[過去ﾛｸﾞ] nuki：へるす [削除議論] (851ﾚｽ)
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416(1): EROyVmNwwM ★ 2010/09/26(日) 15:58:14 ID:???0 AAS
GLに相当するレスやスレは削除されます。
困るならば>>415さんの書いてあるようにするのがいいと思います。
417(3): 2010/09/26(日) 18:09:18 ID:eFm59iBFO携(1/2)調 AAS
wf/p8NP4O=IkfLw13cO だな
マヌケとか脳足りんとか言う暴言を連発して仕切っているつもりみたいだけど、
こう言う事を日頃自分が言われてるんでしょうね
自治、削除依頼に必死な方々ってみんなこんな人なんですかねえ？
エロさんとかにベンチャラしたりしてるみたいだけど、いい加減運営の人らもこんな人達
相手にしない方が良いと思うんですけど？
>>414だってヘルス板のGL、LR騒動から起因してるものだと思って書いたみたいだし、
しゃかりきになってスレ違いだと言うのはいかがなものか？
一応エロさんもスルーせずに答えてくれてるんだからさ
何か自分に都合の悪いとか気に入らない話を片っ端から跳ね飛ばそうとしてるみたいで印象最悪だね（苦笑）
418(2): ◆EROyVmNwwM 2010/09/26(日) 19:00:13 ID:ddAGq8DC0(1)調 AAS
>>417
まぁ、あなたの書かれている事はそうかもしれませんけど、
IDや名前欄より書かれている内容が一番大切だと思いますよ。
419(1): 2010/09/26(日) 19:19:28 ID:wf/p8NP4O携(4/4)調 AAS
>>417
何回誘導しても理解出来ないやつはマヌケだろｗ
420(1): 2010/09/26(日) 19:25:00 ID:2sHKmVCmO携(1/2)調 AAS
>>417
君が毎日必死な訳だが。
先日は、自演バレてましたよね。
421(2): 406 2010/09/26(日) 20:21:46 ID:hR+Pqx4C0(1/2)調 AAS
俺は実態について述べたまでだが、予想通りのレスがついたねｗ
>>407>>408
あらゆる風俗全部が風営法に下に則って在る、とおもってるのねｗ
ホテヘルデリヘル箱ヘルピンサロ、または風俗案内所は風営法＆条例です。
ソープ、新地は条例です。ソープは特殊浴場、新地は料亭や小料理屋で店舗登録ですよ。名目上風俗ではありませんｗ
ちなみにエステは公衆浴場法や薬事法やその他色々、パチンコ屋やゲーセンは風営法。
>>413
＞個人(源氏名を含むヘルス嬢)が特定可能であり本番を助長する投稿でしょうね
ソープ板も風俗全般板でも、個人（源氏名を含むソープ嬢も新地嬢）が特定可能であり本番を助長する投稿でしょう？ｗ
なんでソープや風俗板では許されてるの？
ソープでも新地でも、中国エステでも本番を助長する投稿を規制しないと、売春防止法にひっかかりますよね。
まずこの部分お聞かせ願いたい。
422(1): 2010/09/26(日) 21:02:56 ID:XW+I8apSO携(1)調 AAS
>>421
風俗全般自治もしくは秘密基地でしなさい。
日本語理解出来ないのからしら。
423(3): The Jack ★ 2010/09/26(日) 21:04:53 ID:???0 AAS
>>421
もう一度書きますよ、
違法情報である≠削除対象
です。
GL8に書いてあります。
> 風俗店の定めるサービス範囲の逸脱を助長する本番情報に関する書き込みのうち、
> 当事者間の合意以外の行為を助長する書き込みは、
> 重点削除対象となり、依頼が出た場合には削除することがあります
これが決まった経緯は以下の過去スレを読んでみて下さい。
■ガイドライン検討／8. 出会い・売春宿・その他■
2chｽﾚ:erobbs
わたしは現在に至るまでの経緯を継承しているだけです。
424: 2010/09/26(日) 21:35:40 ID:hR+Pqx4C0(2/2)調 AAS
>>423
なるほど
ここで聞く質問じゃないということですねｗ
誘導スレ面白そうですね。貴重な情報ありがとうございますｗ
>>422
そのレスに対して疑問や異論がある場合は別にレスしてもいいでしょうにｗ
425(1): 2010/09/26(日) 21:39:46 ID:eFm59iBFO携(2/2)調 AAS
>>418
レスありがとうございます。確かにそうだとは思います
>書かれている内容が一番大切
ただ、他にも392さんの様に、>>2で示されたこのスレッドができた経緯、問題に準じて、ちゃんとログを出す等して問題提議をしようとする人に対してもスレ違いって言ってる人もいた様でしたし
>>419
毎回言われた記憶は無いけど？（失笑）
>>420
ほほう、自演？
じゃあ運営の方なら私の携帯ＵＡ等お判りかもしれませんので、私が本当に自演したのか聞いてみては？（嘲笑)
426: 2010/09/26(日) 21:55:10 ID:2sHKmVCmO携(2/2)調 AAS
>>425
LRは自治スレで議論するべき事案。
それすら理解出来ない者が居るのも困ったものです。
427(1): 2010/09/27(月) 05:49:23 ID:OGpNGVDZO携(1)調 AAS
>>423
違法情報≠削除対象＝本番、本番を助長する投稿（GL,LRに沿って文面などで判断出来るケース）
でOK？
428: 2010/09/28(火) 20:03:17 ID:NLkegyOhP(1)調 AAS
>>416 EROさん
わかりました、削除ガイドライン8について考えるスレで提案をしてみす。
>>427 さん横から失礼します。
違法情報≠削除対象＝源氏名を特定可能な本番、本番を助長する投稿
「源氏名を特定可能な本番」だと思います。
GL8とLRの基準が同様であるならば、LRで扱う削除対象も源氏名を特定可能な本番情報でしょう。
条文が曖昧なので私も理解に苦しみログを読み漁り、79さんの判断を辿ってきました。
■ 重点削除が削除されなかった理由を聞くスレ3
2chｽﾚ:erobbs
> というわけで、窃盗案件については「消さんでもよろしい」という判断が、管理人さんから出ました。
> まったく知らない人、特に性サービスに従事する人（こちらでは、「売春婦」で十把ひとからげ）が
> 盗難行為に及ぶ（かもしれない）こと、というのは指摘されるまでもない「前提」だ、、、ということです、
