpnZ1Avq0(6/8)調 AAS
>>78 pink01.maido3.net ◆JACK/GoIHM さんへ
対応完了などと、曲解しないでください。
あなた自身が自治に介入した事実を認めるのが先では？
自治で話し合った結果に、あなたが判断をしている事実は、自治介入か否かが課題となっていることを理解できますか？
あなた自身への指導を論理的に行っているのに、その論理性を否定するのであれば、その否定を論理的に実施ください。
80: 2012/08/09(木) 21:09:43.35 ID:EpnZ1Avq0(7/8)調 AAS
2chｽﾚ:housekeeping
> 72 名前： pink01.maido3.net ◆JACK/GoIHM [sage] 投稿日： 2012/08/09(木) 13:09:26.41 ID:/KM9QMVj0
> 誰が判断したとしても完全なる客観は無いでしょう
> まぁ、ある程度の主観があったとしても現段階まで
> わたしの判断に対しての不満は無いとは言いませんが多くはないでしょう
> というのがわたしの考えです。
客観性に欠ける判断を問い合わせているわけではありません。
鯔であるあなたが、
自治での話し合いの結果を判断する
それが自治介入に相当することを説いています。
あなたが鯔として判断することが、自治介入に相当しているのですから、その点について意見を述べてください。
意見が述べられないのであれば、謹慎など不要です。
即刻、鯔を辞任ください。
81(1): pink01.maido3.net ◆JACK/GoIHM 2012/08/09(木) 21:16:23.00 ID:/KM9QMVj0(4/4)調 AAS
>>79
BBSPINK内の自治は限定された自治です。
完全なる自治を求めるならば、鯖のメンテナンスや維持まで含めて住民が負担するようになるでしょう
そして、完全なるコンセンサスの形成というのは絵に描いた餅です。
どのあたりが落としどころになるかどうかの判断は必要になるでしょう
辞めろと書いたり、権限委譲しろとかの主張ですけれど
PINKでも２ちゃんねるでも権限を委譲された人は一人もいないです。
獲得したり奪ってきたのです
困る人・やりたい人などなど、「ガンバレ」と応援するだけしかわたしには許されていません。
呪文の委譲というpermitは持っていないのですよ、ｽﾏｿ
82(2): 2012/08/09(木) 21:27:08.93 ID:EpnZ1Avq0(8/8)調 AAS
>>81 pink01.maido3.net ◆JACK/GoIHM さんへ
> BBSPINK内の自治は限定された自治です。
> 完全なる自治を求めるならば、鯖のメンテナンスや維持まで含めて住民が負担するようになるでしょう
> そして、完全なるコンセンサスの形成というのは絵に描いた餅です。
> どのあたりが落としどころになるかどうかの判断は必要になるでしょう
あなたの理想論は、今回の指導では不要です。
自治で話し合われた結果や傾向に、あなたが判断を行うのが自治介入か否かを説いています。
> 辞めろと書いたり、権限委譲しろとかの主張ですけれど
> PINKでも２ちゃんねるでも権限を委譲された人は一人もいないです。
> 獲得したり奪ってきたのです
> 困る人・やりたい人などなど、「ガンバレ」と応援するだけしかわたしには許されていません。
> 呪文の委譲というpermitは持っていないのですよ、ｽﾏｿ
権限の委譲をするか否かは、運営鯔としての視点と言うよりも、あなた個人の視点です。
現時まで、あなたは鯔頭領として活動することを認められてきたのですから、鯔頭領に求められる活動をしてください。
>>77 にも記しましたが、必要な人材を募集するのも、鯔頭領の活動の一つであることは、あなた自身も理解している筈です。
にもかかわらず、現在まで何もしないままでいることを継続している点も、指導対象の一つであることを理解ください。
これらの運営鯔頭領に求められる活動が出来ないのであれば、あなたはそのスキルを有していないと判断できます。
スキルを有せず、また、これらの指導に耐えられないのであれば、鯔を辞任ください。
それが、あなた個人の幸せと bbspink の利用者、その全ての幸せに繋がるでしょう。
83: 2012/08/09(木) 21:47:40.52 ID:thKAYlgrO携(1)調 AAS
>>82
＞それが、あなた個人の幸せと bbspink の利用者、その全ての幸せに繋がるでしょう。
いや、少なくともここに単なる利用者で、
ID:EpnZ1Avq0が暴れたせいでガックシな別板住人がいるんだけど
まあ、バカンスの時期だしもっと待つ気はあったから良いけどとりあえず幸せには繋がってないな
てか、スルーして良いと思うけど。こんなん
84(1): 2012/08/10(金) 18:46:22.25 ID:MMcrszS20(1/2)調 AAS
>>82
鯖頭領といったってボランティアなんだからガチガチ論理は無用
お前が答えろ答えろとしつこくしてることが迷惑そのもの
85(2): 2012/08/10(金) 19:24:27.56 ID:6dP8jDB00(1/2)調 AAS
>>84
まったくその通りなんだけど、こいつ普段は雑魚ボラに名無しさんの意見は重要ですってやってるから矛盾するんだｗ
雑魚にもバカはスルーと言っているなら文句はない
86: 2012/08/10(金) 19:30:31.29 ID:MMcrszS20(2/2)調 AAS
>>85
名無しの意見たって今回のは自治荒らしみたいなものじゃないか
スルーでかまへんって問題なのに
真に受けて鯖業務休みますーはないんちゃう？
表向きは夏休みってしてるけど後付け理由だし
暑いしめんどくさいことすんの嫌んなっちゃう〜はわかるけど荒らしモドキはしっかりスルーして欲しい
87: 2012/08/10(金) 19:33:22.55 ID:fflVybet0(1)調 AAS
>>85
名無しの意見は重要ですと言ってると共に、その意見の取捨選択も重要と言ってるぞ
つまり、バカはスルーしろと言っている
88: 2012/08/10(金) 19:38:43.14 ID:6dP8jDB00(2/2)調 AAS
バカをスルー出来てないし、ボランティアがスルーした件をネチネチ突付いてくれるし確たる基準が見えない
結局ボランティアが安心して活動できる環境を作ることが出来ない
お気に入りの身内でだけでやりゃええのにと思う
89: Misuzuya ◆59RRzBueiU 2012/08/13(月) 23:11:33.16 ID:/fgGb26G0(1)調 AAS
非上場企業なんだから、２ｃｈみたくトップ経営陣の身内で固めりゃいいと思うんですけど。
よく辞任要求みたいなヨタに付き合いますわなぁ、、ありゃ指導ですらないし
90(1): 2012/08/14(火) 17:21:10.29 ID:o7HrpFVwi(1/4)調 AAS
627 名前:pink01.maido3.net◆JACK/GoIHM :2012/08/14(火) 17:16:10.72 ID:gd04DxgX0
>>625
