[過去ﾛｸﾞ] BBSPINK削除議論スレッド 2 (1001ﾚｽ)
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674: 2006/12/04(月) 01:39:11 ID:Uqme8sIC0(1)調 AAS
>>673
「dat落ちしてしまうから削除してほしい」 の前に、
荒らし目的で立てられ、真っ当な利用者は誰も居らず、ただ荒らしが保守してるだけのスレを、
「需要が無いなら放置」とした処理があるんですけどね。
そんなスレが生き残って、代わりに真っ当にルールを守ってるスレが落ちるのは理不尽だから、放置と言わずに削除してくれってことで。
675: 2006/12/04(月) 01:40:09 ID:Fe+oAVrt0(7/13)調 AAS
なんか違うような…。
誰も「”dat落ちするから”削除して欲しい」とは言ってないと思う。
>>649のとおり。
676(6): Greenday ★ 2006/12/04(月) 01:40:30 ID:???0 AAS
【腐男子】音ゲー総合スレ【専用】
2chｽﾚ:eroparo
と
【ﾎﾟｯﾌﾟﾝｷﾞﾀﾄﾞﾗ】★音ゲーエロ小説2★【IIDXDDR】
2chｽﾚ:eroparo
の重複の件ですが、これは、私にはよくわかりません。
音ゲーというのは、音楽ゲームかと思います。
上は、やおい関係の人専用、下はそうでないもの という理解で
残しました。
時間経過後、本題の「小説」とおぼしきものは投稿されていないようですので
依頼が出れば、停止措置になるかと思います。
ですが、こちらを「どうしても削除してほしい」とおっしゃる方にも考えてほしいのです。
誘導先として、案内されているスレも、しばらく保守あげが続いています。
その誘導先に、削除依頼が出た場合、停止・削除 の判断がとられる場合も
ありえる、ということをご理解ください。
677(1): 2006/12/04(月) 01:41:49 ID:z/eWOkum0(1/2)調 AAS
>>673
それは理解しています。
私が聞きたいのは、善意の案内を行っている人に対しての心配からです。
削除依頼者が案内を必要としない依頼ばかりでない現状は知っていますよね。
その人に案内をするわけです。
ですから、板のdat数が近いのでと依頼理由に書く人がいないとは限りません、
そのような場合に、削除人が言った案内は有効だと考えて、見習って案内する行為をしてもよいのかどうかです。
Misuzuyaさんの案内が間違っていないのなら、別の人が親切にそう説明をしても問題はないはずです。
荒らし報告をしてみてはと親切に案内するのと同じレベルのありうることだと思います。
要望が出て、それを運営が受け付けるかどうかの話をしているわけではありません。
678(4): Greenday ★ 2006/12/04(月) 01:43:05 ID:???0 AAS
それと、
【純愛】夜明け前より瑠璃色な【陵辱】
2chｽﾚ:eroparo
と
はにはに◆オーガスト総合エロパロスレ5◆あけるり
2chｽﾚ:eroparo
が、どうして重複なのか、私にはわかりません。
お手数ですが、どなたか説明してくださいますか。
679(2): 2006/12/04(月) 01:43:10 ID:Fe+oAVrt0(8/13)調 AAS
>>676
え…？
それは、元スレがノーマル限定なら、
それとは別に８０１限定スレを立ててもいいということですかね？
680(1): 2006/12/04(月) 01:44:38 ID:BUaWs7fp0(1)調 AAS
>>676
重複とかではなくて、別の趣旨のスレという認識の上で
スレタイに小説と入ってて小説が投稿されないと削除対象なんですか？
681(1): Greenday ★ 2006/12/04(月) 01:44:58 ID:???0 AAS
>>677 さん
削除依頼の削除理由は、「削除ガイドラインから」です。
682(2): 2006/12/04(月) 01:46:17 ID:z/eWOkum0(2/2)調 AAS
>>679
それやったら、LR越えて自治干渉になるよ。
79さんにはエロパロ板のLRがわかりにくいので削除してませんって言ってるだけ。
683: Greenday ★ 2006/12/04(月) 01:47:38 ID:???0 AAS
>>680 さん
削除ガイドラインからの引用のほかに、ローカルルール違反 での削除依頼も
受け付けていますよね。
そのローカルルール違反 によって、保守あげ荒らしが続いている場合、
そちらの板は、削除判断 となると思います。
あまりにも専門的な話題の場合、個々の削除人がそれが重複か否かは
判断できないのです。
判断できない場合、残すのか削除するのかは、明らかかと思います。
684: 2006/12/04(月) 01:47:52 ID:IdAx39+G0(1)調 AAS
>>678
”オーガスト”はゲームメーカー、
”夜明け前より瑠璃色な”はそのメーカーから出ているゲームのタイトル。
メーカー総合スレと作品単独スレなら重複には当たらないが、
現状では”オーガスト”スレに”夜明け前より瑠璃色な”のSSが投稿されており、実質的に重複状態。
685(1): 2006/12/04(月) 01:47:59 ID:10u9y4fY0(7/8)調 AAS
>>673
話が摩り替わってるように思います。
一人の住人が「保持数云々」書いたのを、住人の総意ととられても・・・
この後は「保持数は関係ない」と言っても無視されてます。
一人の住人の失言が削除しない口実になってるというか・・・
686: 2006/12/04(月) 01:48:55 ID:EstaSLDQ0(1)調 AAS
>>685
そして、そこから一歩も話が進んでいないように見える。
687(1): Greenday ★ 2006/12/04(月) 01:50:59 ID:???0 AAS
>>682 さん
ありがたいのですが、少し違います、
ローカルルールがわかりにくい、というよりも、
「重複です」
と依頼が出た場合、それが重複かどうかの判断が、内容が専門的すぎて
判断できないのです。
判断できるのは、ほぼ同じタイトルで立てられたスレ（＝恐らくスレたてしたご本人に重複意図がない）
か、あるいは逆に荒らしとして意図的にやっているものです。
