[過去ﾛｸﾞ] 立憲民主党内の総合政局スレッド540【連日7時から発狂50レス船橋ニート(ﾜｯﾁｮｲ a574-4vRU)出禁】 (1002ﾚｽ)
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431(6): (ﾜｯﾁｮｲ a574-4vRU) 2021/11/17(水) 10:40:08 ID:T3RGlEi10(4/16)調 AAS
赤松大先生から赤松上皇へレベルアップか
432(2): (ﾜｯﾁｮｲW 15e1-B8MD) 2021/11/17(水) 10:40:54 ID:ZSBF709m0(3/5)調 AAS
逢坂って薬学部卒っていう経歴なのに首長やって、民進時代は山尾やら階やら枝野がいる法務委員をまとめて、
質疑聞いてりゃ分かるけどかなり勉強してて論戦も強いんだよな
選挙区が地元のニセコじゃなくて函館とかいう関係もあって落選経験もあるし

国会見てない人からしたら地味な印象受けるかもだけど3人の中なら1番いい選択肢だと思うんだけどなあ
一般層への訴求力とかどうなんだろ
433(2): (ﾜｯﾁｮｲ 2bc4-wd7R) 2021/11/17(水) 10:42:03 ID:RrpWorYo0(6/10)調 AAS
>>421
小川はすこし修行したほうがいいよ。いきなり代表は難しいと思う。
>>401は、もしかしたら本人なんじゃないかｗ
434: (ｽﾌｯT Sd43-wd7R) 2021/11/17(水) 10:42:37 ID:eNyJy3+Td(1/12)調 AAS
>>431
河野は政調会長あたりで
435: (ｽﾌｯT Sd43-wd7R) 2021/11/17(水) 10:42:46 ID:eNyJy3+Td(2/12)調 AAS
>>431
検察コピペ荒らしに言わせると電機連合の事情を知らないとここに書く資格はないと
なるほど
436: (ｽﾌｯT Sd43-wd7R) 2021/11/17(水) 10:42:54 ID:eNyJy3+Td(3/12)調 AAS
>>431
明示スライスチーズ
437: (ｽﾌｯT Sd43-wd7R) 2021/11/17(水) 10:43:05 ID:eNyJy3+Td(4/12)調 AAS
>>431
このスレ内をでZ9VGで調べるとあら不思議
438: (ｽﾌｯT Sd43-wd7R) 2021/11/17(水) 10:43:15 ID:eNyJy3+Td(5/12)調 AAS
>>431
改めて人が分厚いね、自民は
439: (ｽﾌｯT Sd43-M2S/) 2021/11/17(水) 10:43:41 ID:eNyJy3+Td(6/12)調 AAS
2013は平野達男が自民と生活（小沢）に競り勝った
それが強いかどうかということだね
440: (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spc1-3cj4) 2021/11/17(水) 10:43:47 ID:vnctmWEtp(1)調 AAS
市民連合だったり山口二郎だったり共産党だったり外部から振り回され内部からは出自のグループで振り回され
辛うじて党としてまとまってたんだなあと
441: (ｽﾌｯT Sd43-M2S/) 2021/11/17(水) 10:43:49 ID:eNyJy3+Td(7/12)調 AAS
なお2019に岩手野党統一候補横沢は平野達男を破ったが
階先生はその時何してたかと言ったらそりゃあまあ
442: (ｽﾌｯT Sd43-M2S/) 2021/11/17(水) 10:43:58 ID:eNyJy3+Td(8/12)調 AAS
山内に限らず旧みんな系は立憲に流れた人も多いですしまあ
443: (ｽﾌｯT Sd43-M2S/) 2021/11/17(水) 10:44:07 ID:eNyJy3+Td(9/12)調 AAS
岸田はスガと変わらないかと言えば
二階幹事長がいないも含めて中身は相当変わりそうな感も
444: (ｽﾌｯT Sd43-M2S/) 2021/11/17(水) 10:44:19 ID:eNyJy3+Td(10/12)調 AAS
二階含むというよりスガ二階含むでは
