[過去ﾛｸﾞ] PINK削除依頼板質問スレッド 3 (1001ﾚｽ)
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282: 2008/05/11(日) 00:38:52 ID:84H2uVnc0(1)調 AAS
削除されなくておこった問題の責任をとるのはジムさん。
あなたは、そのジムさんが困るのを心配してるのかな？
283: 2008/05/11(日) 01:08:29 ID:JUsPWV4s0(2/2)調 AAS
裁判所が「日本語のわからない者」を、実質的な管理人と認めるのか
どうか、だれか提訴してみるといいかも
で、「日本側運営サイド」に責任アリ、の判決だと、訴訟続発ですよ
依頼ほったらかしのいっぱいあるもの
284(1): 2008/05/11(日) 07:28:38 ID:5buXScRzO携(1)調 AAS
友達が名前を出されてて困っています！
どうしたら削除してもらえる
のでしょうか？
教えてください！
よろしくお願いします
285(1): 削除屋佐藤K ★ 2008/05/11(日) 07:49:18 ID:???0 AAS
>284
同じ名前の人はいっぱいいると思います。
それでもなら、とりあえず
外部ﾘﾝｸ[cgi]:deleter.bbspink.com
をご覧いただいて、該当板の削除依頼スレに、「書かれているリンクアドレス」「依頼理由」などをお書きください
286(1): 2008/05/11(日) 11:48:33 ID:66G6wkdOO携(1)調 AAS
探しても見付からなかったので質問です。
荒らしなどのレスを見えなくする、透明あぼ～ん？、スルー？の仕方がわかりません。（できればＰＣ、携帯の両方で）
どなたかお心優しい方教えて頂けないでしょうか？
287: 2008/05/11(日) 13:36:44 ID:ZjIMHPJl0(1)調 AAS
>>286
PCは２ちゃんねるビューア（通称、専ブラ）をお使いください。
外部ﾘﾝｸ:2ch.tora3.net
こちらにいろいろ情報が載っています。
携帯用のもあるらしいのですが、詳しくは知らないので・・・。
クラシックとかそんな名前で呼ばれているものがあるらしいです、程度に。
携帯用専ブラに詳しい人、補完よろしく。
288(1): 2008/05/11(日) 23:49:30 ID:59NVIEyf0(1)調 AAS
2chｽﾚ:neet4pink
n460のnは何？
289: 2008/05/12(月) 00:17:20 ID:pdQYxMYH0(1)調 AAS
nofirst=trueでぐぐれ
もしくはこの二つを専ブラ使わずに見てみろ
2chｽﾚ:neet4pink
2chｽﾚ:neet4pink
290: Misuzuya ★ 2008/05/13(火) 20:16:25 ID:???0 AAS
風俗サイト！？(^_^;;
どっからか、そう勘違いした人が流入してるの？
291(1): 2008/05/13(火) 22:09:44 ID:8X9jDzfn0(1)調 AAS
マンコ見せてるスレのスレ削除依頼は普通？重点？
292: 2008/05/13(火) 23:11:59 ID:xG6irHu/0(1)調 AAS
>>291
通常扱いです。
293: 2008/05/14(水) 00:12:22 ID:sSZVqM6z0(1)調 AAS
女神板ならね
294: 2008/05/14(水) 01:12:05 ID:oIS2HnkJ0(1)調 AAS
ニーピンも含めて
295(1): 2008/05/17(土) 12:44:38 ID:us0EfsS60(1/2)調 AAS
質問させてください
スレの趣旨とは違う内容のレスが続いているので削除依頼をしたいのですが板に該当する削除以来スレが見つかりません、この場合どの様な方法を取ればよいのでしょうか？
296(1): 2008/05/17(土) 13:11:32 ID:vZJQCPe40(1)調 AAS
>>295
どの板ですか？
依頼スレがなければ立てますよ。
297(1): 2008/05/17(土) 13:40:29 ID:us0EfsS60(2/2)調 AAS
>>296
健康相談（大人）です
298(1): 2008/05/17(土) 17:35:36 ID:IpE6LnSn0(1)調 AAS
>>297
mcheck:健康相談（大人）[レス削除]
2chｽﾚ:housekeeping
299: 2008/05/17(土) 18:01:20 ID:3w/M60Vs0(1)調 AAS
>>298
ありがとうございます
300(2): 2008/05/17(土) 20:56:03 ID:WmSAPne20(1/2)調 AAS
へるす板のレスが全然削除されません
301(1): 2008/05/17(土) 23:05:48 ID:K0N8Nwfx0(1/2)調 AAS
>>300
13日にSELENさんが対応されてますよね。
そういう意味ではなくて？
302(1): 2008/05/17(土) 23:15:24 ID:WmSAPne20(2/2)調 AAS
>>301
１３日までは連日削除作業が行われてましたが、それ以降は削除されてませんので、
その間に１００件以上の依頼が放置状態ですので。
303(2): 2008/05/17(土) 23:41:00 ID:K0N8Nwfx0(2/2)調 AAS
>>302
まあ２週間くらいは黙って待つのがお約束、ですから。
毎日削除される方が本来はレアです。
304(1): 2008/05/18(日) 00:24:12 ID:6EHfnPq4O携(1/4)調 AAS
>>303
何を寝ぼけたことぬかしてやがる？
2週間放置してどうすんだ？
早く削除してこそ意味があるんだろーが
305(1): 2008/05/18(日) 00:26:08 ID:xagC5MZ/0(1/4)調 AAS
>>304
そう思うのでしたら、削除人になっていただいて、ずっと張り付いていてくださいねｗ
306(1): 2008/05/18(日) 00:54:33 ID:6EHfnPq4O携(2/4)調 AAS
>>305
じゃあ何のための削除人だよ？
何のために削除依頼板がある？
