[過去ﾛｸﾞ] ■18歳未満女神に認定された人の反論スレッド■ (409ﾚｽ)
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55: 2008/09/15(月) 12:36:09 ID:33vuIJRPP(1)調 AAS
騒ぐのは最初だけですから
あれやあれの時のように
生暖かく見守ってあげて下さい
56: Greenday ★ 2008/09/15(月) 12:36:42 ID:???0 AAS
>>53 わかんない人だなー だから18歳未満は金輪際来るなと。
来ないならもうそれでＦＡです。消えてくれればＯＫ。
57(2): Greenday ★ 2008/09/15(月) 12:38:56 ID:???0 AAS
あとね、焼き規制をするためには、いずれにしても、
接続者情報を一回開示しないといけません。
焼かれると、その携帯では二度と書き込みできなくなるし。
そうなる前に「 来 るな 」 と言ってるんです。
58: 2008/09/15(月) 12:39:57 ID:Gv8QynZI0(5/6)調 AAS
>>57
来るなって言ってるなら焼けばいいじゃねーの。
問答無用でそれをやれよ。
59: みかん ◆g4Lth8gO9Y 2008/09/15(月) 12:40:18 ID:6Sk+N8nw0(4/11)調 AAS
>>57
あんまりヒートアップしないのｗ
60(2): Greenday ★ 2008/09/15(月) 12:41:12 ID:???0 AAS
技術的に、PINKちゃんねるでは焼けません。
61: 2008/09/15(月) 12:42:33 ID:WtXNGRg30(3/8)調 AAS
>>44,51に答えてよ
このスレの意味を知るのに必要なんだから
62: Greenday ★ 2008/09/15(月) 12:44:33 ID:???0 AAS
>>51 そうです。上告（しかも、却下率がすごく高い上告）の場。
その先はないんで、控訴じゃないです。
63: 2008/09/15(月) 12:46:51 ID:+Cjac4wM0(10/21)調 AAS
確かに、もう排除が決まってるのならこのスレの意味はありませんね
個人情報開示も、運営だけが見られる方法があるんならまだ良いのですが、
みんなに見られるんですよね
それはあまりにも女性に対する配慮が欠けているのでは？
64: 2008/09/15(月) 12:47:19 ID:WtXNGRg30(4/8)調 AAS
それならこのスレ意味無いよ
誰もが一審だと思ってる
65: 2008/09/15(月) 12:48:34 ID:Gv8QynZI0(6/6)調 AAS
>>60
なんだアンタ削除しかできないのか。
じゃあ余計にこのスレの意味がワカラン。
66(1): NDR114 ★ 2008/09/15(月) 12:53:42 ID:???0 AAS
掘れます。
67(1): みかん ◆g4Lth8gO9Y 2008/09/15(月) 12:58:59 ID:6Sk+N8nw0(5/11)調 AAS
全く意味がないわけではありませんよ。
理論的に説明できる範囲で１８歳未満があり得ない状況になれば、
少なくとも掘るとか通報するとかはないと思います。
ただ、削除依頼は出されてしまえば、対応するしかないので・・・。
68(1): 2008/09/15(月) 13:00:04 ID:D61E59q00(1)調 AAS
今北で訳ﾜｶﾒだが。
そのｽﾚ観てなかったし本人ﾚｽの直接は削除されてるから、
話の流れ的なものをちょっとみただけだけで的外れな事いうかもだが。
もう決定したから。ぐだぐだ言っても本人が(ここに釈明？)来なきゃ意味無しおちゃんってことか…
つか、また(18歳以上の本人が)スレに現われるのか自体ﾜｶﾗﾝが…
69: 2008/09/15(月) 13:01:27 ID:+Cjac4wM0(11/21)調 AAS
>>66
情報ありがとう
やはり、Greenday氏はヒートアップしすぎてまともな判断が下せなくなってるんじゃないか？
そんな状態で、削除判断や今回の件みたいに、取り返しのつかない判断はしないでほしいと思う
70(1): NDR114 ★ 2008/09/15(月) 13:01:54 ID:???0 AAS
>>68 本人が18歳以上であれば、ここに来ることには何の問題もないのです。
18歳未満であれば、「消えてください、左様なら。」で、反論にも来なくて結構です。
71(1): ◆EROyVmNwwM 2008/09/15(月) 13:04:59 ID:pN0YOuVf0(5/10)調 AAS
名無しさんも★の方もここでは個別案件のみ扱います。
枠組み等は芋掘り議論スレでお願いいたします。
特に鯔さんは積極的な誘導またはスルーを推奨します。
72(1): 2008/09/15(月) 13:08:32 ID:+Cjac4wM0(12/21)調 AAS
>>67
問題は、その「理論的な説明」をしても、Greenday氏にまともな判断をしてもらえるかというところ
あんな妄想だらけで問題山積みの削除依頼を通してしまったんですよ
さっきから他の人に訂正されるようなことばかり言ってるし
クールダウンした方がいいですよ
我々だって吊し上げや弾劾裁判はやりたくないのです
73(1): みかん ◆g4Lth8gO9Y 2008/09/15(月) 13:10:34 ID:6Sk+N8nw0(6/11)調 AAS
>>72
だからこそ、他にも削除ボランティアがいるのです。