>>678 のようなものを持ってこられても、判断が非常に難しいです。
688: 2006/12/04(月) 01:51:03 ID:wVxjluqX0(2/3)調 AAS
ってか「削除しないこと」には理由は要らないですね
689(1): 2006/12/04(月) 01:51:28 ID:QBqxfOQk0(1)調 AAS
>>681
つまり、大本のMisuzuyaさんの案内が不適当だったと言うことですね。
誘導としては、『削除依頼の削除理由は、「削除ガイドラインから」』だけ言えばよかったのに、
把握していない事まで誘導したのはしすぎな不要な誘導だったと聞こえますがそれで宜しいですか。
善意の案内人が、Misuzuyaさんの発言のような案内をしないでくださいと言う発言と理解しますが問題ないですね。
不適当な案内の発生による混乱を抑えるために聞いている所存です。
690: Greenday ★ 2006/12/04(月) 01:52:38 ID:???0 AAS
それで、>>678 のようなものを解決する方法は、削除ではなくて、
住民さんで、誘導を行ってほしいのですね。
重複が明らかな場合には、片方は、それこそ単にdat落ちしていくだけかと思います。
691: 2006/12/04(月) 01:52:51 ID:Fe+oAVrt0(9/13)調 AAS
>>682
つまり、今のローカルルールだと、
同じジャンルのノーマル限定スレと８０１・百合限定スレは
重複と判断できない。
（あるいは両方とも用途を限定したという意味のローカルルール違反に見える）
だから８０１専用スレがあっても削除しない。
これをどうにかしたいなら
ローカルルール自体を変えないと無理。
ってこと？
692: 2006/12/04(月) 01:53:00 ID:o8V/hhX/0(1/2)調 AAS
> ☆ 削除する人に分かりやすくしましょう
> また、判断に専門知識が必要と思われるものは、処理する人に分かり易い解説があるといいでしょう。
693: 2006/12/04(月) 01:53:38 ID:Dfz/ymr30(2/3)調 AAS
空気を読まずに貼ってみる。
＞少なくともエロパロ板では、一度駄目だと削除されたスレを諦めずに立て続けたという前例はありませんが。
＞エロパロ板においては、一度違反スレとして削除された物が、同一人物の手によって再度立てられたって前例は無いのですけど。
なんか昨日から気になってたから検索してみたらこんなの見つけた。
探せばもっとありそう。
2chｽﾚ:saku
694(1): 2006/12/04(月) 01:56:09 ID:ui8sB79Q0(4/5)調 AAS
>>676
とりあえず確認ですが、
まさかスレタイに”小説”と入っているなら、小説が投稿されないといけない、なんて理屈じゃないですよね？
エロパロのLRでは板趣旨が以下のように定められています。
＞一般向け作品(漫画/アニメ/ゲーム/小説/ドラマ等)のエロ妄想・萌え談義、
＞およびオリジナル・パロディを問わないエロ小説創作等を行う板です。
小説が投稿されていなくても、２ｃｈでは出来ないような猥談をしているなら板趣旨に適っています（もちろん、小説投稿禁止なんて謳っていては駄目ですが）
その上で、小説の投稿も無し、猥談も無しで保守だけになってしまっているなら、遠慮なく削除（この場合はスレストが望ましいですが）して下さい。
”全く情報価値の無いスレは削除しても良い”という判断が過去に出されたこともありますし。
695(1): Greenday ★ 2006/12/04(月) 01:59:02 ID:???0 AAS
>>689 さん
みすずやさんご自身も「売り言葉に買い言葉であった」という主旨のことを
言っておられるかとおもいます。
削除人として適切な発言であったかといえば、不適切であったと思います。ですが、
「削除しないこと」
に対しては、本来は回答する必要も義務もない、という点もご理解ください。
696(1): 2006/12/04(月) 02:00:47 ID:tZua9YV80(1)調 AAS
>>676
削除依頼が出ましたよｗ
697: 2006/12/04(月) 02:01:07 ID:10u9y4fY0(8/8)調 AAS
>>687
>両作品とも、誘導先の総合スレでSSが投下され住人も普通に歓迎しています。
>メーカースレと作品スレに名前を変えているだけで実質は同じものです。
この説明では不足ですか？
あまり削除依頼で長い説明文書くのもどうかと思ってたのですが。
内容が専門的すぎて判断できないなら、言ってくださればいくらでも説明しますよ。
698: 2006/12/04(月) 02:02:32 ID:kXhJYAr40(2/2)調 AAS
誤案内はそれが誤案内だとわかる人間がツッコミ入れれば済むだけの話だろ。
699: 2006/12/04(月) 02:03:52 ID:wVxjluqX0(3/3)調 AAS
なんだかまだまだ続きそうだし
新スレ立ててそっちでやってくれんかのう
700: 2006/12/04(月) 02:04:06 ID:Dfz/ymr30(3/3)調 AAS
誤案内に突っ込みたい奴は指導部屋でやれよ糞ども
701(1): 2006/12/04(月) 02:04:41 ID:Fe+oAVrt0(10/13)調 AAS
>>696
依頼はまた「重複」としての依頼だから
停止（削除）は無理なんでは？
>>676で重複か判断できないって言ってるし。
702: 2006/12/04(月) 02:07:38 ID:eTKtI1MY0(1)調 AAS
>>701
依頼された以外の理由でも削除して構わないってのが削除人のお得意の論法だし、
今回もフレキシブルに処理してくれるんじゃないのｗ
703: 2006/12/04(月) 02:08:15 ID:LHhyK+Ap0(1)調 AAS
>>695
MIsuzuyaさんは、釣られた>>650とは言いましたが、それはスレ違いの議論にと言う事で、
案内自体が不適切だったとは言っていません。>>653
案内の仕方として不適切だという発言が削除人からも出ましたので、
見習って案内が行われることも抑えられると思いますので、
スレ違いの議論、適切なスレの誘導もなかったのでこのスレで行いましたが、ありがとうございました。
704: 2006/12/04(月) 02:17:16 ID:Fe+oAVrt0(11/13)調 AAS
