[過去ﾛｸﾞ] BBSPINK削除議論スレッド 2 (1001ﾚｽ)
上下前次1-新
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次ｽﾚ検索 歴削→次ｽﾚ 栞削→次ｽﾚ 過去ﾛｸﾞﾒﾆｭｰ
2: ◆IZUMIXFK1. 2006/10/12(木) 23:36:21 ID:F3AStJQeO携(1)調 AAS
ふむ
3: 2006/10/13(金) 00:16:23 ID:vCzWlNYe0(1)調 AAS
★ 削除処理への質問がある方は、削除議論スレッドへ詳細を書いた後、
このスレへお呼び出しリンクを貼ってください。
☆ 連絡＆報告 PINKちゃんねる版 ☆
2chｽﾚ:housekeeping
4(1): 2006/10/13(金) 00:17:28 ID:uJC3UXRh0(1/6)調 AAS
983 ：名無しさん＠ピンキー[] ：2006/10/12(木) 20:23:30 ID:wi2IS6BC0
Del＠yume ★ 様
2chｽﾚ:housekeeping
を処理されましたが、風俗全般板においてローカルルール違反のスレを
へるす板に誘導すべく、スレ内容をコピーしたのであって、荒らしとは意味が
違います。その旨270-271において説明がされているのに理由も無く削除される
のは何故でしょうか？理由の説明とスレの復帰をお願いいたします。
986 ：Del＠yume ★[sage] ：2006/10/12(木) 22:48:46 ID:???0
>>983 さん
1の内容から、本来風俗全般板にあったスレであること。
スレッドの内容が他スレからのコピペで占められており、
全く情報価値の無いもの・真面目な議論や話し合いを目的としないものと判断しました。
風俗全般板でローカルルール違反であるならば、当該板のスレッドで誘導を行って、
相応しい板への移動を促してください。
5(1): 2006/10/13(金) 00:30:30 ID:uJC3UXRh0(2/6)調 AAS
> 風俗全般板でローカルルール違反であるならば、当該板のスレッドで誘導を行って、
> 相応しい板への移動を促してください。
で、誘導のために相応しい板にスレッドを立てたら消された。
> 本来風俗全般板にあった
先にどの板に立てられたが「本来」ではありません。
6: 2006/10/13(金) 00:34:58 ID:moYsHcex0(1/2)調 AAS
>>5
ゆめさんの言うとおりかと判断できますね。
スレタイは無難でも、１で生本番って書いてる事で、へるす板ＬＲ違反になると思いませんか？
だとすると、前スレ1000さんの出してくれた誘導は間違いという事になりますね。
複雑に絡みだしてますね。
しかも、その本ｽﾚだと判断した側のスレは、
2chｽﾚ:housekeeping
で、誹謗中傷？の削除依頼が出されていたりと、ややこしい。
しかしですね、誘導もないまま削除となると、乱立を招かないか心配ですね。
7: 2006/10/13(金) 00:38:24 ID:cVEmBvd/0(1)調 AAS
重複でない限り誘導は義務ではありません。
8: 2006/10/13(金) 00:41:15 ID:Gn3vX2Vr0(1)調 AAS
誘導先にコピペをする必要はないんじゃないの？
親切にスレまで建てたのはいいけど、スレ移動処理をかける場合は移動先にあると移動できないでしょ。
コピペばっかりのスレにするから問題ありでしょう。
9(1): 2006/10/13(金) 00:41:20 ID:uJC3UXRh0(3/6)調 AAS
> １で生本番って書いてる事で
前スレのスレタイなだけー。
10: 2006/10/13(金) 00:45:01 ID:moYsHcex0(2/2)調 AAS
>>9
あ、そうでした。だめだわ。沈みます。
では、おやすみ。
11: 2006/10/13(金) 00:46:04 ID:uJC3UXRh0(4/6)調 AAS
＞8
うん、「必要」ではない。
それは利用者（とその自治）の裁量の範囲。
削除人が否定することもできない。
度を越して「コピペばっかり」なら問題だけど、元スレが30程度で、
転載が10程度、ってのが、利用者の裁量を否定するほどのことか、
という話になる。
12: 必殺 2006/10/13(金) 00:50:56 ID:xtvc2Wy10(1)調 AAS
明らかに削除人の判断間違いですね。
ローカルルールに謳ってるんだからルール違反です。
正しい判断は風俗全般板のスレをヘルス板に移動することです。
判断がわからないなら古い削除人さんに聞けばいいこと
13: 2006/10/13(金) 00:51:39 ID:uJC3UXRh0(5/6)調 AAS
例えば、俺がこの議論の提議と回答を>>4でコピペしたように。
他スレから情報を持ってくる時のやり方は、URLだけ・投稿を丸ごと・投稿を要約して、
とか、色々やり方はあるけど、どうやるかは基本的には利用者の自由。
14: 2006/10/13(金) 01:08:36 ID:uJC3UXRh0(6/6)調 AAS
あとは、事の発端が、風俗板のスレに対する板違いの指摘っつーことで、
へるす板のスレが消され、風俗板のスレが残ることで、板違い議論等へ
与える影響とかを考えると、
> 風俗全般板でローカルルール違反であるならば、当該板のスレッドで誘導を行って、
> 相応しい板への移動を促してください。
こういう事言って、利用者の自治努力を促すなら、相当酷いところに行くまでは
利用者を見守ることができても良かったかなー、と。
15: 2006/10/13(金) 03:06:43 ID:Ttww5lBU0(1)調 AAS
Deleted strawberry ★ さんにお聞きします。
eroparo：エロパロ［スレッド削除］
2chｽﾚ:housekeeping
ポケモンのツツジエロパロ【ふたなりスカトロおｋ】
2chｽﾚ:eroparo
ですが86で誘導されているように、作品の投下もあってそこまで進んだスレです。
スレストや移動でなくスレ削除した理由をお聞かせ下さい。
どの程度のエロパロ小説やなりきりやエロ妄想・萌え談義が必要とお考えでしょうか？
