[過去ﾛｸﾞ] BBSPINK削除議論スレッド 2 (1001ﾚｽ)
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140(2): 2006/10/19(木) 22:06:04 ID:AKNtuMj90(2/2)調 AAS
>>135
削除人がマルチポストの理由だけで削除しなければならない理はないわけで、
GLに該当する場合は他の理由でも削除されたりしますよね。
風俗全般掲示板は、LRで・ヘルス・イメクラに関する話題はへるす板で。って板違いだと言ってるわけだから、
削除された該当のスレが、板違いで削除には問題ないんじゃない。
141: 2006/10/19(木) 22:07:29 ID:RZ0X7/zQ0(1)調 AAS
Greenday氏がこんな判断してたら、おしましだ。
質問スレでも
2chｽﾚ:housekeeping
"特定の削除人の処理だけだと判断が偏ってしまいがちなので、
出来れば、複数の削除人の方々に判断してもらいたいのですが"
と疑問を抱いている方が多いのもうなづける。
142(1): 2006/10/19(木) 22:09:15 ID:nfe7zhMo0(5/7)調 AAS
>>140
だったらスレ削除で依頼すべきだろ？
マルチポストのスレで板違い削除はおかしいわｗ
143(3): 2006/10/19(木) 22:11:19 ID:nfe7zhMo0(6/7)調 AAS
>>140はGreenday氏か？
だったらこっちのも削除しろよ！
2chｽﾚ:housekeeping
144: 2006/10/19(木) 22:14:40 ID:jSyfZLG20(1/2)調 AAS
>>143
・削除対象だとしてもそれが全て削除処理されるわけではありません。
・催促は大抵の場合逆効果になります。
145(1): 2006/10/19(木) 22:18:15 ID:SOIXxn8g0(2/2)調 AAS
>>143
まぁまぁ、そう辺り構わず噛み付かないｗ
言うコトは言ったんでしょ。あとは、Greenday ★氏の回答を待ちましょ。
確かに、削除されたスレッドは板違いかも知れないが、マルチポストスレだという
判断はおかしいように思える。
2chｽﾚ:housekeepingで
「明らかなマルチポストとして削除いたしました」とした以上、Greenday ★氏の
認識を正すのは至極真っ当な主張のように思える。
146: 2006/10/19(木) 22:18:58 ID:JG4xLovY0(1/2)調 AAS
IDかわっちまったよ。
>>142
報告すればいいいだけだから、削除人が違う理由で依頼しなおす必要はないんじゃない。
削除人じゃない人がマルチポストスレに板違いだから削除してくれって依頼するのは違うだろうけど。
削除人が該当すると判断して削除する事は問題ないでしょ。
マルチポストスレで、スレを見て、削除人が違う理由で削除しちゃいけないってキマリごとがどこにあるの？
削除しなきゃいけないキマリごともないけどさ。
>>143
違うよ
147(1): 2006/10/19(木) 22:20:53 ID:0L3nVgVF0(1)調 AAS
>>ID:nfe7zhMo0さん
■ マルチポスト〔スレッドのみ〕 削除専用 ■
このスレッドはPINKの削除GLが決まる前に2chのテンプレを使用して立てられました。
そしてPINK削除依頼板のLRにこの一文があります。
現在、PINKちゃんねるは大規模な組織改変を行っております。
改定に伴う不遡及についてはご理解ご了承願います。
処理に問題等が生じた場合、お手数ですが再度ご依頼ください。
この部分を踏まえて頂けると助かります。
また自分もよくやりますが削除依頼されたスレを見ている時に依頼された内容と違うGLに触れる対象があります。
本来却下して指定されたスレッドで削除GLに沿った削除依頼をするべきですが処理をしてしまいます。
Greenday ★さんは削除理由に該当スレが「へるす板が妥当」とあります。
風俗板のLRには「・ヘルス・イメクラに関する話題はへるす板で。」とあります。
自分はGreenday ★さんが削除処理した事については以上の理由から問題ないと考えます。
Greenday ★さんがその内いらっしゃると思いますからレスを控えお待ち下さい。
2chｽﾚ:housekeeping
また上記レスに載っているスレを読みましたが荒らし行為が多いようです。
ID:nfe7zhMo0さんさんがスレ住人さんでしたら住人さん同士での話し合いを持ってみてはどうでしょうか。
148: 2006/10/19(木) 22:22:18 ID:jSyfZLG20(2/2)調 AAS
もしかして、
依頼理由と処理理由は必ずしも一致している必要はありません。
って言えばよかったのかな？
149: Delrescue ★ 2006/10/19(木) 22:22:44 ID:???0 AAS
失礼しました。
>>147は自分です。
150: 2006/10/19(木) 22:26:22 ID:JG4xLovY0(2/2)調 AAS
板違いで削除に噛み付くよりは、>>145のように噛み付く方がスマート。
２ｃｈのころでもある程度の日付離れていてもマルチポストで処理してくれてたけどどうなるのかな。
151(1): 2006/10/19(木) 22:27:01 ID:1PJGeD0n0(1)調 AAS
☆☆☆大阪・谷町つまっぷつまっぽ☆☆☆
2chｽﾚ:nuki 2006/10/19 00:18:28 ID:XqOwVPXh0
■■■●つまっぷ×つまっぷ●■■■
2chｽﾚ:nuki 2006/10/18 07:44:49 ID:p7Oj4Pze0
の２スレしかないんだから
2chｽﾚ:housekeeping
は正しいが
2chｽﾚ:housekeeping
は違うと思う。
152: 2006/10/19(木) 22:31:27 ID:nfe7zhMo0(7/7)調 AAS
>>151
たしかにそうだ、間違った、直してくる。
153: Greenday ★ 2006/10/20(金) 00:00:32 ID:???0 AAS
こんにちは、おはようございます、こんばんは。Greendayです。
>>132 さん お返事が遅くなってすみませんでした。
2chｽﾚ:sureh
2chｽﾚ:sureh
上記の2本ですが、私が、スレッドの内容の1をよく読んでいなかったことと、
移転先の板事情について、知識が足りず、安易な移転をしてしまいまして
申し訳なかったです。
こちらの件は、他の削除人さんからも指摘を受けておりました。
この2本については、一定量の意味のあるレスがついておりますこともあり、
削除にはあまりにも忍びないので、今回、停止措置をとりました。
以後、もう少し気をつけてやっていくようにいたします。
ご指摘とご連絡、ありがとうございました。
154: Greenday ★ 2006/10/20(金) 00:04:45 ID:???0 AAS
>>135 さん こんにちは、おはようございます、こんばんは。Greendayです。
削除しましたスレッドは風俗板にありました。
つまっぷつまっぷを検索しましたところ、こちらはホテヘルですので
へるす板が妥当な板です。
また、当該の報告スレッドにも書きましたが、風俗板では
マルチポストスレとして、レスの9割以上が意味のないコピペで埋められており、
削除しました。
ヘルス板に残っているスレのうち、どれを本スレにして
どれを削除するのかは、住民さんで話合って決めてほしいのです。
155(4): 削魔除 ★ [age] 2006/10/20(金) 22:46:05 ID:???0 AAS
club：風俗全般［レス削除］
2chｽﾚ:housekeeping
私には読んでもわからないのですがいかがなものでしょうか？
156: 2006/10/20(金) 22:57:33 ID:Zd2XJywd0(1)調 AAS
>>155
スレ違い
催促は放置推奨
157(1): したらば焦土作戦 ◆NbbL5.YW.Q 2006/10/20(金) 23:04:04 ID:mYu4rNhu0(1/2)調 AAS
>>155
荒らしは自分で製作した掲示板のアドレスを貼りつけ、
そこからのリンクで収入を得ていると考えられます。
その反発で削除スレを荒らしていると推察されます。
申し訳ありませんが下記の依頼はスルーでお願いいたします。
ID:fmEBQR930
2chｽﾚ:housekeeping
2chｽﾚ:housekeeping
2chｽﾚ:housekeeping
2chｽﾚ:housekeeping
ID:xrtzArby0
2chｽﾚ:housekeeping
158(1): 2006/10/20(金) 23:10:07 ID:Kpg1WN5x0(1)調 AAS
>>155>>157
このスレは、削除されたものが適切だったかを
議論するスレだと思っていましたが、違うんでしょうか？
159: したらば焦土作戦 ◆NbbL5.YW.Q 2006/10/20(金) 23:15:15 ID:mYu4rNhu0(2/2)調 AAS
>>158
そうですね。スレ違い失礼しました。
160: したらば焦土作戦 ◆Nvunsui4.Q 2006/10/21(土) 00:24:51 ID:8kYGo9xX0(1/3)調 AAS