> どこかでどなたかが投稿していましたが、私の意見というより「そういうふうに見られている」ということです
重点以来スレ
2chｽﾚ:housekeeping
2chｽﾚ:housekeeping
横浜ダンディーグループ統一スレ 31回戦
2chｽﾚ:nuki
このスレへの残し具合を見て、79さんの削除バランスが絶妙だったことがよく分かりました。
79さんの本番重点の判断は、GL化前の通常削除に比べてかなり厳しく却下しています。
削除依頼に「同レス内で個人の特定が可能」と説明を入れてるところからも、当時の判断が厳しかったことが伺えます。
性病に関しても個人の特定ができないものは残されています。
本番、性病、窃盗案件、誹謗中傷、私生活情報とどれも同様に厳しい判断です。
条文が決まった時の理念を継承したわかりやすい条文にしたい気持ちと、
「源氏名を特定可能な本番情報/性病情報」を条文に入れて範囲を狭めてしまうよりも、
それを加味した判断を削除人さんに委ねたほうが良いという思いとで、どうするか悩んでいます。
それを入れなければ消されすぎてしまうので難しいです。
79さんが処理していた程度に書き込みが保障されて有益な情報交換が出来る条文に修正したいです。
もう少し削除ルールのことを調べるので、変更を提案することになりましたらご協力よろしくお願いします。
>>69 さくっちょさん、68と71は多分私だと思います。
> リーダーが、「絶対に削除しなければならない、ものではない」
> と微妙なニュアンスだったので、処理していますよ。
> だから（子持ちの件は）処理しても残してもいいかなぁと。
経産婦であることは指名の重要な判断材料であり有益な情報です、身体を見れば経産婦であることは誰にでもわかることです。
それは隠す必要のある私生活情報ではありません。それが好きな人もいれば嫌いな人もいるので情報としての価値があります。
風俗板は風俗店を扱う専門の板で、店で出される商品から得られた情報が公開され批評される板です。
子供の年齢性別親権の有無など、子供に付随する客に無用な情報を含むものがあればばっさりしてください。
よろしくおねがいします。
429: 2010/09/28(火) 21:45:00 ID:8+80jbieO携(1)調 AAS
GL8そんな簡単に変わらない
管理人裁定だからね
もうここに出なくていいよ
430(1): 2010/09/29(水) 04:52:31 ID:1lSF7HMdO携(1)調 AAS
>>414
あんたは買春したいだけなんだろ
431: 2010/09/29(水) 11:39:02 ID:lbttX5dgO携(1)調 AAS
>>430
議論スレですので、なんらかの主張する際は根拠や理由を述べて下さい。
432(1): 2010/10/01(金) 10:41:46 ID:3wYEdocYO携(1/2)調 AAS
削除されてませんけど削除人いないのですか？
433(1): 2010/10/01(金) 11:01:47 ID:m3DLVoKPP(1)調 AAS
>>432
言いたいことだけ言って立ち去るスレッドPART9
2chｽﾚ:erobbs
996 ：名無し編集部員 ：sage ：2010/09/25(土) 19:41:48 ID:usaID4/B
へるす板のレス＆重点削除は、まだまだ意見がありそうなので
私は、もう少し様子見でいきたいと思います。
997 ：さくっちょ ★ ：sage ：2010/09/25(土) 19:42:34 ID:???
996は私です。
434(1): 2010/10/01(金) 12:56:37 ID:3wYEdocYO携(2/2)調 AAS
>>433
それ見ました。削除は、他の方もいますよね？
ルールは現状維持と纏まって再開のはずではないですか
435(2): みかん ★ 2010/10/02(土) 03:26:41 ID:???0 AAS
私の方もゆるゆると作業に戻りますので、もう少々お待ちくださいな。
436(1): 2010/10/02(土) 22:03:31 ID:LzkfHprQO携(1)調 AAS
>>434
纏まる以前にまともに議論されていませんが
437: 2010/10/02(土) 23:33:58 ID:+nREfLwkO携(1)調 AAS
>>435
なんでもいいけど
>>402で頼むわ。前みたいのじゃなく
438(1): 2010/10/03(日) 06:38:45 ID:Mc6kF+XtO携(1)調 AAS
>>435
意思が確認出来たので納得しました。
ゆっくりでもいいので来月中までには再開してください。
個人情報、プライベート情報には目を向けてください。
439(1): 2010/10/11(月) 10:28:58 ID:mpywO9QAO携(1)調 AAS
へるす(重点削除)は削除の方は進めて戴けないのでしょうか。。
GL1 誹謗中傷に当たるレスだけでも、消していただく必要があると考えます。
レスの文意によって、削除人様方が、誹謗中傷かどうかを判断される形で削除作業開始して頂くのは、不可能なのでしょうか。
9月5日から今日まで、１ヶ月以上溜まっている状態であります。
待っている人が沢山居ます。
440: 2010/10/11(月) 12:57:40 ID:RY3hHKfyO携(1)調 AAS
>>439
2chｽﾚ:erobbs
結論
待つしかない
441(3): 2010/10/13(水) 23:29:47 ID:TAdO6UVs0(1)調 AAS
2chｽﾚ:housekeeping
2chｽﾚ:nuki
463 ：名無しさん＠ピンキー：2010/09/03(金) 22:46:11 ID:S5cUYQmLO
ティンポ咥えてもらいに行くかな！ [源氏 or 個人]の下の口にに口内発射したい！
判断厳しくない？
442(1): 2010/10/14(木) 03:27:54 ID:9kiPjFFL0(1)調 AAS
> あなたの判断で異議を唱えてる方がいますのでお願いします。
なんで自分のでもねぇもの持ってくんの？
> 違法風俗店の詐欺情報本番情報は一切合切残してどんどん叩いてれやればいいよ。
> たのむから
> みかんを徹底的につぶしてくれ！
> アイツは許さん！
こんなこと言ってるやつらの相手しなくていいぞ
Jimさんは重要なことなら又書けばいいだけだって言ってるからまた書けばいいだけじゃん
443: 2010/10/14(木) 07:30:54 ID:shrloPja0(1)調 AAS