みすずやさんが非を認めて
>>672のように誠実に謝っていれば
すぐに決着はついたんだろうな…。
705(2): 2006/12/04(月) 02:18:21 ID:2pJNRc8a0(1)調 AAS
>>678
エロゲしらないとそんなもんか、ちなみに、あけるり＝よあけまえよりるりいろなの略称
>>679
えーと、801は801板になるんじゃないの？
>>694
＞一般向け作品
あけるりみたいな一般と18禁両方でてるのもエロパロで扱うの？
706(2): 2006/12/04(月) 02:22:05 ID:Fe+oAVrt0(12/13)調 AAS
>>705
＞一般向け作品
あけるりみたいな一般と18禁両方でてるのもエロパロで扱うの？
エロゲはエロゲ板というのがローカルルールなんだけど、
エロ無しコンシューマーされたらOK、というのが自治での主張。
ちなみに、エロゲ板でSS落としても反応薄いから嫌らしい。
707: 2006/12/04(月) 02:24:13 ID:Fe+oAVrt0(13/13)調 AAS
>>705
>えーと、801は801板になるんじゃないの？
と思うんだけど、>>676って言ってるから。
708: 2006/12/04(月) 02:28:10 ID:7ER28chJ0(1)調 AAS
削除人に責任はないんです。
709: 2006/12/04(月) 02:28:51 ID:ui8sB79Q0(5/5)調 AAS
>>706
つうより、以前にこの板の削除を主に担当してくれてた削除人が、
一般向けゲームに移植されたりテレビアニメ化されたものならエロゲもOKって判断を下して、
そんなに数があるわけじゃなくて害も無いから、その判断を受け入れたって経緯。
もし仮に、新しい判断を削除人が下すようなら自治スレの考え方も変わるかもね。
710: 2006/12/04(月) 02:49:24 ID:o8V/hhX/0(2/2)調 AAS
いつまでも汎用議論スレを占拠していないで、専用スレへ引っ越してください。
eroparo：エロパロ[削除議論]
2chｽﾚ:housekeeping
711: 2006/12/04(月) 05:06:38 ID:MqrSo17y0(1)調 AAS
>>706
エロゲー板(hgame)にSS落として反応薄かったらそれは御の字。
エロゲー板(hgame)ではなくエロゲネタ＆業界板(erog)だろ。
迂闊に他所へ板違いなものを押し付けると紛争になるよ。
712: POE ★ 2006/12/04(月) 05:21:02 ID:???0 AAS
>>629さん
判断に誤りがありました
こちらが取得しているログを読み返したところ
やはり私の勘違いでした
スレ主の行動や発言を重視して判断した事が誤りでした
さらなる慎重な判断を行う事の必要性を再認識し、併せて謝罪いたします
スレ復帰をお願いしてみたいと思います
ご指摘ありがとうございました
713: 618 2006/12/04(月) 15:12:31 ID:6K4HFIFb0(1)調 AAS
>>672
Greendayさん、対応ありがとうございました。
フェチ風俗のことを認識していただければこちらとしても満足です。
あまり気になさらないでください。
これからもよろしくおねがいしますです。
714(1): 2006/12/05(火) 00:06:56 ID:VW6Vh9Jg0(1)調 AAS
「俺が出した削除依頼を却下する削除人は氏ね」て奴がまともな議論を出来るのか
715(1): 2006/12/05(火) 00:08:00 ID:w8PatFfP0(1)調 AAS
>>714
もはやそのﾚﾍﾞﾙの話しではないのだよ、荒らし君
716: 2006/12/06(水) 00:19:07 ID:epKk1KT60(1)調 AAS
>>715
おまいの事だよ荒らし君
717: 2006/12/06(水) 06:17:32 ID:ZNu6Ojeu0(1)調 AAS
簡単に判断をくつがえすアフォどもにはワロタｗｗｗ
718(2): 2006/12/12(火) 02:01:03 ID:oNS/tY8S0(1/2)調 AAS
Misuzuya 様
ascii2d：半角二次元[スレッド削除]
2chｽﾚ:housekeeping
を
2chｽﾚ:housekeeping
で処理しておりますが、
４． 投稿目的による削除対象(データ) は
画像・音楽・ゲーム・ソフト・等のデータを求める発言は禁止です。確信犯的なものや繰り返している場合は削除対象になります。
求める発言を禁止しており、スレッド削除するには、１やスレタイのどこが、求める発言に該当したのでしょうか？
また、宣伝目的でもないurlを書くことがGLに該当するのでしょうか。urlは求める発言の意味はありません。
求める発言の該当レスを削除と言うなら理解できますが、GL4のスレッドの削除理由でもありませんし、スレ削除の処理は適当なものでしょうか？
５３でスレ停止の判断をされているスレのスレタイも同人誌交換目的ではありません。
削除された
(＊´Д｀)みんなで絵浪漫〜 186冊目
2chｽﾚ:ascii2d も理由にあるような同人誌交換目的ではありません。
1 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ ：2006/11/16(木) 23:17:41 ID:h0cPe0De●
スレの基本
・このスレはsage進行です。E-mailの欄に半角英数でsageと入力して投稿して下さい。
・サイトの更新報告は禁止。アクセス集中は即デリの原因です。
・直リンも厳禁。hは必ず抜く事、晒したらどうなるかも考えてください。
・荒らし・煽り、職人を装った迷惑行為は一切無視しましょう。
・パスにクイズなどの難解なものは禁止。荒れる原因になります。
前スレ
(＊´Д｀)みんなで絵浪漫〜 185冊目
2chｽﾚ:ascii2d
719(1): 2006/12/12(火) 02:22:10 ID:Xg8lcMq90(1/3)調 AAS
>>718
Misuzuyaさんは処理をされていないように思います。
Misuzuyaさんを呼び出すのは見当違いかと。
2chｽﾚ:housekeeping
＃最近こんなのが多いですね。
720: 2006/12/12(火) 02:28:10 ID:oNS/tY8S0(2/2)調 AAS