名無しさん＠ピンキー<>sage<>2012/08/14(火) 17:12:09.24 o7HrpFVwi<>ニートボランティアってなんか滑/p=57316/<><>pw126214110137.1.panda-world.ne.jp<>126.214.110.137<><>
Mozilla/4.0 (compatible; NSIE 7.0; Windows NT 5.1) NINJA||0|NINJA
こういう行為っていいんですかー？
91(1): 2012/08/14(火) 17:23:07.52 ID:W8Nu2gEy0(1/4)調 AAS
> ◆雑談はしないでください。 削除する場合があります。また明らかな作業妨害とみなされる場合には投稿情報を開示することがあります。
これ読んでから来てください
92: 2012/08/14(火) 17:25:07.26 ID:o7HrpFVwi(2/4)調 AAS
>>91
雑談してませんよ
93(2): 2012/08/14(火) 17:27:05.60 ID:W8Nu2gEy0(2/4)調 AAS
作業妨害は？
94: 2012/08/14(火) 17:28:01.94 ID:o7HrpFVwi(3/4)調 AAS
>>93
作業妨害とは？
95: 2012/08/14(火) 17:29:34.32 ID:W8Nu2gEy0(3/4)調 AAS
作業を妨害することです（キッパリ
96: 2012/08/14(火) 17:35:00.44 ID:o7HrpFVwi(4/4)調 AAS
具体例をお願いしますー
97: 2012/08/14(火) 17:38:17.98 ID:W8Nu2gEy0(4/4)調 AAS
通報・削除依頼をするスレッドです
これ以外のことじゃないかね
98(1): 2012/08/15(水) 12:27:29.51 ID:pQ8Jnc4v0(1/2)調 AAS
じぽは重点ではないらしいけど、重点関連で遊ぶのは自己責任
ぴんくだから開示だけですむけど、どっかでは全鯖規制の上ISPからお手紙が来るぞ
99: 2012/08/15(水) 12:51:31.89 ID:KY8Xv7yd0(1)調 AAS
>>98
GL8.の出会いと児童ポルノは重点削除対象ですけど
GL8.の18歳未満は重点になってない（上級のデリーターでなくても消せるのかも？）ってだけで
18歳未満の参加を禁止するBBSPINKの根幹に関わるからかなり厳しい感じですし
100: 2012/08/15(水) 13:34:18.61 ID:pQ8Jnc4v0(2/2)調 AAS
ああ、18歳未満のほうか。ごっちゃになってた
根幹とかいうなら女神という売春婦が裸をさらすアホ板がある時点でお察しなのは変わらん
101: ◆ERO/DUMPAE 2012/08/16(木) 20:57:27.18 ID:o9qwzWE/0(1)調 AAS
2chｽﾚ:erobbs
｜706 名前： pink01.maido3.net ◆JACK/GoIHM 投稿日： 2012/08/16(木) 19:59:35.78 ID:heiUO75I
｜>>アーーッさんと削亭一番さん
｜その後、音沙汰が無いようですけれど、どうなっているのでしょうか？
｜2chｽﾚ:housekeeping
｜2chｽﾚ:housekeeping
｜まだアカウントは生きておりますので、活動再開の意思があるならば指導部屋においで下さいませです。
どうして JACK は、この話を蒸し返したのだろうか？
自身に掛けられている『自治介入』『女神での18歳未満』これらのトラブルから視点を逸らすのが目的なのだろうか？
JACK の真意を知りたい。
102: 2012/08/16(木) 21:45:45.63 ID:tL0VdQRk0(1)調 AAS
自治介入云々のは指導とか言ってるけどあれはイチャモン
スルーで可
103(4): ◆AHHHSjg3yvel 2012/08/17(金) 19:09:07.02 ID:HEI8xQAA0(1)調 AAS
連絡報告スレからやってきました。
活動再開の意思はあります。
104: 2012/08/17(金) 19:51:33.92 ID:GYhtPzZI0(1)調 AAS
>>103
では前スレからの議論の続きが必要ですね
105: 2012/08/18(土) 13:39:34.09 ID:LSlQPHzD0(1)調 AAS
消し過ぎた失敗があってそれはご本人もわかっているみたいですし
今後は消し過ぎないようにすればそれでいいような気がしますが
それ以外に◆AHHHSjg3yvelさんの問題ってありましたっけ？
必要と思う人が前スレの話題をサルベージしないと前スレからの議論継続は難しいと思われますー
>>4
106: 翔PC ◆KEEa96Ecz. 2012/08/18(土) 13:47:46.16 ID:KfSG77bf0(1)調 AAS
>>103
ちょうどデリーター候補さん達が案内活動によって
正式なデリーターになるかどうかの判断をする方針が始まったので、
◆AHHHSjg3yvelさんもソレに乗っかって一からやり直すのはどうでしょうか？
ってことで、リーダーがそれに賛同してくれるなら
今後は案内活動を頑張ってくださいね。
107: 2012/08/18(土) 17:49:51.85 ID:e+y0p4do0(1)調 AAS
数ヶ月ばっくれてると問題が有耶無耶になるとか
非常に自浄能力の高い組織ですね
108(4): ◆ERO/DUMPAE 2012/08/19(日) 06:28:52.84 ID:IhnBUbR90(1/6)調 AAS
■指導対象
生中 ◆76GVD.SwdTwR
■証跡
2chｽﾚ:housekeeping
｜50 名前： 生中 ◆76GVD.SwdTwR [sage] 投稿日： 2012/08/19(日) 01:06:52.62 ID:FQVa5KoVP
｜このスレッドは現在作業停止中です
｜
｜>>49さんの言うとおり板別依頼スレの方が対応が早いと思いますので、
｜板別のレス削除依頼スレへお願いします。
｜
■指導点
作業停止は誰が決めたことですか？
作業停止とは削除依頼の放置ですか？
削除人見習いとして案内をしていますが、この案内の文面が適切だと思いますか？
■指導概要
現段階では、上記の3点への回答をするように
109(1): ◆ERO/DUMPAE 2012/08/19(日) 06:33:30.92 ID:IhnBUbR90(2/6)調 AAS
■指導対象
Misuzuya ◆59RRzBueiU
■証跡
2chｽﾚ:housekeeping
｜814 名前： Misuzuya ◆59RRzBueiU [sage] 投稿日： 2012/08/19(日) 02:55:56.35 ID:Kij+80UR
｜終わったスレを誰かが次スレ勝手に立てたのは、自分と関わりのないことで。
｜他のデリーターが引き継ぐつもりがあるというなら、それは別に構わないですよ
｜
｜昔の女がいま何をやってるのかとか、それって自分が口を挟むようなことなのかなぁ…
■指導概要
この文面からすると、該当のスレは削除人個人として擁立したということですか？
削除人個人が削除スレを立て、削除依頼の処理をすることは、恣意的削除になりませんか？