高市に思惑を狂わされたのはスガもなのだろうし

この総裁選はスガ石破と二階幹事長らがキングメーカーを目指して挑んだ戦いとでも言えばいいか
445: (ｽﾌｯT Sd43-wd7R) 2021/11/17(水) 10:44:36 ID:eNyJy3+Td(11/12)調 AAS
>>431
2019の複数区じゃないけど中選挙区だとまず維新が伸びるね
446(1): (ﾜｯﾁｮｲ 03d3-yJOP) 2021/11/17(水) 10:44:55 ID:WV0/A3kk0(8/12)調 AAS
>>429
先月の衆院選で与野党問わず苦戦したり落選した代議士ってどういう人だったか覚えてる？
そう、お年寄り
橋下ってかなり若いんよ　まだ50歳ぐらい
今の有権者の投票行動は年寄りNGと世代交代
447: (ﾜｯﾁｮｲW 23a1-xle3) 2021/11/17(水) 10:46:02 ID:rvnnO07b0(12/12)調 AAS
>>400
無党派層は、既存政党のバラマキ体質を嫌って無党派になっている可能性がある。
無党派層の性向を決めつけることは危険。
立憲が、無党派の心理を探っているかどうかが重要。
448: (ﾜｯﾁｮｲW 759d-mWgX) 2021/11/17(水) 10:46:51 ID:IOzNkS+N0(4/10)調 AAS
>>344
過去に接戦じゃなかったところまで接戦になっている点が説明されてないからな。
449: (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4b-t3BP) 2021/11/17(水) 10:48:15 ID:POC7Eav9M(1/3)調 AAS
>>297
完全に守り、内向きの選択だからな。
まだ小川の方が新規支持者取り込めたけど。
450: (ｽﾌｯT Sd43-wd7R) 2021/11/17(水) 10:48:29 ID:eNyJy3+Td(12/12)調 AAS
>>418
旧来と新興の経済団体との戦いという側面も一応あるのでは
451: (ﾜｯﾁｮｲW 759d-mWgX) 2021/11/17(水) 10:48:38 ID:IOzNkS+N0(5/10)調 AAS
>>354
やる気はあっても左派の人口は着実に減っているので意味なし。
廃鉱を掘り返しても出ないものは出ない。
452: (ｱｳｱｳｵｰ Sa93-+svs) 2021/11/17(水) 10:49:28 ID:hMy2XER1a(6/18)調 AAS
>>432
政治マニアの評価は高いけど一般層に受けるか派というとどうかな

サンダースくらい突き抜けてたら若者の支持も集まるか？
しかしサンダースにせよコービンにせよ最終的な勝者にはなれてない
453: (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4b-t3BP) 2021/11/17(水) 10:49:46 ID:POC7Eav9M(2/3)調 AAS
>>308
サンクチュアリ主導の立憲では、泉は所詮非主流派だから何も出来ない。国民民主にいた方が活躍出来た。
454(5): (ﾜｯﾁｮｲ a574-4vRU) 2021/11/17(水) 10:49:45 ID:T3RGlEi10(5/16)調 AAS
>>446
枝野前代表も共産込みで接戦に持ち込まれたんだけどね
これたぶん単純な年齢の話ではない
455(1): (ﾜｯﾁｮｲW a59d-x/hX) 2021/11/17(水) 10:50:04 ID:Ug+aUofA0(4/6)調 AAS
おそるべき内憂外患のなかで
チトー大統領のような凄腕の指導者など
立憲民主党に望むべくもなく
456: (ｽﾌﾟｯｯT Sd93-wd7R) 2021/11/17(水) 10:50:38 ID:7tPGztHRd(1/13)調 AAS
>>418
これまでの討論を見るに
野田と高市に岸田がうまく使われる方が岸田体制（仮）は長持ちしそ
457: (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4b-MJTK) [age] 2021/11/17(水) 10:50:51 ID:ZTBP0GOMM(1)調 AAS
