血液内科質問スレッド　その5

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565: オンコロビン 2009/02/01(日) 05:01:22 ID:nutqSUzS0(2/9)調 AAS
pre値との変化。
それ以外は、平日に再検査。
あたいならね。

さくっとギムザして、ちらっと鏡検できればね。。

566: オンコロビン 2009/02/01(日) 05:03:41 ID:nutqSUzS0(3/9)調 AAS
つか、吐血下血系？

567: 561 2009/02/01(日) 05:18:30 ID:H1LMwB/g0(3/3)調 AAS
二週間前に痔出血？があったらしいですが、小生が診察時は明らかな出血なし、初診なので以前のデータもないです。
下血といえば下血ですかね。

568(1): オンコロビン 2009/02/01(日) 06:51:04 ID:nutqSUzS0(4/9)調 AAS
＞二週間前に痔出血？

２週間前の話を休日夜間に来る人が悪い。
痔かどうかは、外科に高診。痔と思っても下血かも。

紹介されてきたなら、そっちにpre値がある。
ホームドクターもない、野良患者が悪い。

鉄剤、点滴で息切れ動機が回復したなら、平日再検。
なお不快感が続くなら、入院安静、入院費支払。

569(1): 2009/02/01(日) 07:00:04 ID:QdjAaelP0(1/2)調 AAS
俺なら、すごく迷惑そうな顔して「入院しますか？」って聞くけどねｗ
そしたら、断るだろうからカルテに入院すすめたが拒否、
必ず明日の外来を受診するよう指示して帰宅
これでモーマンタイ

570: オンコロビン 2009/02/01(日) 07:09:09 ID:nutqSUzS0(5/9)調 AAS
それよりさ、
大量ケモの消化管殺菌て、
今時トレンドは結局何？

カナマイシンにビオフェルミンなんて、
今時なのかな。
滅菌食って今だあり？

571: オンコロビン 2009/02/01(日) 07:09:39 ID:nutqSUzS0(6/9)調 AAS

572(3): 561 2009/02/01(日) 09:12:38 ID:/qigMFOr0(1)調 AAS
>>568
いえ、動悸、息切れで受診して、検査したら貧血があったんです。で土曜日もやってる開業医を受診して、
うちへ紹介、というながれです。小生が診察時は症状軽快していました。

>>569
形だけでも入院勧めた方がよかったんですかね、やっぱり・・
輸血するほどでもないし、入院してもすることないかなーと思って話も出さなかったんですけど、鉄剤の点滴くらいしてもよかったかも。

でも結論としては外来加療でおｋ、ってことですかね。

573: 2009/02/01(日) 09:54:21 ID:r8PzX9di0(1/2)調 AAS
>>572
腹痛とかないんだ。先生も痔からの出血とお考えで？

574: 2009/02/01(日) 10:51:51 ID:QdjAaelP0(2/2)調 AAS
>>572
先生は間違ってないと思いますよ
医者の身の守り方がそれぞれ違うだけで
常識的に考えりゃ患者が悪いです

575: 2009/02/01(日) 12:57:28 ID:ViX+6MfC0(1)調 AAS
>>561
オンコロビンは薬剤師だからね。

576: オンコロビン 2009/02/01(日) 13:14:51 ID:nutqSUzS0(7/9)調 AAS
ま、偉い方々に申し上げるほどのこともない、「常識」の話やけど、

569や573が、「確かな医者」である保障もないしね。
ここは匿名掲示板やしね。

開業医が、「単なるHb7」に困惑して、匿名掲示板で相談してる。
それに、面白がって薬剤師もどきや医師もどきが返事してる。

これが日本の医療界の裏事情だから、
自分の命が大事な患者はせめて、平日昼間に正規に受診すべし、
ってのが今回も、結論でしね。

577(1): オンコロビン 2009/02/01(日) 13:26:56 ID:nutqSUzS0(8/9)調 AAS
ところでさ、

大量ケモの消化管殺菌て、今時トレンドは結局何？

カナマイシンにビオフェルミンなんて、今時なのかな。
滅菌食って今だあり？

結局、骨髄抑制の対応がコントロール出来るなら、
ケモなんぞ、なーーんちゃ怖いことなかろうもん。
移植向け大量療法やるなら、
固形なんぞ、へのかっぱのはずなんや。。。

578(1): 2009/02/01(日) 14:22:59 ID:zyC5Zvfa0(1)調 AAS
>>572
WBC数５０００，血小板18万，Hb8の白血病ってのを今までに2例経験したことがある。

579: 2009/02/01(日) 17:45:02 ID:r8PzX9di0(2/2)調 AAS
明日外来に来てくれればとりあえずセーフ

580(1): 2009/02/01(日) 19:41:47 ID:wFSiKScTO携(1/2)調 AAS
WBCは数よりblastの検出が重要だと思うが、、

581: オンコロビン 2009/02/01(日) 21:01:59 ID:nutqSUzS0(9/9)調 AAS
>>580
だからあ、それは血内医の視点なの！
本日鏡検できねえって言ってるでしょ！