2chｽﾚ:housekeeping
2chｽﾚ:housekeeping
2chｽﾚ:housekeeping
2chｽﾚ:housekeeping
2chｽﾚ:housekeeping
2chｽﾚ:housekeeping
彼はやってる事は汚い、よくそこまでやれるのかが不思議です↑は
嫌がらせの類でやってるのでスルーでお願い致します
161: したらば焦土作戦 ◆Nvunsui4.Q 2006/10/21(土) 00:25:28 ID:8kYGo9xX0(2/3)調 AAS
2chｽﾚ:housekeeping
2chｽﾚ:housekeeping
2chｽﾚ:housekeeping
2chｽﾚ:housekeeping
2chｽﾚ:housekeeping
こちら↑にはしたらば焦土作戦 NbbL5.YW.Q の都合の悪い事が含まれており
回避したいのかと思う次第です
いままでのもそうですが あーふーんするのであれば
ほかの風俗全般に含まれているのも全て 違反になりますので
全てあふーんしてください
宜しくお願い致します
162: したらば焦土作戦 ◆Nvunsui4.Q 2006/10/21(土) 00:26:40 ID:8kYGo9xX0(3/3)調 AAS
2chｽﾚ:housekeeping
2chｽﾚ:housekeeping
2chｽﾚ:housekeeping
2chｽﾚ:housekeeping
2chｽﾚ:housekeeping
こちら↑にはしたらば焦土作戦 NbbL5.YW.Q の都合の悪い事が含まれており
回避したいのかと思う次第です
いままでのもそうですが あーふーんするのであれば
ほかの風俗全般に含まれているのも全て 違反になりますので
全てあふーんしてください
宜しくお願い致します
163: 2006/10/21(土) 00:30:28 ID:t9PGyqlP0(1)調 AAS
>>155
なぜかこっちに持ってくるから変なのまで一緒についてきたじゃねーか…
164(2): 2006/10/24(火) 22:53:03 ID:x+Of0p+o0(1/4)調 AAS
Greenday ★さん、
2chｽﾚ:housekeepingで
現在、へるす板に生きているスレが3本あります。
どこを本スレにするのかは、住民さんで、まずお話し合いをしてください。
とコメントされていますが以下の自治スレで
■ へるす板自治ｽﾚｯﾄﾞ Part10 ■
2chｽﾚ:nuki
現・つまっぷ総長さんが故意的に立てたと白状しているようですし、
議論も、以下のスレが本スレでいいという意見で反対意見もないようですので
このへんで処理されてはいかがでしょうか？
■■■●つまっぷ×つまっぷ●■■■
2chｽﾚ:nuki
165: 2006/10/24(火) 22:54:23 ID:x+Of0p+o0(2/4)調 AAS
>>164訂正
Greenday ★さん、
2chｽﾚ:housekeepingで
現在、へるす板に生きているスレが3本あります。
どこを本スレにするのかは、住民さんで、まずお話し合いをしてください。
とコメントされていますが以下の自治スレで
■ へるす板自治ｽﾚｯﾄﾞ Part10 ■
2chｽﾚ:nuki
現・つまっぷ総長さんが故意的に立てたと白状しているようですし、
議論も、以下のスレが本スレでいいという意見で反対意見もないようですので
このへんで処理されてはいかがでしょうか？
■■■●つまっぷ×つまっぷ●■■■
2chｽﾚ:nuki
166: 2006/10/24(火) 22:55:59 ID:x+Of0p+o0(3/4)調 AAS
ここでも現・つまっぷ総長さんが故意的に立てたと謝罪されています。
■■■●つまっぷ×つまっぷ●■■■
2chｽﾚ:nuki
167(1): Greenday ★ 2006/10/24(火) 22:56:32 ID:???0 AAS
>>164 さん
ご連絡ありがとうございます。
このスレッドを立てていらっしゃるハンドルの方が、トリップも何も無しなので、
判断が難しいところです。
まだ、10分ぐらいしか経っておりませんので、
もう少し様子を見させてくださいますか。
168: 2006/10/24(火) 22:59:04 ID:x+Of0p+o0(4/4)調 AAS
>>167
Greenday ★さん、ご丁寧にありがとうございます。
必要であればもう１度いたのスレッド削除で依頼しようと思っています。
169: 現・つまっぷ総長 2006/10/24(火) 23:16:32 ID:CfywhXcp0(1/2)調 AAS
みなさん。こんばんは。
私がつまっぷつまっぷのスレを乱発いたしました。
面白半分で乱発してしまい、色んな方々にご迷惑をおかけしました。
誤ってすむ問題ではないですけど、本当に申し訳ありませんでした。
今後、二度と乱発したり人を傷つけるレスは致しません。
今後時間をかけてお詫び、償いを致します。
こちらのスレッドの方々にもご迷惑をおかけしまして申し訳ありませんでした。
本当にすみませんでした。
170: 現・つまっぷ総長 ◆xqlNKJ6FBE 2006/10/24(火) 23:59:55 ID:CfywhXcp0(2/2)調 AAS
削除人様。
お疲れ様です。
トリップたてました。
すみませんが、よろしくお願いします。
毎日大変でしょうが、頑張ってください。
171(1): 2006/10/25(水) 07:20:24 ID:YTdBl5M+0(1)調 AAS
Greenday ★さん,すみません、確認お願いします。
こちら
2chｽﾚ:club
6． 連続投稿・重複
重複スレッド ( 16 で誘導 )
16 ：重複スレですよ。：2006/10/02(月) 23:48:59 ID:r0PIY9lX0
2chｽﾚ:nuki
↑こちらに移動の程 お願い致します。
誘導先が他板なんですが、これでもＯＫ？
172: 2006/10/25(水) 09:44:32 ID:7rcRQBbY0(1)調 AAS
他板のスレを以って重複とはできないので、それを理由にするなら誤りだね。
他板に似たスレがあるから板違いだとするなら、へるす板の管轄外で
風俗板の管轄となる話題はどうするんだ、ってな話。
173(1): Greenday ★ 2006/10/25(水) 14:07:52 ID:???0 AAS
>>171 さん
たいへん、失礼いたしました、それはダメです。
私のミスです。
戻そうとしたのですが、既にdat落ちしておりました。
以後、十分注意するようにいたします、
本当にすみませんでした、
174: 必殺 2006/10/26(木) 03:52:20 ID:T6ZL08/q0(1)調 AAS
>>173
ミスばっかりじゃねーの。 そのうち★無くなるよ。
まずこのスレの１〜５をよく読むように
2chｽﾚ:housekeeping
175: 2006/10/26(木) 03:55:12 ID:+qOFK8A/0(1)調 AAS
Greenday ★さんの★がなくなったら、その時はPINKも無くなると思うが。
176: 2006/10/26(木) 11:45:25 ID:lHmvCoJO0(1)調 AAS
(爆)
177: 2006/10/26(木) 22:42:38 ID:MsVKrzAJ0(1)調 AAS
★が▲になるかもしれない…‥
178(1): 2006/10/28(土) 19:07:04 ID:ALbYuXrb0(1)調 AAS
ムラムラさん、以下の削除処理理由を説明してください。
2chｽﾚ:housekeeping
179(3): ムラムラ ★ 2006/10/28(土) 19:45:17 ID:???0 AAS
>>178
Greenday ★さんが乱立スレッドとして判断を保留されたのち、
該当スレに誘導の書き込みがなされています。該当スレでスレ利用者に向けて行うのは自治の一つのありかたです。
そして重複スレとして依頼が行われました。
私はそれを受けて重複誘導後のスレ利用を、誘導先の利用ペースなどを考慮して、
利用されていない趣旨の重なるスレを処理しました。
180(7): 2006/10/28(土) 20:22:25 ID:3TZ3Kb1S0(1/2)調 AAS
では結論。
pinkではスレリンクを貼るだけで誘導と扱われる。
pinkではスレリンクを貼るだけで自治になる
今回残されたものは全て使う。
他に削除依頼されていないものも全て使う。
以上で。
181: 2006/10/28(土) 20:25:07 ID:3TZ3Kb1S0(2/2)調 AAS
上げ報告
182(4): 2006/10/28(土) 21:25:37 ID:Syt54oNk0(1)調 AAS
Greenday ★さん、移動してきました。
2chｽﾚ:housekeeping
の件についてご意見願います。
183: 2006/10/28(土) 21:25:51 ID:bmUX7OEA0(1)調 AAS
>>179
ムラムラさん
Greenday ★さんのいうとり、自治スレで決まってから削除でよかったのでは？
このスレの他の件に関してもそういう措置でしたし。
184: 2006/10/28(土) 21:43:05 ID:KHg6odu00(1)調 AAS
>>182