>>433
本人www
458: (ｽﾌﾟｯｯT Sd93-wd7R) 2021/11/17(水) 10:50:53 ID:7tPGztHRd(2/13)調 AAS
>>454
この分だと決選投票は岸田+高市+野田なのでは
459: (ｽﾌﾟｯｯT Sd93-wd7R) 2021/11/17(水) 10:51:14 ID:7tPGztHRd(3/13)調 AAS
>>454
二階含むというよりスガ二階含むでは
高市に思惑を狂わされたのはスガもなのだろうし
460: (ｽﾌﾟｯｯT Sd93-wd7R) 2021/11/17(水) 10:51:21 ID:7tPGztHRd(4/13)調 AAS
>>454
この総裁選はスガ石破と二階幹事長らがキングメーカーを目指して挑んだ戦いとでも言えばいいか
461: (ｽﾌﾟｯｯT Sd93-wd7R) 2021/11/17(水) 10:51:39 ID:7tPGztHRd(5/13)調 AAS
>>454
河野人気が下落する兆候は以前からあったものと考えるが
重要だったのはスガ政権以降ではないかとか
あそこで現在のスガ進次郎河野のスクラムが完成した感が
462: (ｽﾌﾟｯｯT Sd93-M2S/) 2021/11/17(水) 10:51:56 ID:7tPGztHRd(6/13)調 AAS
二階幹事長更迭に端を発し
スガが不出馬となることでこの状況を作り出したのは岸田には違いない
463: (ｽﾌﾟｯｯT Sd93-M2S/) 2021/11/17(水) 10:52:03 ID:7tPGztHRd(7/13)調 AAS
その意味でも今回の総裁選でおそらく岸田が勝ちあがってくる意味は非常に大きい
立憲は試練の時だ
464: (ｽﾌﾟｯｯT Sd93-M2S/) 2021/11/17(水) 10:52:12 ID:7tPGztHRd(8/13)調 AAS
たとえ小沢が許そうと許さない存在は岩手には相応にいるという事で
465(1): (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4b-t3BP) 2021/11/17(水) 10:52:14 ID:POC7Eav9M(3/3)調 AAS
>>344
共産党との関係を深めれば、保守系無党派は逃げる。
プラマイ加減は選挙区ごとに異なるが、総じてマイナスの方が多かった結果、今回の惨敗だろ。
466: (ｽﾌﾟｯｯT Sd93-M2S/) 2021/11/17(水) 10:52:23 ID:7tPGztHRd(9/13)調 AAS
まあ予想通りとでもいえばいいのか

野党候補一本化、小沢氏への調整依頼に枝野代表「何の報告もない」と不快感
9/25(土) 19:52
467: (ｽﾌﾟｯｯT Sd93-M2S/) 2021/11/17(水) 10:52:36 ID:7tPGztHRd(10/13)調 AAS
情報戦が重要という割には
こんな記事（751の）が出る時点ですでに情報戦に負けている気もあるが…
なぜ先日のような会談が記事として載ったのか、そこを重視すべきでは
468: (ｽﾌﾟｯｯT Sd93-wd7R) 2021/11/17(水) 10:53:03 ID:7tPGztHRd(11/13)調 AAS
>>454
いかにも中二病的というかそうだとしたら学び過ぎたね
469: (ﾜｯﾁｮｲW 759d-mWgX) 2021/11/17(水) 10:53:12 ID:IOzNkS+N0(6/10)調 AAS
共産党はともかく、市民様にリアルパワーがないってのは党内に浸透させるべき。
470: (ﾜｯﾁｮｲ 2384-l7nX) 2021/11/17(水) 10:55:20 ID:+IczeLLR0(11/30)調 AAS
>>455
一党独裁のユーゴみたいな警察権力が行使できる環境でもないのに、
チトーに喩えられましてもねぇ…
471: (ﾜｯﾁｮｲW 4d07-VydM) 2021/11/17(水) 10:55:46 ID:nD73fis+0(1)調 AAS
西村智奈美元厚労副大臣が立民代表選出馬へ(共同通信)
外部ﾘﾝｸ:news.yahoo.co.jp