また、他の削除人が引き継ぐのを構わないと述べていますが、削除依頼の処理を削除人個人の考えで操作するのは、恣意的な削除案件の取り扱いになりませんか？
■指導詳細
現時点では、上記の3点への回答をするように
110(2): 2012/08/19(日) 06:51:06.92 ID:5R659o/T0(1/2)調 AAS
>>108関連1/2
【ボランティア用】 連絡＆報告 6
2chｽﾚ:erobbs
> 704 名前：dsl.49.144.126.243.pldt.net ◆JACK/GoIHM [] 投稿日：2012/08/16(木) 19:52:37.88 ID:DgEJO6p7
> デリーターの皆さんおつです。
> あらためてアナウンスメントしますけれど
> >>579の広告宣伝削除依頼スレの停止は継続中です。
> 類似スレや次スレについても同様です。
>
> トラブル時に自力でなんとか出来る人は自己責任でどうぞです。
> 705 名前：pink01.maido3.net ◆JACK/GoIHM [] 投稿日：2012/08/16(木) 19:53:33.08 ID:heiUO75I
> あ・・・、またやった(´・ω・｀)
> >>704はわたしです
111(3): 2012/08/19(日) 06:51:41.42 ID:5R659o/T0(2/2)調 AAS
>>108関連2/2
【練習】デリーター見習いましょ【交流】
2chｽﾚ:erobbs
> 805 名前：生中 ◆76GVD.SwdTwR [] 投稿日：2012/08/17(金) 08:37:57.98 ID:UXa3CJgM
> >>763で電番、広告については早めにお願いしていくことを考えています、と削除リーダーは言っていますが、
> 2chｽﾚ:erobbsで鯔長は
> 広告案件の依頼スレは停止中と言っています。
> もちろん見習いデリーターが自己責任で出来るわけないと思うので、
> 現在広告宣伝依頼専用スレがありますが、板別依頼スレに依頼するよう案内した方がいいですか？
> 806 名前：名無し編集部員[sage] 投稿日：2012/08/17(金) 09:30:01.93 ID:fwV+2Guc
> 現行スレを探そうと思って忘れてた・・・
> それが■ 広告宣伝専用 クイック削除（試験運用中）■
> 2chｽﾚ:housekeeping
> なのかな？
>
> 2chでは宣伝用の板以外では一律削除だったとか聞いたような気がしますが
>
> ＞トラブル時に自力でなんとか出来る人は自己責任でどうぞです。
> を見て思ったことはPINKでは許可されている特定広告とかがあるのでしょうか？ということ
> 無知ですみません。
> 809 名前：DeleDele ◆orzORZ/1Go [] 投稿日：2012/08/18(土) 12:57:23.46 ID:qarD1nC4
[略]
> >>805
> あー。
> ですね。停止中です。
> 理由は作業したら揉めるからじゃなかったかな？
> 削除しないことで揉めて、あらぬ嫌疑を作業者に掛けられるようでは、問題が起こるかもしれませんね。
> 広告削除はレス削除依頼スレにてと、変更があったような気が。
> ログは今探せませんが、７９さんが何か書いていると思いますが、はっきりと覚えていないです。
>
> 電番・出会い系としておきますね。
>
> >>806
> そのクイック削除スレッドはmisuzuyaさんが試験的に立てたものです。
> 現在は停止中です。
> レスに表現される特定広告とかはないですね。
[略]
> 811 名前：Misuzuya ◆59RRzBueiU [sage] 投稿日：2012/08/18(土) 19:51:24.70 ID:6g5SHO2E
> >>806
> 終了宣言を出したので、自分の中では既に終わっている話です。
> それでも勝手に次スレ立てた人がいるけど、それについては自分が改めてどうこう言うことはないなぁ
> 812 名前：生中 ◆76GVD.SwdTwR [] 投稿日：2012/08/19(日) 01:08:55.35 ID:tI9eiXqJ
> >>809
> 了解しました。
>
> 広告スレに関して停止中の旨案内してきました。
> 2chｽﾚ:housekeeping
112(2): Misuzuya ◆59RRzBueiU 2012/08/19(日) 14:26:58.69 ID:KTjQorAl0(1/4)調 AAS
>>109
> この文面からすると、該当のスレは削除人個人として擁立したということですか？
スレを立てる前に、わたし自身が運営側に確認を取っております。
疑問点について裏が取れない段階で、指導なんていう偉そうなことをやらないように。
113: ◆ERO/DUMPAE 2012/08/19(日) 14:42:58.35 ID:IhnBUbR90(3/6)調 AAS
>>112 Misuzuya ◆59RRzBueiU へ
> スレを立てる前に、わたし自身が運営側に確認を取っております。
証跡を提示せよ。
114(1): Misuzuya ◆59RRzBueiU 2012/08/19(日) 14:49:22.58 ID:KTjQorAl0(2/4)調 AAS
メールとかメッセンジャーなので非開示。
裏を取れぬまま、想像やガセネタで指導をやっているのはshamefulです。
115: ◆ERO/DUMPAE 2012/08/19(日) 14:55:29.75 ID:IhnBUbR90(4/6)調 AAS
■指導対象
Misuzuya ◆59RRzBueiU
■証跡
｜112 名前： Misuzuya ◆59RRzBueiU [sage] 投稿日： 2012/08/19(日) 14:26:58.69 ID:KTjQorAl0
｜スレを立てる前に、わたし自身が運営側に確認を取っております。
｜疑問点について裏が取れない段階で、指導なんていう偉そうなことをやらないように。
｜
｜114 名前： Misuzuya ◆59RRzBueiU [sage] 投稿日： 2012/08/19(日) 14:49:22.58 ID:KTjQorAl0
｜メールとかメッセンジャーなので非開示。
｜裏を取れぬまま、想像やガセネタで指導をやっているのはshamefulです。
■詳細
個人の恣意的な行動を行うために削除依頼スレを立て、恣意的な削除活動を実施した。
後に削除処理を停止する宣言を行い、恣意的にかつ一方的に削除処理を放棄し幾多の依頼を放置した。
また、恣意的な削除処理活動について、運営の了解を得ているとの詭弁を用い、不当な自己の行動を証跡を提示せずに正当化している。
■指導要旨
恣意的な削除活動を行ったことを認め、削除人の辞任が適切。
116(1): ◆ERO/DUMPAE 2012/08/19(日) 14:59:24.45 ID:IhnBUbR90(5/6)調 AAS
■指導対象
DeleDele ◆orzORZ/1Go
■証跡
>>1-115
■詳細
本来は削除人を指導する立場にありながら、幾多の削除人の指導を放置している。
また、削除人としての活動を怠り、削除活動を放棄している。
■指導要旨
削除人の統括行動の放棄、削除活動の法規に基づき、削除リーダーの辞任が適切。