Greenday ★さんのおっしゃるとおり、比較的ゆっくり穏やかにお話されれば
いいんじゃない？
185: POE ★ 2006/10/28(土) 23:01:30 ID:???0 AAS
私は思う
誘導の際は
誘導 スレ違い・板違い等の理由 誘導先へのリンク の3つが必要
リンクだけでは ただのリンク。誘導だと気付かず、移転先にたどり着けない可能性があるから。
また、その理由を明確に住人に知らせておくほうが、今後のためになる。
と 私は思う
186(1): Greenday ★ 2006/10/29(日) 00:51:04 ID:???0 AAS
>>182 さん
了解です。
まず、その削除依頼が出ているスレッドを、今見にいってきましたが、
どなたも「ここは板違いなのでは？」「移動してほしい」等の
スレ違いのご意見を入れていないようです。
そのスレッドは「ヘルス」についてのスレですので、本来ならば
へるす板が妥当だ、と私も思います。
ですが、それはあくまでも「私の意見」なのであって、住民でもなんでもない私が
自分の私見で、スレッドを移動したり止めたり削除したりすることはいたしません。
特に、風俗全般板は、歴史の長い板ですので、
そこの自治に削除・移動・停止 の権限をもって介入することはしません。
どのスレッドが板にふさわしいかを決めるのは、住民さんです。
ですので、>>182 さんが、そのスレッドはへるす板にあったほうがいい、
と考えるのであれば、まずは>>182 さんが音頭をとって、
スレッド内、あるいは自治スレでお話し合いをしてほしいのです。
187(1): Greenday ★ 2006/10/29(日) 01:02:36 ID:???0 AAS
それから、>>180 さん
ムラムラさんが、今回削除されたスレッドですが、
それでも、なんと7本のスレが、半角文字列に残っています。
どこを本スレにするのか、自治で話合ってほしい、
と私が保留しましたが、その後にもものすごい量が立てられているようです。
リンク先誘導があれば「自治」と、いうふうには私も思いません。
しかしながら、今回、ムラムラさんが状況を見て判断されたのは、
私も「今やれば」同様に判断すると思います。
本スレになり得るスレはちゃんと残されております。
このスレがなぜ乱立してしまうのか、どういうふうに収めるのかは、
まずお話し合いをしてください。
削除依頼することで、話し合いを省略しないようにしてほしいのです。
188(2): 180 2006/10/29(日) 03:41:21 ID:Y713FrmO0(1)調 AAS
>>187
＞ムラムラさんが、今回削除されたスレッドですが、
＞それでも、なんと7本のスレが、半角文字列に残っています。
一切議論されておらず、一依頼人による独善的な削除依頼を処理したのですから、当然の結果でしょう。
削除の依頼者は「乱立の経緯を説明できる」と言っていましたが、実際には説明していませんし、
乱立したスレの依頼漏れがあったことが大量に重複スレが残った理由です。
そもそも依頼漏れをするような人の「乱立の経緯」って何なんでしょね。
7本という数も意味不明ですね。
重複に対する解釈で数が変わるということもありますが、削除依頼した人の依頼内容を見れば出鱈目ですから。
「ﾃﾝﾌﾟﾚが違うから重複ではない」という解釈があるかもしれませんが、とりあえず「この娘誰？」という趣旨のスレは
10本あります（残っています）。
＞と私が保留しましたが、その後にもものすごい量が立てられているようです。
Greenday ★さんが保留した後に立ったスレはありません。今現在。
＞リンク先誘導があれば「自治」と、いうふうには私も思いません。
思うか思わないかではなく、リンク先誘導があれば「自治」ということで処理が実際に行われた事実があります。
今後の動向が事実という結果に基いて影響されていくのは当然の事です。
＞本スレになり得るスレはちゃんと残されております。
10本も残っていればどれかが本スレにはなるでしょう。寧ろ一定の処理（裁定）が行われた以上どれが本スレになって構わないわけです。
一部に過去ログ荒らしとして規制依頼をされたり、頓挫したりしているようですが、
乱立した経緯を考察すべく過去ログのコピペを順番に残していたスレがありました。
しかし、それも今回削除で処理されてしまいました。一種の証拠隠滅になっています。
＞このスレがなぜ乱立してしまうのか、どういうふうに収めるのかは、
＞まずお話し合いをしてください。
＞削除依頼することで、話し合いを省略しないようにしてほしいのです。
基本的には当たり前の話ですね。スレ内では何度となく取り上げられましたが、幾度となく困った方がコピペの応酬で流してましたね。
むしろ今回の削除依頼で、7月上旬から始まり混沌とした状態を抜け出すチャンスを与えてくれたのはGreenday ★さんでしょう。
ですがそれを無視したのは誰でしょうか？
>180は>179を批判することなく単に事実を受け止めただけの文章です。
今更どうでもいいですが、今回の乱立の原因です。
◎ルールについて意見の食い違いがあった。ルールありレとルールなしに分裂
◎テンプレに採用する外部サイトについて意見の食い違いがあった。該当サイトの採用スレと除外スレに分裂
◎スレNoについて意見の食い違いがあった。重複を順番に使っていずれスレNoを揃える、と絶対にスレNoは譲らない人に分裂
◎分裂に便乗した煽り（立て逃げ・乱立）
強いて言えば、削除依頼をした人は「該当サイトの採用」「絶対にスレNoは譲らない人」ですね。
順番に使っていったスレNoを正確に言えば、現状のどのスレが本スレになったとしても実質part67になります。
削除依頼をした人は既に使い切ったスレでさえ「該当サイトの採用」がされなかったという理由でNoにはカウントしない。
「絶対にスレNoは譲らない人」の主張をしている人です。どうでもいいですかw
補足
◎ルールなし派は外部サイトで揉めていない。
◎該当サイトの除外派はスレNoに拘っていない。
私としては「まずお話し合いをしてください。」に同意のつもりでした。
以前は、乱立したのは仕方ないとして順番に使って減らしていこう派ですか（削除停止状態の時点で）
とりあえずきちんと話し合っていれば、其々の主張が全く歩み寄らなくても3本までには絞れてたでしょうね。
189(2): 2006/10/29(日) 04:48:58 ID:Yl0K6C7P0(1/2)調 AAS
>>182です。
Greenday ★さん、その他の皆さん、ご意見ありがとうございます。
>まず、その削除依頼が出ているスレッドを、今見にいってきましたが、
>どなたも「ここは板違いなのでは？」「移動してほしい」等の
>スレ違いのご意見を入れていないようです。
これに関してですが、他板の削除依頼も含め上記のように意見を入れていないスレでも
板違いの理由で移動、削除処理された物が多数ありますが、それらとの違いはなにですか？
>そのスレッドは「ヘルス」についてのスレですので、本来ならば
>へるす板が妥当だ、と私も思います。
>ですが、それはあくまでも「私の意見」なのであって、住民でもなんでもない私が
>自分の私見で、スレッドを移動したり止めたり削除したりすることはいたしません。
という事であれば、住民でもなんでもないGreenday ★さんが他の依頼を処理してるのは
何故ですか？
>特に、風俗全般板は、歴史の長い板ですので、
>そこの自治に削除・移動・停止 の権限をもって介入することはしません。
>どのスレッドが板にふさわしいかを決めるのは、住民さんです。
意味が理解出来ません。歴史が長い板であれば削除・移動・停止が出来ないという事ですか？
そうであるならば、スレ及びレスの削除依頼は必要ないことにならないですか？
「どのスレッドが板にふさわしいかを決めるのは、住民さんです。」という事は、住人以外は
削除依頼出来なくなりますし、住人でない削除人が削除するのはおかしくないですか？
>ですので、>>182 さんが、そのスレッドはへるす板にあったほうがいい、
>と考えるのであれば、まずは>>182 さんが音頭をとって、
>スレッド内、あるいは自治スレでお話し合いをしてほしいのです。
私はGL及びLR違反であると判断したので依頼しただけです。
話し合いがされずに板違いのスレが依頼され、処理された物も多数あります。
今回の私の依頼も含め、住人による話し合いで保留されてる物もあるみたいですが、話し合いも
されずに処理された物との違いは何ですか？
190(1): Greenday ★ 2006/10/29(日) 06:12:44 ID:???0 AAS
>>180=188 さん
丁寧な解説、ありがとうございます。
私も含めて、削除をされる方は、その板の住人さんであるとは限りません。
むしろ、住人さんでないことのほうが多いのです。
そこはご理解いただきたいのです。
もし、住人さんによる「専属削除」のようなことをしてしまいますと、
必ず偏りがでます。
今回の件ですが、十何本も乱立しているスレッドに対して削除依頼が出れば
いくらかはなんとかしなければ、と思うのは削除人としては自然なこととおもいます。
そこで逆にまったく手をつけなければ、それはそれで問題になってしまうと思うのですね。
>>180=188 さんがしてくださった説明を、板の自治スレでやっていただければ