泉、逢坂、西村の三人で代表戦。
472: (ﾜｯﾁｮｲW 9b07-xle3) 2021/11/17(水) 10:56:12 ID:DtpqDeZq0(3/3)調 AAS
まぁ赤松先生お墨付きの左翼の逢坂が代表にでもなったら立憲共産党体制は更に強化されるだろうけどな
支持者の皆さんがそれでもいいなら、どうぞ。
473: (ｽﾌﾟｯｯT Sd93-wd7R) 2021/11/17(水) 10:56:33 ID:7tPGztHRd(12/13)調 AAS
>>418
アメリカから見たらサッチャーすら左だよ
474: (ｽﾌﾟｯｯT Sd93-M2S/) 2021/11/17(水) 10:57:13 ID:7tPGztHRd(13/13)調 AAS
>>597のですます氏の所感ではないが
枝野代表は平野選対とは違った景色が見えているのかもね
475(1): (ﾜｯﾁｮｲ 2384-l7nX) 2021/11/17(水) 10:57:21 ID:+IczeLLR0(12/30)調 AAS
ｽﾌﾟｯｯT Sd93-wd7Rは、二か月前の現実の中で生きているのか…？
476: (ｽﾌｯT Sd43-M2S/) 2021/11/17(水) 10:57:47 ID:5BSY24sDd(1/2)調 AAS
むしろ今までの民主党系が右へ右へ行き過ぎ定期
経済右派かさらなる経済右派かだったべ
477: (ｽﾌｯT Sd43-wd7R) 2021/11/17(水) 10:57:52 ID:5BSY24sDd(2/2)調 AAS
>>418
横浜のは基本的にMVPがドンと江田憲司議員
喜四郎先生はメインではなく助攻と考えたほうが
478: (ｽｯﾌﾟT Sd43-wd7R) 2021/11/17(水) 10:58:41 ID:zXSNbe39d(1/12)調 AAS
>>418
叩き落そうとすれば自分が叩き落される側に回る
479: (ﾜｯﾁｮｲ e391-lRA9) 2021/11/17(水) 10:58:46 ID:ci1pHmfx0(13/29)調 AAS
>>433
なろう系小説だな

『映画でも書籍でも大人気だったが、党内の嫉妬で役立たずのお荷物認定されて推薦人集まらなかったけど、
?え？俺が抜けた途端に議席が半分になった？頼むから戻ってきてくれ？だがもう遅い?』
480: (ｽｯﾌﾟT Sd43-wd7R) 2021/11/17(水) 10:58:54 ID:zXSNbe39d(2/12)調 AAS
>>418
たしかに草だわ
481: (ｽｯﾌﾟT Sd43-wd7R) 2021/11/17(水) 10:59:04 ID:zXSNbe39d(3/12)調 AAS
>>418
選挙区の参院東京（6人区）は民主党系だと優先席と言うか特等席というのもあるね
個人として党の看板抜きで強いのも確かだけど衆院の小選挙区制ほど落選の恐怖には怯えなくて済む
482: (ｽｯﾌﾟT Sd43-wd7R) 2021/11/17(水) 10:59:16 ID:zXSNbe39d(4/12)調 AAS
>>418
すぎやまこういちを考慮に入れれば城内などは至って順当という気も
483: (ｽｯﾌﾟT Sd43-wd7R) 2021/11/17(水) 10:59:30 ID:zXSNbe39d(5/12)調 AAS
>>364
そもそも前スレから大変疑問に思っていたが
野田は本当に河野サイドなのか？というのも自分の中にはある
野田の持つ郵政票というのがいかなる意味を持つかというか
484(3): (ﾜｯﾁｮｲ a574-4vRU) 2021/11/17(水) 10:59:39 ID:T3RGlEi10(6/16)調 AAS
>>475
黒川荒らしが他人の過去のレスコピペしてばらまいてるだけ
スレ内の会話の妨害が目的
485: (ｽｯﾌﾟT Sd43-M2S/) 2021/11/17(水) 10:59:52 ID:zXSNbe39d(6/12)調 AAS
河野陣営の若手を切り崩した場合
その行先は切り崩した側にとっては岸田よりも高市を希望なのではないかという気も
486: (ｽｯﾌﾟT Sd43-M2S/) 2021/11/17(水) 10:59:58 ID:zXSNbe39d(7/12)調 AAS