>>441
ボランティアリーダーが言及した件ということもあるし
キーワードはアレだけど、文意と願望がどうリンクするのか興味深いね。
2chｽﾚ:housekeeping
> 適度というのは難しいですけど、消しすぎよりも消し残しがある方がまだ望ましいです。
444: 2010/10/14(木) 18:58:10 ID:QAulgyC7O携(1)調 AAS
このみかんってのはホント異質な奴だな
445: 2010/10/14(木) 21:02:31 ID:mZptcVLMP(1)調 AAS
>>442
削除人が間違えを認めた削除と、過ちを認めていない削除を一緒にするなよ
かなり前の話しでログないけど、jimと削除人のこんなやりとりだろ
削除人「消しすぎたー、どーすりゃいーかな？」
jim「消されたレスが重要なものならもう一度書き込むでしょう。そのまま放置でだいじょーぶです。削除は慎重におながいします。」
あれは「間違えた削除をしてもログは復帰しなくても良い」という裁定で
「削除されたら何度でも書き込んで良い」なんて話しではなかった
削除人が間違いを認めるか田舎が重要です
446: 2010/10/14(木) 23:39:29 ID:4rutnX+7O携(1)調 AAS
>>441
その書き込み
ほとんどの削除人が消すやろな
447: 2010/10/15(金) 10:48:15 ID:MSVhNGUIO携(1)調 AAS
容姿を書くと風俗嬢の中傷で削除。
本番情報を書くと風俗嬢が迷惑するから削除。
さらに願望、表現まで削除。
どんだけ脱税犯罪者の風俗嬢が好きなのPINKは。
どんだけ詐欺広告の違法風俗店が好きなんだよ。
PINKがこういう姿勢では論議するだけ無駄
448: 2010/10/15(金) 13:51:14 ID:wNJIjlBS0(1)調 AAS
ボランティアリーダーから消しすぎ注意の指示が出ていますし
実効性が伴わない願望までLRの「本番行為を助長する投稿」に含まれるか微妙な所ですよね。
体験談や示唆なら対象内だとは思いますが。
従来の慣習で使われている単語を見て直感的に消したのか
「迷ったら消さない」前提で熟考の果てに消したのか、みかんさんの解答に期待しています。
nuki：へるす [レス削除]
2chｽﾚ:housekeeping
☆ 連絡＆報告 PINKちゃんねる版 5 ☆
2chｽﾚ:housekeeping
449(3): みかん ★ 2010/10/18(月) 01:57:31 ID:???0 AAS
すみません、ここのところばたばたしてまして、全く見ていませんでした。
>>441
えっとこの件ですが、確かに願望といえば願望ですけど、そもそもそういう
遊び方をする場所ではないだろう、という判断で、LR違反と見做しました。
この手の書き込みが増えた場合、風俗初心者が見て、「そういうことが（普通に）できるのか」
と勘違いするかもしれないことを考えました。
以上により、私の判断で削除対象と考えましたので、削除しています。
450: 2010/10/18(月) 03:56:07 ID:mKKhSyUrO携(1/2)調 AAS
〜かもしれないは削除対象という事でよろしいですか？
451(1): [sagee] 2010/10/18(月) 04:44:00 ID:EN4Roc/v0(1)調 AAS
なんか、かゆいからみかんから病気うつされたかも知れない
俺が削除人なら消すけど。
452: 2010/10/18(月) 05:21:20 ID:PpjneEp90(1/2)調 AAS
>>この手の書き込みが増えた場合
ここは要らない気がする
453: 2010/10/18(月) 05:28:09 ID:PpjneEp90(2/2)調 AAS
>>そもそもそういう遊び方をする場所ではないだろう
ヘルスでは本番禁止だから作られたLR？
454: 2010/10/18(月) 05:51:10 ID:mKKhSyUrO携(2/2)調 AAS
表現方法間違えちゃったかな
gj4jm5kpwd6g51gjm
電話番号と勘違いする人がいるかもしれないで削除？
455: 2010/10/18(月) 07:54:42 ID:J9gJ/ZrGO携(1/2)調 AAS
名指しで批判してる書き込みがあるけど
この板でのハンドル叩きは禁止ですよね？
ルール違反は論外でもあり削除するべきではありませんか？
456(4): The Jack ★ 2010/10/18(月) 09:25:17 ID:???0 AAS
>>449
そうなのかぁ、とも思いますけど、
「本番を助長する」というのはかなり限定的に考えた方がいいと思います。
みかんさんの考え方だと「恋人にしたい」とかもNGになってしまうし
風俗の楽しみ方はただ単に射精だけが目的ではないと思います。
初心者が見て勘違いするのは、ある意味勝手だし「嘘は嘘と(ry」ですよ。
そこまでの面倒はみる必要は無いと思います。
457: 2010/10/18(月) 09:59:36 ID:cue4WZ4yO携(1/3)調 AAS
>>456
風俗で遊んだ事ある？
恋人にしたいと 下の口に発射したいでは 意味が全く違うけど
下の口に発射したいは 100％近くの人が中出ししたいと捉えるでしょう
他の削除人ほとんど削除すると思う
458(1): 2010/10/18(月) 10:08:14 ID:cue4WZ4yO携(2/3)調 AAS
それと
〇〇ちゃんに中出ししたいとレスがあった場合
出来る ありなどのレスが続く
中出ししたいだけのレスの場合
〇〇行ってこいなどのレスも続く
459: 2010/10/18(月) 10:32:02 ID:Wtz6bfbv0(1)調 AAS
願望ぐらいなら残してもいいでしょう。
それに続いて>>458のようなレスがついた場合は
それは願望ではないので削除すればいいだけのこと。
>>451は願望ではなく性病の推定ですので削除すればいい。
460: 2010/10/18(月) 10:37:11 ID:cue4WZ4yO携(3/3)調 AAS
下の口に発射したいの後に 出来る ありなどレス
即ち、下の口に発射したいは 本番行為を助長する投稿
助長という言葉の意味から考えると削除
461(7): 2010/10/18(月) 16:23:25 ID:A/01u19uP(1/6)調 AAS
あいかわらず、機械的にやってるだろｗｗｗ
874 ：さくっちょ ★ ：sage ：2010/10/17(日) 19:45:59 ID:???0