必ず納得する方や同意する方は出てくると思います。
こちらのスレッドへリンクしていただいても、勿論かまいません。
なんだか中途半端な説明で申し訳ないです、
削除すること以外、で何かお役に立てればとおもうのですけれども・・・
191(3): Greenday ★ 2006/10/29(日) 06:19:03 ID:???0 AAS
>>189 さん
スレ違い・板違いで、もっとすばやく処理をしているものはあります。
ただ、これは私に限らずですが、ほとんどの削除人さんは
スレッドの内容を読んでいると思います。
読んだ上で、9割以上がコピペで埋まっているものや
誘導が繰り返されているもの、
自治によって移動が明らかなもの、
など、それぞれ様子を見て決めている部分もあります。
全てをGL通り、LR通りで判断していってしまいますと、
どこかで書いたのですが、
制限時速きっかりで、全ての道路を車で走るようなことになってしまうのですね。
いくら制限時速が40kmだからといって、住宅街の隘路では危険です。
いくら制限時速が50kmだからといって、ほとんどの車が実際には60km以上出して
自動車専用道路になっている大通りをとろとろ走っていたら危ないです。
似たようなことだと思うのですね。
GL通り、LR通りで、マシンのように判断して削除が機能するのであれば、
人が判断する必要は最終的にはなくなります。
でも、そうはなっていないのは、何故なのか、どうして人が判断して
削除しなければならないのか、という部分をご理解いただきたいです。
こういった話し合いをしていること自体も、人が判断していることの
良い点の一つである、と私はおもっております。
192(2): 2006/10/29(日) 07:59:06 ID:Dp4PeErR0(1/2)調 AAS
>191
その判断は、誰がどうやって行うのですか？
削除人が判断してはダメだというのは、Anomymous Deleter★氏の騒動の際の一連の議論で
確定だと思うのですが、もしかすると自治スレで完全なる合意がなされた上でないと一切の
削除依頼を行ってはダメということですか？
今回のようにどうしても譲らない住人がいた場合乱立も止む無しと？
正直申しましてGreenday ★さんの意見は全体の整合性が取れていないと思います。
193(2): Greenday ★ 2006/10/29(日) 08:25:50 ID:???0 AAS
>>192 さん
削除人が判断してまずいのは「その人が、その板に強すぎる思い入れ」と持っている場合です。
つまり、自分が現在進行形として住人になっている板の削除は、控えたほうがよい、ということです。
客観的に判断できなくなるからです。
今回は、乱立ではありません。
板違いが1本あったということですよね？
その板違いの板が、風俗全般で続いている理由は私にはわかりません。
ですが、>>192 さんが、それを不当と思うのであれば、
ご自身で、住民さんを納得させて、削除ないし停止・移動したほうがいい、
という合意を、スレの住民さんや板の住民さんと話合ってきてほしいです。
そのような話し合いの場に、削除の権限を持つ人間が入っていくのは
好ましくないのです。
拳銃を持ったお巡りさんが、拳銃持ちのお巡りさんの権限のままで自治会の会合に
参加はしない、というのと同じことです。
194(1): 2006/10/29(日) 10:33:32 ID:Dp4PeErR0(2/2)調 AAS
>193
その板違いの最終判断はだれが下しますか？
誰か一人でもそれが板違いで無いと主張する電波さんがいたら、そのスレの削除処理は行うべきでないということですか？
誰が電波で誰がそうでないのか、板住人で無い人に本当に判断できるのですが？
何を持って住人間の合意が成立したと判断しますか？声の大きい荒らしが自治スレを占拠したときですか（ｗ
# 要するに、板住人の合意なんてできもしない幻想を言い訳にするのはもう止めてください、という事です。
# 素直に、そういう案件には運営は手を出しません、出せませんと認めてください。
195(3): 2006/10/29(日) 10:50:26 ID:ahsQ/afJ0(1/2)調 AAS
>>190
＞私も含めて、削除をされる方は、その板の住人さんであるとは限りません。
＞むしろ、住人さんでないことのほうが多いのです。
＞そこはご理解いただきたいのです。
当たり前です。しかしながら、それが今回の削除処理に何か関係ありますか？
＞もし、住人さんによる「専属削除」のようなことをしてしまいますと、
＞必ず偏りがでます。
専属か専属でないかは関係ありません。偏りがでる心配のある人は削除人にならなければ良いだけです。
しかも専属＝偏り、という発想自体が偏っていますね。
＞今回の件ですが、十何本も乱立しているスレッドに対して削除依頼が出れば
＞いくらかはなんとかしなければ、と思うのは削除人としては自然なこととおもいます。
＞そこで逆にまったく手をつけなければ、それはそれで問題になってしまうと思うのですね。
完全に間違っています。
手をつけないと問題になるからとりあえず手をつけたでは、それこそが問題ですね。
むしろその問題を>>180を見た時点で気づかないようでは全く駄目です。
また「十何本も乱立」という状況から見れば、「削除議論」ではなく「規制議論」への移行も
視野に入ってくるべき筈のことです。
とりあえず適当に削除処理したというなら、今後「削除は適当に行われている」という指摘から逃れられないことになりますよ。
削除しないことも、「削除人による処理」であるということさえも浮かびませんか？
再依頼に対しても「議論されていないようなので保留」で済む話ですよね。
＞>>180=188 さんがしてくださった説明を、板の自治スレでやっていただければ
＞必ず納得する方や同意する方は出てくると思います。
あまり適当なことを言わない方が良いでしょうね。
簡単に解決できる問題なら、20スレを超えるような乱立など初めから起こったりしませんし、
今回の問題は自治スレでの議論の出端を挫いたことですよ。
＞>>180=188 さんがしてくださった説明を、板の自治スレでやっていただければ
処理前なら、自治スレでそれなりの事をしたでしょう。
2chｽﾚ:ascii
のようなやりとりの後では無駄です。
結局、論点をずらして有耶無耶にしたいのかもしれませんが、>>179の説明及び、処理行為に訂正が無い以上、
結論は>>180です。
>>180に対してだけ反論しても意味のないことですよ。
196: 2006/10/29(日) 10:51:35 ID:ahsQ/afJ0(2/2)調 AAS
ありゃ、ID変わってたのか
197(1): 2006/10/29(日) 12:25:01 ID:Yl0K6C7P0(2/2)調 AAS
>>189です。>>189に対する明確な回答をなにひとつ戴いてないような気がしますが…
>>191のレスについてお聞きします。(殆どが>>189の質問と同じような内容になりますが)
まず、「スレ違い〜部分もあります。」までについて
今回私が依頼したスレ及び他の保留されてる依頼と、他の処理された依頼との違いは、スレの内容を
読んで判断してるという事ですね？
他の立って間もないスレで、誘導、自治での話し合い等がなく削除依頼を出しているだけのスレを
処理するのは何故ですか？住人との話し合いを必要とするスレとそうでなく処理されたスレの違いが
理解出来ません。これが上記のように内容を読んで処理しているのであれば、立って間もないスレは
処理出来ないはずです。何故ならば、立てられたばかりのスレに有効な内容など殆ど無いからです。
次に>>191の真ん中のたとえ話ですが、これは的外れです。
>いくら制限時速が40kmだからといって、住宅街の隘路では危険です。
危険であっても制限時速が40kmと決められているので、罰せられません。
>いくら制限時速が50kmだからといって、〜走っていたら危ないです。
制限時速内で走っているのなら罰せられません。逆に60km以上出して走っている車を見つけて
報告すれば罰せられます。
あと、GL通り〜以下についてですが、GL、LR通りに判断している物もあれば無い物もあるので質問しています。
>>192さんへの回答(>>193)についても疑問があります。
「自分が現在進行形として住人になっている板の削除は、控えたほうがよい」とありますが、>>186では
「住民でもなんでもない私が〜」とあり矛盾してます。
GL、LR違反でありながら必要に住人の話し合いを求めるのは何故ですか？そこまで話し合いを求めるのなら
匿名掲示板ですからあなたが名無しで書き込めばどうでしょうか？そうすれば「拳銃持ちのお巡りさん」
ではなくなりますよ。
それと、「club：風俗全般［スレッド削除］」での処理で「誘導先がありません。残しました」とありますが(レス番36等)、
板違いで立てられたスレで、誘導先のスレが無いのは普通です。削除依頼をした人間が、わざわざ該当板にスレを
立てて誘導しなければいけないのですか？
もうひとつ同スレでの処理ですが、もう一度よく見直して下さい。判断漏れがあるようです。
(例：レス番38以降で削除人が来たのはレス番44ですが、41-43のみの判断だけで39,40は除かれています。次に削除人
が来たのは59ですが、51以降しか判断されていない…等、その他も判断漏れがあるかもしれません)
