[過去ﾛｸﾞ] BBSPINK削除議論スレッド 2 (1001ﾚｽ)
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591: 2006/12/01(金) 20:13:48 ID:0cvWgDDi0(1/2)調 AAS
801なら801板に誘導になるんじゃないの？
592(1): 2006/12/01(金) 20:13:55 ID:stx28WPu0(1)調 AAS
>>588
あなたこそＧＬを読んだことはありますか？
参考までに、あなたが読ませようとしている箇所を提示してくれませんか。
何を言いたいのか分からないので。
ちなみに、
ＧＬとＬＲは相反する存在ではありません。
ＧＬを遵守することがＬＲを無視することには繋がりませんよ。
593: 2006/12/01(金) 20:22:32 ID:WZLDXtAO0(1)調 AAS
ところで、Greenday ★ 氏は以前に「性転換ネギま！エロパロ出張スレ」をスレストにしたことがありますよね。
レスも付いてたのになぜ止めたのですか？
音ゲー８０１スレと何が違うのですか？
594: 2006/12/01(金) 21:10:20 ID:AL7HNW4R0(1/2)調 AAS
>>581
今まで意味が分からなかったけど、やっと意味が分かったー！
エロパロ住民にとって、ノーマルと百合はOKで８０１禁止ってのは当然のことで、
「このスレで８０１はダメ」っていうのは排除でも限定でもないって考えだけど、
他の板の人から見たら、
「ノーマルと百合だけって限定してるじゃん、それだってLR違反だろ」ってことか。
595: 2006/12/01(金) 21:22:27 ID:wBNLT8fb0(2/3)調 AAS
>>592
ローカルルールは、補助的ながら板違いの判断には重要です。
ローカルルールは補助的なものです。
596(1): 2006/12/01(金) 21:23:23 ID:AL7HNW4R0(2/2)調 AAS
削除人が音ゲー８０１スレを残してるのも同じ理由なのかな？
（スレ住人は８０１ではなくガチホモと主張してるわけだが）
同じジャンルであっても
片方のスレが「ノーマル・百合限定スレ」であって、
それとは別に「８０１限定スレ」なら、重複ではないし、
レスたくさんついてるなら需要があるんだろうからOK、って。
597(1): 2006/12/01(金) 22:00:35 ID:Gc8qKE3P0(3/4)調 AAS
>>596
その理論だと、両方ありスレ立てられたら、両方削除されますよ。
598: 2006/12/01(金) 22:24:48 ID:Gc8qKE3P0(4/4)調 AAS
同じ削除人でもムラムラ ★氏は対応が違いますな。
削除依頼された、レスついてない作品スレは削除してくれました。
以前「需要無ければ放置」されたスレなんですけど。
599(1): 2006/12/01(金) 22:27:24 ID:wBNLT8fb0(3/3)調 AAS
削除人によって処理判断が違うのは当然でしょ。
600(1): 2006/12/01(金) 23:12:45 ID:0cvWgDDi0(2/2)調 AAS
厳密なルールのもと削除される掲示板ではないから、削除人によってばらつきはでるよな
601: 2006/12/02(土) 23:04:26 ID:3E/f1ldY0(1)調 AAS
>>597
うん、それでいいんじゃないの？
ローカルルールにそった、カップリングやテーマを限定していないスレが
残ることになるんだから。
602: 2006/12/03(日) 00:26:32 ID:Rj/J2UuC0(1)調 AAS
>>599-600
問題に決まってんだろカス
おまえら削除人？
603(1): 2006/12/03(日) 00:28:38 ID:NOBF7t4B0(1/4)調 AAS
新人にベテラン並の削除判断ができれば苦労しない
604: 2006/12/03(日) 00:30:42 ID:k+c7TiOw0(1/4)調 AAS
>>603
ｳﾀﾞｳﾀﾞ言って使えないベテランより
失敗はあっても対応が素早い削除人のほうがなんぼ良いか…
605(1): 2006/12/03(日) 00:36:07 ID:NOBF7t4B0(2/4)調 AAS
そういう人には削除海王が強力お勧めでしたね。
606(1): 2006/12/03(日) 00:38:43 ID:k+c7TiOw0(2/4)調 AAS
>>605
か、海王かぁ あいつも無茶しやがってｗ
根回しが上手ければ今頃女神板が出来てたかもしれないのにな…
607(1): 2006/12/03(日) 00:40:02 ID:bnPmF07I0(1/5)調 AAS
>>606
それはJimさんの裁量次第。
608: 2006/12/03(日) 00:44:30 ID:k+c7TiOw0(3/4)調 AAS
>>607
今はな
でも流れ一つなんだよね、こーゆーのって
609(1): 2006/12/03(日) 00:45:02 ID:NOBF7t4B0(3/4)調 AAS
正直、削除人には恣意的削除さえしなければ自由にやってほしいと思ってる
610(1): 2006/12/03(日) 01:47:29 ID:bnPmF07I0(2/5)調 AAS
>>609
そこらは信頼関係だったりするな。
削除人に強制してよいという事ではないが、
同じ人のストライクゾーンがバラバラだったりすると
不信感を招くというのは確か。