>>719
Misuzuya様は、スレを削除処理されています。
同じ依頼理由で数スレをスレ停止と考えて、依頼をしている状況です。
該当しないと考えているなら、スレ停止をお願いする事自体にも問題あります。
721(1): 2006/12/12(火) 02:36:08 ID:Xg8lcMq90(2/3)調 AAS
もう少し正確に書くべきでした。
削除処理に疑義があり説明を求めるのは結構で、
そこに突っ込みを入れたわけではありませんでした。
> ５３でスレ停止の判断をされている
> 同じ依頼理由で数スレをスレ停止と考えて、依頼をしている状況です。
> 該当しないと考えているなら、スレ停止をお願いする事自体にも問題あります。
誰かにお願いスレの趣旨を勉強してください。
722: 2006/12/12(火) 02:41:19 ID:qeTlf/zZ0(1/10)調 AAS
>>1やスレタイだけ削除GLに触れないよう心がければ、中で何やっててもOK！
って言いたいの？
絵浪漫スレ見てみたけど、普通にクレクレしてるし普通にうｐがあるようなんだが（zip等の中身は未確認）
流石にあの状況でシラばっくれるのはツラの皮が厚すぎないかな
723: 2006/12/12(火) 02:45:44 ID:Xg8lcMq90(3/3)調 AAS
1とスレタイだけでスレの趣旨を判断するって明言したのは
削除彩虹と海王ぐらいのもんだって俺のおばあちゃんが言ってた。
724: 2006/12/12(火) 03:23:29 ID:m0a5TEnZ0(1)調 AAS
>>721
判断せずに、丸ごとお願いもできるのにそれしてないって事は、何らかの事はしてるからお願いでしょ。
丸ごとと個別に言うのと同じだと思うなら日本語を勉強しなおしてください。
725(1): 2006/12/12(火) 14:06:10 ID:FDFupIQp0(1/2)調 AAS
明らかに気に入らないから削除要請って奴が多すぎるな
そんなんだから自治厨って言われるんだよ
726: 2006/12/12(火) 14:08:33 ID:UdvGic3u0(1/3)調 AAS
>>725
そういう人はたいてい削除されないと削除人叩きを始めるんだね。
727(1): 2006/12/12(火) 14:18:15 ID:qeTlf/zZ0(2/10)調 AAS
今は消されたスレの住人が削除人を叩いているわけですがｗ
728(1): 2006/12/12(火) 14:23:10 ID:9VEoU/kc0(1/2)調 AAS
消されたスレの住人が似たようなスレを削除依頼してたりな
結果
ascii2d：半角二次元[スレッド削除]
2chｽﾚ:housekeeping
>71 名前： Greenday ★ [sage] 投稿日： 2006/12/12(火) 13:48:04 ID:???0
> >>53 みすずやさん
> 遅くなってすみませんでした、
>
> 判断保留とさせてください。
判断保留の所 2chｽﾚ:housekeeping
729: 2006/12/12(火) 14:28:20 ID:UdvGic3u0(2/3)調 AAS
>>727-728
まあスレ内の揉め事をここに持ち込むな、ってことですね。
削除してもしなくてもいろいろ言われるんだから、削除人も大変だなって思います。
730(1): 2006/12/12(火) 14:34:23 ID:XzOG8jIF0(1/2)調 AAS
削除ってのはそういうもんだよ。
始めから解っていて、削除人になってるんだろうよ。
731: 2006/12/12(火) 14:41:48 ID:UdvGic3u0(3/3)調 AAS
>>730
どうだろうね？
２ちゃんねる時代はもっと削除依頼の受理自体が厳格で、削除されなくて当たり前の世界だったから。
ぴんくちゃんねる独立後はなんか削除人も優しい人が増えた気がする。
携帯アドレスでも消してくれる人がいますし。
732: 2006/12/12(火) 14:54:38 ID:H8AWCtCTO携(1)調 AAS
気軽に削除するのだけはやめて欲しいよな
削除依頼が私怨によって出されたものでも、停止するしないは結局削除人次第なんだしさ…
733: 2006/12/12(火) 15:15:49 ID:REhPSf4n0(1/2)調 AAS
削除されるのはガイドラインに触れるのもだからだろ
734: 2006/12/12(火) 15:27:10 ID:BGMZ1xzE0(1)調 AAS
どのスレも程度の差こそあれ似た様なことしてるんだからさ
ひとつひとつ停止していったら恣意的に選別してると見る人が出てきて当然だわな
735(1): 2006/12/12(火) 15:31:31 ID:qeTlf/zZ0(3/10)調 AAS
ロダ管理人が通報された著作物を削除するのと同じで、
自分（あるいは掲示板）を守るために必要なことだから仕方ないよ
たった一度バカが揚げただけでスレごと消されるのは酷いけど、
スレ全体でそゆことやってんなら消されても文句言えないでしょ、犯罪者ではない普通の人間の感覚なら
ちょっと今までのヌルい体制に甘えすぎてたんじゃないのかな？
736: 2006/12/12(火) 15:33:05 ID:XzOG8jIF0(2/2)調 AAS
ひろゆきがpinkが分離して削除でゴタゴタした時に言ってたじゃないか、
削除って言うのは、削除して欲しい人と削除されたくない人とのせめぎ合いだって、
その中で、ルールが出来てくるんだってよ。
737(2): 2006/12/12(火) 18:17:15 ID:FDFupIQp0(2/2)調 AAS
だけど現状は削除して欲しい人の意見の方が優先されてる気がする
同人誌が丸上げされる事なんて今に始まったことじゃないんだから
依頼があったからって安易に削除するのは如何なものか
738: 2006/12/12(火) 18:26:15 ID:NsOZH34S0(1)調 AAS
削除して欲しくない人が暴れたから削除停止しました
葉鍵板みたいに荒らされましたって事になるわけか？
739(1): 2006/12/12(火) 19:07:11 ID:dYwrLOVj0(1)調 AAS
>>Greenday ★様
名前のわからないシリーズ関連で判断材料が必要であれば、各誘導レスを御覧下さい。
そこで、時系列の比較とコピペ元の存在の確認等が可能です。