307(1): 2008/05/18(日) 00:58:20 ID:xagC5MZ/0(2/4)調 AAS
>>306
全部、やってみればわかりますよ。
308: 2008/05/18(日) 00:59:17 ID:YCxeO+nI0(1/3)調 AAS
309(1): 2008/05/18(日) 01:04:07 ID:6EHfnPq4O携(3/4)調 AAS
>>307
削除人になったならやることやれってこと
量が多くて大変だからなんてのは理由にならない
やることできないなら最初から削除人になんかなるなということ
310(2): 2008/05/18(日) 01:07:18 ID:xagC5MZ/0(3/4)調 AAS
>>309
ですから、あなたがやってくださいね。
自分でできないことを押しつけないｗ
311(1): 2008/05/18(日) 01:14:55 ID:YCxeO+nI0(2/3)調 AAS
かなり過去の事になりますが、削除依頼の画面、文章がそのまま残っており
削除依頼のスレに「能無し」等の誹謗中傷書き込みが放置状態です。
検索の仕方により一発で未だに出てきて実害（業務上信用低下）もあり
大変困っています。削除依頼のスレ（という表現でいいのか判りませんが）
を削除していただけるものですか？
ガイドライン等を良く読んだつもりですが利用方法も今ひとつ解っておらず
恐縮ですが、初心者向けに削除する立場の技術を持たれている方がおられるのでしたら
ぜひ、教えてください。宜しくお願いします。
312(2): 2008/05/18(日) 01:15:06 ID:6EHfnPq4O携(4/4)調 AAS
>>310
お前みたいなキチガイ初めてだ
自分ができるできないなんて議論してない
削除人になった奴がやることやってないと言ってるだけだろ
313(1): 2008/05/18(日) 01:18:54 ID:mNocaqAs0(1)調 AAS
>>310
俺がなってもいいよ。どうやったら削除人になれるのか教えてくれ。
314(1): 2008/05/18(日) 01:21:08 ID:YCxeO+nI0(3/3)調 AAS
ここは風俗関係？のみの削除依頼ですか？
315: 2008/05/18(日) 01:27:53 ID:xagC5MZ/0(4/4)調 AAS
>>311
削除依頼は公開されることになっています。
依頼の削除は、依頼自体がGLに触れない限り受け付けません。
>>312
誰もね、毎日削除しに来ますなんて約束していませんよ。
やっていないと言われる筋合いもないです。
>>313
今は受け付けていないかもですが、運営宛にメールするところからスタートだったかな。
詳しくはごめんなさい、別の人に。
>>314
ここって？
316(1): Misuzuya ★ 2008/05/18(日) 09:55:15 ID:???0 AAS
>>312
掲示板のデータはJimの持ち物だから、削除依頼ってのは
「おいJim、このデータ捨てろよ」って言ってることなのです。
だからJumにとっては、「今度暇なときに、捨ててもよさげなモノだったらねー」ぐらいの話ですよ。
317(1): 2008/05/18(日) 10:45:07 ID:p3NrKw7W0(1)調 AAS
JimとJumは同一人物ですか？
318: 2008/05/18(日) 11:24:07 ID:FJacMvlZ0(1)調 AAS
>>317
キー隣だし、打ち間違えでしょ？ｗ
319: 2008/05/18(日) 16:13:38 ID:8HvZnj2NO携(1)調 AAS
削除依頼が出てても、削除するかどうかはJimの気分次第だってこと？
だったら削除板の存在意義はどうなるのよ？
320: 2008/05/18(日) 16:42:40 ID:ea81kz/m0(1)調 AAS
なんでもJimのせいにしてれば楽でいいな
321: 2008/05/19(月) 11:16:46 ID:HEWTLIpV0(1)調 AAS
サイトポリシーの２
投稿に対する削除依頼が受領され適切に扱われるようにする最終責任はJimが負います。
もしも、自分の削除依頼が匿名のボランティアによって適切に対処されなかったと感じた場合には、
直接（メールアドレス）にてJimに連絡することができます。
日本語のアドレスは、（メールアドレス）になります。
ボランティアの削除人は依頼された削除案件の閲覧、返答、処理に関する行為及び
その行為の結果に対する責任は一切負いません。
何度読んでも、Ｊｉｍの気分次第とは読めないな。
322(1): 2008/05/19(月) 18:20:11 ID:tbABwHGbO携(1)調 AAS
気に入らなければ利用しなくて良いし
あまりにも不愉快なレスが放置されて不都合を感じるなら
PINKを訴えれば良いと思うよ
どうぞご自由に（笑）
U^ｪ^U
323: 2008/05/19(月) 20:22:51 ID:rxexOcJx0(1/7)調 AAS
>>322
開き直りはどうかと思いますよ。
何のための削除依頼スレですか？
ボランティアとはいえ、自分から望んで削除人になったわけですから、
与えられた仕事を真っ当するのが役目だと思いますが・・・。
324(1): 2008/05/19(月) 20:30:20 ID:vx/kJI9U0(1/5)調 AAS
＞与えられた仕事を真っ当するのが役目だと思いますが・・・。
おそらく、こういった発想そのものにズレがあるのだろうなぁ。。。
325: 2008/05/19(月) 20:32:35 ID:Qaj4Efo10(1/4)調 AAS
あなたはそう思う
管理人ジムと統括の79はそう思わない
それが気に食わないならどうぞ利用しなくて結構です
三行で終了のお話ですな
326(1): 2008/05/19(月) 20:47:32 ID:rxexOcJx0(2/7)調 AAS
>>324
率直にお聞きしますが、削除するのが嫌なのですか？
それとも周りから急かされるもんだから、意地になって放置し続けてるのですか？
327: 2008/05/19(月) 20:57:02 ID:j1GCMlliO携(1)調 AAS
PINKは広告収入で成り立ってる板だから、
消せない書き込みとかは当然あるわけで
328: 2008/05/19(月) 21:01:05 ID:Qaj4Efo10(2/4)調 AAS