「パンナイ」の腕は、
ありとあらゆる全可能性から、最低限のチョイスをする事でしょ。

何百人の単なる貧血から、
休日早朝に来ても、たった一例の白血病や、消化管出血を拾い上げて、高診かける腕よ。

しかし、ＢＪ先生でさえ、
アフリカの往診にまで、鏡検持ち歩いてたじゃんねえ。。

582: 2009/02/01(日) 23:34:39 ID:wFSiKScTO携(2/2)調 AAS
いや俺「パンナイ」なんだけどな…

リンパ節触知やら紫斑やら反復感染でLeukemiaひっかけたことあるけど、難しいわ。

今まで見逃した患者もわんさかいるんだろうなぁ

583: 2009/02/01(日) 23:54:34 ID:culoFdSJ0(1)調 AAS
普通に消化管出血を考えているんだけど。
だって生化学は正常なんでしょ。

584: 2009/02/02(月) 00:28:13 ID:pT80pMsI0(1)調 AAS
>>561

紹介されてきたということは、それなりの対応ができると期待されているのでしょう。
発熱、その他の易感染性を疑うような所見はなかったのですか？
生化学正常とのことですが、GOTやLDHの軽度上昇もなかったのですか？
20代女性ですので、生理との関連や不正性器出血は？

私なら、当日の採血分でFe、TIBC、フェリチン、白血球分画を提出して、数日中に結果聞きも兼ねて外来来診を指示じます。

鉄剤は、注射で入れる意味はないと思いますが。内服で十分。

585(2): 2009/02/02(月) 13:30:25 ID:2M/Clfn70(1)調 AAS
Hb7そのものは泡食うような数字じゃないわな。
鉄剤内服で充分。IDAならね。
問題は、「原因が何か」。ほんとにIDA?
１）MCV、MCHは？RBCとHctも知りたい。
２）白血球分画は？白血球数正常でも白血病はありえる。
３）フェリチン、血清鉄、TIBCは？できればハプトグロビンとビタミンB１２、葉酸も欲しい。

…。と思ったが２０代女性か。
まあ１０中８、９、月経による鉄分喪失だろ。
月経多けりゃ一度婦人科紹介して筋腫のチェックかね。
MCV 60台とか平気でよくいるからね。
一応上記１）から３）は必須ってことで。

586: 2009/02/02(月) 16:49:51 ID:QfX6ulME0(1)調 AAS
>>585
必須なのは鏡見で後はそれからでもいいと思う。

587: 561 2009/02/03(火) 03:25:23 ID:ocRv9xWw0(1)調 AAS
多数のレスありがとうございます。
勤務先は総合病院なんですが、痔はうちの外科ですら近所の開業医に紹介しているんで、小生もそこに紹介しました。
>>578,585
息切れや動悸等貧血によると思われる症状以外は、腹痛もリンパ節腫脹もなく、痔出血も含めた下血なのかな、と思いましたが、
白血病は考えませんでした。うちの血液内科受診を勧めてもよかったかもしれませんね。

588: あっくん 2009/02/03(火) 04:34:48 ID:0qEhvHXt0(1)調 AAS
つーか、あなたは何科の先生なんですか？

589: オンコロビン 2009/02/03(火) 23:17:48 ID:v8arpgJv0(1)調 AAS
白血病の可能性を考えてないのに、
このスレに書き込む関係者とは、
いい度胸してるねえ、、、はは

590(2): 2009/02/06(金) 19:29:35 ID:I8vB9iQi0(1)調 AAS
失礼します。
20歳女性、先月末から40度の熱発。
関節痛、咳、鼻水(＋)でインフルエンザ疑いタミフル処方するも38度前後から下がらず。
歯肉出血、軽い鼻出血、血痰あり。
血液内科紹介した方が良いですかね？

591(1): 2009/02/07(土) 01:07:16 ID:vY7V95HC0(1)調 AAS
>>590
素人さんが医者のふりすると痛いよ

592(1): 2009/02/07(土) 02:36:37 ID:KpOfc0yC0(1)調 AAS
>>590
とりあえずお前が内科医でない事を心から願う。

593(1): 2009/02/07(土) 05:52:30 ID:8GcEL96/0(1)調 AAS
画像ﾘﾝｸ

このように指がヒビ割れて切れているところもあるのですが、
レンタルしたアダルトDVDを触ったときに、もしDVDに精液などがついていた場合、
HIVに感染する可能性はあるのでしょうか？

594(1): あっくん 2009/02/07(土) 06:45:51 ID:aeQ9Qy710(1)調 AAS
>>591-592とシロウトが痛い発言をしておりますw

595: 2009/02/07(土) 08:27:46 ID:gAXbgUvZ0(1/2)調 AAS
>>594
あっくんはこんな事もわからないのか。
だから、あっくんは嫌いだ。
それとも590はあっくん自作自演なの？

596(1): 2009/02/07(土) 16:48:12 ID:4/In/UiW0(1)調 AAS
>>593
ＤＶＤに精液ってどうやってつけるんだよｗ
わざとつけるのか?ビッチョリと？ありえねぇ事言うなよ