(dat落ちスレでもブラウザから開けば>>1は参照可能。)
その上でお分かりにならない点があれば、何なりとお尋ね下さい。
そもそも、以前、同様の件であなたは勘違いされたままであったようですが、(>>219)
「ルール有りスレ」と「ルール無しスレ」は一連の乱立が始まる前から
既にそれぞれ別個に存在したと言えばお分かりになるでしょうか？
なので、「ルール有り派」VS「ルール無し派」などという対立の構図は存在しません。
ただ、混乱を狙う目的なのか、そういう対立を装った荒らし行為は存在しました。
現に「ルール有りスレ」も「ルール無しスレ」も両方とも同じ内容のコピペ爆撃の被害に遭っております。
そして、それらは時系列の比較とコピペ元の存在の確認等により証明可能です。(各誘導レス参照)
740: 2006/12/12(火) 19:13:26 ID:REhPSf4n0(2/2)調 AAS
保持数が限定されているのだから
少しでも多くの話題の残すためには
他板でいい物や内容が重複している物から停止するのはごく普通の事
741(2): 2006/12/12(火) 19:56:24 ID:qeTlf/zZ0(4/10)調 AAS
>>737
明らかな削除GL違反にも関わらず見逃されてきたんだから、寧ろ今までがおかしかった、
とは考えられないかな？
今までどれだけ野放しにされてきて、その状況に慣れきってしまったか知らないけど、
半角は別に著作物交換の場じゃないんだよ
ルールに則った、事実に基づいた削除依頼でなければ受理されることはないんだから、
キミの常駐スレで日常的に著作物交換が行われていないのならば、
何もビクビクすることはないよ
もし行われているのであれば（なおかつスレを守りたいのであれば）、
削除依頼される前にキミが率先して改めていくべきだと思うし、
それが為されないなら削除されても文句は言えないよ
決して安易な削除でも、依頼者への迎合でもないのだから
742: 2006/12/12(火) 20:55:51 ID:GvURATXd0(1)調 AAS
>>741 賛同する
現在は放置されている状態と言ったところか
743: 2006/12/12(火) 21:05:30 ID:sKkaaQvG0(1)調 AAS
談合にメス入ったようなもんだな
744: 2006/12/12(火) 21:16:12 ID:qeTlf/zZ0(5/10)調 AAS
めちゃめちゃ上手い喩えだなｗ
745(1): 2006/12/12(火) 21:18:53 ID:Q2IjtxH20(1/3)調 AAS
「PINK独自の削除ガイドライン」とうたっている以上、
２ちゃんと違いどれほど厳しくても「おかしい」とは言えないね
746(1): 2006/12/12(火) 21:33:06 ID:4y5Z0Llv0(1/5)調 AAS
この状態を見ると｢削除依頼｣が荒しの手段になったのは明白。
よって、暫くの間削除を停止した方がいいんじゃないか。
>>741
でもって、次は２次創作の規制か？
それとも意匠法の流用か？
そうやってどんどん潰していって、最終的にはPINK板自体を潰したいんだよなお前は。
>>745
＞２ちゃんと違いどれほど厳しくても「おかしい」とは言えないね。
｢エロありの2ｃｈ｣でもいいじゃない。
それじゃ何か問題あるのか？
747(2): 2006/12/12(火) 21:43:14 ID:qeTlf/zZ0(6/10)調 AAS
ルール違反があったから削除されたんだよ
荒らしてんのはどっちかな、ホントに自覚無いの？
BBSPINKはまさに「エロありの2ｃｈ」だよ
でも「著作物・販売物を違法にアップロード出来る2ch」ではない
お間違えなきよう
748: 2006/12/12(火) 21:45:59 ID:Tc6wMhVm0(1)調 AAS
ぴんく内でアップロードなどしてないのにね。
749(1): 2006/12/12(火) 21:46:27 ID:2TW5Zj790(1/5)調 AAS
>>747
無修正の猥褻物をうｐするのはどうなんだ？違法なものだよな？
それからリンク先に違法な無修正の猥褻物があるとわかっていて書き込むのは？
750(1): 2006/12/12(火) 21:48:48 ID:9VEoU/kc0(2/2)調 AAS
>>746
荒らしの定義とは？
依頼に関しては筋が通っている (私念でやってる人もいるようだがな
751: 2006/12/12(火) 21:54:32 ID:dZJhtKxL0(1)調 AAS
堂々とやるな、やるなら隠れてｼｺｼｺやってろ。
に尽きると思う。
夜中に誰もいない海辺で全裸で走り回るのと、
昼間に街のメインストリ−トで同じことやるのとじゃ、
どっちが通報されやすいか火を見るより明らかだ。
752(1): 2006/12/12(火) 21:55:06 ID:qeTlf/zZ0(7/10)調 AAS
>>749
> 無修正の猥褻物
違法だね
> リンク先に違法な無修正の猥褻物があるとわかっていて書き込む
これはよくわからない
で、著作物の交換以外にもルール違反が存在し、それらは未だ野放しになっているから、何？
自分以外のスピード違反者が捕まっていない以上、自分だけが捕まるのは納得できない？
信号無視より政治家の汚職の方が重罪だから、そっちが解決されるまで自分が責められる筋合いはない？
どこのDQNですかあなた
753(1): 2006/12/12(火) 21:55:54 ID:Q2IjtxH20(2/3)調 AAS
>｢エロありの2ｃｈ｣でもいいじゃない。
>それじゃ何か問題あるのか？
問題無いですよ
ですが、「それ＝緩くても構わない」にはなりませんよ
754(1): 2006/12/12(火) 21:59:32 ID:zS20tab10(1/2)調 AAS
>747
著作物がNGならば自作の絵のURL以外は貼れないという事かな
半角二次板自体削除対象じゃん
755: 2006/12/12(火) 22:08:11 ID:Q2IjtxH20(3/3)調 AAS
本来なら原則レス削除で対処すべきと思いますが、
正直な所、うｐがﾒｲﾝになってしまっているｽﾚは削除でも致し方なし、
とも思っています
756: 2006/12/12(火) 22:09:08 ID:0wTWftMT0(1)調 AAS
スレッド上に同人誌データがあるわけじゃないのに・・・
757: 2006/12/12(火) 22:10:19 ID:7+/NC45H0(1)調 AAS