198: 2006/10/29(日) 13:38:54 ID:FeLZaJsg0(1)調 AAS
思ったんだけど削除人にお礼を言うスレってここないよね。
必要ない？
199(2): 書き捨てさん 2006/10/29(日) 13:50:47 ID:+vOeGapG0(1/2)調 AAS
Greenday ★さんにつかぬことをお聞きしたく。
3． 固定ハンドルに関して
これは名前欄を入力していないものも対象に含まれるのでしょうか。
無論スレッドタイトルや本文に含めれば、対象内になることはわかっております。
2chｽﾚ:housekeepingが、
固定ハンドルによる独りよがりなスレ立てという理由で削除依頼が出ていまして
削除理由にも固定ハンドルが指定されています。
通りすがりながら、この案件が様子見 保留となっていたので気になりました。
200: 2006/10/29(日) 13:55:37 ID:TFAC4M020(1)調 AAS
>>199
保留だと思いますよそれ
201: 2006/10/29(日) 13:57:22 ID:IYOlHQLG0(1)調 AAS
ちゃんと却下しろって話では
202: 書き捨てさん 2006/10/29(日) 14:05:00 ID:+vOeGapG0(2/2)調 AAS
他の削除理由もあるので依頼そのものが完全に無効だとは思わないんですよね。
様子見したり保留するのもわかります。
ただ気になる箇所があったので、Greenday ★さんの余裕がある時にでも見解をお聞きしてみたいな、みたいな。
203: Greenday ★ 2006/10/30(月) 05:39:29 ID:???0 AAS
>>194 さん
板違いの最終判断は、削除人がします。
声が大きい自治住民の言うとおりにならないように、
スレッドを読んでからの判断になります。
乱立が起こったときに、喧嘩のしわ寄せで
削除依頼が出るのは十分承知しております。
その場合には、原則、自治による結論がでるまでは
保留です。
204(1): Greenday ★ 2006/10/30(月) 05:43:06 ID:???0 AAS
>>195 さん
上にも書きましたとおり、自治でまとまるまでは
基本的には、保留の方針です。
今回のは、半角板での乱立ですが、
あの乱立のされ方は、規制されるような形での乱立とは違います。
喧嘩の鞘当を、削除依頼にもってこないようにしてほしい、
というのも、削除をしているほうからのお願いです。
結論を>>180 さんの意見のように受け取っていただくのはかまいませんというより
やむを得ないですが、
方針としては、「そうではない、つまり>>180さんの結論はそうではないですよ」
ということは申し上げておきます。
205: Greenday ★ 2006/10/30(月) 05:46:44 ID:???0 AAS
それから>>197 さん
私は、スレッドの重複による依頼を見るときや、板違いによる依頼を見るときに、
そのスレ立てをした方や、そのスレを使っている方が、どういった意図で
それをしているのか、という部分も見ております。
意図的に、喧嘩の流れで乱立されているスレもあれば、
初心者さんがわからずに立てている場合もあります。
誘導が必要である・必要でない・停止・削除 等の判断は、
そのスレを使っている人や立てている人、それから板全体、PINKちゃんねるとしてどうなのか
それらを総合的に判断しております。
ですので、「絶対にリンク誘導先がなければならない」とか
「レス数が××を超えたら、停止」とかいう
絶対基準をもうけたり、作ったりしても、機能しないとおもいます。
206: Greenday ★ 2006/10/30(月) 06:04:57 ID:???0 AAS
>>199 さん
私がそこを保留にしたのは、次のような理由です。
まず、誘導がありません。
また、難民板は、基本的にいろんなところから「追い出された」人たちが集う場所です。
スレッドの中でもお話が成立しています。
こういったスレを、いきなり削除したり停止したりしたら
そのスレを使っている人たちはどう思うかな、と。
他の人が集っている場所や、会話が成立している場を
停止したり、そのスレごと削除してしまう、というのは、
非常にものすごいことなのです。
ここから出て行け、というのと同じどころか、
削除してしまった場合には、
今まで重ねてきた会話そのものが「全部なかったこと」になってしまいます。
今、そのスレッドを見て参りましたら、
誘導が出ております。が、出たばかりです。
このスレッドの住民さんが、その誘導や削除依頼が出されている
ということそのものについて、どういうふうに判断するのか、
あるいは板のほかの利用者さんが、どういうふうに反応するのか、
それを、もう少し見させていただいてから、判断したいのですね。
なので、この案件は保留としましたです。
207(1): 2006/10/31(火) 16:35:53 ID:iIGxjR8N0(1/2)調 AAS
199 ：書き捨てさん ：2006/10/29(日) 13:50:47 ID:+vOeGapG0
Greenday ★さんにつかぬことをお聞きしたく。
3． 固定ハンドルに関して
これは名前欄を入力していないものも対象に含まれるのでしょうか。
無論スレッドタイトルや本文に含めれば、対象内になることはわかっております。
2chｽﾚ:housekeepingが、
固定ハンドルによる独りよがりなスレ立てという理由で削除依頼が出ていまして
削除理由にも固定ハンドルが指定されています。
通りすがりながら、この案件が様子見 保留となっていたので気になりました。
208: 2006/10/31(火) 16:36:34 ID:iIGxjR8N0(2/2)調 AAS
>>207
すいません、間違えました。
209(1): 2006/10/31(火) 17:56:07 ID:x+QkMVR70(1)調 AAS
club：風俗全般［重点削除］
2chｽﾚ:housekeeping
club：風俗全般［レス削除］
2chｽﾚ:housekeeping
の各スレが何やら荒れているようですが。
削除ガイドラインに違反する書き込み（宣伝リンク）を粛々と報告し、
削除人さんに粛々と削除していただく。（つまり「彼」をスルーする）
これが、「彼」が一番困る（小銭稼ぎができなくなる）ことですので。
そのように皆様のご協力をお願いいたします。
★060812風俗全般板 通称｢A008の女神｣報告
2chｽﾚ:housekeeping
210(1): 2006/10/31(火) 21:08:34 ID:xMbrboFn0(1)調 AAS
小遣い稼ぎしてると各章も得ないで碌な事をいうのは見苦しいので
止めましょう。
私から言わせれば、おばかという事しかいえない
211(1): ◆Ny2Im.Wn.Q [age] 2006/10/31(火) 22:32:03 ID:CNUupz9H0(1)調 AAS
ものすごい勢いで広告・宣伝を報告するスレ
2chｽﾚ:housekeeping
広告を完全に根絶するのには限界があるんでこちらの方に報告を
して頂き、少しでも快適になるようにお願いを致しましょう
また毎日、毎日の削除作業は時間の無駄なので広告がへれば
それでいいかと思う次第です(^O^)
Greenday ★ さん、削魔除 ★さん
作業の程をお願い致します。
212: POE ★ 2006/11/01(水) 00:25:29 ID:???0 AAS
？
213(3): 2006/11/01(水) 00:37:11 ID:8NljsiqY0(1/4)調 AAS
>>204
リアルタイムで時系列を把握した上で、その他の事情も勘案してみると、
>>195に挙げられた以下のポイントは部分的に若干ズレているようです。
◎ルールについて意見の食い違いがあった。ルールありレとルールなしに分裂
◎テンプレに採用する外部サイトについて意見の食い違いがあった。該当サイトの採用スレと除外スレに分裂
◎スレNoについて意見の食い違いがあった。重複を順番に使っていずれスレNoを揃える、と絶対にスレNoは譲らない人に分裂
◎分裂に便乗した煽り（立て逃げ・乱立）
これを改めると以下のようになります。
1.ルールについて意見の食い違いがあった。テンプレを改竄したスレが立てられるが即座にスレストをかけられる
2.ルールありスレとルールなしスレに分裂
3.ルールありスレを潰す事を目的とする者はルール無しスレで独自に活動する事よりもルールありスレのシリーズ継続妨害に執着
4.ルールありスレのスレタイを騙りルールなしスレのテンプレをコピペした重複スレが立てられるが削除活動停止中につき処理されず
5.重複スレが処理されない状況に乗じた重複スレ乱立によるルールありスレ及びルールなしスレのシリーズ継続妨害が行われる
6.ルールなしスレが既存の状態で別のスレタイ・テンプレのルールなしスレが立てられ
ルールありスレに対して「運営の認可を受けたのはこっち」「そっちのまとめサイトはアフィリエイト」とのコピペ爆撃が行われる
7.コピペ爆撃の内容がソース付きで論破される展開になるとルールありスレ"一点"を狙った執拗な埋め荒らしが行われる
・乱立による混乱で重複スレが立てられる(過失・誤解)