客観的におかしいと判断できるようになれば、Greendayさんに対して進言もします。
74: 2008/09/15(月) 13:11:26 ID:LPq/3pnjO携(1)調 AAS
>>70
18歳以上を証明する手段が無いんだから、おおいに問題有りだろ
75(1): 2008/09/15(月) 13:12:47 ID:+Cjac4wM0(13/21)調 AAS
>>71
それをたらい回しと言うんですよ
76(1): 2008/09/15(月) 13:13:26 ID:WtXNGRg30(5/8)調 AAS
早朝の議論前と何が変わったの？
77(1): みかん ◆g4Lth8gO9Y 2008/09/15(月) 13:14:59 ID:6Sk+N8nw0(7/11)調 AAS
>>76
利用者を混乱させるような「あいまいな」通告はやめましょう、というのと、
このスレを立てて意見を聞きましょう、くらいでしょうか。
78(1): ◆EROyVmNwwM 2008/09/15(月) 13:15:23 ID:pN0YOuVf0(6/10)調 AAS
>>75
なるほど、個別案件についてここを読んで精査しようと思っているのですが、
精査不要と言う事ですね。
Greendayさんが判断した物に関して
すべて無審査で通報する事になりますがいいのですね
79(1): みかん ◆g4Lth8gO9Y 2008/09/15(月) 13:17:51 ID:6Sk+N8nw0(8/11)調 AAS
>>78
EROさんね、ここに来る案件は２つしかなくて、しかもその両方にこのスレの告知をしています。
それで来てくださっている人たちなのですから、スレ違いではないのですよ。
話題がそれたら修正すればいいわけで。
話としては、メイさんの件とあんずさんの件です。
80(2): 2008/09/15(月) 13:19:18 ID:WtXNGRg30(6/8)調 AAS
>>77
そんな事は枝葉だよ
根本の問題を放置したまま先に進んだだけ
79さんの先走りの失敗を今度はみんなで先走って失敗を繰り返してる
81(1): 2008/09/15(月) 13:19:23 ID:+Cjac4wM0(14/21)調 AAS
>>73
判断基準について、開示しないと宣言されています
これでどう「客観的な」判断が出来るのでしょうか？
画像から判断するにしても、18歳の誕生日１日前と１日後の身体を、
判別できるのでしょうか？
少なくとも私には無理です
82: みかん ◆g4Lth8gO9Y 2008/09/15(月) 13:23:19 ID:6Sk+N8nw0(9/11)調 AAS
>>80
基本的なやり方は、いろいろな理由により変えられません。
ただ、それでもどうにかしましょう・・・と考えるようになっただけでも、まずは進歩だと思うのですが。
まあ、これ自体はこのスレで話すことではないので・・・。
>>81
画像は判断基準に入りません。内容は確認できませんから。
具体的立証方法については考えている部分がありますが、ここでは控えておきます・・・。
83: obm ◆ME3u8p0CzE 2008/09/15(月) 13:24:32 ID:+Cjac4wM0(15/21)調 AAS
>>80
やはり互いにクールダウンが必要なようですね
しばらく離席しましょう
その間にGreenday氏、もしくは他の運営関係者が「俺の勝ち」を宣言しないことを祈ってます
84(5): ◆Aegis/fcAI 2008/09/15(月) 13:24:41 ID:qKVWIHfC0(1/3)調 AAS
お、なんか盛り上がってますな
2chｽﾚ:housekeeping
を書いた ID:pBPVsGZg0 です
何か反論があれば15:00くらいまでなら受け付けますですよ
一応酉も付けました
向こうの>>13さん
ええ、その通り100%の確信があるわけじゃありません
あくまで疑わしいということですね
そして、児童ポルノについては、疑わしきは罰すの原則なので、
少しでも疑念を抱けば通報し、後の判断は削除人氏に任せるというスタンスです
向こうの>>14さん
文脈で判断しました
160と163だけなら、それもありえるでしょうが、161で一度「学校」と書いた後だけにね
もちろんこれも可能性の話です
85: みかん ◆g4Lth8gO9Y 2008/09/15(月) 13:25:48 ID:6Sk+N8nw0(10/11)調 AAS
>>84
あ、削除依頼者なのかな？
86: ◆Aegis/fcAI 2008/09/15(月) 13:27:32 ID:qKVWIHfC0(2/3)調 AAS
です
連日議論お疲れさまです
87(2): Greenday ★ 2008/09/15(月) 13:27:38 ID:???0 AAS
では、クールダウンを。
>>84 ま、これは限りなく黒い灰色です。ご本人をお待ちしております。
88: 2008/09/15(月) 13:29:23 ID:WtXNGRg30(7/8)調 AAS
>>87
だからそれが先走りなんだって…
89: ◆EROyVmNwwM 2008/09/15(月) 13:29:42 ID:pN0YOuVf0(7/10)調 AAS
>>79
でしたら、二人の具体的にどのレスがどうなのかを書いて欲しいです。
18歳の一日前と一日後とか二人の事に関係あるのでしょうか？
90: Greenday ★ 2008/09/15(月) 13:31:02 ID:???0 AAS
です。メイさんとあんずさんの件です。
ここは本人の釈明を待ちますが、
来なければ来ないでいいのですよ。