そして、不信感を招く事が好ましくないという事もまた然り。
611(1): 2006/12/03(日) 01:58:30 ID:NOBF7t4B0(4/4)調 AAS
>>610
消してはいけないものを恣意的に消すことに比べれば、
それは微々たるものじゃないかと思う。＞不信感
でも、それは潔癖が好きな人にとっては大きい問題かもしれない。
612: 2006/12/03(日) 03:23:22 ID:FYZQUlkz0(1)調 AAS
「迷ったら残す」「疑わしきは残す」という大原則を無視しているヤシが存外多い件
613: 2006/12/03(日) 03:36:39 ID:U0EEno6H0(1)調 AAS
「PINKは何でも迷ったら消す」だと勝手に思い込んでいるヤシのなんと多いことか。
614: 2006/12/03(日) 04:12:00 ID:CVnVpjZj0(1)調 AAS
言い方を変えて、「なんでこんなので迷うんだ？」「迷いすぎ」
「優柔不断にも程がある」ならいいのか？
GLがそうでも、迷うのは削除人だからなあ。
依頼するほうは、重複だと確信してるわけで。
615: 2006/12/03(日) 04:22:54 ID:bnPmF07I0(3/5)調 AAS
>>611
>消してはいけないもの
それ自体がストライクゾーンの問題だろ。
結局、GLがあっても文意の解釈を人間がする以上、
そこにブレが入り込む余地はある。
一つ言える事は、抗議しても判定が覆る可能性はほぼ無いぞと。
616(4): Misuzuya ★ 2006/12/03(日) 11:24:28 ID:???0 AAS
要するに「削除人に義務がないのは事実そうだけど、義務はあるんだ職務怠慢だ！」な
人たちの亜種かと。既に削除議論の範囲ではない。
2chだと批判要望板への誘導対象なんですが、pinkではどうしたものか。。
617(1): 2006/12/03(日) 11:27:56 ID:IS3xWUex0(1)調 AAS
批判要望ｽﾚﾏﾀﾞｰ？
618(3): 2006/12/03(日) 11:36:43 ID:z8l1FYgA0(1)調 AAS
130 ：名無しさん＠ピンキー：2006/11/25(土) 08:02:56 ID:1SVA2IfQ0
2chｽﾚ:club （誘導3）
5． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの
上はフェチ板向け
greendayさん、フェチ板向きの板違いで停止処理されてるみたいですが
『フェチ風俗』という店のスレなのですから停止はしなくてもよかったのでは
ないでしょうか？
現に、風俗全般板のスレ一覧で他にもフェチ風俗のスレはあります。
☆★池袋フェチクラブtight★☆
2chｽﾚ:club
またフェチ板のスレ一覧をざっとみたのですが
フェチ風俗店のスレはぜんぜんありません
外部ﾘﾝｸ[html]:pie.bbspink.com
619: 2006/12/03(日) 12:14:26 ID:fDoHeveV0(1)調 AAS
>618 呼び出しかけないと
620: 2006/12/03(日) 13:11:46 ID:nPn5NfSIO携(1)調 AAS
>>616-617
運営批判要望議論スレ
2chｽﾚ:erobbs
621(3): 2006/12/03(日) 16:24:23 ID:6obHHKxk0(1)調 AAS
>>616
迷ったら消さない、削除義務はないってのそのとおりだけど、
「この件は何で保留なの？」「何でこれを消さないの？」って質問が出たときに
「削除人に削除義務はない」って答えばっかりじゃ不信が募るよ。
「○○だから判断できない」とか「○○だから消さない」って答えてくれれば、
納得するなり他の判断材料持ってくるなりできるけど、
今の状態じゃそれができない。
622: 2006/12/03(日) 17:16:37 ID:bnPmF07I0(4/5)調 AAS
>>616
要は、同じ事をするにしても、ちょっとした言い方の違い等で
無用の反発を買うような不毛な展開を招く事もある訳だ。
で、そういう種を撒くのは少なくとも賢い事ではないわな。
623: 2006/12/03(日) 19:02:20 ID:p8MW7f3a0(1)調 AAS
反感買うことを恐れていては削除人は務まらんなぁ（＾＾；
624: 2006/12/03(日) 19:09:42 ID:AR1JZB590(1)調 AAS
説明されても納得しないだろ。
削除されるべきと思って依頼してる人ならね。
625: 2006/12/03(日) 19:18:10 ID:bnPmF07I0(5/5)調 AAS
"無用"の意味が理解出来ない奴がいたか。
手際の良いあしらい方が出来る方が望ましいというだけの話なんだが。
もちろん、何を言っても無駄な相手には放置以外にこれといった手はないだろうな。
626: 2006/12/03(日) 20:31:20 ID:/hQBKdcD0(1)調 AAS
削除されるべきと思っていない人は、削除判断を削除人にゆだねているから、
元から無用な反発はおこらない。
理由に該当しなかったのか等の空気が読めるからね。
627: 2006/12/03(日) 22:04:22 ID:jyK4FIpN0(1)調 AAS
グレーゾーンの削除判断に迷うのは分かるけど、
完全黒のものを削除しないのは理由が欲しい
628: 2006/12/03(日) 22:13:15 ID:k+c7TiOw0(4/4)調 AAS