はいはい
＞削除ガイドラインに抵触する削除理由がある場合は諦めてください。
758: 2006/12/12(火) 22:18:07 ID:2TW5Zj790(2/5)調 AAS
>>752
＞で、著作物の交換以外にもルール違反が存在し、それらは未だ野放しになっているから、何？
＞自分以外のスピード違反者が捕まっていない以上、自分だけが捕まるのは納得できない？
＞信号無視より政治家の汚職の方が重罪だから、そっちが解決されるまで自分が責められる筋合いはない？
＞どこのDQNですかあなた
なんでお前にそこまで言わなきゃならんのかとｗｗｗ
こちらはＯＫ、あちらはお目こぼしなんてことしてたらダメだってことだ
79はそこらへんをヒヨる感じがして危惧しているんだよ…
総務省か法務省に猥褻物うpについてのガイドラインを聞く様子もないしな
759(1): 2006/12/12(火) 22:24:32 ID:qeTlf/zZ0(8/10)調 AAS
まだこんなルール違反が見逃されているよ！という方は、
どうぞ率先して削除依頼なさっては如何でしょう
依頼しなければいつまでも見逃されたままかも知れませんよ
自分だけが捕まった腹いせで仰っているのでなければ、それが一番だと思いますが
760(1): 2006/12/12(火) 22:24:44 ID:4y5Z0Llv0(2/5)調 AAS
>>753
2ｃｈは緩いぞ。
>>750
そこの住人にいやな思いをさせる・板違いな行為全て。
例えルールになっていなくても
2chｽﾚ:ascii2d
に対するレス
2chｽﾚ:ascii2d
みたいな行為は荒しだろ。
>>754
それも本当の自作以外は無理って事か？
そんな事言ったら、そのスレにうｐされてたけど流れた自作絵の補完も駄目ってことになるぞ。
それどころか、保管庫が潰れた時どうすりゃいいんだ？
２度と日の目を見せるなというのか。
761: 2006/12/12(火) 22:27:36 ID:zS20tab10(2/2)調 AAS
>>760
>２度と日の目を見せるなというのか。
削除削除やってる連中はそうしたいんじゃない
一回廃墟にでもしたいんだろ
762(1): 2006/12/12(火) 22:28:41 ID:kAAnVg350(1/2)調 AAS
ま、ここでレッテルの貼り合いが起こる事自体、削除が玩具にされてることの証拠のような気もするけどな。
もしくは、削除人を嫌われ者に仕立て上げて、最終的に追い出そう、という長期的な狙いでもあるとかｗ
とりあえず、しばらくは削除人さんに、
行為が認められた時点で、即座に削除＆停止をしてもらうのが良いんじゃない？
それで「半虹板が今までどおり文字列板として機能する」のならば、それで問題はない。
逆にもし「半虹板が文字列板として明らかに機能しなくなる」ようなら、
その削除方針が、板の存在に対して異常である、と判断できる。
これなら、賛成側の意見も通るし、反対側も挽回する可能性はあるわけだし、公平だろう。
763(1): 2006/12/12(火) 22:30:39 ID:7UVydmhm0(1)調 AAS
>>759
はいはいお前はピンクの存在を消したいわけね
764(1): 2006/12/12(火) 22:33:37 ID:qeTlf/zZ0(9/10)調 AAS
「ルール違反者・犯罪者にとって居心地のよい場所」がもし存在するならば、
そんな場所が消滅しようが何も困らんよ
当たり前だよね
765(1): 2006/12/12(火) 22:34:18 ID:4y5Z0Llv0(3/5)調 AAS
>>762
＞ま、ここでレッテルの貼り合いが起こる事自体、削除が玩具にされてることの証拠のような気もするけどな。
＞とりあえず、しばらくは削除人さんに、
＞行為が認められた時点で、即座に削除＆停止をしてもらうのが良いんじゃない？
待て。
それだったら｢削除・停止を暫く停止｣じゃないのか？
766(2): 2006/12/12(火) 22:37:56 ID:qeTlf/zZ0(10/10)調 AAS
停止したらルール違反者が得するだけじゃんｗ
なんでそんなに違反者の肩を持つの？
767: 2006/12/12(火) 22:40:11 ID:2TW5Zj790(3/5)調 AAS
>>766
なにを停止するんだ？ちゃんと書けよｗｗｗ
768: 2006/12/12(火) 22:40:13 ID:xSAHhLK90(1)調 AAS
>>765-766
レス削除＆スレスト、っていう意味じゃないの？
769(2): 2006/12/12(火) 22:40:15 ID:NOI4W1Om0(1)調 AAS
自作絵メインの擬人化系スレをお絵かき板に移して半角3板御取潰しで問題解決だな
770: 2006/12/12(火) 22:40:47 ID:2TW5Zj790(4/5)調 AAS
>>769
そだな
771(1): 2006/12/12(火) 22:41:33 ID:kAAnVg350(2/2)調 AAS
｢削除・停止を暫く停止｣だと、現状と何も変わらない。
全削除・停止で、板の動向の伺い、
その上で「板の存在にとって邪魔となるもの」を摘み出し、
以降それと同じ発言を無視するようにすれば、板はあるべき形で存在し続ける。
>>764
スラムから住人追い出せば、既存の普通の住居区がスラムになるって話よ？
772(1): 2006/12/12(火) 22:46:39 ID:4y5Z0Llv0(4/5)調 AAS
>>769
ならないよ。
つ【２次創作・意匠法】
意匠権
外部ﾘﾝｸ:ja.wikipedia.org
部分意匠制度
部分意匠（ぶぶんいしょう）とは、物品全体の形態の中で一定の範囲を占める部分を保護するための意匠のこと。
たとえば、コップの縁の部分に特徴あるデザインの場合、そのコップの縁の部分について部分意匠を受けることができる。
以前より、意匠の保護対象は「独立した製品」であったことから、その製品のある「部分」の意匠は保護対象とはされてこな
かった。そのため、独創的で特徴ある創作部分が、意匠の中にいくつか含まれている場合、その一部分が模倣されると、
その模倣品に対応することが出来ず、登録者が十分な保護を受けられなかったという事情があった。
そのため、平成10年に意匠法が改正され、意匠法第２条の「物品」の定義に「物品の部分」が含まれることを明確にする