91: 2008/09/15(月) 13:34:59 ID:WtXNGRg30(8/8)調 AAS
今大事な時だから「来なければ来ないでいいのですよ。」
がPINKになのか釈明になのかはっきり書いたほうがいい
92: 2008/09/15(月) 13:43:23 ID:Ziis2S8UO携(1)調 AAS
18歳以上ということを証明しても言葉だけではなく個人情報晒せと言うのですか？そして18歳以上ということを｢証明｣というのは文章で証明しろということですよね？文章で証明したとしても運営の方々は信じるのでしょうか。そして18歳未満の場合は通報ですよね？
なんか納得いきません。フシアナは危険すぎるかと。
93: ◆EROyVmNwwM 2008/09/15(月) 13:47:04 ID:pN0YOuVf0(8/10)調 AAS
「こうすれば回避出来る」という方法を明示するのは
逃げ道を教唆するのと同様ですよねぇ
94: 2008/09/15(月) 13:47:26 ID:ShVF1IOy0(1/2)調 AAS
おいらの携帯、ナントカフィルターが掛かっててここ来られんわorz
仕方ないからPCでカキコ
でも、でもでも18歳以上だよ？
これで18歳未満認定されて、18歳以上である事を文面で説明しろと言われても
不可能ですorz
95: 2008/09/15(月) 13:48:00 ID:TIgifED90(1/2)調 AAS
説明できないのは妄想と言われても仕方ないですよねぇ
96(2): みかん ◆g4Lth8gO9Y 2008/09/15(月) 13:50:11 ID:6Sk+N8nw0(11/11)調 AAS
話が広がりすぎてきた気もしますが・・・。
>>84への反論って誰もないのかな？
97: 2008/09/15(月) 13:53:28 ID:TIgifED90(2/2)調 AAS
>>96
18歳未満と読みたきゃ見れるし
18歳以上でも違和感が無い
98: 2008/09/15(月) 13:56:02 ID:O2N9v0mO0(1)調 AAS
１８歳未満だって疑われたら、ネカフェ行って酉つけてフシアナして
１８歳以上で〜すって書き込みすればおｋ
99: 2008/09/15(月) 13:56:30 ID:ShVF1IOy0(2/2)調 AAS
うちのお兄ちゃんは大学の事を学校と言ってました。。。
100(1): 2008/09/15(月) 14:12:28 ID:ncmPZO7z0(1/3)調 AAS
>>87
朝方書いたばかりなのに
2chｽﾚ:erobbs
「黒に近い」とか言うから、18歳未満であると判断した根拠は？ って話になる
「報告されたものが完全に白とは言い切れないので、PINKとして対応する必要が出る」
って言えばいいんすよ、79さんは
101(1): 2008/09/15(月) 14:20:24 ID:9wiNHZvT0(1)調 AAS
>>84をみて思うこと
判断規準が曖昧なんで、揚足取りで認定されてしまう(認定した)気がした。
今回の件も。
>削除人に任せる
俺はしらん。文句はあなたでなく削除人に言ってくれ。ですか？
102(1): 2008/09/15(月) 14:34:57 ID:34H6952v0(1)調 AAS
>>96
反論も何も「個々人の捕らえ方」次第なのだから議論の余地はない。
>>84は「疑わしきは黒とする」と言っているのだから判断基準に対する反論を
拒否している。
>>100
そう、よって「疑われた瞬間黒決定」。後は指示に従うしかない。
女神潰しの方法が確立したわけです。ふしあなしてまで続行する女神
なんて居ないわけですから。
103: 2008/09/15(月) 14:37:43 ID:qKVWIHfC0(3/3)調 AAS
>>101
ここが匿名掲示板である以上、利用者の年齢を確信的に判断できる人は誰もいないわけです
だから全て疑念で動くしかない、その判断は個々人の主観に依るわけです
私は私の主観で疑惑ありとして通報しましたが、削除人氏やあなたを含め
私以外の方は異なる意見を持って当然です
ならばその意見を出し合って、摺り合わせていくしかないのではないでしょうか
＞文句はあなたでなく削除人に言ってくれ。
むしろ文句は児ポ法案策定者に言ってくれって感じですがｗ
冗談はさておき、削除対象かどうかを判断するのは自分ではなく削除人氏ということです
私が判断するのは疑惑対象に該当するかどうか、そこまでなんです
104: 2008/09/15(月) 14:56:39 ID:zud9Si5n0(1)調 AAS
何言っても無駄か…
じゃあ俺も、次の事案から、認定議論の一員に入りたいかも。
105(1): 2008/09/15(月) 15:14:10 ID:UdaoAHJK0(1/2)調 AAS
本人が来なければ来ないほど
どんどん
疑いは晴れなくなって行く
本当に18歳以上なら来ればいいだけのこと
それができないのはそういうことと取られても仕方がないってこと
本人来い
106(1): 2008/09/15(月) 15:16:07 ID:UdaoAHJK0(2/2)調 AAS
>>102
フシアナさんは必要なかですばい
107(1): 2008/09/15(月) 15:54:21 ID:bD/AJ173O携(3/4)調 AAS
早い話があれですね。
Greenday氏と◆EROyVmNwwM氏。
削除に関わる方々だとお見受けしておりますが、
そもそも我々から見ればあなた方も１８以上かどうかがわからないんですが。
まず、御自身方が１８以上である事を証明してもらえませんか？