マルクス一万尺（ここでボケて）
487: (ｽｯﾌﾟT Sd43-M2S/) 2021/11/17(水) 11:00:06 ID:zXSNbe39d(8/12)調 AAS
自分も同調
高市対岸田とかなった日には草しか生えなくなるけど
488: (ｽｯﾌﾟT Sd43-M2S/) 2021/11/17(水) 11:00:12 ID:zXSNbe39d(9/12)調 AAS
ガチに一票
489: (ｽｯﾌﾟT Sd43-M2S/) 2021/11/17(水) 11:00:20 ID:zXSNbe39d(10/12)調 AAS
というか全ては「森友」でしょう
490(2): (ｱｳｱｳｳｰ Saa9-lOTH) 2021/11/17(水) 11:00:26 ID:HQjgh81na(1/3)調 AAS
西村って女というだけで全然リーダーに相応しい人材じゃないよな？
自民党みたいに討論会とかやったらレベル低すぎてヤバいことにならないか？
491: (ｽｯﾌﾟT Sd43-wd7R) 2021/11/17(水) 11:00:53 ID:zXSNbe39d(11/12)調 AAS
>>484
二階幹事長にとって取れる選択肢が限られていたのとは別の意味で
安倍ぴょんもまた取れる選択肢が最初から極めて限られていたといった所感
492: (ｽｯﾌﾟT Sd43-M2S/) 2021/11/17(水) 11:01:20 ID:zXSNbe39d(12/12)調 AAS
民主党政権、特に鳩山辞任以降は、は
小泉体制と親和性が大変高かったのは然りかと
493(1): (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK39-NYVE) 2021/11/17(水) 11:01:20 ID:KHjeDKzPK(4/12)調 AAS
>>465
組む組まないってはなししかやらないからな、
合意交わしてそれだけはお互いに守るってたったそれだけなのに、その合意を守る以上は党関係なく応援して投票してくれって支持者に言うだけなのに。
マジでなんで希望崩れなんか入れたのよ？
大きな固まり作るって国民民主や社民の支持者説得したんじゃなかったのかよ？
誰が主導権握るかしかやらないゴミじゃねえか
494: (ｽﾌｯT Sd43-M2S/) 2021/11/17(水) 11:02:01 ID:21xuxwQid(1/6)調 AAS
野党支持層にとってすら
今の立憲というのか民主党系は鼻をつまんで入れる程度にまで落ちたと考えた方がいいだろうな
495: (ｽﾌｯT Sd43-wd7R) 2021/11/17(水) 11:02:12 ID:21xuxwQid(2/6)調 AAS
>>484
その意味でも、もし岸田が勝つとしたら
野党勢力にとってすらその意味は大きいとは思うんだ
496: (ﾜｯﾁｮｲW 759d-mWgX) 2021/11/17(水) 11:02:28 ID:IOzNkS+N0(7/10)調 AAS
>>432
能力に疑問があるんじゃなくて、有権者への訴求力不足は否めないよね。
497: (ﾜｯﾁｮｲ e391-lRA9) 2021/11/17(水) 11:03:34 ID:ci1pHmfx0(14/29)調 AAS
>>490
記者クラブ主催の代表選討論会がヤバいな
ただ、高市の時みたいに朝日と毎日の女性記者から質問されないというスゴ技で同情を買うという手もある
これなら答えなくて済むし一石二鳥
498(8): (ﾜｯﾁｮｲ a574-4vRU) 2021/11/17(水) 11:03:47 ID:T3RGlEi10(7/16)調 AAS
>>493
その誰が主導権握るかゲームを延々とやってきたのが旧民主党なのでな
それは党内右派も左派も変わりはなく立憲も少なくとも今まではその延長線上の争いだった
499: (ｽﾌｯT Sd43-wd7R) 2021/11/17(水) 11:04:16 ID:21xuxwQid(3/6)調 AAS
>>484
個人的所感を言うと
今回の総裁選についてはスシローは正直言ってあてにならない