>>621
あー、それはその通りだと思う
pinkを良くしたくてここに来るわけだからね
お互いに歩み寄る姿勢を見せるだけでも印象違うよね
629(1): 2006/12/03(日) 22:55:57 ID:/ZA0KzmS0(1)調 AAS
ＰＯＥ様
erochara2：オリキャラ［スレッド削除］
2chｽﾚ:housekeeping
スレ自体は職業になりきるスレでＧＬ５に該当しませんし、
中でチャットに行ったものがいましたが、スレ自体はＧＬ８に該当しないと思います。
削除されておりますが、どういった理由でしょうか？
630: 2006/12/03(日) 23:11:01 ID:PshrZ9jw0(1)調 AAS
ぐーぐるきゃっしゅ
外部ﾘﾝｸ:www.google.com
631(1): Misuzuya ★ 2006/12/03(日) 23:53:58 ID:???0 AAS
>>621
できる範囲で説明の努力はしていこうと思っておりますが、
説得の努力、同意の努力はするつもりはないです。
「こいつの論を打ち負かせば自分の意見が通る」系の人たちは
削除されるまで一歩も引かない手合いだったりするので。。
632(3): 2006/12/03(日) 23:58:36 ID:BzY2b+pN0(1)調 AAS
まあ、削除しない理由を問われて「スレッド保持数を増やして貰えばいいじゃない」
などと嘘を言って誤魔化す人には何を言っても無駄でしょうけどｗ
633: 2006/12/04(月) 00:12:14 ID:Fe+oAVrt0(1/13)調 AAS
>>632
確かにその件に関してはひどすぎた。
634(1): Misuzuya ★ 2006/12/04(月) 00:23:20 ID:???0 AAS
>>632
「dat落ちするから」の依頼には「削除で解決するな」が答えかと。
「dat落ちしないように削除を入れて、dat数を減らしてください」って、
それじゃ何のためにdat落ちがついてるんですかね。
放置されたレスのないものがdat落ちする訳だから、それじゃまるで
「ヒューズが飛ばないように針金を入れてください」みたいな話でしょう。
635(1): 2006/12/04(月) 00:25:52 ID:10u9y4fY0(1/8)調 AAS
>>631
来られてるついでに聞きますけど、>>490とか>>498とか>>508の真偽はどうですか？
特に>>490については、連絡スレでお呼びしたのにスルーされてますね。
636(1): Misuzuya ★ 2006/12/04(月) 00:27:38 ID:???0 AAS
>>635
削除人に関係ないことだから把握してないし。
637(1): 2006/12/04(月) 00:27:48 ID:WFRQSiUU0(1/2)調 AAS
突っ込まれてるのはそこじゃないと思う。
住民からの要望で保持数が変更されるのが２ｃｈの通常な方法だとまだ思ってますかね。
嘘を教えるのはやめていただきたいだけです。
638: 2006/12/04(月) 00:27:55 ID:10u9y4fY0(2/8)調 AAS
すいません。最後>>508じゃなくて>>503です。
639(1): 2006/12/04(月) 00:30:01 ID:10u9y4fY0(3/8)調 AAS
>>636
自分で提案したことを、把握してないとは・・・・・・
開き直りですか？
把握してないことを提案しないでください。
640(1): Misuzuya ★ 2006/12/04(月) 00:30:24 ID:???0 AAS
>>637
通常というか、dat保持数の不満の陳情先ってそれしかないです。
641: 2006/12/04(月) 00:30:56 ID:L/8W2s7+0(1/2)調 AAS
お前ら野鳥でやれ。
642: 2006/12/04(月) 00:30:58 ID:BTZn+hS60(1/2)調 AAS
把握してないことについてわざわざ適当に書き込んで
わざと議論を混乱させたわけか
そして、議論ができないから早く強制IPにしてください！
ですか・・・
643: 2006/12/04(月) 00:32:58 ID:WFRQSiUU0(2/2)調 AAS
>>640
ごめん、あなたレベル低くて議論にならないや
644(3): Misuzuya ★ 2006/12/04(月) 00:34:47 ID:???0 AAS
>>639
設定の変更、TYPE2導入、BE導入、新板要望の窓口は知ってます。
陳情してどのぐらいの確率で変更されるかは把握してないです。他部署ですし。
がんばって陳情してみてください。
645(2): 2006/12/04(月) 00:38:17 ID:10u9y4fY0(4/8)調 AAS
Misuzuya ★氏が「嘘ついてました」なり「勘違いでした」なり、一言あやまれば、
この件（保持数増加発言）は終わるのですが。
可能かどうかもわからない提案ほど無責任なものはないですよ。
646: 2006/12/04(月) 00:39:26 ID:BTZn+hS60(2/2)調 AAS
その4つを並列に並べるのかよｗ
知らないのに適当に書きました、以後はしません、って言っとけ
ああ、以後もやる気なのかな？
647: 2006/12/04(月) 00:40:10 ID:10u9y4fY0(5/8)調 AAS
>>644
そもそも、あなたは何故今ここで発言してるのですか？
自分の発言で起こった議論の火消しですか？