・乱立に便乗した煽り（立て逃げ・更なる乱立）
最も重要なポイントは、純粋なルールなしスレ派とルールありスレ妨害派(？)とはイコールではないという事です。
以上、必要であれば、ソースも提示可能です。
214: 213 2006/11/01(水) 00:41:03 ID:8NljsiqY0(2/4)調 AAS
訂正
誤 >>195に挙げられた
正 >>188に挙げられた
215: 213 2006/11/01(水) 00:58:16 ID:8NljsiqY0(3/4)調 AAS
さらに、乱立者との関連は不明ですが、
乱立されたスレを全てルールありスレが消費すべきと固執する人物がいるようです。
当時は、スレタイを歪めたものもテンプレを改竄したものも相当数残っていましたが、
それらに、「実質○○」とナンバーをあてがっていたのを見ました。
何故、ルールありスレだけにそれを強いるのか、その意図は謎です。
元々のルールなしスレや、重複ルールスレなしが、それらを強いられた形跡は見当たりません。
あるいは、スレタイが似ているスレが引き受けるべきだと言いたいのでしょうか？
しかし、それでいくと、重複のオリジナルを害する目的や、愉快犯的動機を持った者が、
重複スレを立てれば立てるほどに、その目的が満たされていってきりがありません。
かつ、乱立が行われた時期には削除依頼停止期間という特殊な事情がありました。
216: 2006/11/01(水) 01:01:59 ID:8NljsiqY0(4/4)調 AAS
そもそも、>>188における以下の発言には致命的な妄想が含まれています。
>削除の依頼者は「乱立の経緯を説明できる」と言っていましたが、実際には説明していませんし、
>乱立したスレの依頼漏れがあったことが大量に重複スレが残った理由です。
>そもそも依頼漏れをするような人の「乱立の経緯」って何なんでしょね。
勝手に、「乱立の経緯を説明できる」と言った人物と削除依頼者とを同一人物であると
無根拠に妄想した上で、それを前提として物を言っています。
さらっと読んだだけでは騙されかねない欺瞞です。
217(1): 2006/11/01(水) 02:34:58 ID:A0vTFqY60(1/3)調 AAS
ちなみに本ｽﾚ、荒らしに埋められちゃって
現在この娘誰？スレのpart67どれ使えばいいのか判らないし
議論スレに来る人がどれ程いるか・・・
連投コピペ、スレ乱立させる人が議論に参加するとはとても思えないんですが
218: 2006/11/01(水) 02:36:53 ID:YxBQj/bF0(1/2)調 AAS
>>217
> 連投コピペ、スレ乱立させる人が議論に参加する
するよｗ
というよりリアルタイムで参加中ｗ
正義のたったスレに来い。
おもしろいものが見れるｗ
219(4): Greenday ★ 2006/11/01(水) 02:40:57 ID:???0 AAS
>>213 さん
まとめと説明、ありがとうございました。
おつかれさまでございます、
ルールあり派 と ルール無し派 が戦っておられるようですので、
いっそのこと、2本 本スレを作ってみてはいかがでしょう。
無理やり1本にすることもないと思います。
決まりましたら、それに従いまして処理をいたします。
220(2): 2006/11/01(水) 02:49:18 ID:91KJ1cYJ0(1/4)調 AAS
>>219
>ルールあり派 と ルール無し派 が戦っておられるようですので
それは違うように思われます。まず、以下を御覧下さい。
ルールの無い質問スレは以下のものが先に立てられていました。※( )内はスレが立てられた日時
【この娘誰?】気楽に詳細を聞いてみるスレッド(2006/05/09(火) 11:10:43)
2chｽﾚ:ascii
【この娘誰?】気楽に詳細を聞いてみるスレin半角 2(2006/09/23(土) 14:54:03)
2chｽﾚ:ascii
これより後に立てられたルールの無い質問スレは重複となります。しかも、「運営の承認を受けた」と虚偽を喧伝。
【総合】この娘誰？名前を質問するスレ Part1(2006/08/09(水) 20:15:31)
2chｽﾚ:ascii
【総合】この娘誰？名前を質問するスレ Part2(2006/10/22(日) 07:58:14)
2chｽﾚ:ascii
221: 2006/11/01(水) 02:56:53 ID:91KJ1cYJ0(2/4)調 AAS
>>219
まず、以下のスレはルールの有る質問スレにて関連スレとして紹介されておりました。
これは、半角二次元の質問スレがルール別に二つ並存しているスタイルを踏襲したものと思われます。
【この娘誰?】気楽に詳細を聞いてみるスレッド(2006/05/09(火) 11:10:43)
【この娘誰?】気楽に詳細を聞いてみるスレin半角 2(2006/09/23(土) 14:54:03)
そして、時系列で見ると重複スレ乱立期には常に上記のスレがあり続けた事になります。
故に、ルールの無いスレを望むのであれば、上記のスレの利用で事足りるという事です。
しかし、乱立は止まりませんでした。
以上より、単なるルールの有無による考えの違いと重複スレ乱立とを単純に結び付けるには
無理があるのではないかと思われます。
222(1): 2006/11/01(水) 02:58:08 ID:YxBQj/bF0(2/2)調 AAS
ID:91KJ1cYJ0はどうしてほしいの？
解決策がまるで見えてこないな。
詳しくプレゼンしろ。
223(1): 2006/11/01(水) 03:09:56 ID:A0vTFqY60(2/3)調 AAS
ルール無し派
【この娘誰?】気楽に詳細を聞いてみるスレ
ルールあり派
【この娘誰？】名前が分からない娘はここで聞け
この2種類だけで十分と思います
問題は、スレが利用されたので即削除としなかった未だ残ってる過去の重複ｽﾚと
【総合】この娘誰？名前を質問するスレ を重複ｽﾚとするか
という事ではないでしょうか？
ここでルールなし派の【総合】〜の方と気楽に〜の方を比較すると
最初に立った時期が気楽に〜の方が早いので
【総合】〜の方を無くすというのがいいと思います
224(4): Greenday ★ 2006/11/01(水) 03:11:00 ID:???0 AAS
若干、誤解があるようなので、その部分だけ申し上げますね、
「管理側から承認を受けた」というのは、少しちがっております。
自治で決められたものを、さらに第三者の目で判断した上で
原則的には、自治に従う形での処理です。
ですので、管理側というか、削除できる人が
「こうしてください」
「ここをつかってください」
というふうに、指示することは基本的にはありません。
>>219 も、単なる第三者の提案ですので、
捨て置いてくださって全然かまいません。
225(2): 2006/11/01(水) 03:23:18 ID:91KJ1cYJ0(3/4)調 AAS
>>222
個々のスレの検証をすっ飛ばして言うなら、
>>223氏の言う通りルールの有るスレとルールの無いスレを一つずつ残せば良いかと。
それで、ルール有り派もルール無し派も相互不可侵でやっていけるはずです。
ただし、私怨等による異なる目的を持つ者はそれをよしとせず、
何らかの嫌がらせに及んでくるものと思われます。
>>224
いえ、違うんです、これを見て下さい。
こんなものが延々とルールの有るスレを中心にルールの無いスレにまでコピペ爆撃されていたのです。
54 名前： /名無しさん[1-30].jpg 2006/09/04(月) 12:00:18 ID:aayWIpiA0
>>All
運営も了承した本スレはこっち。
【総合】この娘誰？名前を質問するスレ Part1
2chｽﾚ:ascii
807 ：/名無しさん[1-30].jpg：2006/10/28(土) 10:33:22 ID:4e6S21b00
>>1
> 【よくあるスレルール違反】
> ・「?」や「=」の記号を含んでいたり画像か動画の拡張子が付いていないURLの依頼
> ・ブラウザのアドレス欄に貼り付けて移動すると閲覧拒否や別URL転送となるURLの依頼
> ・回答催促・重複依頼・くれくれ・名前以外の被写体情報要求・スレルール違反者への回答
> ・画像中の表記や画像ファイルの親ディレクトリやURLの文字列等に手掛かりがあるのに
> 自己解決へ向けた努力の形跡が見られない依頼
こんな、わけのわからないルールにしばられるのが好きな方は
このままこのスレへ。
自由な風に吹かれたい方は、運営も認めた本スレへ移動してください。
【総合】この娘誰？名前を質問するスレ Part2
2chｽﾚ:ascii
226(2): 2006/11/01(水) 03:37:29 ID:A0vTFqY60(3/3)調 AAS
>>225
224でいう「管理側から承認を受けた」の意味は
ここでルールが削除人に承認されるという意味ではなく
あくまで削除人は住人が決めたその板・スレのルールに従って削除を行う
と言っているのではないでしょうか
まぁGreendayさんも220を少し読み違えたのかもしれないけど
227(1): 2006/11/01(水) 03:49:31 ID:91KJ1cYJ0(4/4)調 AAS
>>226
あなたの仰る通りです。
>>224の件はそれはそれで非常に重要な話ですね。