16(1): Greenday ★ 2006/10/13(金) 05:25:13 ID:???0 AAS
BBSPINK削除議論スレッド
2chｽﾚ:housekeeping
さんへ
「抜きゲー」と「エロゲー」は、同じものだと思っておりました。
もし、私の認識が間違っているようでしたら、解除したいとおもいます。
このあたり、私の知識が不足しておりまして、
「抜きゲー」と「エロゲー」の違いをご説明いただければ、
解除させていただきます。
※ここは判断に迷ったのですが、誘導先が良シリーズに育っていること、
停止したスレッドも、意味のある書き込みがありましたことから、
削除ではなく、停止としました。
17(1): 2006/10/13(金) 05:27:42 ID:wd8cQF1r0(1/2)調 AAS
外部ﾘﾝｸ:d.hatena.ne.jp
18(1): 2006/10/13(金) 05:30:05 ID:wd8cQF1r0(2/2)調 AAS
外部ﾘﾝｸ:d.hatena.ne.jp
ぐぐればいくらでもって感じですなー
19: Greenday ★ 2006/10/13(金) 05:36:41 ID:???0 AAS
スレ立てしてくださった＞1さん、ありがとうございました。
20: Greenday ★ 2006/10/13(金) 05:38:13 ID:???0 AAS
>>17-18 さん
失礼しました、ゲームの呼称で
そこまで分化がすすんでいるものとは思ってもみず・・・
ぐぐって用語解説が出てくるものとも思っておりませんでした。
一つ賢くなった気分です。
が、質問者の方のご説明を待ちたいと思います。
21: 2006/10/13(金) 09:06:44 ID:vZq+975X0(1)調 AAS
どんな状況でも、
「何で削除しやがったんだ」＆「どうして削除しないんだ」
は大なり小なり出てくるからナー（>>1の３の内容とは関係無くね）。
削除＆スルーの判断基準がそれとなく示されていれば
いらない誤解も生まれないんだろうけど…
書き方（読み方）が分かりにくいのをどうにかしてほしい。
削除の人達の間だけで通じる、暗号めいたメモを書き残すとかｲﾔﾝ。
22(1): 2006/10/13(金) 12:05:51 ID:SY66PI0r0(1/3)調 AAS
削除依頼が重複してた場合、片方の依頼スレでは報告があっても
片方では無報告状態になってしまうのですが、
これを回避するための対策等は存在するのでしょうか。
例
■ マルチポスト〔スレッドのみ〕 削除専用 ■
2chｽﾚ:housekeeping
2chｽﾚ:housekeeping
23(1): 2006/10/13(金) 12:06:40 ID:SY66PI0r0(2/3)調 AAS
質問スレの方が良かったかも知れないと思いました。すみません。
24: Greenday ★ 2006/10/13(金) 12:40:54 ID:???0 AAS
>>22-23 さん
ですね。質問スレッドのほうへ、再度お願いできますか、
お手数で、すみませんです。
25: 2006/10/13(金) 12:47:53 ID:SY66PI0r0(3/3)調 AAS
そこまでして聞きたい話でも無いのでこのままでいいです
わざわざすみません
26(1): 前スレ985 2006/10/13(金) 12:57:20 ID:M3BrE7Nz0(1)調 AAS
>>16
やはり正しくご認識されていませんでしたか。むしろ、早めに正しい認識をして頂けるチャンス
として、今回の件は良かったと思っております。
恐らく、エロゲーをアダルトビデオと同じように考えていらっしゃったのだと思いますが、
全く異なります。エロゲーという呼称は、ほんの少しでも「エロシーン」が入っている
ゲームの総称のことであり、決してエロを主目的としたゲームの総称のことではありません。
ですので非常に哲学的な深い考察を主目的としたエロゲーも存在していますし、所謂
「萌え」に特化したエロゲーは数多く存在していますし、むしろ「エロ」に特化したエロゲー
の数の方が少ないのが現状です。
もしかすると、むしろエロゲーというよりもアダルトゲームという呼称の方が、エロゲーの現状を
理解し易いかも知れません。つまり、「エロ」、というよりも、「大人向け」、のゲームのことだとご理解
していただきたくお願いいたします。
お気づきの様に、エロゲーのジャンルの分化は他のエロメディアと比べて非常に複雑な
ものとなっており、この道に長けていないGreenday ★さんが勘違いされるのは当然の
ことと思います。
ローカルルールの項にもありますようにネギガイド（外部ﾘﾝｸ[htm]:neggy-guide.net）
を板理解の一助として頂くことも一つの方法ですが、それでも不十分なこともありましょう。
部外の方がエロゲネタ＆業界板を理解することは非常に困難でしょうから、遠慮無く些細
なことでもご質問下さい。私どもの方でも、気づいた点があれば今回のようにご指摘さし上げ
ますので、今後ともよろしくお願いいたします。
追伸
スレッドの復帰は全く必要無いと考えます。
前スレ985で指摘差し上げたように、当該スレッドは、削除依頼時に誘導されていたスレッドとは
別のスレッドとの重複関係にあります。無論、正しい誘導が当該スレッド中でなされていないので
全く無問題とは言えませんが、当該スレを復帰するのは労多くして住人の混乱を徒に招くだけでしょう。
それよりも、今回の件をエロゲーという文化の複雑さの理解の一助として頂ければ、幸いです。
27(1): Greenday ★ 2006/10/13(金) 13:11:31 ID:???0 AAS
>>26 さん
理解いたしました。
丁寧な解説、深く感謝いたします。
当該のスレッドですが、
復帰しようとしましたところ、
抜きゲって所詮抜くまでだろ すぐ飽きない？
2chｽﾚ:erog
既にdatに落ちておりまして、復帰不可能となっておりました。
今回は、私の認識不足でたいへん申し訳なかったです。
以後、同様または類似の依頼・案件が出てきた場合には、
同じ間違いをしないように、できる限り注意したいとおもいます。
何か疑問点や不明点があった場合には、私も削除・停止等の判断をする前に
当該のスレッドにて、質問をさせていただく場合もあるかとおもいます。