648: 2006/12/04(月) 00:40:53 ID:L/8W2s7+0(2/2)調 AAS
放火魔が言うなよｗｗｗ
649(2): 2006/12/04(月) 00:41:31 ID:1O/mpsE50(1)調 AAS
誰もdat数を増やしてくれなんて言ってないんだけどなあ。
dat数の制限の中で椅子取りゲームをしてるってのは重々承知。
競争に負けて座れなくても、それは仕方ない事だって弁えてるよ。
ただ、一人で椅子を二つも三つも独り占めしてる奴がいるから、
「椅子は一人一個だよ」と諭してやってくれと、ルールを守ったゲームにしてくれと言ってるだけなんだが。
誰も「もっと椅子を増やして全員が座れるようにしてくれ」なんて言ってないよ？
650(1): Misuzuya ★ 2006/12/04(月) 00:48:51 ID:???0 AAS
>>649
主題はそういう話と思っているので >>616 と書いたのですが、
なんだか自分が >>632 にレスしたので話の流れが逸れてしまって…。
釣られた？
651: 2006/12/04(月) 00:50:30 ID:Fe+oAVrt0(2/13)調 AAS
>>645がまさに一番だと思うんだが。
652: 2006/12/04(月) 00:55:07 ID:ui8sB79Q0(1/5)調 AAS
釣られただの何だのいって被害者ぶって見せても
>>644の発言を見れば、いまだにdat数は申請したら増やして貰えるって嘘をつき続けてるよね。
653(2): Misuzuya ★ 2006/12/04(月) 00:57:37 ID:???0 AAS
>>645
ごめんね、でも「dat数で苦しんです、削除して」と言われても繰り返しに
なっちゃうけど、この２つしか返答できないよ。
・dat落ち回避を目的に削除依頼するのは駄目 >>634
・本当に困ってたら陳情して >>644
654: 2006/12/04(月) 00:59:26 ID:8tvU+d290(1/2)調 AAS
語りえぬものについては、沈黙せねばならない。
655(1): 2006/12/04(月) 01:01:33 ID:Fe+oAVrt0(3/13)調 AAS
釣りとかじゃなくて、
明らかな重複（と思われるスレ）が削除されないので、
「なんで削除してくれないの、dat数厳しいのに」って質問に
「じゃあdat数増やせばいいじゃない」って答えたのは
みすずやさんですよね？
増やせるもんなら増やしておるわ！
それができないからこうして
なんとかかんとかみんなでやりくりしているっつーのに、
重複を削除しない上に無責任な発言しやがってこのやろう！！
ってのが皆の気持ちなんだと思いますよ。
656(2): Greenday ★ 2006/12/04(月) 01:06:02 ID:???0 AAS
みすずやさん、御疲れ様です。
削除依頼の理由が「dat落ちするから」 では、削除できません。
それは、みすずやさんの言うとおりかとおもいます。
椅子とりゲーム状態になるのは、仕方が無いですが、
果たして、椅子とりゲーム回避のために、dat保持数を増やしていいのかは
私にもわかりません。
ですが、多分、増やす予定もない予定と思います。
現状で、800とか700のスレッド保持数になっていると思うのですが、
それ以上にしたとしても、結局同じ問題が起こるだけな気がします。
657: Greenday ★ 2006/12/04(月) 01:08:12 ID:???0 AAS
>>655 さん
dat落ちの問題、というよりも「明らかな重複」をどう判断したか、
というのが、本題ではないかと思いますけれども。
658: 2006/12/04(月) 01:08:49 ID:10u9y4fY0(6/8)調 AAS
>>653
それで謝罪してるつもりかｗ
>dat落ち回避を目的に削除依頼するのは駄目
これはあんたが削除しないいいわけにしてるだけだろ。
>本当に困ってたら陳情して
現状、別に困ってません。
住民がする削除依頼なんか、将来のための予防みたいなものですよ。
あんた一人が、「現在困ってる」と言ってるわけで。
>>656
私も保持数を増やしても治安が悪くなるだけだと思います。
659: 2006/12/04(月) 01:09:45 ID:Fe+oAVrt0(4/13)調 AAS
削除依頼の理由は、
みんなちゃんとガイドラインかローカルルールに乗っ取ってますよ。
660(1): Greenday ★ 2006/12/04(月) 01:12:27 ID:???0 AAS
「削除しないこと」
「重複判断」
について、みすずやさんは、別におかしなことは言っていないと思います。
あまりにもしつこく「なんで重複なのに削除しないのか」という質問が続き、
↓
返答しているにも関わらず
↓
だってdat落ちしてしまうから
↓
dat落ちを理由に削除はできない、そんなにdat落ちが困るなら増やしてもらえば？
↓
できるならやっている
↓
さらに問い詰めている
というふうに見えます。
本題は、dat落ちの件ではなくて、「重複判断」です。
具体的には、どこのことを言っているのか、
よくわからなくなっていますが、削除してほしい人は、どこのスレを削除してほしいのですか？
661: 2006/12/04(月) 01:17:41 ID:8tvU+d290(2/2)調 AAS
重複で依頼がきたものを、コメントにどうでもいい（しかも知らないことについて適当に）
レス入れて、議論の種を作り、しかも議論中は、IP出ないからぬるくて困るとか名無しを煽りつつ