597: 2009/02/07(土) 18:43:44 ID:gAXbgUvZ0(2/2)調 AAS
あっくんは自作自演がばれそうになると出てこなくなるんだね

598: オンコロビン 2009/02/07(土) 20:48:07 ID:6PEce9ih0(1)調 AAS
ゼプシスからＤＩＣへの対処法ができるなら、
固形で治療関連死なんて、ないと思う。

599(1): 169 2009/02/07(土) 23:16:18 ID:IYK8XQjW0(1)調 AAS
お久しぶりです。
ケモで時間を買えた固形がんの再発患者が通りますよっと。

CRを7ヶ月。主治医が「効くはずがないんだけど」とかいって、頭を抱えてしまった。
俺の生命力を誉めて

600(1): 2009/02/08(日) 01:00:13 ID:eK2M3Y710(1)調 AAS
>>596
素手でオナニー→手に精液が付く→その手でDVDを片付ける
→DVDに精液が付く

かなり不安です。

601(1): 2009/02/08(日) 02:05:51 ID:VbHyFWvKO携(1/2)調 AAS
リンパ腫患者ですが、再発を繰り返しその度に抗がん剤飲んだり放射線当てたりをしています。

諸事情で点滴の化学療法はできず、スッキリ寛解は無理な気がしてきました。

リンパ腫ってもう、慢性病というか持病の１つくらいに考えて付き合っていくしかないんですかね？

仕事もやめたままなので…。

602(2): オンコロビン 2009/02/08(日) 10:33:37 ID:7L/rrWWA0(1)調 AAS
>>599
まことにおめでとう。
そのまま突っ走れ！

>>601
なぜ点滴ができないのか理解できないが、
リンパ腫が慢性病なら、むしろおめでたいとおも。
フォリキュラーとかの類かね。。

603: 2009/02/08(日) 13:50:30 ID:VbHyFWvKO携(2/2)調 AAS
>>602
点滴というより、強い化学療法ができないんです。体のもともと弱い部分がやられてしまうので。

腫瘍といっても命に関わらなければ、共存していくしかないのかなあ。周りに説明するの難しいです。回答ありがとうございました。

604: 2009/02/09(月) 12:59:30 ID:j+/fOtRO0(1)調 AAS
>>600
不安については血液内科にきくよりもおかかりの精神科の医師におたずねください。

605: 169 2009/02/09(月) 22:57:48 ID:qTERXozd0(1)調 AAS
>>602
ありがトン
がんばるぜ。まだまだ粘ってやる

606(1): あっくん 2009/02/10(火) 01:32:03 ID:c3btaXJS0(1/2)調 AAS
ひょっとして、>>169さんのPKはある期間をすぎると自滅する遺伝子を持ったPKだったのかも。

607: 松山赤○○ 病員清掃商事 2009/02/10(火) 01:48:55 ID:6ri5XpivO携(1)調 AAS
　　死にたい

608: あっくん 2009/02/10(火) 02:14:23 ID:c3btaXJS0(2/2)調 AAS
あるいは、病理のミスとか。

609: 169 2009/02/12(木) 21:20:40 ID:9Kbw7q8F0(1)調 AAS
>>606
自滅する遺伝子を持ったがん、ってそれ、がんじゃないっしょ
病理のミスはね、再発前、３年無再発のCT取ったときに、主治
医も言ってた。がんじゃなかったかもって。
でも再発（っても画像判断だけだけど、マーカーになんにも反応
なかったし）したとき、すぐさま抗がん剤の再投与勧められた。

610: あっくん 2009/02/13(金) 00:25:02 ID:kwFQ/uoB0(1/2)調 AAS
つーことは病理のプレパラートを持って他の施設にセカンドオピニオンかな。

611: 2009/02/13(金) 19:53:21 ID:hZpho6We0(1)調 AAS
自治と群馬どちらの血液内科に入院すればいい？

612: あっくん 2009/02/13(金) 20:06:38 ID:kwFQ/uoB0(2/2)調 AAS
自治の方がいいかも。なぜなら、癌研の血液内科部長が自治出身だから。

613: 2009/02/14(土) 00:38:01 ID:MvTO+jBZ0(1)調 AAS
ありがとう。入院してから転院するの難しいです。白血病では。

614(2): 2009/02/15(日) 01:26:01 ID:/scgD4yC0(1)調 AAS
すみません、質問させてください。
先日献血をしてきたのですが、結果数値などは全て基準値以内でした。
私は自営業なので会社の健康診断などがなく、かれこれ１０年ほど検査をしていません
そろそろなにか検査をした方がいいと思っているんですが
献血結果が問題なしだと病院で血液検査しなくても大丈夫ですか？
病院に行っても基準値内なのにさらに検査すんのかよとか思われるかなと考えてしまって…。

ちなみに他に気になる症状や大きな病歴はありません
ですが献血の最中に軽度のｖｖｒをおこしました。
３０代前半女性です

615: 2009/02/15(日) 01:50:15 ID:O7RhaEw+0(1/2)調 AAS
>>カナマイシンにビオフェルミンなんて、今時なのかな。

遅レスだが、ワロタw

616(1): 2009/02/15(日) 01:55:13 ID:O7RhaEw+0(2/2)調 AAS
>>614

何も症状がないのに病院で検査を受けるのであれば、
健診扱いなので健康保険は使えません(100%自費です)。
住民健診を利用されては如何でしょうか？
詳しくは、お住まいのある自治体にお問い合わせを。