>>739のまとめからここまで適宜処理しました。残したものもあります。
740 ：名無しさん＠ピンキー ：sage ：2010/09/27(月) 17:24:59 (p)ID:duj3mAe90(8)
ローカルルール違反（7/7）
2chｽﾚ:nuki
2chｽﾚ:nuki
2chｽﾚ:nuki
528 ：名無しさん＠ピンキー ：sage ：2010/09/18(土) 01:50:16 ID:SnziIuxF0
[源氏名or個人名]
見た目：目がパッチリでカワイイ、ほしのあきっぽい雰囲気でエロい
スタイル：小柄でスレンダー、ほぼプロフ通り、
肌が白くキレイで美乳
第一印象は容姿のレベルが高くキツめな印象ですが、
話してみるとおっとりした感じでしたね
クリをいじり濡らしてやると指3本スルッと飲み込みますよ
ガバガバにされながら色っぽい顔で咥える姿は堪りませんでした
カワイイだけに余計に興奮しましたね〜
体力的に2回戦は厳しく、初回ということもあり盤は不明です
2chｽﾚ:nuki
19 ：名無しさん＠ピンキー ：2010/09/17(金) 15:46:40 ID:XVu3HPXYO
人妻で基無しとかウケるｗ
462: 2010/10/18(月) 17:45:25 ID:J9gJ/ZrGO携(2/2)調 AAS
↑叩き、一言レス、こういコピペ、批判は削除して欲しい。
463(1): 2010/10/18(月) 18:55:31 ID:ZPiMcj4ZO携(1/5)調 AAS
>>461
これ、本番行為を助長する投稿で削除されたの？
それじゃ、削除が止まる前と変わらないってこと？
464(1): 2010/10/18(月) 19:14:11 ID:bJvhKcKjO携(1)調 AAS
>>461
こんな貴重な情報が削除とは、そら住人も怒るわ
で、何が違反なの？
465(4): 2010/10/18(月) 20:20:51 ID:f8mdSfAJ0(1)調 AAS
>>461>>463-464
盤は不明です
基無しとかウケるｗ
本番を助長する投稿じゃん。
466(3): さくっちょ ★ 2010/10/18(月) 21:04:56 ID:???0 AAS
>>465
そのとおりですね。
わざわざ「（基）盤」とか「基（盤）無し」とか書かなければ
残していましたけど。
467(1): 2010/10/18(月) 21:13:17 ID:ZPiMcj4ZO携(2/5)調 AAS
>>466
要するに、「あり」でも「なし」でも「不明」でも、その単語が入ってればアウトってこと？
EROちゃんの「文意で判断」はどうなったの？
468(1): 2010/10/18(月) 21:19:08 ID:kTpw0Zux0(1)調 AAS
>>467
そりゃ、本番助長はへるす板で禁止なんだから書かなきゃいいだけじゃん。
余計な事を書くから消されるんじゃんｗ
469(2): 2010/10/18(月) 21:22:01 ID:ZPiMcj4ZO携(3/5)調 AAS
>>468
そういう消し方が問題になって、削除停止になったんじゃない？
470: 2010/10/18(月) 21:39:12 ID:dWv/24g20(1)調 AAS
>>469
けど
そんなのも認めたら（削除されなかったら）
本番レスにまぎわらしいのまで消されないのもヤバいだろ？
471: 2010/10/18(月) 22:09:21 ID:Y5jt9ESk0(1)調 AAS
その通り。逆に削除しない理由がわからない。
ローカルルールでうたってないならともかく…。
472: 2010/10/18(月) 22:12:09 ID:A/01u19uP(2/6)調 AAS
そういうこったｗ
>>461の下の方なんか、前後に名指しでモロ情報があるのに放置だからな
依頼する方がそんな程度でバカみたいに量産するから、
削除人は文意など判断する余裕もなく単語に反応して、機械的に削除するｗｗｗ
せっかくみかんとEROが立ち止まってくれたのに、さくっちょが台無しにしたな
ユーザーは単語書いちゃダメだよｗｗｗｗｗｗ
473(1): 2010/10/18(月) 22:12:57 ID:Hc0vUjOT0(1/3)調 AAS
>>469
削除停止から議論して現状維持で続行なったんじゃない？ｗ
474(1): 2010/10/18(月) 22:17:18 ID:BtcSnOhTO携(1)調 AAS
何でもかんでも助長にされてもなあ
はっきり書いてなければ残しても問題ないと思うがな
475(1): 2010/10/18(月) 22:23:21 ID:gITsq8Lb0(1)調 AAS
>>474
じゃ〜、ローカルルール変更とか考えれば？
476(1): 2010/10/18(月) 22:32:31 ID:Hc0vUjOT0(2/3)調 AAS
2chｽﾚ:nuki
前レス（18の）の文面で判断すると、まあ（19の）削除は妥当
18が依頼されてないのがおかしいｗ
477(2): 2010/10/18(月) 22:48:06 ID:ZPiMcj4ZO携(4/5)調 AAS
>>473
ルールは現状維持でも、解釈は文意で厳密に
てのがEROちゃんの裁定なんじゃないの？
ここは、EROちゃんやみかんさんの意見も聞きたいな
478(1): 2010/10/18(月) 22:51:53 ID:A/01u19uP(3/6)調 AAS
>>476
揚げ足とるわけじゃないけど、>>18まで削除して>>17は放置かいｗｗｗ
479(1): 2010/10/18(月) 22:57:26 ID:Hc0vUjOT0(3/3)調 AAS
>>478
あっすまん。見落としてた。（見てなかった）総合的に見ると 17-20は問題だな。
19削除は的確
>>477
結果的に厳密な処理だと思うが
480: 2010/10/18(月) 22:58:50 ID:C6Tgz1YK0(1)調 AAS
そうそう、本番助長は厳しめにとって欲しいね。
481: 2010/10/18(月) 23:09:47 ID:A/01u19uP(4/6)調 AAS
>>479
そ、削除は的確ｗ
依頼は不的確ｗｗｗｗｗｗ
482(1): 2010/10/18(月) 23:15:55 ID:DDw9YnLk0(1)調 AAS
じゃ、これにて議論は終了ｗ
483(1): 2010/10/18(月) 23:29:28 ID:A/01u19uP(5/6)調 AAS
>>482
おｋ
依頼厨ども、!!