その折には、どこかでこれからも、どうかよろしくお願いいたします。
28: 2006/10/13(金) 17:30:44 ID:M9LIZfGq0(1)調 BE AAS
「サルベージ」の呪文もだれかに教えてもらうといいよ
29: 前スレ985 2006/10/13(金) 20:31:01 ID:ZHkd/Nqf0(1)調 AAS
>>27
こちらの方こそよろしくお願いいたします。
削除判断の際に疑問をお持ちの際は、当該のスレッドは勿論のことエロゲネタ＆業界板
自治スレでも結構ですので、どちらでもお気軽にご質問下さい。出来る限り真摯に対応させて頂きます。
お忙しい毎日かと思いますが、くれぐれもご自愛の上、ますますのご活躍を住人一同お祈りいたしております。
30(1): 2006/10/13(金) 22:24:27 ID:tJ7CL10z0(1/3)調 AAS
形は質問では有りますが、あえてこちらに
大人の実況板においてのいわゆる女神スレ又はうｐスレなんですが、
あの板は本来は画像UPが目的の板ではなく、
また旧PINKのときは、それが問題になって自治スレで女神系スレの数は決まっていました。
住人も渋々納得して、スレ乱立を抑止していました。
しかし新PINKになってからは、そういう決まりごとが無かったかのようになってしまい、
乱立といってもいいような状態になっています。
管理人や削除ガイドラインが変わったといっても、板のルールまでは変わってないはずです。
えっちねた板よりも画像UPに関しては厳しかったはずの板なのですが、
これではあまり区別が付かなくなっています。
ガイドラインも定まってきているようなので、
以前のような基準に戻すことを考えてはどうでしようか？
これについてはえっちねた板も同様です。
大人の実況・えっちねたの板本来の趣旨からすると画像スレは全て板違いですが、
大人の実況は上記のように自治で、えっちねたでは削除人理解のもと、
スレ数はなんとか抑えられていましたので。
どちらの板も、些細な違いでも自分の好みの内容のスレを立てる人間がいて、
地味に画像スレは増えています。
これからについても、削除人がこの点を理解してくれていないと、
いくら正しい削除依頼をしても「なんで依頼してるの？」と思われて無視されるのがオチです。
誘導したところで、見たくて必死になってる住人がスレが無くなることに納得して、
大人しく移動するとは思えませんが、元に戻す、という基準をしっかり持って、
板のスレ整理をお願いしたいです。
ただ、ではその決まりごととかいう証拠を出せ、といわれましても、
そのときのログがどれなのか分からない状態になっていて、困るのが正直なところです。
それとも、新体制になったら、全てのものもクリアーになり、
どの板での基準も無くなって、何も定まっていない現時点では、
内容が似た重複スレの存在も可能ということになっているのでしょうか？
31(2): ころ ◆8j1enTAicY 2006/10/13(金) 22:29:03 ID:kgPs9eAi0(1/2)調 AAS
>>30さん
既存のルールは新しい裁定によって覆る事もあると思います。
ちょうど女神スレについて話し合うスレがpink秘密基地に出来ました。
削除議論とは違うかも知れませんが、ご参考下さい。
女神・男神板の成立を目指してｴﾛい人達が集うｽﾚ
2chｽﾚ:erobbs
32(2): 2006/10/13(金) 23:40:58 ID:tJ7CL10z0(2/3)調 AAS
>>31
スレタイだけ見てる分には、もしかして画像UP専用板ができるということでしょうか？
だったらその方がいいですねえ・・・なんの問題も無くなるので。
33(1): ころ ◆8j1enTAicY 2006/10/13(金) 23:47:11 ID:kgPs9eAi0(2/2)調 AAS
>>32さん
そう決まった訳じゃないんですが、管理人のJimさんは女神スレ好き発言がありますね。
削除議論とは異なってくる点については>>31のスレや質問スレッドで聞いてみてくださいです。
質問スレッド
2chｽﾚ:housekeeping
pink秘密基地 質問・雑談スレッド8
2chｽﾚ:erobbs
34(1): 2006/10/13(金) 23:50:07 ID:tJ7CL10z0(3/3)調 AAS
>管理人のJimさんは女神スレ好き発言がありますね。
(´ェ｀*)
35(1): ◆IZUMI162i6 2006/10/13(金) 23:52:45 ID:zE+E5LkG0(1)調 AAS
というか、彼は女神板を作るぜ発言までされてますよ。
36(1): 2006/10/14(土) 00:05:41 ID:cneX5qZT0(1)調 AAS
もっと言えば、「ここがあるじゃん」って言って、大人の実況を指名した訳だが。
37: 2006/10/14(土) 00:14:17 ID:ymPtggZg0(1)調 AAS
なんでここに書くのかな？
38: 2006/10/14(土) 00:21:03 ID:IXXnsXkC0(1)調 AAS
>>32-36
女神・男神板の成立を目指してｴﾛい人達が集うｽﾚ
2chｽﾚ:erobbs
39: 2006/10/14(土) 00:57:42 ID:+uLfXjtf0(1)調 AAS
＞というか、彼は女神板を作るぜ発言までされてますよ。
「Jimさんのサーバーにうpしてもらってそれだけをリンクいいことにしましょう」
と言ったら返答なっしんぐだったのを覚えています。
怖いんだろうな。
40(1): Greenday ★ 2006/10/14(土) 03:45:20 ID:???0 AAS
みなさま、ここは削除議論スレッドですので、
女神関係のスレッドについては、
女神・男神板の成立を目指してｴﾛい人達が集うｽﾚ
2chｽﾚ:erobbs
へ移動をお願いします。
41(3): 2006/10/15(日) 08:03:25 ID:j6S8p1fl0(1/11)調 AAS
ムラムラ ★さんに質問です。
2chｽﾚ:housekeeping
2chｽﾚ:housekeeping
この依頼について「重複は板内のスレに誘導して下さい。」
通常複数の板に同様のスレを立てる事はマルチポストです。