単に時間がとれないとか気が向かないだけだろ
329: 2008/05/19(月) 21:11:36 ID:6R9TNSaN0(1)調 AAS
＞投稿に対する削除依頼が受領され適切に扱われるようにする最終責任はJimが負います。
適切に扱われていないと感じるから、削除人に対して不満が出るんじゃないのでしょうか？
＞もしも、自分の削除依頼が匿名のボランティアによって適切に対処されなかったと感じた場合には、
＞直接（メールアドレス）にてJimに連絡することができます。
直接メールでJimに訴えるという最終手段を使う前に、削除人に善処してほしいと思っているから
ここで削除人に対して不満を書いてるんじゃないのでしょうか？
そういう流れの中での
＞気に入らなければ利用しなくて良いし
という発言は、削除人への不満に対する逆ギレではありませんか？
>>316で示されている
＞掲示板のデータはJimの持ち物だから、削除依頼ってのは
＞「おいJim、このデータ捨てろよ」って言ってることなのです。
＞だからJumにとっては、「今度暇なときに、捨ててもよさげなモノだったらねー」ぐらいの話ですよ。
というのが実態なのであれば、サイトポリシーには
「投稿に対する削除依頼が適切に扱われない場合でもJimは一切の責任を負いません。」
とでも書いておけばいいんじゃないですか？
330: 2008/05/19(月) 21:32:32 ID:BAP/laHc0(1)調 AAS
個人の持ち物を無料で利用させてもらっているんだから
不満があるのなら、他を利用すれば良い。
削除依頼についても、基本的に消さなければならないものは無いという
２ちゃんねるからの伝統を引き継いでいるのだから、依頼＝削除とならないのは当然。
こういった話題になるたびに言われる事だが、どんどん削除されるところが良いのなら
よそでそういった運営をしているところを探すか、自分で運営すれば良い。
331: 2008/05/19(月) 21:40:18 ID:jqjR51TA0(1)調 AAS
Jimさんは削除人が責められるのはおかしいと考えているから、
何か問題がある場合の苦情は自分に言って欲しいということを表明してる
それをせずに苦情がうるさいからと言って削除すれば約束を破ることになる
画像ﾘﾝｸ
Jimさんはボランティアがガイドラインを破った時は責任を持たないと言ってる
つまりガイドライン外の削除をした事によって訴えられた場合は誰も守らない
場合によってはJimさんから訴訟を起こされる可能性さえある
自分が全てを覚悟でやるならともかく、人にそんなことは頼めないだろ
332(1): 2008/05/19(月) 21:45:01 ID:vx/kJI9U0(2/5)調 AAS
>>326
俺は削除人ではないですからｗ
とにかく貴方のように、ボランティア＝義務でやる行為
だと思ってる考えには同調できないから俺はそう書かせてもらった。
333: 削除迷宮 ★ 2008/05/19(月) 22:00:17 ID:???0 AAS
そもそも仕事じゃないですよね
334: 2008/05/19(月) 22:07:56 ID:rxexOcJx0(3/7)調 AAS
>>332
＞とにかく貴方のように、ボランティア＝義務でやる行為
＞だと思ってる考えには同調できないから俺はそう書かせてもらった。
義務だと書いた覚えがないが、自分から望んで削除人になったわけですよね（←ここ大事）。
だったら削除人は自分のやるべき事を真っ当するのが役目だと思いますよ。
「削除人＝削除しない人」では決してないはずですから。
335(1): 2008/05/19(月) 22:10:22 ID:Qaj4Efo10(3/4)調 AAS
じゃあどんな活動をすれば、「やるべきことを全うしてる削除人」なんだ？
毎日必ず依頼スレ見て削除判断しろってか？
あるいは1日に必ず10個の依頼スレを見て回れとか言うのか？
削除人をいつでも時間の取れるﾆｰﾄだと思ってんのかお前は
336: 2008/05/19(月) 22:16:12 ID:vx/kJI9U0(3/5)調 AAS
俺の中では
「削除人＝削除できる人」
削除しなくちゃならない人でも無く。
もしそれでPINK自身が困って問題になるようなら、jimや、もしくは削除リーダーさんが
削除活動しない削除人をクビにしてると思うｗ
337(1): 2008/05/19(月) 22:18:19 ID:rxexOcJx0(4/7)調 AAS
>>335
そんなにムキになられても困るのですが、
とにかく「昨日削除依頼がまだ処理されてない」というような無茶を
言うともりは毛頭ありません。
１０日以上放置されてるからひと言苦言を呈してるわけです。
338: 2008/05/19(月) 22:20:14 ID:rxexOcJx0(5/7)調 AAS
誤：昨日削除依頼が
正：昨日の削除依頼が
339(1): 削除迷宮 ★ 2008/05/19(月) 22:20:35 ID:???0 AAS
僕等に「やるべき事」なんてないですよ。
「やりたい事」や「できる事」はありますけど。
340: 2008/05/19(月) 22:21:29 ID:rxexOcJx0(6/7)調 AAS
誤：言うともりは
正：言うつもりは
乱文失礼しましたm(_ _)m
341(1): 2008/05/19(月) 22:26:21 ID:rxexOcJx0(7/7)調 AAS
>>339
一文を取り上げて揚げ足取るのはやめませんか？
削除人が「できる事」は削除ことですよね。
残念ながら私には削除ができません。
ですから削除板で削除依頼をお願いしてるのです。
私の言ってることはおかしいでしょうか？
342: 2008/05/19(月) 22:29:39 ID:vx/kJI9U0(4/5)調 AAS
>>337
まあでも、それがPINKちゃんねるだと思うから。
それこそ頻繁に小まめに削除される掲示板を利用したいなら
冗談抜きにそういった掲示板を探すか、貴方自身が作るしかないと思う。
343: 2008/05/19(月) 22:31:18 ID:Qaj4Efo10(4/4)調 AAS
10日なんて長くない
文句言うならせめて1ヶ月や2ヶ月経ってからにしろｗ
持ってる権限をいつ使うかなんて持ってるそいつの自由