疑念を擦り付けられた女神がどう証明すればいいのか、
のテストケースをお願いしたい。
108: 2008/09/15(月) 16:00:12 ID:9tXASVHv0(1/8)調 AAS
2人とも18歳以上だと言ってる
メイは宣言もした
あんずはうｐURLも含まれないそのレスを消された
大多数の名無しやキャップが指摘し本人も認めた
縁日さんの先走りってのはどの部分なの？
流れから認定したことも含まれてるととったが
そこは取り下げないのか？
スレを散々に荒らした部分だけが先走り？
109(1): 2008/09/15(月) 16:00:22 ID:zY6zrKt50(10/18)調 AAS
もうさ、本人１８未満じゃないんだったら掘ってもらったり通報してもらったほうが早いんちゃう？
マジで今の運営ボランティア側の説明だとそれ以外の方法がない。
「疑わしきは罰する」って、疑われた時点でアウトってことでしょう。
そのうちあれじゃない？アク禁もらった女神の名前出して「あの人この前アク禁になった○○」っぽいって通報が出るんじゃないの？
そんなときにだって女神が自衛できる方法はないんだよ今は。
１８歳未満であることを証明しろとはいわないけど、蓋然性程度の証明は義務づけるべきだよ削除側にも。
110: 2008/09/15(月) 16:11:56 ID:9tXASVHv0(2/8)調 AAS
>>107
>>109
ここは餌の無い隔離スレで
個別の案件を扱う場所なので
体よく追い出されてないで
他で言ったほうがいいよ
前段階で納得いかないのに各ケースに頭が回らないのは同意だが
111: 2008/09/15(月) 16:41:34 ID:cTWBqqdPO携(1/6)調 AAS
ようするにリスクを背負ってまで意味がないうpをしてきた女たちがアホということだろ？
そもそも何のメリットもないんだからさ
必死に抵抗しているのはこれからのオナネタがなくなることを懸念している奴らだけだろ？
112: 2008/09/15(月) 16:42:59 ID:cTWBqqdPO携(2/6)調 AAS
結論
女神板を無くせばいい
以上
113(4): ◆EROyVmNwwM 2008/09/15(月) 17:43:02 ID:pN0YOuVf0(9/10)調 AAS
本人以外の異論を唱える方は◆Aegis/fcAIさんの報告のように
18歳以上と推測されるレスを具体的にお願いいたします。
114(1): 2008/09/15(月) 17:48:38 ID:+Cjac4wM0(16/21)調 AAS
>>113
消しておいてよくそんなことが言えるね
115: 2008/09/15(月) 17:52:40 ID:zY6zrKt50(11/18)調 AAS
>>113
とりあえず物凄い正論なのですが、議論をするためにも
これからは確定していない人のログをあぼーんしないようにグリーンデイさんにはよく言っておいてくださいね。
116(1): ◆EROyVmNwwM 2008/09/15(月) 17:54:36 ID:pN0YOuVf0(10/10)調 AAS
>>114
消された物に関してはURLを教えていただければ
ログを取り寄せて読まさせていただきます。
117: 2008/09/15(月) 17:59:03 ID:1rXUdm7s0(1)調 AAS
ニート野郎に管理人のマネゴトじゃあねｗｗ
118: 2008/09/15(月) 18:06:36 ID:9tXASVHv0(3/8)調 AAS
◆Aegis/fcAIさんの報告には18歳未満と推測されるレスは引用されていません
甘く見積もっても高校生疑惑止まり
あんずは18歳以上だとレスしてます
2chｽﾚ:megami
119: 2008/09/15(月) 18:08:01 ID:+Cjac4wM0(17/21)調 AAS
>>116
そういう問題ではありません
確固たる証拠が無い状態で、証拠を隠滅してしまったことが問題です
ところで、取り寄せは誰にでもできることですか？
120(1): 2008/09/15(月) 18:08:17 ID:B/m/PVST0(1)調 AAS
>>113
┏━━引用ここから━━┓
2chｽﾚ:megami
218 名前：あんず ◆6ApjIZaykA [sage] 投稿日：2008/07/22(火) 23:24:26 ID:sost4bhFO
ちなみに昨日今日と年齢を聞いてくる方がいらっしゃるのですが…あんずは大学生やってますｗ多分親と同居だから高校生と勘違いしたのかな…?ちゃんと大学生ですよー18歳以上なのですｗちなみにあんずは言葉責めに弱いですｗ←
2chｽﾚ:megami
932 名前：あんず ◆6ApjIZaykA [sage] 投稿日：2008/08/16(土) 01:49:39 ID:GiQZ7tDkO
外部ﾘﾝｸ:imepita.jp
後ろに手ついたら腕ないひとみたいになっちゃった＞＜
年はまだ10代で胸はD65ですーでも見た目Cっぽいｗぱんつが子供っぽいのはスルーで＞＜//
┗━━引用ここまで━━┛
『18歳未満とは言ってません。』
┏━━引用ここから━━┓
2chｽﾚ:megami
158 名前：名無しさん＠ピンキー[sage] 投稿日：2008/08/27(水) 01:09:51 ID:kMIlza5WO
今ご帰宅でつか？そんな不良娘に育てた覚えはありませんよw
160 名前：名無しさん＠ピンキー[sage] 投稿日：2008/08/27(水) 01:11:08 ID:UFmqfpu90
さすがに大学生だと、門限はないの ?