この依頼スレッドもえっちねた板で継続しているものが誤爆もしくは意図的に大人の実況板で立てられました。
大人の実況板では女神スレは既に複数有りますが、それらのスレへの誘導とえっちねた板の現行スレへの誘導とは意味が異なります。
2ch等では同様の依頼は受理されていましたがこのような判断は何を元にして処理したのかお聞かせ願います。
また再依頼とえっちねた板の現行スレへの誘導、大人の実況板の女神スレへの誘導を行いました。
2chｽﾚ:housekeeping
42(2): ムラムラ ★ 2006/10/15(日) 08:19:35 ID:???0 AAS
>>41
マルチポストでしたら専用のスレがありますので、そちらへお願いします。
実況板にも女神スレが存在していますので、女神スレ自体は板趣旨にそっています。
そして放置されたままでなく利用されたため即板違いとして処理するわけにも行きません。
そのような状況なので板内で重複などの誘導をお願いしました。ご理解下さい。
43(1): 2006/10/15(日) 08:25:10 ID:j6S8p1fl0(2/11)調 AAS
>>42
9/22に立てられ9/25に迷い込んだきりその後は誘導と趣旨違いのレスのみですが。
44(1): 2006/10/15(日) 08:26:52 ID:j6S8p1fl0(3/11)調 AAS
>>42
>>41でも書きましたが2chでは今回のようなマルチポストは板毎の削除依頼スレで依頼して下さい。と判断が出ていました。
過去の例をご存知じゃないんでしょうか？
45: ムラムラ ★ 2006/10/15(日) 08:32:19 ID:???0 AAS
>>43
そのときに利用されていますので残しました。
>>44
不勉強で申し訳ありません。
今回は、放置されたままでないため、このようなお願いを行いました。
46(1): 2006/10/15(日) 08:36:08 ID:j6S8p1fl0(4/11)調 AAS
大人の実況板誤爆
【写ﾒｰﾙ】写女神降臨!!1114shot【ﾌｫﾄﾒｰﾙi-shot】
2chｽﾚ:erolive 2006/09/22 09:34:03 ID:XVCtV6Vy0
えっちねた板当時のスレ
【写ﾒｰﾙ】写女神降臨!!1114shot【ﾌｫﾄﾒｰﾙi-shot】
2chｽﾚ:hneta 2006/09/22 20:47:32 ID:w/ymX8Oj0
現行の継続スレ
【写ﾒｰﾙ】写女神降臨!!1123shot【ﾌｫﾄﾒｰﾙi-shot】
2chｽﾚ:hneta
このようになっています。
ムラムラ ★さんは板趣旨に沿っていれば1000スレ続いているスレでも他の板で複数進行するのが正しいと考えているわけですか？
「重複は板内のスレに誘導して下さい。」の判断よりせめて「スレスト案件」としての判断が正しいのではないのでしょうか？
「利用された」「放置されたままでない」での却下はどのスレスト案件でも「利用されている」「放置されていない」わけですが。
47(1): 2006/10/15(日) 08:37:51 ID:j6S8p1fl0(5/11)調 AAS
ムラムラ ★さんは複数の削除依頼スレッドで「スレスト案件」として判断していますね。
それらの全てが「利用された」「放置されたままでない」場合でしたか？
納得のいく説明をお願いします。
48(2): 2006/10/15(日) 08:39:39 ID:5WWFEYO10(1/2)調 AAS
大半の板に出没している【即納24hOK】レンタルサーバすぐ使えます。(2get禁止)というスレッド
が書き込み禁止なのにも関わらず浮上して気持ち悪いです。ウザイのは勿論のことほとんどエロ画像と
エロ情報を求める住人たちにとって需要は皆無だと思われます。スレ主の西郷★という人はPINKちゃんねるの管理人か何かですか?
49(1): 2006/10/15(日) 08:42:48 ID:v7WsWWBj0(1)調 AAS
>>48
BBSPINKの、というか、2chと共通の告知システムっすよ。
とマジレスしてみる。
50(1): 2006/10/15(日) 08:43:10 ID:j6S8p1fl0(6/11)調 AAS
>>48
サーバー宣伝でシステム化されている自動浮上スレッドですよ。
51(2): ムラムラ ★ 2006/10/15(日) 08:48:14 ID:???0 AAS
>>46
板を越えての重複には、板趣旨にそって利用された場合は削除対象になら無いと考えます。
>>47
私はそう思って判断しております。
52: 2006/10/15(日) 08:51:15 ID:5WWFEYO10(2/2)調 AAS
>>49-50
そうでしたか。全然知りませんでした。スレ汚し大変失礼致しました。
53(2): 2006/10/15(日) 08:55:03 ID:j6S8p1fl0(7/11)調 AAS
>>51
えっちねた板の女神スレが誤爆して大人の実況板に全て立ち一度でも利用されたら削除対象にならないと考えるんですね。
その逆も。
重複の判断には複数の考えがありますが誤爆スレのテンプレにもえっちねた板の前スレが書いてあり進行しているのもえっちねた板にあります。
利用者の流れも無視した判断と言わざるを得ません。
再度指摘の通り依頼をしてありますので判断をお願いします。
54(2): 2006/10/15(日) 08:58:13 ID:j6S8p1fl0(8/11)調 AAS
>>51
またその返答は
マルチポスト（板を越えての重複）でも、板趣旨にそって利用された場合は削除対象になら無いと考えます。
こういっているのと同じだとお気づきですか？
55: 2006/10/15(日) 09:01:42 ID:tqF2WCSM0(1/2)調 AAS
板違いともいえないし、重複は板内の必要があるし、
っていうのはGLの筋には合っているんだよね。
>>54
> 同一掲示板内ではない、重複スレッドは、内容にほぼ変化のない場合は
> 悪質なマルチポストと判断し、板の趣旨に合った真面目な議論が続いた場合を除き、
> 全てを削除対象とします。
っつーことで、「板の趣旨に合った真面目な議論が続いた場合」は
削除対象にならない事になってたり。
56(1): ムラムラ ★ 2006/10/15(日) 09:03:12 ID:???0 AAS