617(1): 2009/02/17(火) 21:15:43 ID:mUKxYVVg0(1)調 AAS
>>614
VVRという業界用語を知っている自営業者というと訪問看護ステーションの看護師とかそのあたり？

618: 2009/02/17(火) 21:22:05 ID:MR4wUMuP0(1)調 AAS
時々問診票(既往歴とか)に医学用語を書いてくる患者がいるけど
大抵キャラクターに問題ありって人が多い。

619: 2009/02/18(水) 15:21:24 ID:ndJk6uBn0(1/2)調 AAS
>>577
遅レスですまん
消化管殺菌にポリミキシンが多いかな?
金を惜しんでクラビットを使ったりしたこともある。

ところで消化管殺菌するなら何でビオフェルミンを処方する？
消化管殺菌するのが目的なのに何でわざわざ乳酸菌を入れるの？
意味あるのか？

620: 2009/02/18(水) 15:29:13 ID:ndJk6uBn0(2/2)調 AAS
すまん　言い忘れた
ポリミキシンは「白血病」以外の病名はほぼ無理だと思う

621: 2009/02/19(木) 15:10:32 ID:Xsja1B0Y0(1)調 AAS
614です。レス遅くなりましてすみません。

>>616
ぐぐってみたらたしかに料金的に住民健診の方がよさそうですね
ありがとうございます。

>>617
看護師さんがその場でそう説明してくれましたので
私の仕事は医療関係とは無関係です

622: 2009/02/19(木) 21:52:58 ID:cdfbB96e0(1/2)調 AAS
今時ポリミキって…。
冗談だろ？

623: 2009/02/19(木) 22:44:21 ID:rAtTOeLY0(1)調 AAS
ふむ。
消化管殺菌って、滅菌なの？

624: 2009/02/19(木) 22:54:29 ID:cdfbB96e0(2/2)調 AAS
そもそも消化管殺菌などという概念自体が1世代前のもの。
キノロン飲ますのは、グラム陰性菌による敗血症性ショック予防のため。
ちなみにポリミキ飲んでいても便培養出すと常在菌が出る。

625(2): [SAGE] 2009/02/20(金) 00:05:40 ID:yu7QYSwJ0(1)調 AAS
失礼します。
この前血液検査で異常を指摘され、近くの血液内科があるクリニックに行きました。
そこで骨髄の検査をうけたのですが、結果がでるのに２週間以上かかり、診断は「慢性骨髄性白血病疑い」ということでした。
すごく驚いたのですが、大きなところに紹介されるでもなく、「また検査をしましょう」と言われただけ。
病院変えた方がいいでしょうか？
すごく不安です。

626: オンコロビン 2009/02/21(土) 11:11:44 ID:tsUfRpqv0(1)調 AAS
ふむ。

敗血症ショックって、キノロンで予防できるかなあ。。
重症腸炎って、消化管殺菌で予防できるかなあ。。

627(1): 2009/02/21(土) 14:25:05 ID:VhHwLIGl0(1)調 AAS
訴えられないために、うわべだけで良いから「予防策」を講じてるんだよ

それもわからんのか

628(1): 2009/02/22(日) 12:16:48 ID:PN3LoD6T0(1)調 AAS
>>625
>>1
不安を解消するには精神科の受診がお勧めです。

629(1): 2009/02/24(火) 01:46:36 ID:7QDObBL4O携(1)調 AAS
慢性骨髄性白血病疑い？学生なんであんまわかんないですけど確定診断はFISH法ていう染色体分析で行うと思うんで大学病院の血液内科に行かれては？

630: あっくん 2009/02/24(火) 01:54:45 ID:K/Wmkroj0(1)調 AAS
>>627
じゃ、何で>>625 の開業医は「不安だから大きな病院の血液内科を受診してくれ」とは言わないの？
患者を手放したくないってこと？

631: 2009/02/24(火) 13:20:14 ID:QYM7PTE80(1/2)調 AAS
>>628
わかんないなら黙ってちんこ加えてなさい。

632: 631 2009/02/24(火) 13:25:52 ID:QYM7PTE80(2/2)調 AAS
しまった>>629
FISHは大学病院でしかできんと思っているｶｽ学生はウザイとしかいいようがない。

633: 2009/02/25(水) 00:17:25 ID:gWTrirUFO携(1)調 AAS
そうなんすか、、診療所とかでも普通に検査できるんですか、すんません勉強不足でした

634(1): 松山赤○○字病員清掃商事 2009/02/25(水) 00:19:59 ID:m5HJ7oYQO携(1)調 AAS
可燃ゴミに注射針を捨てるな

635(2): オンコロビン 2009/02/25(水) 02:26:32 ID:MiVlKYLG0(1)調 AAS
強力ケモの人ら、
クラビットやらキノロンやら、
抗がん剤自体やら、
それこそ、
ＣＤ腸炎とか偽膜性腸炎とかはないの？
慌ててバンコやらフラジールやら、
入れることないの？

636: 2009/02/25(水) 10:43:44 ID:N8Nx1KCiO携(1)調 AAS
>>634
「しにたい」くせに感染を気にするんかW

637: 2009/02/26(木) 02:15:45 ID:SmuOiPs20(1)調 AAS
>>635
日本語で...