実際の議論ではぐだぐだｗ
662: 2006/12/04(月) 01:20:07 ID:Fe+oAVrt0(5/13)調 AAS
180 名前：名無しさん＠ピンキー 投稿日：2006/11/23(木) 08:32 ID:WjdyWgeK0
削除対象アドレス
【純愛】月は東に日は西に【陵辱】
2chｽﾚ:eroparoで誘導済み
【純愛】夜明け前より瑠璃色な【陵辱】
2chｽﾚ:eroparoで誘導済み
削除理由・詳細・その他：
６． 重複スレッド
両作品とも、誘導先の総合スレでSSが投下され住人も普通に歓迎しています。
メーカースレと作品スレに名前を変えているだけで実質は同じものです。
スレの保持数に余裕は無いので、他のルールに則ったスレを生かす為にも放置ではなく処理をお願いします。
上のスレはまだ何も有用なレスが付いてないので削除、
下のスレはSSが投下されているのでスレストでお願いします。
187 名前：Misuzuya ★ 投稿日：2006/11/25(土) 02:14 ID:???0
ここまで
>>180
＞スレの保持数に余裕は無いので
すみません、そういう場合dat数の保持数を増やして貰うのが2chのやりかたなので
必要であれば自治で依頼してみてください。
作品スレは禁止、総合スレに併合しなければならないという意味ではないと思いますので。
663: 2006/12/04(月) 01:20:49 ID:Fe+oAVrt0(6/13)調 AAS
議論の元はこれだね。
片方はもう削除されてるけど。
あとは８０１重複をどうするかとか色々あると思うけど。
664: 2006/12/04(月) 01:21:18 ID:kXhJYAr40(1/2)調 AAS
ここでネチネチ言ってる間に、自治で作品単体スレを禁止にするLRを作る議論でもした方がいいんじゃないの？
665(1): 2006/12/04(月) 01:21:34 ID:0T5DWoLu0(1)調 AAS
>>656
スレ違い承知で聞きます。
Misuzuyaさんの、dat数引き上げ要望出せというアドバイス自体は、セオリーに乗っ取った誘導だと理解していいですか？
スレ保持数が一時期1200になった板もあります。
上限をあげることによって、必要数なスレを確保できスレ数がほぼ横ばいになる板もあるでしょう、
そうでない板もあるでしょう。同じ問題が起こると一概に言えません。
依頼スレが間違っていた場合など、自主的に案内している人がいます。
Misuzuyaさんの把握してないのに案内として答える方法が正しいのなら、
他の人もそのような案内を見習って今後していくと思われますが、その誘導は間違っていないと理解して宜しいのですね？
もっと適当な議論スレがあるのなら誘導お願いします。
666: Misuzuya ★ 2006/12/04(月) 01:22:15 ID:???0 AAS
「なぜ削除しないか」に付き合い、>>621 にわざわざ対応している、
一緒にぬるくなってるのは自分ですから。。
pinkってけっ飛ばしにくいんですよね。。
667: 2006/12/04(月) 01:23:09 ID:ui8sB79Q0(2/5)調 AAS
>>660
eroparo：エロパロ［スレッド削除］
2chｽﾚ:housekeeping
まあ、これはGreenday ★ 氏に対してのものですがね。
そういえば、どうせ削除してもま立てられるから無駄なことはしないと仰ってた件についてはどうなってますか？
エロパロ板においては、一度違反スレとして削除された物が、同一人物の手によって再度立てられたって前例は無いのですけど。
668: 2006/12/04(月) 01:23:53 ID:Dfz/ymr30(1/3)調 AAS
消しまくってたらつけあがったんだろ。
潔癖に慣れてしまった。
669: 2006/12/04(月) 01:24:03 ID:FOlA/A4V0(1)調 AAS
削除しないのは元より不問
ただ嘘吐きながら不勉強を露呈しつつ他人を馬鹿にしてるから
袋叩きにあってるだけ
670(1): 2006/12/04(月) 01:24:04 ID:wVxjluqX0(1/3)調 AAS
（違反スレってなんだろう……）
671: 2006/12/04(月) 01:27:15 ID:ui8sB79Q0(3/5)調 AAS
>>670
GLに違反したスレ、LRに違反したスレっつうことで御理解下さい。
672(2): Greenday ★ 2006/12/04(月) 01:27:32 ID:???0 AAS
>>618 さん
これは、私の判断が間違っていました。
フェチ板というのは、フェチ風俗について「も」語っている板かとおもっていましたが、
今、よく見に行ってきましたら、そういうわけではないですね。
フェチ関係の風俗店は「風俗全般」以外では、受け入れ先が難しいもののようです。
以後、注意します、停止は解除してきました。
673(3): Greenday ★ 2006/12/04(月) 01:33:20 ID:???0 AAS
>>665 さん
そもそも「dat落ちしてしまうから削除してほしい」
という、話の持ち出し方が、おかしいと思うのですね。
従って、削除されないのでdatを増やしてください。という誘導の仕方は、
今のところ受け付ける予定はないです。
674: 2006/12/04(月) 01:39:11 ID:Uqme8sIC0(1)調 AAS
>>673
「dat落ちしてしまうから削除してほしい」 の前に、