的確に依頼しろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
484(1): 2010/10/18(月) 23:46:49 ID:ZPiMcj4ZO携(5/5)調 AAS
>>483
え？？？
終わりなの？
それでいいの？
485: 2010/10/18(月) 23:54:51 ID:A/01u19uP(6/6)調 AAS
>>484
始まるも終わるもねぇよ
俺は最初からちゃかしに来ただけだからｗｗｗ
議論したいなら、疑問文ばっか書いてないで、てめぇでやれｗ
じゃあな、おやすみ
486: 2010/10/19(火) 00:20:49 ID:SQM+XJNZO携(1/7)調 AAS
それでは改めて、
>>465-466
どこが「助長する」ことになるのか、教えてください
これでアウトなら、単語が入ってればすべてアウトとしか思えません
あと>>477もよろしくお願いします
487(1): 2010/10/19(火) 00:26:01 ID:GoYfUb+y0(1)調 AAS
本番ってかいてるからだろ？
488: 2010/10/19(火) 00:36:08 ID:SQM+XJNZO携(2/7)調 AAS
>>487
だから、本番（隠語を含む）て言葉が入ってれば、「なし」でも助長と判断されるのですか？
それなら、LRをこんな曖昧にせずに、はっきり書けばいいと思います
489: 2010/10/19(火) 00:44:12 ID:aAo02RQTO携(1)調 AAS
本番助長禁止ではなく本番の話題まで禁止されてる気がする
490(1): 2010/10/19(火) 00:52:42 ID:sAwXUcvbO携(1)調 AAS
そもそも、本番情報なんてモノはへるす板には無いはず
最初から削除しても良いレスなんじゃないかい？
少なくともたてまえはそうだろう？
491: 2010/10/19(火) 01:05:42 ID:SQM+XJNZO携(3/7)調 AAS
>>490
それでは削除停止前に戻るだけです
たてまえならソープだって本番はありません
EROちゃんだって、違法情報≠削除対象と明言してます
本番情報自体が禁止というなら、LRをそのように変えてから主張すべきではないですか？
492: 2010/10/19(火) 04:42:40 ID:w4jmJjg/0(1/2)調 AAS
2chｽﾚ:housekeeping
2chｽﾚ:nuki
26 ：風俗大好き：2010/09/05(日) 06:36:12 ID:bn1ASUaJ0
[源氏・個人]かわいいし、喘ぎ声もすごいし、すぐにびしょびしょヌレヌレ。
俺はリピ蟻。（他の子も入ってるが・・）基盤出来るまで指名するつもり。
ある程度、どこからどこまでが本番を助長すると決めてもいいんじゃない？
493: 2010/10/19(火) 05:17:25 ID:oL98mXgcO携(1)調 AAS
本番を助長＝削除人さんが文面を見て判断し、削除する。結果的に残るレスがあっても、と、いうように決まりましたよ。
せっかく削除作業して頂いている今が、止まってしまうことの方が問題です。
議論すればする程、前みたいに大幅に止まってしまう事になりかねません。
みんな、『消してほしい』という気持ちは持っていますが、削除人様方の判断で消えない場合もあります。それはみんな飲んでますよ。
一番恐れなきゃいけないのは、作業が止まってしまうことです。
今のまま、削除人様方の文面判断による削除活動続行が、一番良いのではと、私は思います。
494: 2010/10/19(火) 05:27:15 ID:3Bgmee2t0(1)調 AAS
なんで消して欲しいの？削除させて面白がってるだけだろ？
495: 2010/10/19(火) 05:28:19 ID:4D/fl4do0(1)調 AAS
そうそう。
ここで異議を言ってる奴は、あきらめて引き下がる方がいいよ。
他掲示板は、議論なんて出来やしないんだから。
削除人がそう判断したんだから、あきらめた方がいい。
496: 2010/10/19(火) 05:49:09 ID:w4jmJjg/0(2/2)調 AAS
削除人さんは、PINKちゃんねるの利用者の一人です。
リーダー（◆79EROOYuCc）を除く、全ての削除人さんは、PINKちゃんねるの一利用者として、単に「投稿を削除できる道具」を付与されているに過ぎません。
■削除人さんが従わねばならないこと
削除人さんは、自分の作業範囲のみ、管理人JIMおよびリーダーに従う義務があります。
削除人さんは、自分が行った作業に対し、筋道の通った疑問を提示されたり、管理人またはリーダーから答えを求められた場合、それにできるだけ答えてください。
削除人さんは、自分の利益のために削除を行ってはいけません。
また、PINKちゃんねるの運用を妨げたり、他者が正当に利用する権利を奪ってはいけません。
497: 2010/10/19(火) 06:38:02 ID:i0XA+s4v0(1/2)調 AAS
>>461に引き合いに出された投稿はレポートの精度を上げるためについでに言及しただけで
本番そのものを促すための投稿ではないように見えます。
具体的に助長している投稿とは別に、時には助長してると解釈し得る投稿を削除してるような印象が。
文意って難しいですね。
498: 2010/10/19(火) 06:40:08 ID:H6raFJ3k0(1)調 AAS
そもそも
基とか盤とか書かなければいいだけの話のような気が(ry
499(1): 2010/10/19(火) 07:49:20 ID:IPRFB9tWO携(1/7)調 AAS
削除を煙たがる人は、なぜ本番情報を欲しがるのかな？
本番は法律上で禁止されてます。あなたたちは違法者側の立場にありますよ。
500(1): 2010/10/19(火) 07:54:57 ID:IPRFB9tWO携(2/7)調 AAS
本番情報の書き込みを徹底的に排除すべき
良い流れを根付かせれば、ヘルスのマナーを守る人が増えます。
よって書き込み内容のマナーを守る人も増えます。
501(2): 2010/10/19(火) 09:57:04 ID:djNGNaVSO携(1)調 AAS
最後に本番なしと書いとけば後から「本番はあった？」とか「ありだった」とか無駄に聞かれずに済むし
このてのレポートって必ずと言っていいほど本番の有無を聞く奴がいるから、
無駄にレスを増やすのを防ぐために書く場合だってある
>>499-500
君らヘルス利用者じゃないだろ？