お願いを放置されてるからって駄々こねてるのが今のお前
344: 2008/05/19(月) 22:38:22 ID:vx/kJI9U0(5/5)調 AAS
けっきょくのところ、文を取り上げて揚げ足取ったりムキになってるのは誰か。。。
ソレが今の率直な感想ですｗ
345: 削除迷宮 ★ 2008/05/19(月) 22:41:05 ID:???0 AAS
>>341
おかしくないですよ。
僕が言いたいのは削除人に削除を強制することはできないということです。
削除人にもそれぞれの都合があります。
リアクションがないからといって別にサボっているとは限らないのです。
その板のことをよく知らないがために自信を持って判断ができないとか、
削除依頼スレが荒れ放題で不毛な争いに巻き込まれたくないとか。
あと、一つ付け加えるなら、
僕個人はなるべく依頼が放置される事態は避けたいと思って長期未処理スレッドを定期巡回してますが、
新人ですから、まだレス削除しかできないんですよね。（笑）
そういうわけで、僕ら新人世代が一日でも早くスレ削除ができるように、
頑張っている削除人を見かけたら応援してあげるのが結局は早道なんじゃないですかね。
346(1): 2008/05/19(月) 23:30:16 ID:YHBGoAA90(1)調 AAS
削除依頼したら削除されるものと考える人が多いのだから
そうでない事を宣伝するべきでは？
347(1): 2008/05/20(火) 00:43:00 ID:lFiqZJhq0(1)調 AAS
だからね、「するべき」事なんてないんだよ
348(1): 2008/05/20(火) 00:48:39 ID:m8i0D9QD0(1)調 AAS
>>346
そう思うならお前さんが宣伝すると良い
349(1): 2008/05/20(火) 02:29:38 ID:iQvGDW/S0(1)調 AAS
pink秘密基地 質問・雑談スレッド14
2chｽﾚ:erobbs
> 586 名前： ◆79EROOYuCc ＠Greenday ★[sage] 投稿日：2007/11/18(日) 22:36:37 ID:???
> >>584さん
>
> 判断できません。消した挙句「ネタだったのに」と言われたらどうしたらいいですか。
> 荒らしだと思うのでしたら、放置してください。
> 削除人の方針は「迷ったら消さない」です。
>
> あと、
>
> デリーター（削除人）の新規募集を検討しよう
> 2chｽﾚ:erobbs
>
> 消しすぎの板が出ている件についてです。
>
> 毎日こつこつやっていると、依頼するほうも「依頼すれば消してくれる」と思うので
> どんどん依頼が来ます。
> そうすると、1日休んだだけで、依頼がむちゃくちゃたまるという羽目になり、
> 毎日こつこつ （以後くりかえし）
>
> で、結果的に依頼の殺到 → 消しすぎ となります。
>
> ですので、非常に嫌な言い方ですが、毎日こつこつやらないほうがいいかもです。
> １週間とか2週間、ほったらかしにして、全部datへ落として「落ちてました、すいません」でスルーしてしまうのも、
> 通常削除では、アリです。
> 極論ですが、削除と作業の追いかけっこになるという悪循環を、どこかで断つ必要が出た場合には
> やってみてください。
>
> 荒らし耐性を住人さんのほうでつけることが、結果的には早道です。
> 荒らし耐性をつけてもらうには、削除しないことが一番です。
350(4): Greenday ★ 2008/05/20(火) 05:53:14 ID:???0 AAS
削除人さんに、削除しなければならないものは、
一切ありません。
公園のお掃除をボランティアで引き受けている人に
「最近、汚いから掃除しろ」
と、強制できないのと同じです。
それから、>>349さん、はりつけてもらってありがとうございます、
この考えは変わっていません。
掃除を一生懸命すると、「誰かがやってくれる」と思って、
どんどんゴミを撒き散らす人が出てくるのですね。
消せば消すほど、ひどい書き込みの頻度が上がって、
依頼が殺到する、という悪循環が始まります。
ですから、削除人が急に来なくなった板は、
その悪循環にはまっている板です。
私事ですが、、、、
オフィスの台所を、毎日いっしょうけんめいキレイにしていると、
調子に乗って、汚いカップをどんどん積み上げていくオバかさんがいるんですね。
で、ある日、私は掃除をやめてみました。
そしたら、その人はそれなりにカップをすすぐ程度のことはするようになるのですね。
そんなもんです。
351: 2008/05/20(火) 06:22:25 ID:eGYA09pE0(1/2)調 AAS
>>350
全ての人が、依頼をしたのに削除されないという文句を言ってるのでは
ないと思います。（もちろん、そういう文句を言う人が多いのでしょうが）
不満は、削除されないことへの不満だけではないと思います。
だから、「依頼＝削除ではない」ので「この話題は終了」とされてしまうと
モヤモヤしたものだけが残ります。
> 削除人の方針は「迷ったら消さない」です。
だったら、迷って下さい。
利用者に対して、削除依頼協力のお願いをしている事実があり（ますよね？）
削除人が削除できる権限を持っている以上は、削除するべきかどうかを
ぜひ迷ってもらいたいです。というか、迷うべきだと思います。
「なんのための削除人だ？」という不満は、削除をしないからではなくて
迷うことすらしないから出てくる不満なのではないでしょうか？
ところが、色んな方の回答を見ていると、その迷うことすら必要ないという
ある種の開き直りに思えてなりません。
削除人には投稿を削除できる権限があるだけで、その権限をどう使うかは
自由だと主張されるのであれば、利用者に対する削除依頼協力のお願いも
止めないと、バランスが取れないのではないですか？
352(3): 削除迷宮 ★ 2008/05/20(火) 07:20:27 ID:???0 AAS
＞利用者に対する削除依頼協力のお願い
うーん、何を言いたいのでしょう？ ちょっと良くわかりません。
利用者が削除してほしいから依頼をするのではないのですか？
削除人が削除依頼してくださいとお願いしたことなどないと思うのですが。