荒らし目的で立てられ、真っ当な利用者は誰も居らず、ただ荒らしが保守してるだけのスレを、
「需要が無いなら放置」とした処理があるんですけどね。
そんなスレが生き残って、代わりに真っ当にルールを守ってるスレが落ちるのは理不尽だから、放置と言わずに削除してくれってことで。
675: 2006/12/04(月) 01:40:09 ID:Fe+oAVrt0(7/13)調 AAS
なんか違うような…。
誰も「”dat落ちするから”削除して欲しい」とは言ってないと思う。
>>649のとおり。
676(6): Greenday ★ 2006/12/04(月) 01:40:30 ID:???0 AAS
【腐男子】音ゲー総合スレ【専用】
2chｽﾚ:eroparo
と
【ﾎﾟｯﾌﾟﾝｷﾞﾀﾄﾞﾗ】★音ゲーエロ小説2★【IIDXDDR】
2chｽﾚ:eroparo
の重複の件ですが、これは、私にはよくわかりません。
音ゲーというのは、音楽ゲームかと思います。
上は、やおい関係の人専用、下はそうでないもの という理解で
残しました。
時間経過後、本題の「小説」とおぼしきものは投稿されていないようですので
依頼が出れば、停止措置になるかと思います。
ですが、こちらを「どうしても削除してほしい」とおっしゃる方にも考えてほしいのです。
誘導先として、案内されているスレも、しばらく保守あげが続いています。
その誘導先に、削除依頼が出た場合、停止・削除 の判断がとられる場合も
ありえる、ということをご理解ください。
677(1): 2006/12/04(月) 01:41:49 ID:z/eWOkum0(1/2)調 AAS
>>673
それは理解しています。
私が聞きたいのは、善意の案内を行っている人に対しての心配からです。
削除依頼者が案内を必要としない依頼ばかりでない現状は知っていますよね。
その人に案内をするわけです。
ですから、板のdat数が近いのでと依頼理由に書く人がいないとは限りません、
そのような場合に、削除人が言った案内は有効だと考えて、見習って案内する行為をしてもよいのかどうかです。
Misuzuyaさんの案内が間違っていないのなら、別の人が親切にそう説明をしても問題はないはずです。
荒らし報告をしてみてはと親切に案内するのと同じレベルのありうることだと思います。
要望が出て、それを運営が受け付けるかどうかの話をしているわけではありません。
678(4): Greenday ★ 2006/12/04(月) 01:43:05 ID:???0 AAS
それと、
【純愛】夜明け前より瑠璃色な【陵辱】
2chｽﾚ:eroparo
と
はにはに◆オーガスト総合エロパロスレ5◆あけるり
2chｽﾚ:eroparo
が、どうして重複なのか、私にはわかりません。
お手数ですが、どなたか説明してくださいますか。
679(2): 2006/12/04(月) 01:43:10 ID:Fe+oAVrt0(8/13)調 AAS
>>676
え…？
それは、元スレがノーマル限定なら、
それとは別に８０１限定スレを立ててもいいということですかね？
680(1): 2006/12/04(月) 01:44:38 ID:BUaWs7fp0(1)調 AAS
>>676
重複とかではなくて、別の趣旨のスレという認識の上で
スレタイに小説と入ってて小説が投稿されないと削除対象なんですか？
681(1): Greenday ★ 2006/12/04(月) 01:44:58 ID:???0 AAS
>>677 さん
削除依頼の削除理由は、「削除ガイドラインから」です。
682(2): 2006/12/04(月) 01:46:17 ID:z/eWOkum0(2/2)調 AAS
>>679
それやったら、LR越えて自治干渉になるよ。
79さんにはエロパロ板のLRがわかりにくいので削除してませんって言ってるだけ。
683: Greenday ★ 2006/12/04(月) 01:47:38 ID:???0 AAS
>>680 さん
削除ガイドラインからの引用のほかに、ローカルルール違反 での削除依頼も
受け付けていますよね。
そのローカルルール違反 によって、保守あげ荒らしが続いている場合、
そちらの板は、削除判断 となると思います。
あまりにも専門的な話題の場合、個々の削除人がそれが重複か否かは
判断できないのです。
判断できない場合、残すのか削除するのかは、明らかかと思います。
684: 2006/12/04(月) 01:47:52 ID:IdAx39+G0(1)調 AAS
>>678
”オーガスト”はゲームメーカー、
”夜明け前より瑠璃色な”はそのメーカーから出ているゲームのタイトル。
メーカー総合スレと作品単独スレなら重複には当たらないが、
現状では”オーガスト”スレに”夜明け前より瑠璃色な”のSSが投稿されており、実質的に重複状態。
685(1): 2006/12/04(月) 01:47:59 ID:10u9y4fY0(7/8)調 AAS
>>673
話が摩り替わってるように思います。
一人の住人が「保持数云々」書いたのを、住人の総意ととられても・・・
この後は「保持数は関係ない」と言っても無視されてます。
一人の住人の失言が削除しない口実になってるというか・・・
686: 2006/12/04(月) 01:48:55 ID:EstaSLDQ0(1)調 AAS
>>685
そして、そこから一歩も話が進んでいないように見える。
687(1): Greenday ★ 2006/12/04(月) 01:50:59 ID:???0 AAS