ことで、部分意匠が保護されることになった。
773(2): Misuzuya ★ 2006/12/12(火) 23:39:18 ID:???0 AAS
Misuzuyaです
>>718
「交換目的のスレではないが、交換目的にする人がいて迷惑している」
との請願を全く考慮しないわけではありません。そういうスレも実際
あったので今回は緩く判断しておりますが、1163686661/のスレは
どう見ても真っ黒です。即時削除相当としましたので諦めてください。
というかそのスレ、2ch時代に削除されてたはずなんですが。自分見たし。
誰かがしゃあしゃあと立て直されました？
774: 2006/12/12(火) 23:40:01 ID:2TW5Zj790(5/5)調 AAS
>>773
日本語でよろ
775: 2006/12/12(火) 23:47:11 ID:4y5Z0Llv0(5/5)調 AAS
>>771
｢削除依頼｣が非常に有効な荒らしの方法として確立した今、削除・スレストは停止した方がいい。
わざわざ嵐を喜ばす事は無い。
>>772補足
擬人化の場合、服なり体型に元となった物の外見的な特徴を持っている。
部分意匠制度を拡大解釈して削除依頼する馬鹿が出ないとは言えない。
776(1): 2006/12/12(火) 23:48:38 ID:aPQUJE/A0(1)調 AAS
考慮するならレス削除でいいんじゃないの。
迷惑ってのはかけられている人が主張するものですよ。
777(1): 2006/12/13(水) 03:30:56 ID:LQWTpc1r0(1/4)調 AAS
俺もレス削除が妥当だと思う
その気になれば気に喰わないスレにわざと違法物を投下してスレを潰すという事すら起きかねない
多重書き込みで潰されたスレというのもこれまで見て来たので、自演で盛り上がっていると詐称すれば
即スレを潰すというスタイルの場合、本当に荒らし行為で真っ当にやってるスレすら潰される可能性がある
板の健全化が目的の活動なら、率先してダメな部分をレス削除依頼し適時潰していくべき
そうすれば違法投下する人以外には被害を受ける事が無いし、
すぐ消されるなら自然とスレを削除するのと同じくらいの自制が働くはず
778: 2006/12/13(水) 03:32:42 ID:RZM8Wclx0(1/5)調 AAS
>>735
同意。
フォルダタイトルも変更しないでうｐしたりとか、作家名がスレタイに
なってるとか、目をつけられても仕方ない状況だったとは言える。
あと、あまり言いたくないが、やたら「zipでくれ」ってカキコが多かった時期が
vip一時閉鎖の時期と重なってる。
>>737とか、この手の連中、18歳以上なのか？
うｐの類いを「こそこそ隠れてやるもの」という認識が全然無いのが気になる。
779(1): 2006/12/13(水) 03:45:02 ID:RZM8Wclx0(2/5)調 AAS
>>763、他
ID:qeTlf/zZ0じゃないが…違法行為を放置すると、BBSPINK自体が
国家によって削除されるという事は理解できているのか？
>>773
＞というかそのスレ、2ch時代に削除されてたはずなんですが。自分見たし。
＞誰かがしゃあしゃあと立て直されました？
俺も覚えている。
っつーか、あれからまだ半年経っていないと思うんだが。
>>776
＞迷惑ってのはかけられている人が主張するものですよ。
その通り。
違法行為が堂々と行われる状況は、BBSPINKに迷惑をかける行為です。
780(2): 2006/12/13(水) 03:49:57 ID:9WEBE7AK0(1/2)調 AAS
何処の法律に違反した米国のサイトを、どこの国家が削除するのでしょう。
781(1): 2006/12/13(水) 04:16:03 ID:LQWTpc1r0(2/4)調 AAS
>>779
国家が真っ当にやってるBBSPINKの部分まで一部の違法行為と一緒にすべて削除するのは
明らかに他すべての部分に過度の損害を与えている
これは削除する国家の方にも問題があると提起する価値のある話
レス削除ですべき所をスレッド削除する行為はそれと全く同じと考える
レス削除で対応すべき所はスレッド削除するべきではない
782(2): 2006/12/13(水) 04:39:27 ID:RZM8Wclx0(3/5)調 AAS
>>780
ホラ、18歳未満としか思えない発言が。
米国にも著作権はあるんだが？
>>781
俺はそれ（レス削除にすべきか？ スレ削除にすべきか？
スレストにすべきか？）については何も言っとらんぞ。
絵浪漫スレの件については、タイトルからしてダメだろ。
俺の主張は、「基本は様子見。あまりにも酷い状況なら、スレストにすべき」。
２ちゃん時代と同じ基準。
１）>>777の言う通り、気に喰わないスレにわざと違法物を投下してスレを潰す事が出来る。
まあ、これは、芋掘りすれば荒らしか、そうじゃないかは わかるので
レス削除に切り替えでも良いだろう。
２）スレ削除だと、タイトルも不明になるので、>>780みたいな子供に「こういうスレを
立てるとこうなるぞ」という論拠として使えない。
（スレストなら、タイトルもわかるし、「停止しましたよ」があるから、本当に
スレストされたのだとわかる）
783(1): 2006/12/13(水) 04:41:31 ID:9WEBE7AK0(2/2)調 AAS
いちいち煽らないと、人とお話もできないんですかねぇ。
784: 2006/12/13(水) 05:01:48 ID:RZM8Wclx0(4/5)調 AAS
>>783
反論できなくなるとそういう発言しか出来ない人は、
そもそも議論の場に来るべきではありません。
なお、「常識レベルの事を反問する」という「議論の場のルール違反」を
する人間は、議論の場では人間扱いされません。
最初から参加資格が無いのですから。
785(1): 2006/12/13(水) 05:21:34 ID:LQWTpc1r0(3/4)調 AAS
>>782
スレストに踏み込むなら、その前に最低数回は該当問題レスのレス削除が必要だと思う
レス削除はそのスレに対しての警告としての意味合いを持つから
あぼーんが出る事でスレ住人自身の自浄作用が見込めるはず
様子見から何の警告も無くいきなりスレストでは
事情を飲み込めない住人に混乱と運営に対する不信感を募らせるだけ
スレが続行させるのが不適と判断される可能性が高まった時は