500: (ｽﾌｯT Sd43-M2S/) 2021/11/17(水) 11:04:40 ID:21xuxwQid(4/6)調 AAS
正直に言うと石破小泉を要職にと言うのは
自民支持層が望むのかどうかちょっと疑問もあるし
むしろ彼等がついてくれるほうがある意味ありがたい気もある
501: (ｽﾌｯT Sd43-M2S/) 2021/11/17(水) 11:04:50 ID:21xuxwQid(5/6)調 AAS
ツイッターでの異常なあれが契機だったのでは
502: (ｽﾌｯT Sd43-M2S/) 2021/11/17(水) 11:04:58 ID:21xuxwQid(6/6)調 AAS
あれは最初から小沢に不利な戦いだった
そう言う事だよ
503: (ｽﾌﾟｯｯT Sd93-M2S/) 2021/11/17(水) 11:05:33 ID:gXC6wp6Pd(1/2)調 AAS
濃霧の中の戦いだからね
504: (ｽﾌﾟｯｯT Sd93-wd7R) 2021/11/17(水) 11:05:47 ID:gXC6wp6Pd(2/2)調 AAS
>>498
正直に言うと石破小泉を要職にと言うのは
自民支持層が望むのかどうかちょっと疑問もあるし
むしろ彼等がついてくれるほうがある意味ありがたい気もある
505: (ﾜｯﾁｮｲW 15e1-B8MD) 2021/11/17(水) 11:06:16 ID:ZSBF709m0(4/5)調 AAS
>>490
まあリーダータイプではないと思う
厚労系の議員だし話は国会やら何やら見てる分には自分の主要とする政策に関しては強いが、
経済やら外交やらとなってくるとって人なんだよな
専門性が強いからそこの部門のトップで活躍させるにはいいと思うけど

ただ西村より当選回数とかで上に来るとなると阿部知子と菊田真紀子(喪中)だからなあ…
やっぱり辻元がいないのがでかすぎるんだよ
506(1): (ｽｯﾌﾟT Sd03-wd7R) 2021/11/17(水) 11:06:30 ID:avvQsp/6d(1/13)調 AAS
>>498
岸田が最初から一貫して党員票重視の戦略を立てていたのは
結果として石破が河野に変わったが
507: (ｱｳｱｳｴｰT Sa13-09aj) 2021/11/17(水) 11:06:42 ID:89XVyN3ja(1)調 AAS
政党支持率（５大紙＋共同）

共同　維新 13%：立憲 10%
日経　維新 13%：立憲 *9%
産経　維新 12%：立憲 *9%
読売　維新 11%：立憲 10%
毎日　維新 16%：立憲 12%
朝日　維新 *9%：立憲 *9%

2chｽﾚ:giin
508: (ｽｯﾌﾟT Sd03-wd7R) 2021/11/17(水) 11:06:45 ID:avvQsp/6d(2/13)調 AAS
>>498
前回の後からおそらく次でもぶつかることになる石破に負けないようにしたためでしょうな
結果として単なる守りとは違う離されない戦いを心掛けるようになったと言いますか
509: (ｽｯﾌﾟT Sd03-wd7R) 2021/11/17(水) 11:06:57 ID:avvQsp/6d(3/13)調 AAS
>>498
いわゆるネトウヨにとってカネの代わりになるのは忠誠
510: (ｽｯﾌﾟT Sd03-M2S/) 2021/11/17(水) 11:07:06 ID:avvQsp/6d(4/13)調 AAS
若手の選挙の弱いとこは河野支持の傾向が強い
つまりそういうことでは
511: (ｽｯﾌﾟT Sd03-M2S/) 2021/11/17(水) 11:07:10 ID:avvQsp/6d(5/13)調 AAS
竹下亘議員が亡くなられたと聞きまして
ここに来るとまた一つの時代が過ぎゆくと思い寂しくなる
512: (ｽｯﾌﾟT Sd03-M2S/) 2021/11/17(水) 11:07:20 ID:avvQsp/6d(6/13)調 AAS
最初から本気で高市一点買いだったでしょうさ
「森友」が全ての判断基準と考えればいろいろ合点がいくのでは
513: (ｽｯﾌﾟT Sd03-M2S/) 2021/11/17(水) 11:07:34 ID:avvQsp/6d(7/13)調 AAS
岸田は最初から離され過ぎさえなければよかった