161 名前：あんず ◆6ApjIZaykA [sage] 投稿日：2008/08/27(水) 01:11:12 ID:55cWpk8wO
>>158
今日は学校の友達の家でマターリしながら花火しますたｗ
163 名前：あんず ◆6ApjIZaykA [sage] 投稿日：2008/08/27(水) 01:12:13 ID:55cWpk8wO
>>160
ありゃあたし大学生って言いましたっけ(´･ω･`)
門限はありますー今日は特別ですっ
┗━━引用ここまで━━┛
『大学は学校です。
以前に大学生と書いたことを忘れていたと読めます。』
┏━━引用ここから━━┓
2chｽﾚ:megami
165 名前：あんず ◆6ApjIZaykA [sage] 投稿日：2008/08/16(土) 03:02:44 ID:GiQZ7tDkO
最近夜起きすぎ､昨日も朝方まで電話してたでしょと中学生みたいな注意をされたためうｐ無理ですごめんなさい…＞＜
┗━━引用ここまで━━┛
『30超えても中学生のように、嫁から早く寝ろと言われてますが何か＾＾?』
税金も納めていない国の警察に年齢認証を依頼するエロサイトっていらね
121(1): 2008/09/15(月) 18:08:36 ID:zY6zrKt50(12/18)調 AAS
元スレが今はうふーんなので通報スレから。◆Aegis/fcAIさんの書き込みですけれど。
2chｽﾚ:megami
218 名前：あんず ◆6ApjIZaykA [sage] 投稿日：2008/07/22(火) 23:24:26 ID:sost4bhFO
ちなみに昨日今日と年齢を聞いてくる方がいらっしゃるのですが…あんずは大学生やってますｗ多分親と同居だから高校生と勘違いしたのかな…?ちゃんと大学生ですよー18歳以上なのですｗちなみにあんずは言葉責めに弱いですｗ←
７月２２日ということでまだ未成年女神の取り締まりが強化される前でしたし（年齢を偽る必然性がない）、
ログを読んだ限りでは住人が１８歳以上と言わせているような様子もありませんでした。
私としてはむしろあんずの１８歳以上宣言を覆すような書き込みが見つからないのですが…。
122: 2008/09/15(月) 18:09:32 ID:zY6zrKt50(13/18)調 AAS
書き込みかぶってすいませんでした。みんなログ検索に同じくらい時間かかってたのねｗ
123(2): 2008/09/15(月) 18:33:05 ID:1HpzsTJX0(1/5)調 AAS
>>120
それは18歳以上と推測されるレスではないでしょう
18歳未満と推測されるレスについて、それはあくまで推測だと当たり前のことを述べているにすぎません
そして匿名掲示板だから推測で事を進める必要があるというのは既出事項です
>>113で書かれているように、18歳以上と信じるに足るレスを引用してきてください
たとえば車を運転している写メがあったとか、飲み会のレポがあったとかです
>>121
ここは18禁板です
ピンクを利用したい18未満の人が年齢を偽る必然性は、遥か以前から存在し続けています
124(1): 2008/09/15(月) 18:41:21 ID:cTWBqqdPO携(3/6)調 AAS
住人が裸を見たいがために、女神に年齢詐称するように誘導する風潮が蔓延している。
すべては住人と女神の責任だろ。
住人は裸を見ることができればいいだけであり、後の責任は何もとるつもりもないだろ。
運営側は問題が発生すれば責任を取らざるを得ない。
責任を負っている運営側の判断なんだから、運営側の決定に文句があるなら、うpしなければいいし、板を覗かなければいいだけ。
グダグダ言うなよ。
125(1): 2008/09/15(月) 18:44:19 ID:zY6zrKt50(14/18)調 AAS
>>123
本人の言ってる事を信じないってんじゃ議論のしようがないでしょう？
飲み会のレポがあったところであなたは信用しないと思いますよ。
まあ、車を運転している動画を撮るというのは面白いかもしれませんが、それでもあなたは信じないでしょうね。偽装の可能性があるから。
１８禁の話題がまったく出ていない状況で当人が１８歳以上と宣言した。
それは十分に１８歳以上であると信じるに足る（少なくとも推測できる）レスです。証明ではありませんがね。
126: 2008/09/15(月) 18:46:50 ID:ncmPZO7z0(2/3)調 AAS
>>124
年齢詐称するように誘導するレスも
場合によっては >>1 のスレで扱われるようになった
127(2): 2008/09/15(月) 18:51:05 ID:+Cjac4wM0(18/21)調 AAS
>>123
車を運転しながらの撮影は大変に危険だし、運転士ながらの携帯の操作は道路交通法違反なのでは？
加えて、停車しながら撮影したとしたら、18歳以上という確実な証明にできません
違法行為を推奨する気ですか？
128: 2008/09/15(月) 18:55:46 ID:cTWBqqdPO携(4/6)調 AAS
>>127
屁理屈
129(2): 2008/09/15(月) 18:59:56 ID:1HpzsTJX0(2/5)調 AAS
>>125
発言は部分部分を見るのではなく、全体を通して判断するべきです
もし218の発言だけなら、自分も18未満を疑うことはなかったでしょうね
>>127
別に自分撮りじゃなくても構わないでしょう
それに確実な証明はそもそも不可能です
そもそも違法行為を推奨した覚えなどありませんよ
130: 2008/09/15(月) 19:08:29 ID:zY6zrKt50(15/18)調 AAS
>>129
全体を通して１８歳未満であることを伺わせるレスはなかったと主張します。
大学はまぎれもなく学校ですし、親からの中学生みたいな注意は別に何歳になっても受けますよ。
他に何か１８未満を疑わせる発言はありましたか？
131(3): 2008/09/15(月) 19:19:35 ID:1HpzsTJX0(3/5)調 AAS
学校が大学を含むという問題よりも、慣用的・日常会話的に大学を学校と言うかどうかの問題かと
たぶん学校と言う人は少数派じゃないですかね？
同様に過保護な親を持つ家庭では30だろうが40だろうが夜更かしを注意されるのでしょうが、
それもおそらく少数派じゃないですかね？
疑われる理由としては十分だと思います
要するに本人の18未満発言が一本だとしたら、上のような発言は有効や効果と考えるべきですね
合わせて一本です
132: 2008/09/15(月) 19:22:02 ID:hcqUjI4Y0(1)調 AAS
2chｽﾚ:erobbs
＞4 名前：Greenday ★[] 投稿日：2008/02/12(火) 08:02:30 ID:???