117: ◆ERO/DUMPAE 2012/08/19(日) 15:04:11.36 ID:IhnBUbR90(6/6)調 AAS
>>112,114 Misuzuya ◆59RRzBueiU へ
> メールとかメッセンジャーなので非開示。
非公開理由が不十分。
>>112
> スレを立てる前に、わたし自身が運営側に確認を取っております。
> 疑問点について裏が取れない段階で、指導なんていう偉そうなことをやらないように。
また実行した証跡を提示せずに、指導事項を記載したものを侮蔑する、虚偽を伴った弁明を行っている。
虚偽の弁明を認めるか、証跡の提示をせよ。
証跡を示せない場合には、>>112 にて述べた『偉そうなことをやらないように』との他者を侮蔑した発言について謝罪せよ。
118(2): Misuzuya ◆59RRzBueiU 2012/08/19(日) 15:14:48.36 ID:KTjQorAl0(3/4)調 AAS
会社法を勉強しようね。
ここは政府機関ではなく私企業なので、説明責任は公衆に対してではなく経営者に対して負うんだよ。
あなたに公開する必要はないし、あなたの理解が得られなくても全く構わないんだよ。
民主主義の実験がやりたければ他所でどうぞ。
119(2): Misuzuya ◆59RRzBueiU 2012/08/19(日) 15:24:20.57 ID:KTjQorAl0(4/4)調 AAS
ところであなたはNTtec inc.の議決権の何パーセントをお持ちでしたっけ？
120: 2012/08/19(日) 15:38:13.57 ID:xpm173uU0(1)調 AAS
これからはなんかあったら>>118-119をコピペで良いな
MisuzuyaさんはPINKを代表される立場のお方なんだから
121: 2012/08/19(日) 16:04:31.52 ID:diDO1S8A0(1)調 AAS
NTTecが所有している事はトップページにちゃんと書いてあるぞ
過去ログにもな
そんな事もわからず、聞いて調べもしない人には、まあコピペ対応で十分だな
しかし非公開の話だから虚偽とか…自分以外の奴が言ってたらボロクソに叩くだろ
日本語間違ってるって
122: 2012/08/19(日) 18:09:05.00 ID:St97aypCO携(1)調 AAS
まあ、単なる利用者が上から目線で辞任が適切、とまで言い切る内容なら指導よりJimに直訴が一番だろ
とりあえずやり方への疑問ならこのスレの意義はあるが辞任を求めるなら企業である以上スレ違い
そして必ずしも答える義務はない
まあ、削除人をはじめ、鯔としての良識において答えるのが望ましい、という程度だと思うね
123(1): ◆ERO/DUMPAE 2012/08/20(月) 03:51:32.12 ID:eJjpxVAD0(1/12)調 AAS
>>118-119 Misuzuya ◆59RRzBueiU へ
2chｽﾚ:housekeeping
｜118 名前： Misuzuya ◆59RRzBueiU [sage] 投稿日： 2012/08/19(日) 15:14:48.36 ID:KTjQorAl0
｜会社法を勉強しようね。
｜ここは政府機関ではなく私企業なので、説明責任は公衆に対してではなく経営者に対して負うんだよ。
｜あなたに公開する必要はないし、あなたの理解が得られなくても全く構わないんだよ。
｜民主主義の実験がやりたければ他所でどうぞ。
会社法を学ぶべきなのは、あなたでは？
企業の説明責任と、ボランティアの説明責任は別のものです。
混同していることを理解できませんか？
◆再度、警告します。
恣意的な理由で削除依頼スレを準備し、
その削除依頼スレへ寄せられた案件を、恣意的な理由え放置することは、鯔活動としては不適切です。
削除人は恣意的な活動を行わない
この活動理念を、声を出して読んでみると良いでしょう。
警告に従う考えが湧いたならば、素直に辞任しなさい。
尚、自身の活動が削除人として許可されていない恣意的な活動であることから、今回の問答においては侮蔑が成立します。
◆再度、謝罪を要求します。
124(1): 生中 ◆76GVD.SwdTwR 2012/08/20(月) 09:18:47.32 ID:aJ6vxuBuP(1/5)調 AAS
>>108
>>110-111のとおりです
案内に不備・間違い等があればデリーター見習いスレで
削除リーダー、もしくは鯔リーダーから指導等があると思います。
125(1): ◆ERO/DUMPAE 2012/08/20(月) 10:02:41.87 ID:eJjpxVAD0(2/12)調 AAS
>>124 生中 ◆76GVD.SwdTwR へ
｜案内に不備・間違い等があればデリーター見習いスレで
｜削除リーダー、もしくは鯔リーダーから指導等があると思います。
削除リーダー、もしくは鯔リーダーからの指導以外は受け付けないと述べていますか？
それとも、貴殿に指導するのは、削除リーダー、もしくは鯔リーダーに限定されていると述べていますか？
削除リーダー、もしくは鯔リーダーと同じ『利用者』からの指導であることを理解していますか？
｜
｜トラブル時に自力でなんとか出来る人は自己責任でどうぞです。
｜
この文意を、あなたは理解していますか？
■指導点
作業停止は誰が決めたことですか？
作業停止とは削除依頼の放置ですか？
削除人見習いとして案内をしていますが、この案内の文面が適切だと思いますか？
上記3点への回答を実施しなさい。
回答が成されないことには、あなた個人の考えが明示されていません。
削除リーダー、もしくは鯔リーダーの陰に隠れていないで、個人として問われていることに回答しなさい。
126(1): 2012/08/20(月) 10:13:07.00 ID:yEZAW46L0(1/4)調 AAS
なんでも噛みつくのねー
答えるべき内容は答えた方がいいだろうけど疲れない程度にスルースキルも大事よ
127: 2012/08/20(月) 10:46:58.95 ID:eJjpxVAD0(3/12)調 AAS
2chｽﾚ:erobbs
128(1): 2012/08/20(月) 11:05:54.82 ID:n7J77MES0(1/2)調 AAS
広告削除なんて別に板別の削除依頼スレでいいんじゃないのか
なんでそんなにクイック削除スレに強いごだわりを持つのかよくわからん
（例えば半角二次元では）普通に板別の削除依頼スレで定期的に削除していただいてるので、
依頼者として何も問題ないんだが？
自分で削除出来ないことがそんなに気に喰わないのか？
よほど御愛用のクイック削除スレを放棄されたことに強い恨みでお持ちですか？
129(1): 生中 ◆76GVD.SwdTwR 2012/08/20(月) 11:49:53.57 ID:aJ6vxuBuP(2/5)調 AAS
>>125
誰からの指導・助言でも取捨選択は重要と心がけています。
案内の文面は適切であったと思います。
130(1): ◆ERO/DUMPAE 2012/08/20(月) 12:51:34.56 ID:eJjpxVAD0(4/12)調 AAS
>>129 生中 ◆76GVD.SwdTwR へ
回答になっていません。
答えることができないのですか？