>>53
利用者の流れもわかりますが、今回の場合はスレが利用されましたので即削除としませんでした。
わかりました、見ます。
>>54
ガイドラインにありますように
「同一掲示板内ではない、重複スレッドは、内容にほぼ変化のない場合は悪質なマルチポストと判断し、
板の趣旨に合った真面目な議論が続いた場合を除き、全てを削除対象とします。」
そうなります。
57(1): 2006/10/15(日) 09:05:14 ID:tqF2WCSM0(2/2)調 AAS
ただ、誘導だけしているのは、趣旨に沿った利用が続いているとは
到底言えないと思うけど。
58(1): 2006/10/15(日) 09:07:51 ID:j6S8p1fl0(9/11)調 AAS
2chｽﾚ:housekeeping
こちら同じ大人の実況板削除依頼スレのムラムラ ★さんがスレストと判断したレスとスレです。
スレH系スレ
2chｽﾚ:erolive スレH板に継続スレありスレスト
ここでは「継続スレありスレスト」と判断しているのになぜでしょうか。
このスレ利用期間は変わりますが使われていました。
板趣旨云々だけではなく総合的な判断で処理をして貰いたいです。
59(1): 2006/10/15(日) 09:12:05 ID:j6S8p1fl0(10/11)調 AAS
>>56
「内容にほぼ変化のない場合は悪質なマルチポストと判断」
内容に全く変化ありませんが？
「板の趣旨に合った真面目な議論が続いた場合を除き」
間違えて使われた事が「真面目な議論」であると？
スレスト対応は住人が突然行き場を失う事に対するケアだと思います。
問題のスレのようにスレが立った当初から誘導がされ板に同様趣旨のスレがある場合削除で問題ないと考えますが？
60(1): ムラムラ ★ 2006/10/15(日) 09:17:39 ID:???0 AAS
>>57
誘導のみならばそうだと思います。
>>58
大人の実況に元々あったスレHスレは、スレH板の方に移動しました。
その残りのスレですので、今回とは状況が異なります。
>>59
私は今回はこのように判断を行いました。
61(1): 2006/10/15(日) 09:22:23 ID:j6S8p1fl0(11/11)調 AAS
>>60
ムラムラ ★さんの判断には熟慮願いたい面が多数のスレッドで見受けられます。
名無しの意見によって簡単に翻るような判断で処理を行うのは問題です。
削除判断、処理によって書き込まれた全てのレスが消えたり意味を成さなくなります。
十分に広い視点でお願いします。
62: ムラムラ ★ 2006/10/15(日) 09:28:10 ID:???0 AAS
>>61
お言葉ありがとうございます。
日中に用事もありますので、これで失礼させていただきます。
63(3): 2006/10/15(日) 13:09:11 ID:dH3Qe4nC0(1)調 AAS
板を跨いでの 誤爆や意図的な同一スレ立て は誘導にその理由を明記して停止するほうが良いです。
誘導それは自治の仕事。
その辺りは女神ｽﾚの場所が明確に定まっていない事から発生している問題です。
女神スレの分かる人に聞いてみるといいかも。
新しい動きが始まっていますので、それまでは、現状維持で、板移動とか、どの板が女神スレ向きとか は放置で。
通常どこの板にあったスレなのか で判断してほしい。
ついでだが、2chｽﾚ:housekeeping
の提示先はドリルの個人管理スレではなく、板か自治か待ち合わせ場所にする方が良い。
ドリルを調子に乗らせて利用する、振り分け作業をしてもらうのは構わないと思うけど。
代表格のスレとか言うと、喜んじゃうからやめときなよ。
64: 2006/10/15(日) 15:14:53 ID:0C0lE4UI0(1)調 AAS
>>63
板を跨いでの 誤爆や意図的な同一スレ立て は誘導にその理由を明記して停止するほうが良いです。
そこまでする必要ないかと。
65: 2006/10/15(日) 15:21:26 ID:WQfFh6Uz0(1/2)調 AAS
>>63
停止は、なぜベテランにしか配布されていなかったか（註：２ｃｈにて）
をもうちょっと考えてほしいかも。
66(1): 2006/10/15(日) 15:23:54 ID:IuGuEmEf0(1)調 AAS
そもそも板を跨いでの誤爆や意図的な同一スレ立て は
即刻消すべきでしょう。
２ちゃんの削除人もほとんどスレストなんてやってないしｗ
67(2): 2006/10/15(日) 15:45:06 ID:lWdulth50(1/6)調 AAS
>>66
人によるよ、とマジレス
68(4): 2006/10/15(日) 16:00:11 ID:I/dEkBjl0(1)調 AAS
>>67
ソースきぼう
69: 2006/10/15(日) 16:55:44 ID:lWdulth50(2/6)調 AAS
>>68
2chｽﾚ:sakukb
70: 2006/10/15(日) 17:50:38 ID:N00n0ZuD0(1)調 AAS
>>68が言ってるのは、２ちゃんで氏んだ削除人のたわごとじゃなくて
実際に停止させられたスレのことを言ってると思う。
71(1): 2006/10/15(日) 17:54:20 ID:lWdulth50(3/6)調 AAS
そうなの？
>>68
72(1): 2006/10/15(日) 18:12:59 ID:lWdulth50(4/6)調 AAS
過去ログ検索してたらこんなのとかが引っかかった。
意図的な同一スレ立てが削除じゃなくて停止される例
2chｽﾚ:operate
2chｽﾚ:operate
2chｽﾚ:operate
2chｽﾚ:operate
2chｽﾚ:operate
2chｽﾚ:operate
2chｽﾚ:operate
73(1): 2006/10/15(日) 18:15:57 ID:X1BBk2xF0(1)調 AAS
＞＞７２
たったそれだけですか（笑）
74: 2006/10/15(日) 18:32:50 ID:lWdulth50(5/6)調 AAS
>>73
>>67のソースとしては十分じゃないですかね？
絶対にスレストされるなんて主張はしてないんで。