638: 2009/02/26(木) 11:45:00 ID:3gp71bRf0(1)調 AAS
>>635
何を聞きたいのかわからん
要点をまとめてくれ

639(1): オンコロビン 2009/02/26(木) 23:32:07 ID:VWmY6TaO0(1)調 AAS
うんと、
強力ケモの患者で、
ＣＤ腸炎とかが、ナディアで悪化して、
致命的になるようなことあるかなあ、、、

640(1): オンコロビン 2009/02/27(金) 02:06:54 ID:pjmjPbs40(1)調 AAS
あと、
小児のケモってどうやるの。（固形）

641: 2009/02/27(金) 08:58:58 ID:ibL351cM0(1)調 AAS
>>639
もちろん可能性はありまつ
ただし偽膜性腸炎について消化管殺菌で起こしたことは経験ないし聞いたこともない。
消化管殺菌の意味の有る無しは置いておいてCD腸炎は感染症治療での合併症と思います。
ナディアで感染症起こすのは治療が包括しているriskと考えてます。
感染症は造血能が回復してくれば、大抵治るよ　逆にナディアのときは凄く難しいｗ著効例もあるけど珍しいｗ
だから重篤な感染症発症したら回復するまでの時間を支持療法でなんとか稼ごうとする
咽頭とか便とか監視培養なんかはしてるけど発症してから治療するよ。
CD保菌者なんか結構いるもの。
CD持っているからバンコ内服しながらケモするなんてことはしない。

子供の固形癌は知らないなー血液内科医だから上皮由来は疎くてすまん

642: 2009/02/27(金) 11:56:43 ID:Fxkf+ESr0(1)調 AAS
>>640

小児科がやるに決まってんだろ　ボケ

643: 2009/02/27(金) 12:42:36 ID:xOgCtQQ20(1)調 AAS
追加
末梢血の顆粒球減少と腸管粘膜の分泌型の免疫は違う印象がある。他の人はどう思う？
好中球0でも腸管なんかのバリアは維持できてるんでないかな？
もちろん腸管由来と思われる敗血症はたくさん経験してるけど、消化管殺菌やってれば起きにくいわけでもなさそうだ。
俺個人は消化管殺菌は移植とかAMLなんかで考える。
今は支持療法の進歩があるから、昔みたいに無菌化には拘らなくなっている印象があるけど
やっぱり免疫不全時の細菌感染は怖いよ。経過が早いからあっという間に死の転帰をたどることもあるし。
昔なんかは予防のため消化管無菌化とか無菌室とか考えるのは当たり前だと思う。
ただ感染症治療も20年前よりは楽ｗすんげー楽ｗ支持療法の進歩の御蔭です。
最近はMRSA敗血症+肺炎で30時間くらいでお亡くなりになった例があるけどｗｗ

644(3): 2009/02/28(土) 01:36:21 ID:d7+3tphv0(1)調 AAS
31歳　男　脳幹出血を患いました。
幸いにして、ほとんど後遺症なく退院できました。

元々高血圧があるので、そのせいかな?と思っていました。
ある日、神経内科医にvWF因子測定されて低かった(37%, 50%)のでvWDの疑いがあると言われました。
これまで出血傾向なく、PT, APTT正常です。出血時間は測定未です。
当方血型はO型です。

これをどう解釈していいか教えて下さい。

645(4): 2009/02/28(土) 03:14:09 ID:qjwpKLhg0(1)調 AAS
>>644
vWDなんだろ。あとは>>1

646(2): 2009/02/28(土) 11:29:21 ID:i3tWxm2jO携(1)調 AAS
友人が減るタイプの白血病で現在治療中です。
現在の段階では、移行の状態だそうです。
ただ、数値は下がっているみたいです。
昨年の末に、普通に外を歩けるのは、夏頃までだと思うと医師から言われたみたいです。
こんなレスじゃ、なんとも言えないと思いますが、
友人の状態は、どのような感じなのでしょうか？
どんな事でもよいので教えて下さい。

647(2): 2009/02/28(土) 23:59:49 ID:xFgu/ke80(1)調 AAS
>>644
O型でAPTT正常なら、正常範囲かもしれない。少なくとも
脳幹出血との関連性は否定的。まずは再検を。

>>645は素人

648(2): 土日当直常習者 2009/03/01(日) 10:49:43 ID:tXwMPLdx0(1)調 AAS
>>647
俺は>>645の答え方で良いと思うがね

>>646
> 友人の状態は、どのような感じなのでしょうか？

教えてやろう
「その友人に聞け。聞けないならお前が知る必要はない」

649(1): 2009/03/01(日) 18:07:14 ID:Q8J1PLEu0(1)調 AAS
>>648
お前の言うとおりだ
>>646は反省しろ

650: 2009/03/02(月) 00:13:38 ID:yWcPO/NP0(1)調 AAS
>>645
>>647
どうもありがとうございます。
神経内科医のやり方は、ものの本に記されている診断の進め方と違うので心配になっていました。
参考にさせて頂きます。

651(1): 2009/03/03(火) 00:07:32 ID:9KGW9uDQ0(1)調 AAS
>>645
>>648
>>649
若い(?)血液医達のレベル低下が嘆かわしい。
国家試験問題集以外に、治療が必要な本物のvWDを診たことがない？
O型はvWFが低いことさえ知らんのではないか？
君たちはO型でvWF30-40%程度の患者(しかもAPTT正常)を皆vWDと
診断しているのか。しかも1回の測定で。情けない...　