353(2): 2008/05/20(火) 08:07:16 ID:eGYA09pE0(2/2)調 AAS
>>350
＞公園のお掃除をボランティアで引き受けている人に
＞「最近、汚いから掃除しろ」
＞と、強制できないのと同じです。
全ての人が、「掃除しろ」と言っているわけではありません。
「ちょっと捨てた方が良いと思うものがあるので、ちょっと確認してくれませんか？」と
お願いをしているのです。
実際に捨てるか捨てないかは、掃除ボランティアの判断です。
迷ったら捨てないという判断で十分だと思います。
ところで、掃除のための道具は、権限を与えられたボランティアしか持っていないですよね？
またその道具は、使い方を間違えれば公園を破壊しかねない道具でもありますよね？
公園の利用者は、自ら掃除をすることが出来ないので、ボランティアにお願いすることだけが
公園を綺麗に保ちたい（ルールを守りたい）という希望を実現させ得る行動ですよね？
それでも、確認するかしないかは俺たちの自由だ言われるのだとすれば、もはやその人は
公園掃除のボランティアだとは言えないのではないでしょうか？
>>352
使い方＆注意（仮）の「ルールを守らないとどうなるの？」から
＞削除されちゃいます。
＞ほかにも、なにかが起こるかもしれないです。
＞明らかなルール違反や削除ガイドライン違反の書き込みをみつけたら、削除依頼にご協力ください。
これが、利用者に対する削除依頼協力のお願いだと思ったのです。
もし違うのであれば、教えてもらいたいです。
＞利用者が削除してほしいから依頼をするのではないのですか？
この投稿はガイドライン違反だと思い、削除依頼する利用者もいるのではないですか？
それはルールを守るためのものであって、利用者が削除してほしいからだという風に
ひとくくりには出来ないと思いますが？
もちろん、ルール違反の書き込みを発見して削除依頼を出す場合、ルールが守られないと
自分たちも楽しめないので、利用者が削除して欲しいから依頼をするとも言えますが・・・
354(1): 2008/05/20(火) 09:32:22 ID:IfFmwbTs0(1/2)調 AAS
催促しているように見える
催促厳禁の筈では？ぴんくは違うの？
355: 2008/05/20(火) 09:36:19 ID:n4KKZJN3O携(1/2)調 AAS
ぴんくは違うにょ
356: 2008/05/20(火) 09:41:24 ID:IfFmwbTs0(2/2)調 AAS
そーだったのかー
357(1): 2008/05/20(火) 11:22:58 ID:/R8yNT3o0(1)調 AAS
>>350
Broken Windows Theory
何を言わんとしているかは解るけど、その理屈は乱暴すぎ。
まぁ通常削除なんぞは蹴りまくりでいいとおもうがw
358: 2008/05/20(火) 11:32:37 ID:1z1KWJtB0(1/3)調 AAS
>>347,348
毎回、説明の労をとってる人達がやればいいんでないの？
359: 2008/05/20(火) 17:05:03 ID:yznhS5M10(1)調 AAS
聞かれたら答えればいいわけで
なぜこちらから働きかけようとするのか理解できん
360: 2008/05/20(火) 18:29:13 ID:1z1KWJtB0(2/3)調 AAS
毎回答えるのが面倒じゃなければいいんだけど…
度々なので答えるほうが上から目線になりがちだよ
361: 2008/05/20(火) 18:32:23 ID:WfJG1Uw/O携(1/2)調 AAS
消せないんじゃなく、消さないんだからタチが悪いな
362: 2008/05/20(火) 18:41:34 ID:az5o5cxcO携(1)調 AAS
削除ガイドラインもボランティアも、利用者のために存在するのではなく
結局のところは管理人=運営側の責任問題が発生しないようにするために
存在してるものでしょ？
削除依頼っていうのは、そのための協力でもあるのに、その協力者を
敵対視してどうするんだ？って思うわけよ。
363: 2008/05/20(火) 18:53:03 ID:vnn+Hm5Q0(1)調 AAS
bbspinkの削除ガイドラインは2chの庇護下から追い出された時に
2chの見様見真似で2chのGLを流用したり書き換えたりして作られた魂入ってない代物じゃないの？
そりゃ重点削除はリスク管理の面もあるだろうけど基本的に管理人不在で作られた物だしねえ。
理念な理想に期待しても。
364(1): 2008/05/20(火) 20:04:31 ID:WfJG1Uw/O携(2/2)調 AAS
管理人は広告から収入を得てるんだから、仕事として運営してるんだよ。
だからスレを管理し不適切な書き込みは削除しなければならない。
しかし膨大な書き込みを全てチェックするのは不可能。
したがって善意の協力者を募り削除を委託してるわけだ。
ここの書き込みを見てると、ボランティアという言葉がまるで黄門様の印籠のように使われてるが、管理人の代わりに作業をこなすのが削除人のはず。
削除が面倒なら削除人を辞めればいい。
365(1): 削除迷宮 ★ 2008/05/20(火) 20:58:02 ID:???0 AAS
>>357
そうですね。
放置したほうがいい場合とそうじゃない場合がありますよね。
個人的には、住民が必要以上にヒートアップしてる場合は放置でいいと思います…。
荒らしは多分、ソレを見たくてやっているので。
>>364
人の話を聞いてないですね？
「面倒だからやらない」という前提が間違ってます。
366(1): 2008/05/20(火) 23:21:20 ID:/FKuOfkr0(1)調 AAS
まあ、削除するのもしないのも、削除人の勝手なんでしょ
いま、国が有害サイトの選定してます
ここはまちがいなく「有害サイト指定」されるでしょう
国や行政から、キツイ管理要請がくるでしょうね
「日本最大の有害サイト」の影響を考えれば、このまま放置できませんから
367: 2008/05/20(火) 23:37:33 ID:1z1KWJtB0(3/3)調 AAS
面倒だからやらないのも見たけど削除しないのも見た目は一緒だけどね
368: 2008/05/20(火) 23:49:58 ID:Dj1ElIEm0(1)調 AAS
てか、それがPINKちゃんねるのスタンスなのだから、