いかがでしょうか、>>68さん
75(1): 2006/10/15(日) 18:44:54 ID:AzAImUM10(1)調 AAS
でも２ちゃんのだとほとんどが削除やねん。
ログ自体、残さんでもええ・消しちまえっていうのが削除人クオリティ。
76: 2006/10/15(日) 18:48:28 ID:lWdulth50(6/6)調 AAS
>>75
人によると思いますよー
さらに言えば、個々の事象によるので一概には言えないかと思います。
77: 2006/10/15(日) 18:56:32 ID:6PqjvqUo0(1)調 AAS
だったら>>63のは強制的にはできないね。
むしろ、やりたい奴がやればいい。ってか１人しかできんか。
78: 2006/10/15(日) 21:04:37 ID:WQfFh6Uz0(2/2)調 AAS
強制とか言う話は出てないと思いますよ？
79: 2006/10/15(日) 23:15:46 ID:j8XvdWcW0(1/2)調 AAS
スレストの有効性の解釈の違い。
他の人に告知する必要があるならスレストが良いと思う訳だが。
80: 2006/10/15(日) 23:33:54 ID:j8XvdWcW0(2/2)調 AAS
実況は本来雑談で、妄想のスレＨとは違う
今は女神板状態だけどね。そればかりではないので、ご注意を。
事実をもとにした言葉のやりあいはスレＨやその他に持っていかないようにね。
向こうで、もめますよ。なんでもカテなら大丈夫だけど。
実況にあっても問題ないスレだと思う。
今出ている実況のスレ削除も、殆どの住人は間違ってると思ってる。
分からないなら質問くらいすれば？
こことか自治で名無しでとか。
81(1): 2006/10/15(日) 23:44:20 ID:PhihUJOn0(1)調 AAS
>72
その板は基本スレストじゃねーか
82: 2006/10/15(日) 23:47:02 ID:EE7YBkKf0(1)調 AAS
>>81
削除されるときもあるよ。
83: 2006/10/16(月) 00:23:04 ID:+DzkIQCO0(1)調 AAS
2chでガイドライン違反のスレに対して基本的に削除で対応していたのは、
ログ保管のための資源の節約と、
不要なスレを残さない事でログの有用度を上げることが目的だったはず。
現状ではサーバー資源の問題が以前ほど逼迫していないので、
板によっては基本をスレスト対処としてしまって、
重要削除対象のスレのようなログが残っては困るものや
明らかに無為なスレのみ、削除で対応、
というのも方針としてありではないでしょうか。
84: 2006/10/16(月) 00:38:25 ID:ALipzFZU0(1)調 AAS
葱板用の削除議論スレ作りました。以降、エロゲネタ板関連はこちらでじーーっくりと
erog：エロゲネタ [削除議論]
2chｽﾚ:housekeeping
85: 2006/10/16(月) 01:18:42 ID:ya4o3ndE0(1)調 AAS
>ログ保管のための資源の節約と、
>不要なスレを残さない事でログの有用度を上げることが目的だったはず。
はつみみ
86: 2006/10/16(月) 06:59:13 ID:YavCpi1d0(1)調 AAS
2chｽﾚ:saku
の62とかかねー？
87(1): 2006/10/16(月) 19:19:14 ID:MguXzNXz0(1/3)調 AAS
2chｽﾚ:housekeeping
今度は議論中の自治の決定を勝手に判断して削除してきたんですけど
どーすればいいんでしょうかね？
話し合う事すら許さないという事ですか？
88: 2006/10/16(月) 19:20:13 ID:XWsy+9Q70(1/3)調 AAS
葉鍵の削除議論スレ建てて呼び出せ
89: 2006/10/16(月) 19:24:21 ID:EvAOkR270(1)調 AAS
まだ削除は早いというか、
隔離立てても誰も行かないから
別の新スレ立てるとか共存の方法もあったのにねえ
90: 2006/10/16(月) 19:33:26 ID:JjMwZoie0(1)調 AAS
なんか最初から結論ありきって感じ
91(1): 2006/10/16(月) 19:46:26 ID:XWsy+9Q70(2/3)調 AAS
SELEN ★ さん
girls：アイドル画像[スレッド削除]
2chｽﾚ:housekeeping
とありますが、見送り分の訂正になっている26のスレが削除されております。
処理となっている下の1160833471/ サッカーのスレは残っております。
書き間違いなのか、違うのか。
26はSELENさん以外が消して無報告なのか説明お願いします。
92(1): 2006/10/16(月) 19:54:30 ID:zcixuJyZ0(1)調 AAS
囲みスレが立つ前のＡＡも削除じゃねぇ。
93: 2006/10/16(月) 19:55:39 ID:MguXzNXz0(2/3)調 AAS
>>87
譲歩したとしてもですね、レスことごとく7割以上消しておいて、
しかも誰も認めてない、ただ一人が勝手に立てただけのようなスレに
話し合いもなんもせずに囲みスレだからと削除人で勝手に判断して
移住しろってどういう事ですか？
これじゃ明らかなネタ潰しとしか思えませんが
自治の決定もまだない、移住するとしても過去のレスがないのにどうやって移住すんですか？
新作まであったのに全部尽く消されたらどうすればいいんですか？
普通に考えれば無理に決まってるでしょう？
94: 2006/10/16(月) 20:01:04 ID:oKf6YLBFO携(1)調 AAS
誰と誰とが話し合いすれば解決するのかな。
某コテよろしく投票？
95: 2006/10/16(月) 20:03:50 ID:nD0dgcCv0(1)調 AAS
自治で話し合いの途中に判断したのが原因だから
話し合いを削除人が大人しく見てれば解決するはずだったと思う
96: 2006/10/16(月) 20:05:24 ID:XWsy+9Q70(3/3)調 AAS
削除人来る前に話してても荒らし扱いされるので、こっちで
leaf：Leaf・key [削除議論]
2chｽﾚ:housekeeping