652: 2009/03/03(火) 02:10:04 ID:E4P1EX+WO携(1)調 AAS
血液医じゃねーだろww
どうせパンナイか医学生あたりwww

653: 2009/03/03(火) 07:44:01 ID:RjXuE4ZT0(1)調 AAS
だいたい644の病歴で診断が下せるわけないだろｗ
血管障害なんかは確率の問題だろ。基礎疾患のスクリーニングで>>644の情報じゃ分からないよｗ
>>651 お前いいかげんスルーせいやｗ
vWFやTTP関連のADAMTS13なんかでお茶でも濁しておけよｗ

654: 2009/03/03(火) 10:40:54 ID:a5NtBLsNO携(1)調 AAS
自分の中学時代の友人がＣＬＬになってしまった。ＣＤ２０陰性でおまけにＣＤ３８陽性、ＺＡＰ７０も陽性だった。自分は開業医なんで病院に紹介するかどうか悩んでいます。

655: 2009/03/03(火) 22:46:53 ID:GDGFIxf2O携(1)調 AAS
外国人の知人娘(二歳)に血液の病気の疑いがある事が分かりました。
言葉の壁のせいで病名がはっきり分かりません。
彼女の説明では、
・血が止まりにくい。　
・殆どの患者が男の子。
・血液の中の8番か9番が少ないので、どちらか調べるため精密検査をうけた。
・精密検査を受けたら、少ないのは11番かもしれないと言われたので要再検査。
らしいです。
国は違っても、血液の成分の番号(何かの順番？)は共通なのでは？
と思って書き込みしました。　
分かりにくい説明ですみませんが、
これで疑われる病名や症状が分かる方がいらっしゃったら教えて下さい。　

656(1): オンコロビン 2009/03/04(水) 00:49:49 ID:ttmL5cyk0(1)調 AAS
うんうん。
＞末梢血の顆粒球減少と腸管粘膜の分泌型の免疫は違う印象がある。
ナディア過ぎてんのに、下痢がだらだら続くとか。
下痢ったら、こまめに便培やらして、
抗生剤飲ましていくしかないんかなあ。
便培の項目にＣＤ意図的に入れないと、調べてくれないらしいけど、
いつも入れる？

657: 2009/03/04(水) 08:54:24 ID:vyUOSo3X0(1/3)調 AAS
>>656
抗生剤使っているときは時々オーダーする。
やっぱりCDはパネェ下痢があるから　下痢出現で初めてオーダーしても遅いとは思わない。
多少の下痢なら便倍して経過観察のみとすることも珍しくない。
うちはCD toxinは半日もあれば結果でてくるしね。
CD保菌のみの理由でグリコペプチド系内服は危険と思っている。
もちろんAMLなんかでは敗血症予防で消化管殺菌はするんだけどね。
「CDは無くなったがバンコ耐性菌がでた」なんてシャレにならないもの
もともとケモが医原性疾患の引き金だらけだから観察は慎重にするけど
余計なことはなるべくしないが俺のやり方です。

658(1): 2009/03/04(水) 09:10:47 ID:QOuj9rkH0(1/3)調 AAS
消化管殺菌のエビデンスってクラビット飲ませてたほうが敗血症少なかったってやつくらいしか
読んだことないけどなんかあったっけ？

659(1): 2009/03/04(水) 10:39:41 ID:QOuj9rkH0(2/3)調 AAS
それとバクタや抗真菌剤。以前はCHOPやるときは
あんまり使っていなかったけど最近はよくつかわれている感じ。Rが入ったからか？

660(1): 2009/03/04(水) 12:27:51 ID:vyUOSo3X0(2/3)調 AAS
>>659
最近は支持療法が進歩したからCHOPも量的にagressiveにしとる。
最近biweeklyが基本になってしまっているので必須になってる。カリニ嫌だし。
昔のまったりした時期でもバクタはカリニ予防で使ってるわ。昔は昔でカリニは厄介だったから。
今も昔もカリニは嫌だってことかｗ

>>658
おれもそのくらいしかないときどき意味有ることか？と疑問を抱くときがあるｗ
昔は感染のコントロールは今以上に大変だったから予防くらいしか解決策が無かったからじゃないかな？
移植患者の無菌とか昔は神経質だったけど、今は準無菌状態でやっているけど、無菌時代の移植患者のときのほうが
感染症に限れば痛いくてしょっぱい思い出が多い気がするｗ