ただ、それは>>220で言っている件とは全く別の話になりますので、
>>220で言いたかった事を正しく伝えるために>>225に実例の一部を挙げました。
228(1): 2006/11/01(水) 03:50:31 ID:bfH4FMyY0(1)調 AAS
>>178-204までの話は、「誰スレ」に対する削除依頼と処理についての問題です。
処理をそのままにすると>>180になるよという問題を、それでも仕方ないです。といったところですか。
どのスレが正しいのかという話ならばスレ違いです。
229(8): 2006/11/01(水) 09:24:15 ID:1B2BF6p/0(1/2)調 AAS
削除されたスレ：
NYY背水の主軸にしてAVマニア松井秀喜師匠を招く39
2chｽﾚ:avideo
削除依頼スレの該当レス：
2chｽﾚ:housekeeping
2chｽﾚ:housekeeping
自治スレで相談・論議
2chｽﾚ:avideo
2chｽﾚ:avideo
2chｽﾚ:avideo
2chｽﾚ:avideo
2chｽﾚ:avideo
明確な板違いとも言えないと思うし、
他に相応しいスレがあるかと言われればＡＶ総合板以上に
ピッタリの板も無いように思われます。
削除人様、何卒ご再考をお願い致します。
230: 2006/11/01(水) 11:40:33 ID:K7bPUY5a0(1/2)調 AAS
>>229
こっちだろ
PINKのおいらロビー
2ch板:pinkcafe
ぴんく難民
2ch板:pinknanmin
231: Greenday ★ 2006/11/01(水) 12:15:25 ID:???0 AAS
>>229 さん
そちらの案件、私が判断いたしました。
今、自治スレ読ませていただいております。
もう少しお待ちいただけますか。
たいへん失礼いたしましたです、
自治スレ読ませていただいて、停止解除もありえますので、
どうかもう少しお待ちください。
232(7): Greenday ★ 2006/11/01(水) 13:07:49 ID:???0 AAS
>>229 さん
自治スレ拝見しましたです。
総合板ですので、こういった話題もありかとおもいます、
次スレが既に立っておりますので、そちらをご利用くださいますか。
停止解除をご希望でしたら、それでも対応いたします。
今回は、判断のミスでした、申し訳ありませんでした。
233: 2006/11/01(水) 13:26:51 ID:r/tUY1rM0(1)調 AAS
>>232
Greenday ★さんの>>224での誤解は解けたんですか？
234: 2006/11/01(水) 13:41:40 ID:cWYysI2C0(1)調 AAS
>>232
２２９ではありませんが、当該スレの住人です。
どうか解除おねがいします。
235: 2006/11/01(水) 14:01:51 ID:1B2BF6p/0(2/2)調 AAS
>>232
>>229です。ぜひとも停止解除をお願い致します。
236(1): 2006/11/01(水) 14:15:13 ID:0Fx+5iuN0(1)調 AAS
>>229
AVマニアである、ということだけでこういう雑談スレが許されるかな。
であれば今後誰か新たなAVマニアの有名人が現れたら、その都度スレが立つことを容認しなければならないのだろうか。
収拾が付かなくなるだけではないかね。
移動先もあるようだからそちらで済むならそのほうが良さげ。
237(1): 2006/11/01(水) 14:17:40 ID:K7bPUY5a0(2/2)調 AAS
AV板住人として言いたいので失礼します。
>>229
まずAV板の一番最初に
「AV総合板はアダルトビデオ(AV)に関する話題でのコミュニティです。」
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
と書いてあります。松井スレが板違いではないのか、AV板でなければいけないのか理由を示してもらえないでしょうか？
AV板の松井スレは今までも鯖に負担のかかる実況を行った事もあります。
その点についてもスレ住人の意見を聞かせてください。
238(2): 2006/11/01(水) 15:47:41 ID:0mDvni1j0(1)調 AAS
松井スレは今までもＡＶの話題中心ではなく、野球の話題中心だったからもう駄目でしょ。
野球のスレが荒れてるから、荒れにくいＡＶ板に居座り続けているというのが強いし、
削除されないようにという理由で無理矢理ＡＶの話題ねじ込んだりしてる事もあったし。
239(1): 2006/11/01(水) 17:00:16 ID:kKB0+MqK0(1)調 AAS
あまり削除人の方がはっきりと容認しちゃうのはどうかと思うな
これが良いのならあれも良いじゃないって感じで
微妙なスレの乱立の要因になるかもしれないし
グレーの物はグレーのままにしといて欲しい
240: 2006/11/01(水) 17:55:35 ID:FP4vopE40(1)調 AAS
他のAVマニアの有名人で、果たして師匠スレほど盛り上がるのだろうか。
今のところ前例はないね。
乱立しようが人がよらずすぐDAT落ちでしょう
241(1): 2006/11/01(水) 17:56:11 ID:qW9rzr0I0(1/2)調 AAS
ＩＤ変わってると思いますが>>229です。
>>236
実際にこれまでも何度かＡＶ好きの噂を立てられた有名人のスレが立ったこと亜あります。
しかしほとんどが１００レスも行かず淘汰されてしまいました。
乱立の可能性はほとんど無いと思います。
>>237
ＡＶファンであるという側面から松井選手を応援したいという趣旨だけでは
ＡＶ板に相応しいとは言えないでしょうか。他の有名人と違い、
本人が公然と認め、全国紙の一面を何度も飾っており、
社会的にも認知されていると考えます。単なるネタスレではありません。
実況行為については松井選手がメジャーに行った一年目に目立ちました。
これについては素直に申し訳なかったと思います。
その後ＡＶ板にも実況行為がルール違反であるという認識が浸透し、
その後はほとんど行われていないと思いいます。
>>238
私自身は野球板から来た訳ではないのでその見方に該当している訳ではないのですが、
現状が野球の話題ばかりという見方は、やや一方的かと思います。
ＡＶの話を無理矢理ねじ込むのも、またＡＶ板に相応しい言葉遊びのひとつとも言えますし、
実際そればかりではありません。
>>239
いったん削除したスレを復活させることで、
他に有害な影響を与える可能性があるということであれば、
削除人さんの“暗黙の了解”の上で新スレという形でも結構です。
242: 2006/11/01(水) 18:52:41 ID:zkLxtej20(1/2)調 AAS
スレタイ替えれば？
こだわるなら、移動もやむなしでは？
243(1): 2006/11/01(水) 19:00:06 ID:u0AMAkuP0(1/3)調 AAS
何度も問題になってるのに、なぜAV板にこだわるの？
何で他の板じゃ駄目なの？
244(1): 2006/11/01(水) 19:11:29 ID:qW9rzr0I0(2/2)調 AAS
ＡＶ板にこだわるのは、
ＡＶの話題だからです。スレタイの通り、
ＡＶマニアとしての松井選手に注目し
応援していきたいからです。
ＡＶ板でなければ意味がないとまでは言いませんが、
やはりＡＶ板にこのスレがあることは、
多くの住人にとって意義のあることなんです。
参考までに
ゴジラ親衛隊の盛塩に奮い立つ （平成17／2005年６月25日付け東スポ）
画像ﾘﾝｸ
画像ﾘﾝｸ
245(1): 2006/11/01(水) 19:16:51 ID:BYN10fGz0(1)調 AAS
>>232でミスを認めて解除にも応じるといってんだから、後は自治でやれ。
246(1): 2006/11/01(水) 19:22:35 ID:TfGjJXE30(1/2)調 AAS
>>243
何度も問題になってるのは、何度も削除要請してるやつがいるからなんじゃないの。
ＡＶの話をしてればよし、野球の話ばかり続くようなら削除を考えるという基本的な考え方が
削除人から言われたことがあったはず
247: 2006/11/01(水) 19:24:40 ID:RjEN7PSy0(1)調 AAS
乱立や類次スレは淘汰されるから構わない、淘汰されなければ続けても良い、ということではない。
前例があるので類似したスレを立てる輩が出るかどうか、ではなく出る余地が残ってしまうことが問題かなと。
我々は許せ、他のものが許されないのは仕方ない、ということではないですか。
過去ログ見る限り絶対AV板でなくては、というわけでもない内容だし・・・。
むしろこれまで削除とか移転とかされなかったのが不思議なくらい。
長く続いたことは免罪符にはならないかな。愛着が生まれるのは仕方ないにしても。
248: 2006/11/01(水) 19:27:33 ID:TfGjJXE30(2/2)調 AAS
>>245
＞総合板ですので、こういった話題もありかとおもいます
これか。認めていただけるなら嬉しい話だ。
それじゃ皆様失礼しました
249: 2006/11/01(水) 19:59:00 ID:ezHRvF7G0(1)調 AAS