97: 2006/10/16(月) 20:23:02 ID:MguXzNXz0(3/3)調 AAS
これで2度目なんですけど
恣意的な削除が多いような気がします
98: 2006/10/16(月) 20:34:08 ID:Pdns9/Dp0(1)調 AAS
自治で危惧していた通りになってきている悪寒
99: ◆IZUMIXFK1. 2006/10/16(月) 20:51:27 ID:uu8KV/BLO携(1)調 AAS
今すぐはお互いに冷静な判断は難しいようだから、彼の人は暫く葉鍵には
手をつけないほうがよろしいのでは？
100: 2006/10/16(月) 22:57:46 ID:Crc7fRT90(1/3)調 AAS
できればAnonymousも葉鍵に隔離してくだしあ＞＜
101(3): 2006/10/16(月) 23:11:23 ID:Crc7fRT90(2/3)調 AAS
hgame2：エロゲー(作品別) [スレッド削除]
2chｽﾚ:housekeeping
既存の作品の創作ものはエロゲネタ板の範疇なんですが。
＆ここと重複
2chｽﾚ:hgame2
102(2): 2006/10/16(月) 23:15:33 ID:Crc7fRT90(3/3)調 AAS
って、これって削除しないことについての議論になるのか。
101はスルーしてくださいませm(_ _)m
103(3): 2006/10/17(火) 00:20:53 ID:uO8FrG5T0(1/2)調 AAS
>>101の削除依頼をした者ですが。
誘導が不適切かと思われたので追記しました、ご確認ください。
作品別板はローカルルール上、比較的判断にブレが出ないと思われますが
SELEN ★ さんが今回見送りにした理由をお教えください。
104: 2006/10/17(火) 00:24:00 ID:LTCeXUa+0(1)調 AAS
※ 「削除しないこと」に関する議論は汎用・一般的にならない限り禁止です。
105: 2006/10/17(火) 00:36:49 ID:uO8FrG5T0(2/2)調 AAS
おっと…覚えのあるスレが出たので失念してました。
106(1): 特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o [sage ＞ ∞ 〜] 2006/10/17(火) 00:41:24 ID:N7WsPQrK0(1/2)調 AAS
>>101-103
というか、だな。それを問題提起する気なら、こういう風にしてみると良いと思うぞ。
SELEN★様江
2chｽﾚ:housekeeping
にて、「見送り」とのコメントをもらっているが、果たしてこの「見送り」というコメントは
必要だったのか疑問である。削除しないことには削除屋は全くの自由なので、
この削除報告は貴方のメモ以上の何の意味も見出せない。
その上、
2chｽﾚ:housekeepingのように
当該スレッドはグレーゾーンに位置するものであり、他の削除屋に混乱を与えない為にも
「見送り」のコメントは差し控えるべきでは無かったのか？
とか云々。
107: 2006/10/17(火) 01:17:39 ID:CWwk1tqG0(1)調 AAS
ここまで処理と同じように、何も書いていないとほかの人が見てしまうからいんでね？
108: 案内キンバエ ◆yuQ9t.UD8o [sage ＞ ∞ 〜] 2006/10/17(火) 01:28:15 ID:N7WsPQrK0(2/2)調 AAS
まあね(´ｰ`)y-~~
あえてここで文句つけるとしたらその辺かな、っとｗ
作品別板は自治スレが結構普通に機能しているイメージあるから、
>>101-103みたいなのは自治スレでやった上で、その結論をもって
再削除依頼、っつーのが正しい手順なんだろーけど。
109(1): SELEN ★ 2006/10/17(火) 06:35:08 ID:???0 AAS
>91
2chｽﾚ:housekeeping
自分は削除しておりません。
2chｽﾚ:housekeeping
の下はミスです、すみません。
>103
本スレへ誘導がありましたので。
さらにスレッドが伸びる様でしたら再度の依頼をお願いします。
>106
ご指摘ありがとうございます。今後は削除報告のみと致します。
110: 2006/10/17(火) 07:17:14 ID:oAjemkZ80(1)調 AAS
見送りコメントは必要でしょう。
見落として削除されていないのか、消さないという判断で削除されていないのか、わからなくなるから。
処理とも見送りとも書かれていないものは長期未処理としてまとめられてしまうので、見送りコメントは必須。
111: 2006/10/17(火) 08:13:59 ID:H3ciicZW0(1)調 AAS
「私では判断しかねる」って意味の見送りなのか、
「コイツは削除に値しない」って意味の見送りなのか。
それとも、「ここまでの依頼はリセットして仕切り直し」の(ry
112(1): 2006/10/17(火) 08:47:17 ID:u011fwso0(1/4)調 AAS
とりあえず、
2chｽﾚ:housekeeping
の依頼における、
2chｽﾚ:girls
を誰が消したかはわからない。
直後の報告をするSELEN氏ではない。
リーダーさん、ご確認お願いします。
113: 2006/10/17(火) 08:52:30 ID:vrNds+he0(1)調 AAS
宣伝、出会いメアド、電番は無報告でよかったはずでわ？
114: 2006/10/17(火) 08:54:17 ID:u011fwso0(2/4)調 AAS
たまたま見つけた奴はね。
依頼は報告する。
115: 2006/10/17(火) 09:04:29 ID:u011fwso0(3/4)調 AAS
現状で報告が義務化されている目的は、依頼スレでの作業が混乱しないように
ということなので、依頼スレの確認をし、依頼が無ければそのまま無報告でいいし、
依頼があるなら、報告はすべきでしょう。
義務化の趣旨を考えるならば。
116: 2006/10/17(火) 09:13:47 ID:u011fwso0(4/4)調 AAS
＞110-111
ですねー。
そこら辺はっきりとしてもらえればありがたいですね。