>>682 さん
ありがたいのですが、少し違います、
ローカルルールがわかりにくい、というよりも、
「重複です」
と依頼が出た場合、それが重複かどうかの判断が、内容が専門的すぎて
判断できないのです。
判断できるのは、ほぼ同じタイトルで立てられたスレ（＝恐らくスレたてしたご本人に重複意図がない）
か、あるいは逆に荒らしとして意図的にやっているものです。
>>678 のようなものを持ってこられても、判断が非常に難しいです。
688: 2006/12/04(月) 01:51:03 ID:wVxjluqX0(2/3)調 AAS
ってか「削除しないこと」には理由は要らないですね
689(1): 2006/12/04(月) 01:51:28 ID:QBqxfOQk0(1)調 AAS
>>681
つまり、大本のMisuzuyaさんの案内が不適当だったと言うことですね。
誘導としては、『削除依頼の削除理由は、「削除ガイドラインから」』だけ言えばよかったのに、
把握していない事まで誘導したのはしすぎな不要な誘導だったと聞こえますがそれで宜しいですか。
善意の案内人が、Misuzuyaさんの発言のような案内をしないでくださいと言う発言と理解しますが問題ないですね。
不適当な案内の発生による混乱を抑えるために聞いている所存です。
690: Greenday ★ 2006/12/04(月) 01:52:38 ID:???0 AAS
それで、>>678 のようなものを解決する方法は、削除ではなくて、
住民さんで、誘導を行ってほしいのですね。
重複が明らかな場合には、片方は、それこそ単にdat落ちしていくだけかと思います。
691: 2006/12/04(月) 01:52:51 ID:Fe+oAVrt0(9/13)調 AAS
>>682
つまり、今のローカルルールだと、
同じジャンルのノーマル限定スレと８０１・百合限定スレは
重複と判断できない。
（あるいは両方とも用途を限定したという意味のローカルルール違反に見える）
だから８０１専用スレがあっても削除しない。
これをどうにかしたいなら
ローカルルール自体を変えないと無理。
ってこと？
692: 2006/12/04(月) 01:53:00 ID:o8V/hhX/0(1/2)調 AAS
> ☆ 削除する人に分かりやすくしましょう
> また、判断に専門知識が必要と思われるものは、処理する人に分かり易い解説があるといいでしょう。
693: 2006/12/04(月) 01:53:38 ID:Dfz/ymr30(2/3)調 AAS
空気を読まずに貼ってみる。
＞少なくともエロパロ板では、一度駄目だと削除されたスレを諦めずに立て続けたという前例はありませんが。
＞エロパロ板においては、一度違反スレとして削除された物が、同一人物の手によって再度立てられたって前例は無いのですけど。
なんか昨日から気になってたから検索してみたらこんなの見つけた。
探せばもっとありそう。
2chｽﾚ:saku
694(1): 2006/12/04(月) 01:56:09 ID:ui8sB79Q0(4/5)調 AAS
>>676
とりあえず確認ですが、
まさかスレタイに”小説”と入っているなら、小説が投稿されないといけない、なんて理屈じゃないですよね？
エロパロのLRでは板趣旨が以下のように定められています。
＞一般向け作品(漫画/アニメ/ゲーム/小説/ドラマ等)のエロ妄想・萌え談義、
＞およびオリジナル・パロディを問わないエロ小説創作等を行う板です。
小説が投稿されていなくても、２ｃｈでは出来ないような猥談をしているなら板趣旨に適っています（もちろん、小説投稿禁止なんて謳っていては駄目ですが）
その上で、小説の投稿も無し、猥談も無しで保守だけになってしまっているなら、遠慮なく削除（この場合はスレストが望ましいですが）して下さい。
”全く情報価値の無いスレは削除しても良い”という判断が過去に出されたこともありますし。
695(1): Greenday ★ 2006/12/04(月) 01:59:02 ID:???0 AAS
>>689 さん
みすずやさんご自身も「売り言葉に買い言葉であった」という主旨のことを
言っておられるかとおもいます。
削除人として適切な発言であったかといえば、不適切であったと思います。ですが、
「削除しないこと」
に対しては、本来は回答する必要も義務もない、という点もご理解ください。
696(1): 2006/12/04(月) 02:00:47 ID:tZua9YV80(1)調 AAS
>>676
削除依頼が出ましたよｗ
697: 2006/12/04(月) 02:01:07 ID:10u9y4fY0(8/8)調 AAS
>>687
>両作品とも、誘導先の総合スレでSSが投下され住人も普通に歓迎しています。
>メーカースレと作品スレに名前を変えているだけで実質は同じものです。
この説明では不足ですか？
あまり削除依頼で長い説明文書くのもどうかと思ってたのですが。
内容が専門的すぎて判断できないなら、言ってくださればいくらでも説明しますよ。
698: 2006/12/04(月) 02:02:32 ID:kXhJYAr40(2/2)調 AAS
誤案内はそれが誤案内だとわかる人間がツッコミ入れれば済むだけの話だろ。
699: 2006/12/04(月) 02:03:52 ID:wVxjluqX0(3/3)調 AAS
なんだかまだまだ続きそうだし
新スレ立ててそっちでやってくれんかのう