661(1): 2009/03/04(水) 13:08:12 ID:QOuj9rkH0(3/3)調 AAS
>>660
そうそう。AMPH-BとFLCZくらいしか抗真菌薬がなかったころは大変だったよなぁ。
カリニや真菌も「起こったらこわい」から薬入れているってだけで入れ忘れてても
滅多に何か起こるわけでもない。移植やケモのエビデンスはうるさいくらいに議論
するけど，支持療法のエビデンスはけっこういい加減にやっているよなぁ。
と思っているのは俺だけかな。俺が知らんだけかなとか思うわけよ。

662: 2009/03/04(水) 13:43:43 ID:vyUOSo3X0(3/3)調 AAS
>>661
わかるわかるｗ
俺自身ここ5年以内で読んだ支持療法についての本は↓だけ

ISBN4-7532-2223-3
医薬ジャーナル社
血液疾患治療の支持療法　正岡徹　編

大抵の事柄が「もう知ってるわー」だったｗ
支持療法ってエポックメイキングなイベントってあんまり無いよな
いつの間にか気付いたら当たり前になっていたって感じだｗ

663: オンコロビン 2009/03/06(金) 03:17:00 ID:BEm2f3P+0(1)調 AAS
ふーむ、ふむ。

664: オンコロビン 2009/03/08(日) 02:22:26 ID:1IcDa3Lt0(1/2)調 AAS
ところでね、、
「急性白血病」に対して、
「無治療」ってのは、自殺行為に相当する？
それとも、
心障害、腎障害合併、８０over高齢者なら、
ＢＳＣも選択肢になりうる？

665: オンコロビン 2009/03/08(日) 02:24:00 ID:1IcDa3Lt0(2/2)調 AAS
よ

666(1): 2009/03/09(月) 10:06:28 ID:S1roXo5I0(1/3)調 AAS
そんなもの治療関連死との兼ね合いで考えるべきでしょう。
APLだったら積極的にやるけどcase by caseでしょう。
というかVCRのもじりのコテハンでそんなことも判断できないのか？
それとも話題の提供かい？
前も消化管殺菌についての方針で症状出現即治療の考え方らしいが、マニュアル化なんか無理だぞ。
造血能が回復していく時期か低下していく時期かでも対応は違ってくる。
血液内科医なら標準治療を熟知して患者個人毎にカスタマイズしていく重要性はわかるはずだが。
「病気は治ったけど患者が死んだ」では洒落にならないぞ。
実際に80 overの患者が居てここで聞いた生半可の知識で治療やろうとしているのではないだろうな。
凄くお前さんが心配だ。

一応「高齢者白血病・リンパ腫研究グループ（JELLSG）」などで解析している。自分で調べてみたら。

667(1): 2009/03/09(月) 10:24:23 ID:S1roXo5I0(2/3)調 AAS
ひょっとして迷える若い研修の先生の可能性もあるので書籍を紹介しておく。

押味和夫　木崎昌弘　編
造血器腫瘍治療
これは困ったぞ、どうしよう！
ISBN4-498-12534-7

分かりやすく治療のTIPSが述べられているし、結構良書だと思う。

668: 2009/03/09(月) 16:47:57 ID:WVl0Sj9y0(1)調 AAS
>>666
基地外ヤクザ医師をスルーできないお前さんのほうが心配。

669: 2009/03/09(月) 18:57:04 ID:S1roXo5I0(3/3)調 AAS
既知外だったのかｗ
ありがとよ　教えてくれて

670(1): 2009/03/09(月) 19:58:30 ID:0C8GdJRw0(1)調 AAS
コメのくすりやさんのことだよ。
頭があっちのひとのことじゃなくて

671(1): 2009/03/09(月) 22:42:43 ID:Cdn53Vnl0(1/2)調 AAS
>>670
後半はそうだが、前半はその通りじゃないのか？

672(1): 2009/03/09(月) 22:43:35 ID:Cdn53Vnl0(2/2)調 AAS
>>671
あれ？
混乱の極みになった。
まあいい。668に書いてあるのが正しいという事だ。

673: オンコロビン 2009/03/10(火) 23:37:40 ID:SdAxveh10(1)調 AAS
そりゃ、血内医がここで治療の質問してたら、恐いですお。
田舎病院に送られた、超高齢合併症ありを診せられる、
見習パン内君を、心配してるコメですお。

血液と言えば、無治療で死亡率１００％だから、
分が悪くてもケモやるしかない、と以前にココで聞いたものですから、
血液にはＢＳＣがないのかと思っていたのですお。

ま、場合によっては有り得るということですね。

ところであたいは、
こんなところで混乱の極みになってる>>672先生が心配。ワラワラ

674(1): 2009/03/11(水) 06:36:09 ID:tNQUqt/yO携(1)調 AAS
なぁ、医学部の６年生なんだが、あっくんとオンコロビンは100パー医師ではないよな？
リンホマがきれない事や、坑ガン剤では普通根治できない事なんて、医学部生が100パーセント知ってる事じゃん。
MDSと白血病の違いがわからんやつが、国家試験に受かる可能性なんてほぼゼロじゃん。
こいつら、なんなの？