それとも日本語で書かれた文章を読めず、理解する能力に欠けているのですか？
■指導点
作業停止は誰が決めたことですか？
作業停止とは削除依頼の放置ですか？
削除人見習いとして案内をしていますが、この案内の文面が適切だと思いますか？
上記3点への回答を実施しなさい。
131: ◆ERO/DUMPAE 2012/08/20(月) 12:52:33.00 ID:eJjpxVAD0(5/12)調 AAS
>>128 指導の趣旨を理解していないのならば、口を挟まないことを、お勧めします。
132: 2012/08/20(月) 12:55:54.80 ID:n7J77MES0(2/2)調 AAS
はいすみませんでした
133(1): 生中 ◆76GVD.SwdTwR 2012/08/20(月) 13:05:05.74 ID:aJ6vxuBuP(3/5)調 AAS
>>130
あなたの文章を理解する能力に欠けているかもしれないので、すみませんね。
>>110-111で十分だと思いましたので。
鯔リーダーが停止と言い、削除リーダーもそれに同意している停止中のスレで依頼されるより、
板別依頼していただいた方が削除がスムーズに行くと思います。
134: ◆ERO/DUMPAE 2012/08/20(月) 13:19:09.23 ID:eJjpxVAD0(6/12)調 AAS
>>133 生中 ◆76GVD.SwdTwR へ
( ´ー｀)y-~~
2番目の問いに答えていないのは、やはり日本語が理解できていないからだろうか？
｜
｜作業停止とは削除依頼の放置ですか？
｜
135(1): Misuzuya ◆59RRzBueiU 2012/08/20(月) 13:23:16.39 ID:n4i7C87Z0(1/5)調 AAS
>>123
説明責任は指揮ラインに対して発生します。
ボランティアの説明責任は、指揮ラインと人事権は運営に属するということが理解できないのでしょうか。
以下を読んだことはありますか？
画像ﾘﾝｸ
＞1.a 与えられた権限を行使しないことについて、ボランティアは一切の責を負いません
136: Misuzuya ◆59RRzBueiU 2012/08/20(月) 13:24:00.02 ID:n4i7C87Z0(2/5)調 AAS
あ、指揮ラインと人事権を握る運営に、ってことね。
137: ◆ERO/DUMPAE 2012/08/20(月) 13:33:47.72 ID:eJjpxVAD0(7/12)調 AAS
>>135 Misuzuya ◆59RRzBueiU へ
どうやら、指導の趣旨を理解できない。
その程度の理解力であることから、他者を侮蔑する考えを持ってしまうのですね。
それでは１歩踏み込んで、問い直しましょう。
あなたが運営の許諾を得ている。
この旨を書かれていますが、運営の誰からの許諾ですか？
138: 2012/08/20(月) 13:36:24.67 ID:yEZAW46L0(2/4)調 AAS
鯔活動に対する指摘じゃなくて質問スレになってるのね
139: 2012/08/20(月) 13:42:11.13 ID:eJjpxVAD0(8/12)調 AAS
明確なものを何も示さずに、詭弁を弄し続けるから、問いかけが増えてるだけ。
素直に鯔と同じ立場である利用者からの指導に耳を傾ければ、むだに質疑を繰り返さないし、
他者を侮蔑する人間性、そんなお粗末なものを、お披露目する必要もないんだよねぇ〜
140(1): Misuzuya ◆59RRzBueiU 2012/08/20(月) 13:44:09.74 ID:n4i7C87Z0(3/5)調 AAS
ここは政府機関ではなく私企業なので、私はあなたの指揮ライン以下にいないし、
あなたに公開する必要はないし、あなたの理解が得られなくても全く支障ありません。
141: 2012/08/20(月) 13:46:57.53 ID:yEZAW46L0(3/4)調 AAS
生中さんに関する起点の>>108からして質問そのものだけどね
142: ◆ERO/DUMPAE 2012/08/20(月) 13:58:04.44 ID:eJjpxVAD0(9/12)調 AAS
>>140 Misuzuya ◆59RRzBueiU へ
私の理解を前提に指導が進んでるのでしょうか？
違います。
あなたの鯔としての活動に関わる問題を指導しています。
その指導に際して、あなたが明確な弁明を行っていないので、質疑が重ねられています。
◆再度、質問します。
｜
｜ あなたが運営の許諾を得ている。
｜
｜この旨を書かれていますが、運営の誰からの許諾ですか？
143: Misuzuya ◆59RRzBueiU 2012/08/20(月) 14:34:48.71 ID:n4i7C87Z0(4/5)調 AAS
何度聞いても非開示です。
私企業で、議決権を持つオーナーの発言と、使用人の意見が対等に扱われる訳ないですよ。
どちらの指示に耳を傾けるかと聞かれれば、議決権を持つ側に決まっているじゃないですか。
144: 2012/08/20(月) 14:35:00.74 ID:yUqK48vY0(1/2)調 AAS
会社法を勉強しようね。
ここは政府機関ではなく私企業なので、説明責任は公衆に対してではなく経営者に対して負うんだよ。
あなたに公開する必要はないし、あなたの理解が得られなくても全く構わないんだよ。
民主主義の実験がやりたければ他所でどうぞ。
ところであなたはNTtec inc.の議決権の何パーセントをお持ちでしたっけ？
145: ◆ERO/DUMPAE 2012/08/20(月) 14:38:08.24 ID:eJjpxVAD0(10/12)調 AAS
やっぱり、ダメな奴だったんだな。
あなたには、少しは見込みがあると思った、そんな私が馬鹿でしたね。
指導にあたいしない存在であることを、改めて理解しました。
146: 2012/08/20(月) 14:40:23.67 ID:yUqK48vY0(2/2)調 AAS
解決されたようで何よりです
皆さんお疲れ様でした
147: 生中 ◆76GVD.SwdTwR 2012/08/20(月) 15:00:52.25 ID:aJ6vxuBuP(4/5)調 AAS
停止スレに依頼せず、板別に回せば放置じゃないと思いますよ
ん？放置されてるとこけっこうあるかな？
148(1): ◆ERO/DUMPAE 2012/08/20(月) 15:22:38.92 ID:eJjpxVAD0(11/12)調 AAS
こいつも、ダメなやつなんだな。
◆問いかけ
> 作業停止とは削除依頼の放置ですか？
◆回答
> 停止スレに依頼せず、板別に回せば放置じゃないと思いますよ
◆ダメな点
該当スレの作業を停止したことが、削除依頼の放置か否かを問い合わせても、その件については回答を行わない。
利用者からの問いかけに、明確な回答を行えない、行わない。
また、停止したのだから再度の依頼を出せば良いとの、一方的な考えしか行っていない。
現時点までに出された削除依頼を、再び他のスレに出す行為を、一方的に削除依頼者に求めている。
これは、現時点までに削除依頼を出した者の行為を、見習い鯔が無にする行為である。
◆考察
作業停止に同意し、案内を行っているのであれば、現時点まで出された依頼がどうなるかの問いに回答できるはず。