700: 2006/12/04(月) 02:04:06 ID:Dfz/ymr30(3/3)調 AAS
誤案内に突っ込みたい奴は指導部屋でやれよ糞ども
701(1): 2006/12/04(月) 02:04:41 ID:Fe+oAVrt0(10/13)調 AAS
>>696
依頼はまた「重複」としての依頼だから
停止（削除）は無理なんでは？
>>676で重複か判断できないって言ってるし。
702: 2006/12/04(月) 02:07:38 ID:eTKtI1MY0(1)調 AAS
>>701
依頼された以外の理由でも削除して構わないってのが削除人のお得意の論法だし、
今回もフレキシブルに処理してくれるんじゃないのｗ
703: 2006/12/04(月) 02:08:15 ID:LHhyK+Ap0(1)調 AAS
>>695
MIsuzuyaさんは、釣られた>>650とは言いましたが、それはスレ違いの議論にと言う事で、
案内自体が不適切だったとは言っていません。>>653
案内の仕方として不適切だという発言が削除人からも出ましたので、
見習って案内が行われることも抑えられると思いますので、
スレ違いの議論、適切なスレの誘導もなかったのでこのスレで行いましたが、ありがとうございました。
704: 2006/12/04(月) 02:17:16 ID:Fe+oAVrt0(11/13)調 AAS
みすずやさんが非を認めて
>>672のように誠実に謝っていれば
すぐに決着はついたんだろうな…。
705(2): 2006/12/04(月) 02:18:21 ID:2pJNRc8a0(1)調 AAS
>>678
エロゲしらないとそんなもんか、ちなみに、あけるり＝よあけまえよりるりいろなの略称
>>679
えーと、801は801板になるんじゃないの？
>>694
＞一般向け作品
あけるりみたいな一般と18禁両方でてるのもエロパロで扱うの？
706(2): 2006/12/04(月) 02:22:05 ID:Fe+oAVrt0(12/13)調 AAS
>>705
＞一般向け作品
あけるりみたいな一般と18禁両方でてるのもエロパロで扱うの？
エロゲはエロゲ板というのがローカルルールなんだけど、
エロ無しコンシューマーされたらOK、というのが自治での主張。
ちなみに、エロゲ板でSS落としても反応薄いから嫌らしい。
707: 2006/12/04(月) 02:24:13 ID:Fe+oAVrt0(13/13)調 AAS
>>705
>えーと、801は801板になるんじゃないの？
と思うんだけど、>>676って言ってるから。
708: 2006/12/04(月) 02:28:10 ID:7ER28chJ0(1)調 AAS
削除人に責任はないんです。
709: 2006/12/04(月) 02:28:51 ID:ui8sB79Q0(5/5)調 AAS
>>706
つうより、以前にこの板の削除を主に担当してくれてた削除人が、
一般向けゲームに移植されたりテレビアニメ化されたものならエロゲもOKって判断を下して、
そんなに数があるわけじゃなくて害も無いから、その判断を受け入れたって経緯。
もし仮に、新しい判断を削除人が下すようなら自治スレの考え方も変わるかもね。
710: 2006/12/04(月) 02:49:24 ID:o8V/hhX/0(2/2)調 AAS
いつまでも汎用議論スレを占拠していないで、専用スレへ引っ越してください。
eroparo：エロパロ[削除議論]
2chｽﾚ:housekeeping
711: 2006/12/04(月) 05:06:38 ID:MqrSo17y0(1)調 AAS
>>706
エロゲー板(hgame)にSS落として反応薄かったらそれは御の字。
エロゲー板(hgame)ではなくエロゲネタ＆業界板(erog)だろ。
迂闊に他所へ板違いなものを押し付けると紛争になるよ。
712: POE ★ 2006/12/04(月) 05:21:02 ID:???0 AAS
>>629さん
判断に誤りがありました
こちらが取得しているログを読み返したところ
やはり私の勘違いでした
スレ主の行動や発言を重視して判断した事が誤りでした
さらなる慎重な判断を行う事の必要性を再認識し、併せて謝罪いたします
スレ復帰をお願いしてみたいと思います
ご指摘ありがとうございました
713: 618 2006/12/04(月) 15:12:31 ID:6K4HFIFb0(1)調 AAS
>>672
Greendayさん、対応ありがとうございました。
フェチ風俗のことを認識していただければこちらとしても満足です。
あまり気になさらないでください。
これからもよろしくおねがいしますです。
714(1): 2006/12/05(火) 00:06:56 ID:VW6Vh9Jg0(1)調 AAS
「俺が出した削除依頼を却下する削除人は氏ね」て奴がまともな議論を出来るのか
715(1): 2006/12/05(火) 00:08:00 ID:w8PatFfP0(1)調 AAS
>>714
もはやそのﾚﾍﾞﾙの話しではないのだよ、荒らし君
716: 2006/12/06(水) 00:19:07 ID:epKk1KT60(1)調 AAS
>>715
おまいの事だよ荒らし君
717: 2006/12/06(水) 06:17:32 ID:ZNu6Ojeu0(1)調 AAS
簡単に判断をくつがえすアフォどもにはワロタｗｗｗ
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