675: 2009/03/11(水) 08:41:53 ID:L2WiIR8e0(1)調 AAS
あっくんは医者じゃないだろｗ
自分でも医者なんて言ってないしｗ

あーあ　本の紹介があったり、おもしろい流れだったから楽しく見てたのに
馬鹿がしゃしゃりでて終了にしやがった
672　お前のことだ

676: 2009/03/11(水) 12:10:21 ID:wJLpod4J0(1)調 AAS
>>674
わかったからお前はもう少し勉強しろ。がんには抵抗しろ坑道を掘るな。

677(1): 2009/03/11(水) 14:41:57 ID:iKaVxRYqO携(1/2)調 AAS
ここ気持ち悪い連中ばっかだなw

678: 2009/03/11(水) 18:10:37 ID:30ltmz8U0(1)調 AAS
>>677

それ、まず真っ先にお前のことなｗ

679: 2009/03/11(水) 21:00:40 ID:iKaVxRYqO携(2/2)調 AAS
ほんとのこと言われて怒っちゃったかいwww

680(1): オンコロビン 2009/03/11(水) 22:35:16 ID:lcJXkD/90(1)調 AAS
えとー。
件の患者、
「無治療の場合、最悪１週間」
まで入ってるけど。。。（家族に）
本人は、機嫌良く食事したり、機嫌悪くなったりしてるらしい。

681: 2009/03/11(水) 22:39:09 ID:IDpN1bdf0(1)調 AAS
>>680
君何者？
重症膵炎にインスリン禁忌とか書いているけど...
2chｽﾚ:hosp

682: 2009/03/12(木) 19:47:59 ID:otMSHg6O0(1)調 AAS
アックソとオンコロビンは完全スルーがスレの掟。煽りはガン無視

683: 2009/03/12(木) 19:56:09 ID:RZqz/fux0(1)調 AAS
今は春休み
もう少ししたら戻ってきてくれ
ISBN付きの書籍紹介なんて有難すぎる

>>667
俺買って読んだけどいいよな
良書だわ

684: 2009/03/13(金) 00:34:27 ID:pXoiMIqQ0(1)調 AAS
質問です。
骨髄像の勉強って何でしたらいいですか？

血液細胞アトラス第5版ISBN-10: 483061417X

持ってますがいまいちです。
正常細胞で迷った時にどの分類に入れるかの判断とか、
異常にとる基準とかが書いてなくていまだに自信が持てません

最近でた
ウィントローブ臨床血液学アトラスISBN-10: 4895925676
どうかな、と思ってますが、いかがでしょう？

ほかは
血液形態観察のすすめ方ISBN-10: 4874024947
基礎からの血球観察ガイドISBN-10: 4431711422
をAmazonでみつけましたけど。

685(1): 2009/03/14(土) 09:24:35 ID:25wejsIv0(1)調 AAS
ウィントローブ先生と三輪先生の教科書くらいは持っておけよ

マジレスすると形態学は極めてアナログ
俺も血液細胞アトラスで勉強した
経験を積んで心の眼を養うしかないのだ
だから形態学は廃れてきておるのだｗ

20年くらい前は酔っ払った先輩医師と医局の顕微鏡でマンツーマンで
「先生　これは好中球ですよね。過分葉といえますよね・・・」
「あーそうなんじゃないのーゲップ　ほら隣にblastある　他の細胞と違って凶悪そうな顔してるだろゲップ・・」
と暖かくアバウトな指導をエンジョイした。
でも毎日1時間ばかし見て、1年もするとなんとなく分かるようになってくる。
5年くらいでようやくこの骨髄球とこっちの芽球の違いを説明できるようになる
最近マンパワーがなくて技術の継承が不可能になってきてる
是非がんばってくれ　最近は遺伝子とマーカーで診断するのが主流だけどね

686: 2009/03/16(月) 22:45:11 ID:5fq77CgE0(1)調 AAS
>>685
ウィントローブ先生と三輪先生の教科書
個人で持ってる奴いる？

687: 2009/03/17(火) 10:29:43 ID:ednzxa3Z0(1)調 AAS
血内医で要らないと思える奴いるの？

688: 2009/03/17(火) 10:56:26 ID:OVvoxoj30(1)調 AAS
う院とローブ自腹で買ったよ。
まああんまり読んでないけどな。
辞書代わりだな。

689: オンコロビン 2009/03/18(水) 00:30:01 ID:FczZyuZx0(1)調 AAS
MMでpunched out穴だらけの時、
いくらVADでも、tumor lisis的なことならへんか。
腫瘍で埋めてたとこ、圧力落ちた勢いで、
ポキッといくとか。。。

690: 2009/03/18(水) 14:32:19 ID:oB8lnVkp0(1)調 AAS
とりあえず研修医のとき買っておいた。
初めて診る疾患やしばらく診てなかった疾患を持ったとき全体像の復習のためその疾患の記述だけを読んでた。
そしたら10年くらいでいつの間にか全部読んじゃった。
今新しいバージョンを同じようにやっている。もう3分の1くらい開いたｗ

691: オンコロビン 2009/03/20(金) 18:25:50 ID:hD3Li0V00(1)調 AAS
ロイケミって、「痛み」あるんかなあ。。
デュロやオキシ、使うんかなあ。。

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