作業停止に伴い、現時点まで出された依頼の扱いもわかっていないのならば、無作為に案内を行っているだけのダメな奴だと言うことが判明する。
依頼者の手間を、再度要求するなど、至らない案内しか行えない、ダメなやつだと言うこと。
149(1): 生中 ◆76GVD.SwdTwR 2012/08/20(月) 15:43:51.07 ID:aJ6vxuBuP(5/5)調 AAS
あのまま停止スレで依頼し続けられるより、
案内以降は板別依頼に回している方もいますし、
現時点では板別に回した方が対応も早いと思いますので、
案内に不備があったとは思いません。
案内しないまま停止中のスレに依頼者が依頼を続けて、
削除されないままになる方が依頼者の行為を無にするものだと思います。
150: 2012/08/20(月) 15:58:04.36 ID:Op3gliVe0(1/2)調 AAS
駄目なやつだというのはわかった
それでどうするんだ？
だん平が生まれながらに持つ固有の権限で辞めさせるのか？
だん平も人の話はちっとも聞いてないが、自主的に活動をやめたりはしないだろ
いくら文句言われたって全然困らないだろうし
本当に辞めさせようと思ったらだん平本人に言ってもしょうがない
だん平の親とか雇い主とか、だん平を指導出来る人が納得する話が必要になる
指導でなく意見や相談、質問としてなら話は違うけど
すぐここに持ってきちゃう時点で話をする気は無いってことだろう
151: ◆ERO/DUMPAE 2012/08/20(月) 16:53:31.47 ID:eJjpxVAD0(12/12)調 AAS
( ´ー｀)y-~~
もう、どうでも良いよ。
ダメな奴には、何を言ってもダメだから。
早く削除権限を持って、依頼者からの案件を処理できるようになってください。
また、既に削除権限を持っているならば、依頼者の案件が累積するさまを、せせら笑って見ていないで、処理する気持ちを持ってください。
そうした願い（願望）しか湧きませんね。
ダメなやつに、何かをやれといっても、結局は何もできない。
所詮はダメな奴なんだから。
(b´∀｀)ﾈｯ!
152: 2012/08/20(月) 16:56:09.66 ID:GQ9WDnDL0(1)調 AAS
無事に解決しましたね
よかったよかった
153: dsl.49.144.101.68.pldt.net ◆JACK/GoIHM 2012/08/20(月) 17:52:55.74 ID:1EpGgd1J0(1)調 AAS
解決済みですけれど、蛇足です。
通常削除案件は利用者の利便のために消す事もある、程度の認識で良いでしょう。
ですので、再依頼をお願いする案内で問題ないですし、
それでもし再依頼されないのならば「削除しなくても影響少ない」程度なんだと思いますよ
154: pink01.maido3.net ◆JACK/GoIHM 2012/08/20(月) 17:53:37.27 ID:va6Hxl3w0(1/3)調 AAS
最近VPN忘れが多いなぁ(´・ω・｀)
155(2): pink01.maido3.net ◆JACK/GoIHM 2012/08/20(月) 20:33:22.70 ID:va6Hxl3w0(2/3)調 AAS
>>103
おつです。亀でｽﾏｿ
では、どうしたら良いでしょうか？
このまま復帰したならば「ほとぼりが冷めたらいいのかい？」って
わたしが非難されてしまいますよねぇ
前スレでのわいわいを続ければ良いのかなぁ
156(1): 2012/08/20(月) 21:20:53.96 ID:NYqJCW/m0(1/6)調 AAS
>>155
> 会社法を勉強しようね。
> ここは政府機関ではなく私企業なので、説明責任は公衆に対してではなく経営者に対して負うんだよ。
> あなたに公開する必要はないし、あなたの理解が得られなくても全く構わないんだよ。
> 民主主義の実験がやりたければ他所でどうぞ。
というわけで、判定を下すのは貴方ではないかと
157: 2012/08/20(月) 21:23:25.46 ID:NYqJCW/m0(2/6)調 AAS
JACKじゃなくてJIMか
JIMが何も言わないならこの話は終了で
158: 2012/08/20(月) 21:28:59.57 ID:drtaWXny0(1)調 AAS
>>149
文句タレで何もしないやつを相手にしなくていいよ
159(1): pink01.maido3.net ◆JACK/GoIHM 2012/08/20(月) 21:53:39.25 ID:va6Hxl3w0(3/3)調 AAS
>>156
その案件に間してのpermitはあります。
政府機関でも私企業でもトップがすべての判断をしているわけでは無いです。
それぞれのpermitを持っている人が分担しているのです。
160: 2012/08/20(月) 21:55:45.04 ID:yEZAW46L0(4/4)調 AAS
>>155
前スレ終盤でアーーッさんは自身に向けられた問いかけに
相手がコテ名無しを問わず、答えをあらかた返してますよ
>>7みたいに弾けちゃった時期を問題視しているのならわかりますが
161: 2012/08/20(月) 22:00:37.75 ID:NYqJCW/m0(3/6)調 AAS
>>159
ではそのpermitしてる人が文句を言わないのなら終了でいいです
162: 2012/08/20(月) 22:04:57.76 ID:NYqJCW/m0(4/6)調 AAS
Misuzuyaがpermitしてる人以外の文句は無視して良くて、
◆AHHHSjg3yvelは公衆に対して説明責任を持っているということでしょうか？
ここの人達はNTtec inc.の議決権の何パーセントをお持ちでしたっけ？
163: 2012/08/20(月) 22:08:02.93 ID:NYqJCW/m0(5/6)調 AAS
ちなみに私は持ってないので無視して結構ですよー
164: Misuzuya ◆59RRzBueiU 2012/08/20(月) 22:49:00.35 ID:n4i7C87Z0(5/5)調 AAS
ここは民法の無料相談室じゃないので、会社法のお勉強をしたければ各自で大学に通うなり、
お金を払ってセミナーを受講するなりしてくださいな
165: 2012/08/20(月) 22:55:40.00 ID:NYqJCW/m0(6/6)調 AAS
そうだそうだ
以降会社法がわからないカスの書き込み禁止な
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
166: 2012/08/20(月) 23:06:01.95 ID:Op3gliVe0(2/2)調 AAS
会社法はわからんが
アッーが事前に根回ししてればこんな事にならんかったのはわかる
意見を聞くというと、自分に決定権があるように勘違いする人は居るけど
それも会社法とは関係ないな
167: 2012/08/20(月) 23:41:52.90 ID:PZPiHJId0(1)調 AAS
部外者が指導とか勘違して暴れて機能不全を起こしているスレはココですか。
そこまでご執心なら自前でドメイン撮ってやることを強〜〜〜〜くｵﾇﾇﾒ。