＞【必須】（抜けがある場合はお手伝いをお断りさせていただく場合があります）
＞
＞ 1/あなたは18歳以上ですか？
＞ (yes/no でお答えください）
＞ 2/上記「1」の回答について嘘偽りが無いことを誓えますか
＞ (yes/no でお答えください）
＞ 3/主に活動している板（複数可）
＞ 4/志望動機
＞
＞
＞【任意】（書かなくてもよいです 結果には影響しません）
＞
＞ 6/PINKちゃんねるや２ちゃんねる以外でよく見るサイト
＞ 7/自己アピール等（特にアダルト関連業界に詳しい方は是非）
＞
＞
＞（応募要項ここまで・続く）
削除人募集は『あなたは18歳以上ですか？、上記「1」の回答について嘘偽りが無いことを誓えますか』
で納得できるのに、あんず ◆6ApjIZaykAは信用できんとはこれいかに？
133: 2008/09/15(月) 19:22:46 ID:9tXASVHv0(4/8)調 AAS
柔道に賛成です
こんな細々とした疑惑を有効や効果とするなら
いくら掻き集めても意味無いと思います
＞また、柔道では、試合の残り時間にかかわらず「一本」が出た時点で勝敗が決まるが、
＞技ありが2本で合わせ一本となる。なお、有効や効果は何回出ても技ありにはならない
134: 2008/09/15(月) 19:25:58 ID:cTWBqqdPO携(5/6)調 AAS
>>131
まったく同意
135(1): 2008/09/15(月) 19:28:10 ID:1HpzsTJX0(4/5)調 AAS
ああ、すみません勘違い勘違い
一本を判定勝ちか有効を技ありに読み替えてくださいな
136(1): 2008/09/15(月) 19:30:47 ID:9tXASVHv0(5/8)調 AAS
どこが技あり並に引っかかるんですか？
137(1): 2008/09/15(月) 19:37:53 ID:zY6zrKt50(16/18)調 AAS
>>131
日常的に大学は学校と言いますよ。必ずしも少数派ではないと思います。
少なくとも大学では聞きますよ。「今日学校開いてる？」「学校の奴らとつるんで〜」云々。
あと、あんずのレスを読み返してみると「学校の友達の家で〜」という言い方をしているので、
バイト先や地元の友達ではない、「学校の」友達という意味で使ったとも考えられます。
このあたりのニュアンスは本人に確認をとらないとわかりませんが、
「大学の友達」といわなかったことが不自然とまで言える状況ではないでしょう。
また、３０、４０でも注意されるというのは確かに過保護かもしれませんが、
実家に住んでいる１０代の学生ですよ？朝まで電話していたらそれは親に何か言われるのが普通でしょう。
こちらは少数派どころか多数派だと思います。
138: 2008/09/15(月) 19:42:28 ID:+Cjac4wM0(19/21)調 AAS
>大学は学校とは呼ばない
大学だけが学校じゃ無いんですよ
139(3): 2008/09/15(月) 19:44:05 ID:1HpzsTJX0(5/5)調 AAS
>>136
>>135を考慮の上で>>131を読んでくださいね
>>137
そうですか
自分はまず聞いたことはないのですが、地方によっても違うんですかね？
まあ何にせよ本人の年齢発言以外でそろそろ18歳以上を示すソースが欲しいところです
140: 2008/09/15(月) 19:47:04 ID:67Nwt07W0(1/3)調 AAS
やっとスレが機能し始めたかな？
そういう部分は、充分に意見を出し合った方がいいと思います。
で、ふと思ったのだけど、説得する相手ってGreendayさんではなく、削除依頼者なのかも。
141: 2008/09/15(月) 19:48:11 ID:bD/AJ173O携(4/4)調 AAS
自分の会社の同僚は、
今までの自分の経歴、例えば中学や高校と区別する為に
"大学"
と必ず言うけど、
バイトで来てる現役大学生は
"学校"
と言いますよ？ 今まさに現役だから、わざわざ区別する必要が無い為。
だから、そんな事で判断するのは揚げ足取り以外の何者でもないですよ。
142: 2008/09/15(月) 19:50:29 ID:9tXASVHv0(6/8)調 AAS
>>139
135を考慮というのは優勢勝ちのことですか？
>>129でのレスの通り本人の言は尊重されるので
小さな疑惑は合わせてもしょうがないんじゃないですか
131での指摘はせいぜいわずかな高校生疑惑（18歳以下疑惑）で
とても技ありといえるほど、18歳未満の可能性がとても高いように見えません
143: 2008/09/15(月) 19:50:34 ID:zY6zrKt50(17/18)調 AAS
>>139
大学の件
自分は聞いた事があるし、自分も言いますとしか言えませんねぇ。
注意の件
本当に「早く寝ろ」も何も言われたことがないんですか？
むしろそちらのほうが少数派だと思うのですが…。
何にせよそろそろ効果や有効ではない、しっかりと１８未満と疑わせるソースが欲しい所です。
144(1): 2008/09/15(月) 19:51:10 ID:+Cjac4wM0(20/21)調 AAS
>>139
自分に都合が悪いことはすべてスルーですか
語るに落ちましたね
145(1): 2008/09/15(月) 19:52:17 ID:zY6zrKt50(18/18)調 AAS
>>144
本当に申し訳ないのですが、一応議論の場ですので、
相手を煽るような発言や勝利宣言等は控えていただけると…。
146: 2008/09/15(月) 19:54:44 ID:+Cjac4wM0(21/21)調 AAS
>>145
「18歳以上だという証拠はない」と勝利宣言してるのはあっちなんですけどね
ま、議論の場であるのは了解してますよ
147(3): 2008/09/15(月) 19:54:50 ID:r75TOkHTO携(1)調 AAS
◇◇18歳未満ではないかと疑われた女神様へ◇◇
●本当に18歳未満なら
もう来んな
●本当に18歳以上で今後も続けたいなら
携帯で削除済みのログを拾うのは大変でしょうが
18歳未満と判断されたとするレスのURLを明示た上で