その状態の事をなんらかの形で該当スレに警告する事が必須で、レス削除がその役割を担うべき
一部の心無い人間の暴走はこの形でほぼ対応出来ると俺は考える
786(1): 2006/12/13(水) 06:08:39 ID:hPwuqu4b0(1)調 AAS
自浄能力があれば著作物交換なんかしないでしょ、誰かが咎めるでしょ
「お約束のどの部分に該当したために削除/スレストされたか」
こんなのは自分で調べるものだよ
そんなことを削除人が各スレで説明して回ってるなんて話は聞いたことがない
絵浪漫スレや新作スレが削除されたことに危機感を感じてうｐを控える傾向が各スレで見受けられる
つまり、現時点で既に「警告」は為されてるわけですよ、余程察しの悪い人間以外には
「まだ削除依頼もされてないから平気平気」なんて言ってるスレもあるけど、
その場合は削除依頼されたという事実そのものが警告の役割を果たすわけです
わざわざレス削除という形でワンクッション置く必要などありませんね
787: 2006/12/13(水) 07:11:20 ID:7sxjIDeQ0(1)調 AAS
>>780みたいのは、荒し側が頭の足りない子を装って
煽ってんのか、それとも本当に頭の足りない子供なのか…
自重しないといずれ国家権力に潰されるんだから、
目に余るスレはスレストしてもいいと思う。
788: 2006/12/13(水) 07:52:59 ID:SZga0L910(1)調 AAS
別に削除でも構わないのでは？どの道いたちごっこだし。
平気でうｐする連中はスレが消えようと違う場所で同じ事繰り返すよ。板が過疎っても幸いにしてNyやShareといった手頃な寄生先もあることだしな。
結局スレストもレス削除も何の抑止力にもならんよ。(一時的には効果あるだろうけど)
789(1): Greenday ★ 2006/12/13(水) 08:11:32 ID:???0 AAS
>>739 さん
ascii：半角文字列[スレッド削除]
2chｽﾚ:housekeeping 案件
これだけ乱立しているものを、事情に疎い私が、削除・停止によって解決することは
自治への介入となります。
需要がないものは落ちますので、淘汰を待つか、自治でお話し合いをお願いします。
むやみな上げ荒らしだけが続くものについては、停止または削除を行いますので
お手数ですが、再度ご依頼ください。
790(4): 2006/12/13(水) 09:05:39 ID:m5CaKq0p0(1)調 AAS
2chの話だけど、vipとか著作物うｐされまくってるのに実質放置の無法状態じゃないか。
それはそうと、この板も2chの削除依頼同様に強制リモートホストにすべきだと思う。
791: 2006/12/13(水) 09:37:28 ID:XaS4Ut6I0(1)調 AAS
>>790
同意 >強制リモートホスト
792(1): 2006/12/13(水) 10:16:52 ID:jvOaYhu40(1)調 AAS
規制しまくって人がいなくなったら元も子もないし
現状維持で良いんじゃない？
793: Greenday ★ 2006/12/13(水) 11:13:01 ID:???0 AAS
>>792 さん
それを目的にして、削除依頼を出す人が出てきている模様なので、・・・
794(1): 2006/12/13(水) 12:57:08 ID:tGp9XdD30(1/2)調 AA×
>>789
795(1): 782 2006/12/13(水) 16:28:12 ID:RZM8Wclx0(5/5)調 AAS
>>785
レス削除では、スレ削除同様、そこに何が書いてあったかわからないので、
警告としての意味合いが低い。
また、スレ進行が速いスレだと、あっという間に最新50の外になるので、
これまた警告としての意味合いが低い。
下段：
これまでも「基本は様子見。あまりにも酷い状況なら、スレスト」で行われて
きたのだから、これに問題があるとは思えない。
>>786に同意。
>>790
だから？ よそはよそ。うちはうち。
ひろゆきがﾀｲｰﾎされる可能性が無いとでも？
付け加えれば、vipはスレがすぐに落ちる。
リモホに関しては同意。
っつーか、この板が出来た当初から俺は言ってたけどね。
796: 2006/12/13(水) 17:22:35 ID:LQWTpc1r0(4/4)調 AAS
>>795
あぼーんがあればスレ住人としてはそこで何があったか必ず注目する
何かが投下された上でそれがあぼーんされたと知れば運営が動いていると誰でも分かる
これが運営側としてのスレへの歩み寄りになると俺は思う
正直削除スレスト推進派の理論はスレ側への歩み寄りを否定していると感じられる
この姿勢を示すか示さないかで、スレ側の受け入れる心情は大きく変化するだろう
そして荒らしは板健全化とかそういう事ではなく、そういうギスギスした空気を生み出す事を目的に動いている
797: 2006/12/13(水) 18:05:18 ID:yaR1lIAq0(1)調 AAS
まぁ、半虹を強制リモートホストにする以前に、
この板と、削除依頼板を強制ホストにするべきだよな。
少数で声がでかい連中が居るのか、多数の人が声を上げてるのに気が付かないか、よく分かるだろうし。
798: 2006/12/13(水) 18:25:04 ID:CsJDdeLA0(1)調 AAS
いつまでもここでうだうだやってないで、自治スレか
ascii2d：半角二次元 [削除議論]
2chｽﾚ:housekeeping
こちらでどうぞ。
他の板住民に迷惑です。
799: 2006/12/13(水) 21:04:20 ID:gNsf7Ibb0(1)調 AAS
削除依頼(仮)＠bbspink掲示板自治スレ
2chｽﾚ:housekeeping
800(2): 名無しさんだよもん 2006/12/13(水) 21:41:06 ID:7mUEnBNj0(1/2)調 AAS
>794
先日のうちの板の騒動のときの79氏の発言から考えますと、
「事情に疎くなくて判断の付く」可能性のある香具師には
その板の削除はさせない方針のようで。
あんまり粘着してますとどこぞの板のように削除完全停止荒らし公認状態に落とされますよ。
運営なんぞ頼りにしても無駄です。諦めましょう。
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