ただ、判断に迷ったと言う意味なら、依頼がその一件だけの時には
（依頼者への問い合わせ等が無ければ）何も書かずに
他の方に任せるのが良いでしょうね。
117(2): 2006/10/17(火) 16:35:12 ID:ZLIcYPW20(1/2)調 AAS
>削除の報告・無報告について
> 依頼があったスレッドでの無報告削除はしないでください。
> 削除した場合には、必ず★付きキャップでの報告を当該のスレッドでお願いします。
> 他の削除人さんに判りやすいので処理がスムーズにいきますし、待っている利用者さんも安心します。
> また、巡回中に発見した削除対象で、無報告削除が許されるのは以下のものを中心としてください。
無報告削除をしていいものは、依頼ｽﾚに依頼が出ていないものに限られる。
118: 2006/10/17(火) 16:46:21 ID:+l8koxOe0(1)調 AAS
>>117
文盲乙
119: 2006/10/17(火) 18:24:58 ID:8oR/KNvV0(1)調 AAS
117は本気にしないように
120: 2006/10/17(火) 19:33:04 ID:YcX8XFJE0(1)調 AAS
>>117
とりあえず論理学の教科書でも読んでください。
121(1): 2006/10/17(火) 19:39:55 ID:ZLIcYPW20(2/2)調 AAS
なんでこんな流れになってんのかﾜｶﾗﾝけど
> 依頼があったスレッドでの無報告削除はしないでください。
って書いてあるんだから、依頼ｽﾚに依頼が出ているものは、「無報告削除をしてはいけないもの」でしょ？
122: 2006/10/17(火) 19:42:43 ID:f7dvajBQ0(1)調 AAS
依頼をみていたらね
123: Delrescue ★ 2006/10/17(火) 20:21:14 ID:???0 AAS
>>ID:JsntRSZC0さん
依頼スレッドの内容が削除GL・LRに触れないならば問題ないと考え残しです。
またスレ違いの書込及びマルチポストはルールを守ってない点に於いて出会い行為をする方と一緒です。
削除議論・質問・削除案件相談等は基本的に専用スレでお願い致します。
以上簡単ながら返答とさせて頂きます。
報告ありがとうございました。
124: 2006/10/17(火) 21:58:13 ID:EX8+ERxg0(1)調 AAS
>>121
駄馬にも程がある
125(1): Greenday ★ 2006/10/18(水) 00:11:57 ID:???0 AAS
>>112 さん
☆ 連絡＆報告 PINKちゃんねる版 ☆
2chｽﾚ:housekeeping
でご報告いたしました。
前後してすみません、
>>109 SELENさん
「見送り」コメントは、次の処理にあたる人にとってはとても親切です。
こちら、できれば続けていただけるほうが、ありがたいのです。
126: 2006/10/18(水) 08:58:09 ID:WmBhKbYA0(1)調 AAS
> どなたが消したのか確認しました。
> 恐らく、消した方も忘れているのでは、と思います。
で、了解です。
確認ありがとうございました。
127: Delrescue ★ 2006/10/19(木) 00:35:02 ID:???0 AAS
2chｽﾚ:housekeeping
>>yumeさん
無報告について心得が決まる以前でしたので報告していませんが下記のスレも10/9に処理してあります。
生は最高！☆相川七瀬☆
2chｽﾚ:onatech
相川七瀬をおかずに使ってください
2chｽﾚ:sureh
両方のスレで「相川」を検索して頂くとわかりますが多数のスレ立て荒らしさんです。
2chでは「相川七瀬関連」として処理されています。
■ マルチポスト〔スレッドのみ〕 削除専用 ■
2chｽﾚ:housekeeping
★マルチポスト〔スレッドのみ〕
2chｽﾚ:saku
今回残件のスレも古くからいるスレ立て荒らしさんだと思われます。
自分が知る限りスレタイに伏せ字を使って「相川○瀬」としたのは初です。
PINKちゃんねるに今残っているのは以下2スレ
相川七瀬に睨まれた画像で抜こう(13)
2chｽﾚ:girls 2006/10/11 19:24:22 ID:14aLpm8f0
相川七瀬を犯す小説書いてくれませんか？(447)
2chｽﾚ:erocomic 04/11/14 12:30:03
アイドル画像板のスレは前スレがありスレ移行時にマルチポストされた「相川スレ」が引き継いだようです。
エロ漫画小説板のスレはスレ立て日が古くスレも進んでいる為対象外だと思います。
今日立てられた1スレ
シックスナインを相川○瀬と・・・・・
2chｽﾚ:feti 2006/10/18 15:37:38 ID:i+kUCtLl0
残件の
相川○瀬で ナ ナ ニ ー
2chｽﾚ:onatech 2006/10/16 19:42:35 ID:IRl847AM
また伏せ字でマルチポストされました。
板趣旨に沿ったスレタイ・テンプレを付けていますがマルチポストで処理が適当だと考えます。
128(1): 2006/10/19(木) 01:51:48 ID:Im5QOG1H0(1/2)調 AAS
エロゲ板全般を通じて、「板違いです」を延々コピペする荒らし（？）さんが頑張っているようです。
数回ぐらいなら誘導とも思えるのですが、スレッドによっては何十回とコピペを繰り返したり、
既に削除要請スレで結論が出た後も張り続けたり、
わざわざ煽るようなレスを返したりと、ほとんど荒らしと変わりません。
2chｽﾚ:hgame
上記のスレでは318発言中（10/19日現在）６０発言以上が、「板違いです」コピペで、その他の同一IDの煽りも
加えると、100発言以上が荒らしの書いたレスであると思われます。
つまりスレッドの３分の１が彼の荒らしによる発言なのです。
上記のスレ以外にも、この荒らしさんが頑張っているスレッドは多々あり、非常に困っています。
スレ削除以外にも、アクセス規制等の処置は出来ないのでしょうか？
上下前次1-新書関写板覧索設栞歴
あと 873 ﾚｽあります
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