>>461はどうみたって、ヘルスをマナー良く遊んでる人にとって、貴重な情報だと思うぞ
詳細なレポこそがヘルス板の一番需要なんだし
こんなん消されて当然というような意見がでるのが不思議でならない
502(1): 2010/10/19(火) 10:41:31 ID:IPRFB9tWO携(3/7)調 AAS
>>501
＞初回ということもあり盤は不明です
2回目以降は経験があるから、こういう事を言ってる様子にしか見えませんけれどね
この方は、過去に風俗の法律を違反している様で有意義な利用者には感じられませんが
503(1): 2010/10/19(火) 10:52:07 ID:SQM+XJNZO携(4/7)調 AAS
>>502
風俗の法律ってなんですか？
法律名と条文を示して、何がどう違反するのか教えてください
504(1): 2010/10/19(火) 10:57:19 ID:SQM+XJNZO携(5/7)調 AAS
それにEROちゃんは、違法行為≠削除対象て明確に言ってます
違法かどうかとかより、「助長する」という解釈の根拠を聞いているのです
言葉が入ってるから、では納得できる理由ではありません
505(1): 2010/10/19(火) 10:58:10 ID:IPRFB9tWO携(4/7)調 AAS
>>503
本番は禁止という事です。
めんどくさいので自分で調べてもらえます？
506(2): 2010/10/19(火) 11:05:28 ID:SQM+XJNZO携(6/7)調 AAS
>>505
そんな法律、無いから示せないんでしょ
店がお金取って本番させる管理売春と、密室の自由恋愛（ソープの建て前はこれだからね）の違いもわからないんですね
まあ、ここはそんなこと議論するところじゃないから、良いですけど
507(1): 2010/10/19(火) 11:08:26 ID:IPRFB9tWO携(5/7)調 AAS
>>504
情報の公開を本名義務付けにルール変更してくださいよ。
本番情報書いてる人は、違法だと分かっているから絶対書かないはずですけどね。
そんなのが正当化されるのは変ですね。
ここはフライデーですか？
情報利益を優先して犯罪情報はお構い無し
人が事故、病気になってから法律が正しかったでは手遅れですよ。
被害が出てから変える様ではこの掲示板は世間体から軽蔑されますよ。
508: 2010/10/19(火) 11:13:06 ID:IPRFB9tWO携(6/7)調 AAS
>>506
ソープは部屋貸しですよ
だから水道の蛇口が見せかけであったりする
取り締まり強化、法律が改正されたらアウトですよ
509(2): 2010/10/19(火) 11:22:13 ID:IPRFB9tWO携(7/7)調 AAS
>>506
ちゃんと調べてくださいね
では
510(1): 2010/10/19(火) 11:28:48 ID:SQM+XJNZO携(7/7)調 AAS
>>509
調べてもわからないから聞いてるんですけどね
やっぱりないんですねｗ
法律論争はスレチなのでこれでやめますけど
511(1): 2010/10/19(火) 22:22:19 ID:QJrTGWLk0(1)調 AAS
>>501
＞最後に本番なしと書いとけば後から「本番はあった？」とか「ありだった」とか無駄に聞かれずに済むし
＞このてのレポートって必ずと言っていいほど本番の有無を聞く奴がいるから、
＞無駄にレスを増やすのを防ぐために書く場合だってある
最後に基なし（本番なし）と書いていても
「じゃ、（別な）Ｂちゃんは基あり？」
と切り返され、むしろそれがために本番情報レスが発展していく
可能性もあるな。
512: 2010/10/19(火) 22:26:06 ID:i0XA+s4v0(2/2)調 AAS
>>507
削除ガイドラインのページに記載されている心得によると
法律や倫理観に基づいて削除する削除人は居ないはずですよ。
> 削除人の心得
> 削除人は、削除行為を行うに当たっては、削除ガイドラインに基づく厳正かつ適正な削除のみを行うものとし、当該国の法律や自己の倫理観念及び、自己都合による恣意的削除を行ってはならない。
外部ﾘﾝｸ[cgi]:deleter.bbspink.com
新たなルールの提案は然るべきスレでお願いします。
513(3): みかん ★ 2010/10/19(火) 22:40:58 ID:???0 AAS
>>456
まあ、リーダー裁定でこれは残しでしょう、というのであれば、今後はそのようにいたします。
ただそうなると、かなり判断基準が変わるので、さくっちょさんと大きく齟齬が出ないかが不安ですが・・・。
私が消さなかったものを、さくっちょさんがやっぱり消しましょう、でもいいですけどね。
消すのは後からでも消せますし。
514: 2010/10/19(火) 22:55:29 ID:PXVa4wHiO携(1)調 AAS
>>513
エロは 恋人にしたいと比べてますよ
恋人にしたいの後に
本番出来るなどのレスをする人は誰も居ません
エロは提案だけすればいいのであり、削除リーダーではありません
削除基準は さくっちょさんと決めて欲しい
515(2): 2010/10/19(火) 22:56:59 ID:SkfhXa8r0(1)調 AAS
削除の判断基準の統一性を求めるなら
本番の言葉が入ってるだけで削除が妥当でしょう。
それの方が、依頼者も削除人にもわかりやすく統一感があるね。
逆に、文章を吟味だと削除人で判断が微妙に違う見解をもつため
（もちろん依頼者や第三者にも他のユーザーにも）
こういった議論がしょっちゅう展開される。
そのたんびに、リーダーが出てきてどうのこうのと説明するが
納得しない奴もおるだろう。
よって、本番の言葉で一律削除が妥当。
516(3): 2010/10/19(火) 23:09:14 ID:7T13onw+0(1)調 AAS
>>509-510
一部だがほらよ！
風俗関連諸法（売春防止法）
○ 売春の定義
第２条 この法律で「売春」とは，対償を受け，又は受ける約束で，不特定の相手方と性交することをいう。
対償とは何も現金である必要はない，何らかの利得があれば足りる。
また，対償の授受は事後であると事前であるとを問わないのであり， ある程度時間が経過した後，
つまり将来に与える約束をした場合も含まれると思われる。
さらに実際に対償を授受しなくとも「約束」をした時点で売春となる。
■売春防止法
（昭和三十一年五月二十四日法律第百十八号）
最終改正：平成一四年五月二九日法律第四六号