気に入らなければ利用しなければ良い。
上記にもあるが、頻繁に削除されるような掲示板を利用するか
自分で掲示板を立ち上げればよろし。
それと、有害サイト指定だろうが何だろうが
ソレは管理人が心配することであって、利用者が心配することでもなく
余計なお世話だろう。
削除しないことや、削除されないことに対してそういった話題まで持ちだしてると
最終的には単なるイチャモン議論として終わってしまうと思う。
そうでなければ削除人に対する不満で、削除活動を頻繁にやらないことに不満を抱く人は
それによって貴方自身がどう困るのだろうか。。。
369(1): 2008/05/20(火) 23:55:31 ID:n4KKZJN3O携(2/2)調 AAS
利用なんかしたくもないし、していないのに、
根も葉もない噂話を書かれてしまい且つ、削除してもらえない事例はどう処理しましょうか？
370: 2008/05/21(水) 00:00:07 ID:JI45YRhbO携(1/3)調 AAS
>>369
そうなったら訴えれば良いと思うよ
削除されないことで責任を負うは管理人のjimさんだし
どうぞご自由に（笑）
371: 2008/05/21(水) 00:00:16 ID:GOndjfxF0(1/2)調 AAS
警察か裁判所へどうぞ
372: 2008/05/21(水) 00:02:06 ID:GOndjfxF0(2/2)調 AAS
370さんとかぶっちゃった
あまり挑発的な書き方はどうかと思いますが
結局はそうせざるを得ないと思いますよ
369さんは被害をこうむっているかたかな？
であればその受けた損害を考慮して、必要ならば法的措置を取る事も出来ます
面倒くさいとかそこまでは・・・ならそれまでのことですし
373: 2008/05/21(水) 00:33:54 ID:mT0VMW1t0(1/2)調 AAS
370と372は、ひろゆきとおんなじ事をいってるw
掲示板の書き込みについては、当事者同士で解決しろと、ね
でも、それ裁判所に一蹴されてます
「管理人に管理責任アリ」
ジムさんか日本側サイドにかは、裁判所の判定を俟たないといけませんがね
374: 2008/05/21(水) 00:44:31 ID:I1d8QdFp0(1)調 AAS
なんだ、わかってるじゃないか
そうやって削除しないといけない物かどうか、という判断を仰いで
ひろゆきも削除しろという判決文が出たら削除してる
やっぱり裁判しないと駄目だって話
375: 2008/05/21(水) 01:12:07 ID:mT0VMW1t0(2/2)調 AAS
◎有害サイト規制について◎
外部ﾘﾝｸ[html]:news.goo.ne.jp
自民党案は、強制削除
３）犯罪、自殺、売春を誘発する－など６項目で定義。内閣府内に第三者機関「青少年健全育成推進委員会」を設置して、有害かどうかを判断。サイト管理者に有害情報を削除させることができる
民主党案は、業界の自主努力
サイト開設者、プロバイダーの自主的取り組みを尊重するが、インターネット接続業者（ＩＳＰ）には、違法情報の閲覧防止措置を取るよう努力義務を設けた。有害情報の収集や判断は、民間の第三者機関が行う。
自民案、民主案とも、第三者機関を設立して「有害情報を監視」
させ、当該サイトに勧告するとしている
ここの削除人さんたちの「消すも消さんも、オレらの勝手」というのは
もうすぐ通用しなくなりますねw
376: 2008/05/21(水) 01:29:59 ID:qEHhrRNY0(1/2)調 AAS
削除したくない理由を一生懸命正論化しようとしてるみたいだけど、
じゃあ誰が削除してくれるのでしょうか？
削除依頼板は何のために存在してるのでしょうか？
377: 2008/05/21(水) 01:35:47 ID:oMgWCAym0(1)調 AAS
削除したい削除人が削除してくれるんじゃないの？
378(1): Greenday ★ 2008/05/21(水) 06:55:57 ID:???0 AAS
>>353さんは、何が言いたいのかよくわかりません。。。
ポイントを3行ぐらいでお願いします
>>354さん ぴんくでも催促禁止です
379: 2008/05/21(水) 07:04:44 ID:lguWh65w0(1/2)調 AAS
>>366
＞国や行政から、キツイ管理要請がくるでしょうね
この国や行政というのは、多分日本の行政という意味だと思いますが、
アメリカ在住のアメリカ人に管理要請する権限は、果たしてあるのでしょうか？
380(3): 2008/05/21(水) 09:14:39 ID:IgzMXAJI0(1/2)調 AAS
>>378
①全ての不満が、削除しないことに対する不満だとは限らない。
②削除は、権限を持つボランティアの削除人にしか出来ない。
③活動（依頼スレのチェックを含めて）しないことの正当化を始めたら、もはやボランティアとは言えないのでは？
381: 2008/05/21(水) 09:55:36 ID:IgzMXAJI0(2/2)調 AAS
>>365
スルーされたので再度質問します。
質問の前に
>>352の
＞うーん、何を言いたいのでしょう？ ちょっと良くわかりません。
＞利用者が削除してほしいから依頼をするのではないのですか？
＞削除人が削除依頼してくださいとお願いしたことなどないと思うのですが。
↑をよく見ると、うまく言葉が置き換えられていますね。
削除人が、個別のレス・スレに対して削除依頼をしているかどうか？という話に
すり替えられているような気がします。
削除依頼の協力のお願いの話だったはずなんですが・・・
こちらの気のせいであれば、この部分はスルーして下さい。
では、本題ですが
pink秘密基地 運営批判要望議論スレ３
2chｽﾚ:erobbs
＞507 ：名無し編集部員：2008/05/19(月) 20:55:18 ID:q7baRr90
＞広告レスは、GL7-3により削除します。
＞ただし掲示板の規模が非常に大きいため、その全てを運営側だけで削除することは不可能です。
＞広告レスを見かけた場合は、ぜひ削除依頼をお願いいたします。
これを見ると、削除人＝運営側が、利用者に削除依頼の協力をお願いしているようにしか見えないです。
それでも、削除人が削除依頼してくださいとお願いしたことなどないと思われるのでしょうか？