該当発言の意図を説明して下さい
ただしいくら説明したところで掲示板上での証明は不可能ですので
最終的には接続情報を明らかにした上で関係各局に通報し
ISPまたは携帯各社に対してあなたの年齢の照会・調査が行われ
あなたの行為に違法性が無い事が証明された場合のみ
今後もPINKちゃんねるで書き込みを続ける事が認められます
物騒に思われるかもしれませんが
あなたが18歳以上なら逮捕されるなどの危険はありませんので安心してください
という事かなｗ
148(1): 2008/09/15(月) 19:56:04 ID:cTWBqqdPO携(6/6)調 AAS
すごいな
女の裸みたさに興奮して突っかかる男どものパワーって…
149: 2008/09/15(月) 19:58:37 ID:67Nwt07W0(2/3)調 AAS
>>148
それ以上に、自分が利用しているスレを引っ掻き回されたことに対する怒りの方が大きいんだと思いますけどね。
150(1): 2008/09/15(月) 20:02:45 ID:ncmPZO7z0(3/3)調 AAS
>>147
ISPまたは携帯各社に対してあなたの年齢の照会・調査が行われ
事件性が不明な段階で開示命令は出るんかいな？
開示命令が出ないなら、携帯各社は照会に応じるわけにいかんのじゃないかな？
151(1): 2008/09/15(月) 20:04:14 ID:67Nwt07W0(3/3)調 AAS
>>147
>●本当に18歳以上で今後も続けたいなら
>最終的には接続情報を明らかにした上で関係各局に通報し
>ISPまたは携帯各社に対してあなたの年齢の照会・調査が行われ
>あなたの行為に違法性が無い事が証明された場合のみ
>今後もPINKちゃんねるで書き込みを続ける事が認められます
この部分は正解ではなくて、そもそも警察などから調査結果の通達が来ませんから、
そのまま利用を続け、削除依頼が出され続けると、同じ結果になります。
ある程度の休止期間を設けていただいて、別コテで利用されるのが唯一の道かと。
この際、過去コテとの繋がりは全て明確に否定しましょう。
152: 2008/09/15(月) 20:07:54 ID:9tXASVHv0(7/8)調 AAS
>>147
>>150
そのあたりはこっちでやれということらしい
■児童ポルノ芋掘り議論■
2chｽﾚ:erobbs
>>151
キャップも暗にそう言ってるね
153: 2008/09/15(月) 20:15:15 ID:iLjUYNFX0(1)調 AAS
学校は「学ぶ」「校舎」でもある。
大学でも、高校でも、専門でも、放送大学でも言う。
色々言うのはおかしくないか？
何歳になっても学校は通う人はいるだろ？
154: 2008/09/15(月) 22:05:53 ID:T/anTXCH0(1)調 AAS
大学の事を学校って言わないの？
そんな人いるんだ、むしろ新鮮に感じた。
155: 2008/09/15(月) 22:45:17 ID:RTuWR2TW0(1)調 AAS
大学を学校って言うけど>>5を読むとこのあんず嬢は偽称してる感じに受け取れるな
まぁ、運営はうまく立ち回って欲しい
156: 2008/09/15(月) 23:07:31 ID:9tXASVHv0(8/8)調 AAS
見バレ、キャラ作り、見栄色んな理由で偽称は日常茶飯事だからな
同じように公表してない情報を
当てずっぽうで当てに来る住人にとぼけるのも日常茶飯事
もちろんそれで18歳未満だと疑われたらしょうがないが
この場合はそうでもない
157: 2008/09/15(月) 23:58:55 ID:aybgCudjO携(1)調 AAS
18歳未満の女神を認定なんてすると、それ以外の女神を18歳以上と運営側が認定したのと同義とられる畏れあり
もし、18未満の女神がうｐしていたのを外部から指摘を受ければアウト
削除依頼に通報された案件を幾ら精査しようと、児ポがうｐされている事実には変わりない
外から見ればそんなもの
下手に認定なんてしない方がいい
今まで通り通報を受け削除を行い、水際で食い止めるべく更なる努力をするべき
158(1): 2008/09/16(火) 00:05:38 ID:+JeiShq60(1/2)調 AAS
そして、警告を受けたらログが消滅する一ヶ月の間潜伏したのち
また何事も無かったかのように女神は戻り、別名でうｐをつづけるのであった。
てなあたりに落ちつくと予想。
159: 2008/09/16(火) 01:28:32 ID:ogBe0mKk0(1)調 AAS
なに、そうやって2、3年ももぐらたたき続ければ18にもなるさ。
そもそも掲示板自体が18歳で制限してるんだから
それ以下を一瞬でも匂わせる時点で李下に冠を正す
もうどんな仕打ち文句受けても仕方ないと思うんだ
先に自分が秩序も何もないとアナーキスト宣言してるんだから
無法には無法の掟
160(1): 2008/09/16(火) 02:41:06 ID:ksNJjvfo0(1)調 AAS
>>60
bbmくらいはpinkでできるようにできないかね？
161: Greenday ★ 2008/09/16(火) 05:17:23 ID:???0 AAS
>>105 です
>>106 フシアナさん推奨です。強制ではないです。
162: Greenday ★ 2008/09/16(火) 05:21:30 ID:???0 AAS
ご本人の釈明をお待ちしてます。
163: ◆EROyVmNwwM 2008/09/16(火) 05:27:20 ID:weWjwIJh0(1)調 AAS
そうですね、本人が来ないとはじまりません。
164: 2008/09/16(火) 05:38:18 ID:+JeiShq60(2/2)調 AAS
メイさんの件ですけど。
フシアナさんは最低条件では無くなりましたと、彼女に対してどこかで訂正しましたっけ？
165: ◆EROyVmNwwM 2008/09/16(火) 06:01:28 ID:5YtE1huy0(1)調 AAS
あ、そうそう皆さんの議論はとても参考になっております。
166: 2008/09/16(火) 07:02:52 ID:WLnWPntT0(1)調 AAS