第一章 総則（第一条―第四条）
第二章 刑事処分（第五条―第十六条）
第三章 補導処分（第十七条―第三十三条）
第四章 保護更生（第三十四条―第四十条）
附則
第一章 総則
（目的）
第一条 この法律は、売春が人としての尊厳を害し、性道徳に反し、社会の善良の風俗をみだすものであることにかんがみ、売春を助長する行為等を処罰するとともに、
性行又は環境に照して売春を行うおそれのある女子に対する補導処分及び保護更生の措置を講ずることによつて、売春の防止を図ることを目的とする。
（定義）
第二条 この法律で「売春」とは、対償を受け、又は受ける約束で、不特定の相手方と性交することをいう。
（売春の禁止）
第三条 何人も、売春をし、又はその相手方となつてはならない。
（適用上の注意）
第四条 この法律の適用にあたつては、国民の権利を不当に侵害しないように留意しなければならない。
517(2): 2010/10/20(水) 00:53:02 ID:p9RIFMs50(1/3)調 AAS
>>511
そのとおりです。わかってるんじゃないですか。
つまり、問題のレスは「本番行為を助長する投稿」を助長、というか誘発する（かもしれない）投稿でしかないのであって、
「本番行為を助長する投稿」そのものではないということです。
これは明らかに拡大解釈だと思いますよ。
こういう拡大解釈をしていけば、極論ですが、スレ自体、板自体がそもそも「本番行為を助長する投稿」を助長しているという解釈だって可能でしょう。
こんなこと言うと、必ず、「そもそも本番を示す言葉を書かなきゃいいだけじゃん」という意見が出てきますが、
それならばローカルルールは「本番情報は禁止です」とか「本番に関する話題は禁止です」でなくてはなりません。
>>515さんの言うように、一番わかりやすいですけど、それならば、LR撤廃を主張している方同様、自治スレへどうぞです。
現行ルールが「本番行為を助長する投稿は禁止です」と、あえて範囲を狭めていて、
そしてリーダーがその解釈は限定的にとおっしゃっている以上、それは守られるべきだと思います。
はからずも>>465で削除人さん自身が、単語に反応してますって、白状してるようなもんですし、
LRを変更して、本番およびそれを示す隠語をどんどんNGワードに登録して弾くようにしてしまえば、
（PINKにそういう技術力があるのかどうかは存じませんが）
現在の膨大な削除依頼を依頼する方、それを判断して削除される方の手間は、かなり省けるようになると思います。
私自身は、現行LRのままで、それを限定的に解釈して、上手く運用して欲しいと思いますけど、
あの大量の削除依頼を、削除人がひとつずつ的確に判断するのは無理だとおっしゃるなら、
あるいは、>>513のように判断基準に自身がないとおっしゃるなら、
LRの撤廃か強化しか解決策はないのかもしれませんね。
518(1): 2010/10/20(水) 00:57:21 ID:p9RIFMs50(2/3)調 AAS
>>517
安価を間違ってしまいました、すみません。
削除人さんのお言葉は>>465ではなく、>>466でした。
>>516
外部ﾘﾝｸ[htm]:www5.ocn.ne.jpの一部ですよね。
これを全部読むと、この法律がエンコーではなく管理売春撲滅のためにあるものだということが、良くわかりますね。
519: 2010/10/20(水) 00:59:23 ID:qcVaX6HsO携(1/2)調 AAS
>さくっちょさんと大きく齟齬が出ないかが不安ですが・・・。
利用者達みんなと齟齬が出てるから議論されてるんだけど
そんな見解で削除してるから削除人が風俗店に雇われるとかおちょくられるんだよ
リーダーの言葉だけは耳を傾けるんだな
520(1): 2010/10/20(水) 01:06:20 ID:KVBrcy4y0(1/2)調 AAS
>>517
> あの大量の削除依頼を、削除人がひとつずつ的確に判断するのは無理だとおっしゃるなら、
別のスレですがボランティアリーダーが削除作業に対する見解を示していますね。
2chｽﾚ:housekeeping
> 面倒ですけど文意による判断をお願いいたします。
> 転載については内容確認は不要です。
> 適度というのは難しいですけど、消しすぎよりも消し残しがある方がまだ望ましいです。
521: 2010/10/20(水) 01:27:42 ID:p9RIFMs50(3/3)調 AAS
>>520
それは存じてますし、だからこそ、守られるべきだと思っています。
現状で、削除人さんが、「それは無理」とおっしゃるなら、削除すべきではないと思います。
しかしながら、それでは削除が滞ってしまいます。
依頼件数が少なければ、異論があるたびに、ここで議論したり、指導部屋へ呼び出したりして、
結論が出なければリーダーが裁定するのもいいでしょうが、
そもそもあの膨大な依頼件数自体がこのスレのできる一因になったものと思っています。
鯔さんたちに負担をおかけせずにユーザーが解決するには、LRを撤廃するか強化するしかないのかな、
と思いいたったわけです。
もっとも、仮にLRを撤廃してもGL8が残っていれば、重点削除に依頼が殺到するでしょうけど。
LR撤廃論の方々は自治スレに移動し、>>402の裁定以降、ここに残って削除に異を唱えている方は、
みな「助長」の解釈について、論じておられると思います。
それに対して、その言葉を書かなければ良いだけ、という反論の仕方をする方は、同様に自治スレでやっていただきたいです。
違法云々も削除とは無関係です。
ここは、そのレスが「本番行為を助長する投稿」か否かを厳密に議論する場なのではないでしょうか。
522: 2010/10/20(水) 01:37:27 ID:1RlqBxxRP(1/2)調 AAS
＞ その言葉を書かなければ良いだけ
さくっちょの言い訳そのものｗｗｗｗｗｗ
523: 2010/10/20(水) 06:00:29 ID:D9oRRIMqO携(1/2)調 AAS
>>518
それ風俗サイトでしょ？
>>516の下にある本条例を抜粋して、うまく言い回してね？
管理売春はもちろん実際に芸能人や出会い系とかで円コーな奴は捕まってるし
芸能人なんかニュースになってんじゃん
条例だと相手方にも罪になるって書いてあるし個々の問題じゃねぇか
524: 2010/10/20(水) 06:53:33 ID:XHyGNtxS0(1)調 AAS
>>515
＞現行ルールが「本番行為を助長する投稿は禁止です」と、あえて範囲を狭めていて、