人がついてくるかどうかは未知数だ。
168(1): DeleDele ◆orzORZ/1Go 2012/08/24(金) 05:38:38.47 ID:A/DLgTt90(1/2)調 AAS
なんだなんだ盛り上がってますね。
>>116
がんばる。でも、盆休みあたりの今でも意外と忙しいのです。申し訳ないけどもリアル優先です。この期間中はJACKさんがサポートしてくださっています。
にしても、も少し鞭打たないとダメですね。反省。
見習いさんの指導はあっちね。鯔さんの指導はこっちね。
見習いさんへの意見は色々あってもいいと思います。
色々と経験できてよろしいかと。
ただ、支離滅裂なのはご勘弁を。
169(1): 2012/08/24(金) 05:58:36.73 ID:OyudW3oP0(1)調 AAS
>>168 DeleDele ◆orzORZ/1Go さんへ
支離滅裂なのは、あなたです。
削除リーダーとして稼動できない、削除活動もおろそかになっているのならば、進退を考えるべきですね。
170(1): DeleDele ◆orzORZ/1Go 2012/08/24(金) 06:36:43.36 ID:A/DLgTt90(2/2)調 AAS
>>169
はい、頑張ります。
171: Misuzuya ◆59RRzBueiU 2012/08/24(金) 19:34:33.03 ID:9W4YRYGf0(1)調 AAS
trollが徘徊していますなぁ
172(1): 2012/08/30(木) 17:16:03.97 ID:v8xo74/v0(1)調 AAS
>>170
鯔長の連絡を受けて
アーーッ ◆AHHHSjg3yvel さんは>>103で活動再開の意思を示したみたいだけど
意思確認したらこの件は終わりな感じですか？
173: 2012/09/04(火) 22:32:47.61 ID:CSm56FOI0(1)調 AAS
>>148
> 作業停止とは削除依頼の放置ですか？
2chｽﾚ:erobbsより
削除停止です
174(2): 2012/09/08(土) 00:24:16.48 ID:ytdotD9k0(1/2)調 AAS
2chｽﾚ:erobbsを削除したかたはどなたですか？
理由は何？
175: 2012/09/08(土) 00:41:23.75 ID:mB1xuVDq0(1)調 AAS
>>174
ここは質問スレではないですし削除されているようには見えませんが
176(6): 174 2012/09/08(土) 05:17:50.49 ID:ytdotD9k0(2/2)調 AAS
再起動したら戻りました。失礼しました。
177(1): pink01.maido3.net ◆JACK/GoIHM 2012/09/09(日) 20:35:02.24 ID:RjWJxxdf0(1)調 AAS
>>172
意思確認だけでは復帰は難しいです。
どうやって再発防止をするかですよねぇ
その辺の意思表示があり、それが妥当なら、でしょうね
178(3): ◆AHHHSjg3yvel 2012/09/12(水) 23:32:26.94 ID:wM9Ovoh80(1)調 AAS
>>177
前スレでだいたい質問には答えました。
私としては、疑われる事はしないという方針のもと
同じ間違いや似た間違いは繰り返さないよう心がけるというのが再発防止策です。
179(2): 2012/09/13(木) 07:13:39.64 ID:49vN4/oL0(1)調 AAS
自レス削除して指摘受けても聞く耳入れない態度、行動が問題だと感じたが
その後はとりあえず誤っておけば復帰できる感が漂って見えるのです
2chｽﾚ:housekeeping
自分が大それたことをやっておきながら
誰かのことを低レベルだのと罵れるのは恥ずかしいと思いませんか？
そのような箇所を拝見する限り形だけの反省としか受け取れませんので
もっともっと時間をかけて己を見つめ直すのが得策かと
180: 2012/09/13(木) 08:46:08.30 ID:/eALsdAg0(1/4)調 AAS
>>179 わかりやすく文章を改竄
自レスを削除して、その指摘を受けても、指摘そのものを受け入れない態度と行動が問題だと感じたが、
その後に示された言葉からは、『とりあえず謝っておけば復帰できる』という感じが漂っています。
2chｽﾚ:housekeeping
自分が大それたことをやっておきながら 他者を低レベルと罵るのは、恥ずかしいと思いませんか？
そうした箇所や行動を拝見する限り、渦中の彼がしているのは、『形だけの反省』としか受け取れません。
もっともっと時間をかけて、自分自身の行動と言動を見つめ直すのが得策かと思います。
181: 2012/09/13(木) 08:48:16.58 ID:/eALsdAg0(2/4)調 AAS
2chｽﾚ:yama
》70 ： ◆JACK/GoIHM (アメリカ合衆国)：2011/12/15(木) 12:04:02.92 ID:7j2VQH48
》何が問題なのかさっぱりわかりません
》わたし自身は、くだらない揚げ足取りに関わるのはリソースの無駄使いだと思っているので、
》割と丁寧にするようにしていますけど、言葉使いとか態度が悪いのが指導対象になるとは思いません。
》
》あくまでも、作業内容に問題がある場合の指導部屋だと思いますよ
2chｽﾚ:yama
》72 ： ◆JACK/GoIHM (アメリカ合衆国)：2011/12/15(木) 12:08:16.68 ID:7j2VQH48
》もう少し書くと
》ボランティア≠人格者で、品行方正であることは鯔の資質とは無関係でしょう
この言葉からすれば、自分のレスを削除した行動が問題視されている。
その問題を指摘され、答弁における『言葉使いとか態度』から、変な感情が芽生えている。
変な感情を持っている『指導する側』と呼べる者も、そうした感情を持たぬように指導する必要があるのかもしれない。
182(2): pink01.maido3.net ◆JACK/GoIHM 2012/09/13(木) 14:21:52.27 ID:sh2Aj4L+0(1/2)調 AAS
>>178
まるほど、あなたはそう思っているのですか
わたしは、その後に起こったあなたとわたしのメールのやりとりでの
名無しさんからの指摘に対しては、わたし自身は反省していますし、
その原因となったのは、あなたの秘密にしなければならない事と
表でやるのが望ましい事の判断から来るもので、
それはあなたが間違ってしまった事と通じる物があると感じています。
問題解決していないにも関わらずのメールのやりとりというのは「似たような疑惑」ではないですか？
183(2): 2012/09/13(木) 18:57:15.10 ID:/eALsdAg0(3/4)調 AAS
>>182
2chｽﾚ:housekeeping
182 名前： pink01.maido3.net ◆JACK/GoIHM [sage] 投稿日： 2012/09/13(木) 14:21:52.27 ID:sh2Aj4L+0
>>178
まるほど、あなたはそう思っているのですか
わたしは、その後に起こったあなたとわたしのメールのやりとりでの
名無しさんからの指摘に対しては、わたし自身は反省していますし、