382: 2008/05/21(水) 10:11:18 ID:SAdZTdP6O携(1)調 AAS
訂正
×個別のレス・スレに対して削除依頼をしているかどうか
○個別のレス・スレに対して削除依頼のお願いをしているかどうか
383(1): 2008/05/21(水) 11:09:59 ID:JI45YRhbO携(2/3)調 AAS
>>380
＞③活動（依頼スレのチェックを含めて）しないことの正当化を始めたら、もはやボランティアとは言えないのでは？
↑削除人の中に
『私は削除人ですが削除依頼も見ないし削除活動するつもりはありません』
みたいな発言をした人がいるってことかい？？
もしいるなら具体的に誰なのか名前をあげてみてもらいたい
そうじゃないとただの決めつけを前提に議論されても
聞かれた方も困るだけだと思う…
384: 2008/05/21(水) 12:16:46 ID:AMW86jHX0(1/6)調 AAS
>>383
誰も、『私は削除人ですが削除依頼も見ないし削除活動するつもりはありません』のような
発言をしている削除人がいるとは言っていません。
>>350で掃除ボランティアの例を出されて説明されていたので、それに対する質問をしたら
３行にと言われたので、要点をまとめた上で、掃除を削除に入れ替えただけです。
自分でもよく分からなくなったので、掃除ボランティアの例に戻って、再度まとめてみますね。
３行にはなりませんが、その辺はご容赦願います。
①全ての人が「汚いから掃除しろ」と言っている訳ではなく、「掃除した方がいいと感じるので
一度見てください」と言っている人もいる。
②公園の掃除は、特殊な掃除機を持つボランティアにしか出来ない。
③そのボランティアが、「誰も俺に強制できないだろう？公園に行って状況を確認することも
止めて、更に掃除すること自体も止めたら、逆に綺麗になるんじゃないの？」と言い出したら
それは活動しないことの正当化で、もはやボランティアとは言えないのでは？
という感じでしょうか。
>>350の後半の
＞掃除を一生懸命すると、「誰かがやってくれる」と思って、
＞どんどんゴミを撒き散らす人が出てくるのですね。
＞消せば消すほど、ひどい書き込みの頻度が上がって、
＞依頼が殺到する、という悪循環が始まります。
＞ですから、削除人が急に来なくなった板は、
＞その悪循環にはまっている板です。
＞私事ですが、、、、
＞オフィスの台所を、毎日いっしょうけんめいキレイにしていると、
＞調子に乗って、汚いカップをどんどん積み上げていくオバかさんがいるんですね。
＞で、ある日、私は掃除をやめてみました。
＞そしたら、その人はそれなりにカップをすすぐ程度のことはするようになるのですね。
＞そんなもんです。
という部分が、何もしなければ綺麗なるんだという主張にしか読めなかったので
それはさすがに、何もしないことの正当化ではないかと思って質問したのです。
ボランティアが掃除を一生懸命した結果、ゴミを捨てる人がいなくなり、公園が綺麗になる
という側面も考えられますよね？
ボランティアが掃除をすればするほど汚くなるという面だけを前提にして語るのは、やはり
掃除しないことの正当化ではないでしょうか？
385(1): Greenday ★ 2008/05/21(水) 12:18:58 ID:???0 AAS
>>380
私が読み取ったこと
1）>>380さんは削除されすぎて不満をもっている
2)もっと自由に削除できるようにしろという意味？
3）もっと活動しろ＝もっと削除しろ
１番目と、１番目3番目に、矛盾があるのですね。
>>380さんが、「なにをどのようにしたい」と考えているのか
よくわかりません。
386(1): Greenday ★ 2008/05/21(水) 12:20:58 ID:???0 AAS
×１番目と、１番目3番目に、矛盾があるのですね。
○１番目と、２番目3番目に、矛盾があるのですね。
何をどうしたいか、というのはもっとシンプルに表現できるとおもいます。
要求を簡潔にお願いします。
387: 2008/05/21(水) 12:35:21 ID:KiVOIELq0(1)調 AAS
いいから仕事しろ
388: 2008/05/21(水) 12:39:41 ID:AMW86jHX0(2/6)調 AAS
>>386
無理に３行に圧縮した文章の矛盾を指摘されても、どうしようもありません。
ちなみに要求なんて何もないですが？
ここは質問のスレッドでしょ？違いますか？
削除の取扱について、分からないことがあるので質問しているだけです。
何かを要求したいのであれば、議論のスレにでも行きますよ。
389(1): 2008/05/21(水) 12:48:50 ID:6XhGyCnZ0(1)調 AAS
2chｽﾚ:pub
突然ですみません。このスレの管理人自体が粘着で、イククルというタイトルになってますが
内容に一貫性がなく、ただたんに書き込みした人に上げ足をとり粘着しているだけの板です。
削除はできないでしょうか？
390: Greenday ★ 2008/05/21(水) 12:50:22 ID:???0 AAS
削除依頼は、全て削除ガイドラインからお願いします。
どんなものを送りつけられても、非公開での削除は一切いたしません。
391(1): 2008/05/21(水) 12:57:35 ID:JI45YRhbO携(3/3)調 AAS
＞誰も、『私は削除人ですが削除依頼も見ないし削除活動するつもりはありません』のような
発言をしている削除人がいるとは言っていません。
いや、言ってないにしても貴方自身が思っていたり感じてないと
そのような発言にはならないと思うんだけど
削除活動をしないことを正当化してると思う根拠がわからない
392: 2008/05/21(水) 13:10:28 ID:AMW86jHX0(3/6)調 AAS
>>391
削除のことに、公園掃除のボランティアの例を出されて、それは掃除しないことの正当化だと感じました。
そこで掃除を削除に置き換えて、削除活動しないことの正当化だと思ったのですが、おかしいでしょうか？
掃除ボランティアの話は、あくまでも例え話なので切り離せというなら、切り離します。
393: 2008/05/21(水) 13:19:37 ID:AMW86jHX0(4/6)調 AAS