>>232
間違ってないですよ。
野球であれサッカーであれ、AVに関することを口実に避難所を設けているだけですから。
類似スレを含めて淡々と依頼しますし、淡々と処理していただいて結構です。
他所に移動できるわけですから。
250(1): 2006/11/01(水) 20:13:42 ID:W3dlZROW0(1)調 AAS
つか、単に松井が好きか嫌いかで削除と存続を主張してるだけじゃん。
理由なんてどちらサイドからもできるし。
251: 2006/11/01(水) 20:16:41 ID:94nS6/eo0(1)調 AAS
じゃあ、口実にされるようなAV総合板を板削除するってことで。めでたしめでたし。
252: 2006/11/01(水) 20:22:22 ID:u0AMAkuP0(2/3)調 AAS
>>244
松井はここの管理人ではない
松井がどう思ってるかと、板違いかどうかと言うのは全く別の問題
253: 2006/11/01(水) 20:23:13 ID:u0AMAkuP0(3/3)調 AAS
それに応援するなら別の板でも出来るだろう
254: 2006/11/01(水) 20:26:43 ID:zkLxtej20(2/2)調 AAS
そもそも、松井からしてみれば、迷惑なだけ
255: 2006/11/01(水) 20:30:40 ID:QpmSWT3v0(1)調 AAS
松井のAVネタはAV板でやって、松井応援ネタは別の場所でやれば削除依頼出されないだろ。
リンクしておけば同じ住民で話は出来るんだし板くらい使い分けろよ。
256(1): 2006/11/01(水) 22:33:14 ID:DIdO8QBX0(1)調 AAS
>>232
申し訳ないですが、それ以後の議論なども発生していますので様子見して頂けますか
257(1): Greenday ★ 2006/11/02(木) 01:34:51 ID:???0 AAS
>>256 さん みなさん
そうします、
258(2): 2006/11/02(木) 01:39:28 ID:KRAoufyF0(1)調 AAS
>>232
削除は正しい判断だと思います。なぜその段階で誤りだと判断するのでしょうか？
松井スレ以外のほとんどの有名人スレは削除依頼によって削除されていますが、松井スレだけは何度削除されても立て続けています。
エロ雑談ならPINKのおいらロビーもあるし、野球板のスレが荒れているという理由であればぴんく難民が最適です。
松井スレが許可されるのであれば、ほかのこじ付けスレも全て容認されることになります。
>>241
＞ＡＶファンであるという側面から松井選手を応援したいという趣旨だけでは
＞ＡＶ板に相応しいとは言えないでしょうか。
いえないと思うから書き込みをしています。理由は>>238とほぼ同じです。
松井スレ支持者にお聞きしたい。
・PINKの他の専門板（ソープ板等）に立つ可能性もあるわけですが、それも問題がないと考えているのでしょうか？
・なぜPINKのおいらロビーやピンク難民へ移動することが出来ないのでしょうか？
・個人的には「有名人のAV発言」スレはOKだと思っていますが、よく落ちているようです。なぜそのスレではなく、「松井」単独スレにこだわるのでしょうか？
259(4): 2006/11/02(木) 06:57:55 ID:2Bzg8gET0(1)調 AAS
自分の意見を書きますね。
有名人を絡めたスレが乱立したと仮定しても普通こう何年も順調には続かない。また、何年もあのスレに該当するものは一つだけだった。
ただのネタが中心のスレでは応援者はこうも長くは居つかないし続かない。
ＡＶネタを絡め真面目に応援しているのが常連、住人の基本姿勢。
空気を読めない野球オタクの素人技術解説や他プレイヤーをやたら引き合いに出したがる典型的な厨が
紛れ込んでくることはあっても、結局住人がいさめて流れを変える。
その繰り返しでどうしようもなく荒れることも無い。明らかに良スレだった。
要素がミックスされたスレでＡＶ板の本家にあり、実際に良スレとして長年続いてきて出来上がった現在の存在自体が稀有なことであり、
突然新たに別の場所に移しても今までのように偶然見付ける新規の良質な閲覧者の割合は少なくなり、
現在より必ず単純に雰囲気お構いなしの荒らすだけの人間に多く書き込まれるだろう。
徐々にバランスが壊れはじめいずれ良質な住人も辟易し、長年続いた良スレも消滅の方向に向かう可能性は高いと推察します。
>>246
>>250
松井ほどの有名人なら、松井本人に対して各々多種多様な肯定的、否定的な感情を持つ人間は当然多くなる。
客観的に見て神経質さを感じずにはいられない様な極端な排除させようとする意見も得てして必ず付き纏う。
>>246にある
＞ＡＶの話をしてればよし、野球の話ばかり続くようなら削除を考えるという基本的な考え方が
＞削除人から言われたことがあったはず
結論として、現在の該当スレに新たにこの注意を喚起し監視すればよいと考えます。
260(2): 2006/11/02(木) 07:11:06 ID:vlP7sU2o0(1)調 AAS
>>258
松井スレは実際には削除されたことはありません。
また、野球板が荒れているからと言う消極的な理由で
ＡＶ板に立てられた訳でも居座り続けている訳でもありません。
2001年の東スポ記事をきっかけに立てられた
ネタスレが始まりで、その後５年にわたって39スレも続いているのです。
その点は誤解のないようにお願いします。
ですから、例に挙げられているようなソープ板に立つ可能性は
全く考えられません。他の有名人のＡＶ発言スレが１００も行かずに
落ちていることは、、逆に松井単独スレにこだわる理由になりませんか？
>>259
ありがとうございます。もちろん今後さらにＡＶ板に相応しいような
内容のスレになるよう、一層努力します。
261: 2006/11/02(木) 08:43:35 ID:fz1+lcS90(1)調 AAS
>>260
ちなみに、ソープ板では有名人の単独スレはすぐに落ちるか過疎化するので、
今はこういう形になっている。
ｿｰﾌﾟ街で芸能人！見た人、あるいは姫からの情報2
2chｽﾚ:soap
しばらく見ていなかったけど、あの松井師匠スレが削除というのは信じられないな。
262: 2006/11/02(木) 09:54:53 ID:8+q90m3g0(1)調 AAS
であれば松井単独スレでないほうが懸命じゃないかなぁ。少なくとも松井に固執しすぎているように見える。
>>259の意見について言うなら、それは現状追認でしかない、グレーだったから今後もグレーでお願いしたいというのはどこぞの金融屋と変わらない。
>>258
> また、野球板が荒れているからと言う消極的な理由で
> ＡＶ板に立てられた訳でも居座り続けている訳でもありません。
では野球板で出来るじゃないですか。出発点がネタスレであればこういう削除は当然あることかと思いますし。
松井秀喜ＡＶ親衛隊
外部ﾘﾝｸ:members.at.infoseek.co.jp
こんな過去ログのまとめサイトまで用意されているようですが、スレ自体はお目こぼしに預かるというかイレギュラーであると言われればそれまでの存在でもあったわけで。
もう少し範囲の広い野球ファン＆AVファンにようなスレであれば、おのずと話は変わりますが。
39スレにも渡っ
263: 2006/11/02(木) 10:37:43 ID:GKtYrjyQ0(1)調 AAS
>>260
＞他の有名人のＡＶ発言スレが１００も行かずに
＞落ちていることは、、逆に松井単独スレにこだわる理由になりませんか？
なりません。
逆に「松井スレだけは特別」という意識が浮き彫りになっています。
そこが問題を起こしている事にまだ気が付いていないのでしょうか？
松井が好きでAV板で継続したいのであれば、有名人のAV発言のようなスレでいいと思います。
PINK系に松井単独スレを維持したいのであれば、より許容範囲の広いぴんく難民板が最適です。
264: 2006/11/02(木) 10:47:31 ID:oNn1V5Le0(1)調 AAS
>>259
＞結論として、現在の該当スレに新たにこの注意を喚起し監視すればよいと考えます。
同意ですね。
松井スレ住人の注意などでＡＶネタに当てはまらない野球ネタは以前とくらべずいぶん減ったように見て取れています
あとホームラン打った瞬間に多数レスがつくのはどうかと思っていました。
ああいった実況行為はすぐにやめさせるよう配慮すべきだと思います
265: 2006/11/02(木) 10:49:31 ID:t5IhgcFw0(1)調 AAS
単発IDで一生懸命書いてる人、なんだかおかしいよ。
トリップ付けるなりしないと、ただの嫌がらせにしか見えない
266: 2006/11/02(木) 11:45:40 ID:FnHmp7oS0(1)調 AAS
>>257で様子見といってるんだから、後は自治スレで話し合って結論がでてからここへくるなり、
削除依頼するのが基本的なルール。
ルールを無視してここでやりあってる内容がスレ違いのことらしいから、皆さん全員馬鹿。
一つのスレについてルール違反か違反でないかという話を、全てのスレがここでやり出したらどうなりますか？
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