＞そしてリーダーがその解釈は限定的にとおっしゃっている以上、それは守られるべきだと思います。
こういう考え方だと削除人さんからみれば、どういうのもが削除対象なのかどうか
わからないのでは？
ましてや、新人の削除人とかでは、とまどい感があるのでは？
525: 2010/10/20(水) 07:05:23 ID:qcVaX6HsO携(2/2)調 AAS
削除対象がわからなければ削除しなくてもいい
余計な事して混乱を招くだけ
526: 2010/10/20(水) 07:09:43 ID:MGSkUsWK0(1)調 AAS
みかんさんがあんな発言をしてるようじゃ、
誰も削除処理しない恐れもあるな。
527(11): The Jack ★ 2010/10/20(水) 07:31:21 ID:???0 AAS
>>513
「誘発する」程度ならわたしは消さなくてもいいと思っています。
ただし、その後のレスや追加書き込みで本番情報となる場合には
双方とも削除対象になると思います。
へるす板では隠語や符丁だけでなく非常に解読が難しい
本番情報があるように思えます。
手間がかかって削除作業が追いつかなくなってもいいので、
文意による精査をお願いします。
大量依頼のために処理が遅くなり困る人がいる場合は
その困る人が行動するのを期待します。
デリーターさんだけががんばる必要は無いと思いますです。
528: 2010/10/20(水) 08:47:55 ID:D9oRRIMqO携(2/2)調 AAS
>>527
＞大量依頼のために処理が遅くなり困る人がいる場合は
＞その困る人が行動するのを期待します。
それは依頼者側からデリーターになるのを歓迎するという事ですか？
529(1): 2010/10/20(水) 09:38:43 ID:vJDclw2bO携(1/3)調 AAS
＞みかんさん
蟻？ 基アリ？
これを削除しないなら、もう来るな！
530(1): 2010/10/20(水) 09:45:43 ID:vJDclw2bO携(2/3)調 AAS
はめれるのは誰？
↑これ削除しない削除人は来るな！
いい加減な作業するな！
531(1): 2010/10/20(水) 09:49:26 ID:vJDclw2bO携(3/3)調 AAS
>>527
あんたの書き込みにより、みかんさんが 基アリ？蟻？はめれる？など多数削除しないで残したんだけど
532(5): 2010/10/20(水) 10:46:46 ID:yPwgh02eO携(1)調 AAS
削除リーダに同意。
みかんちゃんとさくっちょちゃんよ、
根本的な事わすれんなよ。
?本番を助長する投稿
(本番情報によって従業員が被害を被る可能性のある投稿)
?本番を助長する投稿を助長(誘発)する投稿
(本番情報を、願望、誘発、誘導、先導するなど、未然の出来事の投稿)
これを混同するな。
533: 2010/10/20(水) 13:28:12 ID:KVBrcy4y0(2/2)調 AAS
>>529-531
>>1より。
> ※ 「削除しないこと」に関する議論は汎用・一般的にならない限り禁止です。
534: The Jack ★ 2010/10/20(水) 13:40:05 ID:???0 AAS
>>532
そこは大切だと思います。
混同というか見きわめは難しいとは思いますけど、
「迷ったら残し」で他の人の判断を仰いでもいいと思います。
535: 2010/10/20(水) 16:42:08 ID:lYHI0uQ20(1/2)調 AAS
>>532へ。
お前、えらそうな事をいうなよ。
削除人だって人間なんだからそんなことを言うもんじゃない。
削除人じゃないとわからない「難しさ」ってものがあるんだよ。
それは削除人だって苦労しながら判断してるんだからな。
お前や上のThe Jack ★みたいな厨房じゃ口先だけのやつで
実際削除作業やるとみかんやさくっちょみたいな感じでやりそうだよｗ
536: 2010/10/20(水) 17:07:49 ID:vsKN1ihn0(1)調 AAS
自演してまで削除したいのですか？
眠っててもいいんですよ
537: 2010/10/20(水) 18:17:58 ID:lYHI0uQ20(2/2)調 AAS
誰が自演なんだ？
538(1): 2010/10/20(水) 20:57:41 ID:++cjMt870(1)調 AAS
>>532
＞?本番を助長する投稿
＞(本番情報によって従業員が被害を被る可能性のある投稿)
この解釈は違うだろ？
なぜ従業員が被害を被るか（嬢が被るならともかく）
ワケワカメ。
539: 2010/10/20(水) 22:17:19 ID:1RlqBxxRP(2/2)調 AAS
>>538
ヘルス嬢はヘルス店従業員
個人事業主だと思ってた？
540: 2010/10/20(水) 23:03:11 ID:MzLze8UI0(1)調 AAS
デリーターもかわいそうだな。
故意に処理したわけじゃないのに、
ちょっと誤った処理をしただけで叩かれるんじゃな。
541(2): 2010/10/21(木) 00:46:35 ID:E9g5sKc9O携(1/2)調 AAS
ヘルス板の削除基準が難しくなりそうだなｗ
つうか再依頼多いね〜
ただ一言もの申すと
本番情報の定義って一体なんなんだ？
とかく本番情報＝蟻に注目するみたいだけど梨だって立派な本番情報だと思う
掲示板に書かれる事により梨とわかっているからこそ本番を強要する客が出て来る可能性だってあるわけでしょ？
これすなわち本番行為を助長する投稿となる
世の中にはブス専やデブ専が居るのと同じで
情報価値に対する観点が必ずしも同一とは限らないからね
542(7): みかん ★ 2010/10/21(木) 01:39:01 ID:???0 AAS
>>456を直訳した結果、
・願望（＝本番したいけどまだしてない）は残し
・誘発する程度（これがかなり微妙・・・）も消さなくてよい
・以上よりはっきり削除対象と言えるのは、本番できたという結果報告のみ
としてみました。
今まではほぼ全消ししていた「質問」も、まだ願望段階なので、質問レス単体の依頼の場合は残しとしました。
ただし、これに対して「できる」という回答が付くと、>>527の最初の3行の状態になるので、削除しました。
結果的に>>532の状態となったわけですが・・・。
>>541さんの言うとおり、再依頼の山ですね。
上下前次1-新書関写板覧索設栞歴
あと 309 ﾚｽあります
ｽﾚ情報 赤ﾚｽ抽出 画像ﾚｽ抽出 歴の未読ｽﾚ
ぬこの手 ぬこTOP 0.025s