>>385
＞私が読み取ったこと
＞1）>>380さんは削除されすぎて不満をもっている
ちょっと強引じゃないですか？
削除依頼を出したのに、長期間対応（←削除ではなく）されないという不満を想定しました。
まぁ、そのために長期未処理報告のスレがあるのでしょうが。
ところで先ほど、要求なんて何もないですと書きましたが、あれは間違いでした。
質問スレに質問をするということは、疑問点を解消したいためにしていることなので
疑問が解消出来る回答を頂きたいというのが、きっと要求になるのだと思います。
394(1): Greenday ★ 2008/05/21(水) 13:44:19 ID:???0 AAS
その、疑問もよくわかりません。。
395(1): 2008/05/21(水) 13:58:27 ID:iP295uA10(1/3)調 AAS
こうですか！わかりません＞＜
(1)「削除依頼出してください」と削除人が言いました
(2)削除依頼出しました
(3)でも削除されない＞＜
(4)削除依頼出せと言ったから出したんだ！責任とって削除しろ！
396: 2008/05/21(水) 14:03:14 ID:iP295uA10(2/3)調 AAS
>>389
削除依頼の注意を読まれてみて
外部ﾘﾝｸ[cgi]:deleter.bbspink.com
そのスレが削除ガイドラインに適う削除理由があるようでしたら
外部ﾘﾝｸ[cgi]:deleter.bbspink.com
適切な削除依頼のスレッドで削除依頼を出してみてはいかがでしょうか。
397: Greenday ★ 2008/05/21(水) 14:06:38 ID:???0 AAS
>>395さん それです。
非公開で削除はしません。
なので、依頼をだしてもらうことが、ステップ１です。
で、削除ガイドラインに沿っていなければ、削除はできません。
398: 2008/05/21(水) 14:06:40 ID:AMW86jHX0(5/6)調 AAS
>>394
とりあえず、２点の質問を書きます。
① >>353でも書きましたが
＞使い方＆注意（仮）の「ルールを守らないとどうなるの？」から
＞削除されちゃいます。
＞ほかにも、なにかが起こるかもしれないです。
＞明らかなルール違反や削除ガイドライン違反の書き込みをみつけたら、削除依頼にご協力ください。
これは、利用者に対して削除依頼協力のお願いをしているものだと判断して良いでしょうか？
>>352で削除人さんが
＞利用者に対する削除依頼協力のお願い
＞うーん、何を言いたいのでしょう？ ちょっと良くわかりません。
＞利用者が削除してほしいから依頼をするのではないのですか？
＞削除人が削除依頼してくださいとお願いしたことなどないと思うのですが。
と書かれているので、湧き上がってきた疑問点です。
②
＞明らかなルール違反や削除ガイドライン違反の書き込みをみつけたら、削除依頼にご協力ください。
と書かれていれば、利用者は「依頼を出すと対応（←削除ではない）してもらえる」と受け取ると思いますが
実際に削除依頼を出した場合、放置されることなく対応してもらえるのでしょうか？
上のほうにあった、>>300のへるす板の話題に対して、>>303の２週間という示唆があった後の
色々な意見のぶつかり合いの中で、よく分からなくなってきたため、湧き上がった疑問点です。
399: Greenday ★ 2008/05/21(水) 14:09:44 ID:???0 AAS
重点削除は、PINKちゃんねる的に、消さないと困るものなので
がんばって消しています。
通常削除は、利用者さんの利便性に沿って行われるものです。
400: Greenday ★ 2008/05/21(水) 14:10:43 ID:???0 AAS
ちょっと違うかな、
×消さないと困るものなので
○消さないと困るものもあるので
401(2): 2008/05/21(水) 14:11:53 ID:RUV+01yq0(1/3)調 AAS
重点削除に依頼出してもなんら動いてくれないのは何故でしょうか？
明らかに出会い系として機能しているスレがあるのに対処されていません
2chｽﾚ:housekeeping
402(1): Greenday ★ 2008/05/21(水) 14:12:11 ID:???0 AAS
で、PINKちゃんねるの本当の価値を決めるのは、
通常削除のほうです。
403(1): Greenday ★ 2008/05/21(水) 14:13:27 ID:???0 AAS
>>401さん 明日みます、、、
404(1): 2008/05/21(水) 14:19:21 ID:RUV+01yq0(2/3)調 AAS
>>403
忙しいと思いますがよろしくお願いします
もともとは出会い系のネタ日記を投下するネタスレだったのがスレでの出会いが常態しかつ出あった者たちの馴れ合い場所となっています
注意喚起しても開き直る出会い住人のせいで効果がありません
405(1): 2008/05/21(水) 14:23:35 ID:iP295uA10(3/3)調 AAS
>>404
こんな感じ？
■ 出会い目的関連スレッド 削除専用 ■
2chｽﾚ:housekeeping
406: 2008/05/21(水) 14:26:27 ID:RUV+01yq0(3/3)調 AAS
>>405
そんな感じです
そういうスレもあるんですか
重点削除依頼でいいものだと思っていましたが
407: 2008/05/21(水) 14:47:50 ID:AMW86jHX0(6/6)調 AAS
>>402
お忙しいところ、長々とすいませんでした。
これからのご活躍をお祈りしています。
PINKちゃんねるの本当の価値→高まることを期待します。
408: 2008/05/21(水) 15:46:34 ID:o1S9YmSfP(1)調 AAS
AMW86jHX0さんは、今の現状で貴方がどんな不利益を感じてるのかが伝わらない
また、IDがコロコロと変わる環境でしたら、せめて捨てコテや捨て酉など付けて質問してみてはいかがですか？
話も後日持ち越すようなら、せめて質問する相手に対しての礼儀だと思いますよ
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