その原因となったのは、あなたの秘密にしなければならない事と
表でやるのが望ましい事の判断から来るもので、
それはあなたが間違ってしまった事と通じる物があると感じています。
問題解決していないにも関わらずのメールのやりとりというのは「似たような疑惑」ではないですか？
------------------------------------
> 問題解決していないにも関わらずの
> メールのやりとりというのは
> 「似たような疑惑」ではないですか？
------------------------------------
それならば、疑惑を受けている『指導する側』の、あなたも指導対象です。
再発防止策を明確に示してください。
示すことができないのならば鯔頭領を辞任してください。
期限として日本時間での2012年9月13日23:50を提示します。
現在まで、反省と再発防止策を示していない、あなた自身の指導です。
184(2): 忍法帖【Lv=34,xxxPT】 ◆JACK/GoIHM 2012/09/13(木) 22:03:07.85 ID:sh2Aj4L+0(2/2)調 AAS
>>183
まず原因は、隠す必要など無いと思っている案件について
秘匿要請を呑んでしまったのがダメだったのです。
もうそのポリシーを曲げる事はしないです。
185(2): 翔 ◆KEEa96Ecz. 2012/09/13(木) 23:33:26.34 ID:QCjfwQ8e0(1)調 AAS
まぁ削除以外でもボランティア活動（案内等を含め）はできるし、
そういった活動で変わった部分が光れば、おのずと誰かから要請されると思いますけどね。
謝るだけで済む。
数日間の活動停止で済む。
これらの処遇で済んでる山の忍者さんを見てれば、
同じ方々が何度も似たような問題ばわかり起こして報告としてあげられてますよね。
処遇を与える側も受ける側も、その程度で済むっていう意識と、
そのやり方では根本的な解決になっ繋がらないから、
そうなってしまうのもあたりまえなんですわ。
とりあえず今は、アーさんが削除以外の活動を頑張る。
そこからマイナス的な見方をする方々を±0にして、さらに好印象にもっていければ、
貴方に対し、復帰を願う声も増えると思いますよ。うん。
186: 2012/09/13(木) 23:35:37.17 ID:/eALsdAg0(4/4)調 AAS
> まず原因は、隠す必要など無いと思っている案件について
> 秘匿要請を呑んでしまったのがダメだったのです。
> もうそのポリシーを曲げる事はしないです。
隠す必要性の判断は誰がしてるんですか？
あなたが個人的に隠す必要が無いと判断しても、他者が同じ判断をするんですか？
前提として隠す必要が無いと書かれていますが、あなた個人の考えを他者に押し付けていませんか？
そんな状態では、誰も、あなたの考えに同意しません。
もう少し、自身の文章を添削してもらってから、ここに書き込むことをお勧めします。
187: 2012/09/23(日) 00:35:01.68 ID:1SMF1JIF0(1)調 AAS
削除議論スレッドではお答え頂けない様ですので
こちらで続けさせて頂こうと思います
これまでの流れはこちらになります
2chｽﾚ:housekeeping
現在の質問は以下になります
お時間をとらせましてまことに恐縮ではありますが
Misuzuya ◆59RRzBueiUさんにはもうしばらくお付き合い頂ければと思います
36 ：名無しさん＠ピンキー ：sage ：2012/09/20(木) 01:23:50.20 ID:ZcLf6yDi0(4)
>>35
お疲れ様です
なるほどそういったお考えでしたか
しかし通常は誘導でしたら誘導先のURLを示すものだと思われます
914には誘導先の明示はなくただの意見の交換とも見受けられます
誘導先の無い誘導をどれだけの人が誘導と受取ることが出来るでしょうか？
何故誘導先を示すことをされなかったのか疑問に思います
以降のレスを削除されるつもりであったのならば
尚のこと判り易い誘導や警告をなさるべきではなかったでしょうか？
また915の削除については「誘導に従ってください」との意図による削除とのことですが
通常の削除と同様の「dele」しか示してらっしゃらないですね？
これで「誘導に従ってください」との意図が伝わるとお考えだったのでしょうか？
この辺りについてMisuzuya ◆59RRzBueiUさんはどのような考えをお持ちでしょうか？
188(2): DeleDele ◆orzORZ/1Go 2012/09/23(日) 03:52:40.00 ID:q+q9BJJa0(1/4)調 AAS
なんか辿り着いた。
まず、削除依頼板に関して。
削除依頼スレッドでの議論・雑談・質問は禁止です。
削除依頼のみの内容でお願いします。
ありがとう等の言葉は処理するボランティアさんが見ると嬉しく感じますが、それ専用のスレッドもあるくらいです。
どの程度潔癖でなければならないのか？
依頼だけにしてください。
ただ、次の依頼にひっついた感謝の一言程度ならいいんじゃないかな。
感謝だけのレスは専用スレッドへ。
煽りは必要？
削除を依頼する板でその依頼をするスレッドで依頼以外に言葉は不要です。
議論・雑談・質問は禁止のローカルルール違反で削除対象に成り得ます。GL5の適用範囲内でもあります。
つまり、削除されても仕方がないと考えてください。
運営ではないボランティアさんは完全スルーで該当の依頼すら処理しないのも選択の一つかと。
処理を催促していると取られる依頼はスルーでいいです。
こちらとあちらの話はしたくないですが、PINKでのこれらの判断は少し緩めじゃないかな。
「大人」の掲示板なので。無論消してもいい消さなくてもいい、その範疇です。
規制も本格的に考えて行かないとね。
ただ、消す時は削除板のhousekeeping：PINK削除依頼[レス削除]への削除依頼をお忘れなく。
189: 2012/09/23(日) 04:16:53.26 ID:wW3S7lla0(1/4)調 AAS
> ただ、消す時は削除板のhousekeeping：PINK削除依頼[レス削除]への削除依頼をお忘れなく。
報告場所は厳格に、というわけですね
なるほどー
190: 2012/09/23(日) 04:49:07.46 ID:/qMBFf7K0(1/2)調 AAS
>>188
あちらが厳しいのは要請板です。こちらでいうと重要削除に該当します
そして今回のような通常削除は整理板になります
整理板で自分の悪口を削除するアホな削除人はいません
煽り耐性の低いデリーターと一緒にするのは失礼
191: 2012/09/23(日) 04:57:29.09 ID:/qMBFf7K0(2/2)調 AAS
忍者が煽りに水遁
一回、山止めたらどうですか？
これは激しく違和感を感じます。
開放された掲示板にとっては、これこそ荒らしかと。
デリーターが煽りを削除
議論・雑談・質問は禁止のローカルルール違反で削除対象に成り得ます。GL5の適用範囲内でもあります。
つまり、削除されても仕方がないと考えてください。
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