来た後の事が何も分からないのに来るわけないと思う
167: 2008/09/16(火) 14:22:29 ID:LZtIxh4U0(1/2)調 AAS
休みの間に随分議論が進んだなぁ、とは思うけど、
２、18歳以上であるという理由を書く
分かりやすく簡潔にお願いします。
例えば25歳だったとして、25歳であることに理由なんて無いよね？ｗ
「理由」じゃなくて「根拠」ってことなんだろうけど、それでも「書く」だけで分かってもらえるもんだろうか？
結局、歩み寄ったふりしてるだけでムリなこと言ってるよね。
168: 2008/09/16(火) 14:46:48 ID:PCOF1PvY0(1/2)調 AAS
質問。
女神が疑いを持たれる。
運営サイドが18歳未満であれば来るな、18歳以上なら全責任を自分が取ると宣言しろと該当スレに書き込む。
女神が酉・コテ付きで本人である事の証明をして、宣言する。
まぁ、今回の件で緑日さんが、女神メイさんに対して最初に行った対応なのですけど、
この時点でもう18歳未満であるか、18歳以上であるかの確認の必要は無くなるのではないでしょうか。
上記の宣言は、他のアダルトサイト等での年齢認証と同じものであり、
ここから更に運営サイドが「もっと確実な証明をしろ、出来なければ出て行け」と言う、理由が分からないのですが…
確かにこの場合、宣言さえすれば仮に18歳未満でもうｐを続けられる、という問題点は残りますが、
運営サイドは「本人が宣言した」という理由で罪は回避できます。
それとも、もっと別の理由があるんでしょうか…
169(4): 2008/09/16(火) 14:48:59 ID:Wl+R4N0j0(1)調 AAS
268 名前：名無し編集部員[sage] 投稿日：2008/09/10(水) 13:51:26 ID:9DffzvYT
日本も米国も児童ポルノに関して法律的に掲示板管理者が責任を
問われないのは、過失がなかった場合のみ。
過失がないとは、問題がないと信じうる十分な理由があるということ。
例えば今は児童買春の買った側も「知らなかった」ではすまないわけ
ですが、取調べなど判明したのが以下だった場合：
１：若く見えたが、年齢は確認していない
２：若く見えたが、20だと言ったのでそれを信じた
３：免許証で20だと確認したが、実は偽造免許証だった
１、２はアウトで起訴されます。３は公的機関発行の証明書を確認して
信じたということなのでセーフ。
同じように児童ポルノの疑惑がある場合は確認しないで放置して事実
そうだった場合アウト。18歳未満のアダルトサイトへの立ち入りもそう。
「疑わしきは確認しないと罰します」が現在の法律です。掲示板管理者の
自衛のため、あらゆる手段を使って排除する権利と義務があるので、
気に入らない人は、自分で掲示板作ってリスクをとって運営してくださいでＦＡ。
170: 2008/09/16(火) 14:52:02 ID:PCOF1PvY0(2/2)調 AAS
>>169
なるほど。よく分かりました。
ありがとうございます。
171: 2008/09/16(火) 15:02:54 ID:LZtIxh4U0(2/2)調 AAS
>>169
これ、前にも貼られてたけど「児童買春」のケースだし、当事者同士が1対1で対面してるからなぁ。
参考にするのはいいけど、判断基準が同じになるとは限らないと思うんだが。
172: 2008/09/16(火) 16:05:34 ID:3gC7y5Bz0(1)調 AAS
児童買春の場合１８歳以下は一般に「被害者」だろ
ここでは１8未満の人間に責任を押し付けようとしてるんだから
全然話が違う
173(5): あんず ◆6ApjIZaykA 2008/09/17(水) 00:44:55 ID:Vv5YAxkeO携(1)調 AAS
書き込みが遅くなり申し訳ありません。
私は18歳未満ではありませんし、18歳未満と疑われるような発言をした覚えもありません。
ですがこういった誤解が起こってしまった今、これから先個人情報を晒してまで女神行為をしたいとは思いません。
誤解がおこると運営関係の方にも住人の方にも迷惑がかかるし私自身も嫌なので、これを最後の書き込みとして二度と女神板含めpinkには書き込みはもちろんアクセス自体しないことにしました。ご迷惑おかけしました。
174: 2008/09/17(水) 00:51:58 ID:G1ZjQTFP0(1)調 AAS
こんな形で残念だけど乙であります(￣＾￣ゞ
175: 2008/09/17(水) 00:55:05 ID:LSsvVNRg0(1)調 AAS
>>173
ホントに残念だけどさよなら
いっぱい楽しませてくれてありがとね
176: 2008/09/17(水) 00:56:23 ID:WnbSjZ210(1/2)調 AAS
>>173
残念だけど、個人情報さらせないもんね。
今までありがとう、そしてお疲れさまでした。
177: 2008/09/17(水) 00:59:02 ID:1exoZfM5O携(1)調 AAS
>>173
あんず今までありがとー
ドコモ規制の時はあんずだけが楽しみでした。
おつかれーﾉｼ
178: 2008/09/17(水) 00:59:48 ID:WnbSjZ210(2/2)調 AAS
女神板なんて作って存続させてるくせに、女神を排除するってのはなんなのかねぇ・・・まったく
179: 2008/09/17(水) 01:03:19 ID:fRRwrGaA0(1)調 AAS
>>173
二度と来るなよ
180: 2008/09/17(水) 01:18:59 ID:6IyyCuMq0(1)調 AAS
魔女裁判の実態は広く女神スレ住人に知ってもらう必要があるなｗ
モラルの面でちょっと面白いことになりそうｗ
181: 2008/09/17(水) 01:22:56 ID:08LTWD220(1)調 AAS
抗議の女神うｐハンスト呼びかけとかしたら運営に利するだけかな？
女神行為が無くなったら人稲で運営も儲けが減って困るんじゃないか？
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