岸田の戦略はもともとは対河野というより対石破戦を念頭に置いたプランだったのではないかと
514: (ｽｯﾌﾟT Sd03-M2S/) 2021/11/17(水) 11:07:46 ID:avvQsp/6d(8/13)調 AAS
今の二階派にバクチを打てる余力があるのかといったら微妙だし
そもそも二階本人がそこまで岸田絶対殺すマンかというとおそらく異なるのでは
515(1): (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK39-NYVE) 2021/11/17(水) 11:07:59 ID:KHjeDKzPK(5/12)調 AAS
>>498
大きな固まり作るのがお題目なんだろ？
隠れて共闘外の国民民主を支援する余裕はあっても共闘相手の応援も投票も嫌だって態度を支持者にアピールして何がしたかったんだよ？
516: (ﾜｯﾁｮｲW a59d-x/hX) 2021/11/17(水) 11:08:46 ID:Ug+aUofA0(5/6)調 AAS
石原伸晃は確かにどうでも良いが
国家の経済安全保障を主導する甘利明は
有権者が面白半分で落として良い人物ではなかった

こういう有権者の愚に帰する勝利を誇らない者が
立民党内でも最後に信用を得て行くように思う
517: (ｽｯﾌﾟT Sd03-M2S/) 2021/11/17(水) 11:10:17 ID:avvQsp/6d(9/13)調 AAS
そもそも右から左に
いや、この場合は左から右へか、に自在に票を動かせたら苦労はしないしね
518: (ｽｯﾌﾟT Sd03-wd7R) 2021/11/17(水) 11:10:40 ID:avvQsp/6d(10/13)調 AAS
>>498
岸田だけは落ちてもらわないと気が済まないという心理
というか一種の願望の気も
519: (ｽｯﾌﾟT Sd03-wd7R) 2021/11/17(水) 11:10:57 ID:avvQsp/6d(11/13)調 AAS
>>498
蟄居流罪で済めばいいけどね
520(3): (ﾜｯﾁｮｲ 45e2-wd7R) 2021/11/17(水) 11:12:22 ID:i4fF6+Us0(1/2)調 AAS
枝野さんが議席減で辞めなければいけないのなら、
立憲より多く議席を減らしてる岸田も辞めるべきだろう
なぜ大手マスコミはこれを言わないのか
521: (ｽｯﾌﾟT Sd03-wd7R) 2021/11/17(水) 11:12:52 ID:avvQsp/6d(12/13)調 AAS
>>498
そしたらなぜ高市にそのまま流れず野田を出したしということになるような
522(4): (ﾜｯﾁｮｲ a574-4vRU) 2021/11/17(水) 11:12:57 ID:T3RGlEi10(8/16)調 AAS
>>515
何がしたかったのかというと
たぶん中の人もわからなくなってしまったんじゃないだろうか？というのか
しいて言えばたぶんは野党第一党の維持と確立なのだろうけど
523: (ｽｯﾌﾟT Sd03-M2S/) 2021/11/17(水) 11:13:05 ID:avvQsp/6d(13/13)調 AAS
二階幹事長は今までもこれからも十分に最強だ
524(1): (ｱｳｱｳｳｰ Saa9-lOTH) 2021/11/17(水) 11:13:19 ID:HQjgh81na(2/3)調 AAS
>>520
岸田「勝敗ラインは自公で過半数」
525: (ｽｯﾌﾟ Sd03-xle3) 2021/11/17(水) 11:13:52 ID:2ITVKgAmd(1)調 AAS
「変える」だの大言壮語して、体勢は守りに入って旧態依然じゃそっぽむかれても当然ですな。
526: (ｽﾌﾟｯｯT Sd93-M2S/) 2021/11/17(水) 11:14:38 ID:xUwte7oyd(1/3)調 AAS
野党勢力は岸田だったら有利に戦えると述べるが
自分に言わせると岸田と野田聖子以外だったらまだ戦える目途がある
岸田が相手の方が野党は厳しい
527(1): (ﾜｯﾁｮｲ 15f0-Z02q) 2021/11/17(水) 11:14:42 ID:0H6c9yYv0(1/12)調 AAS
>>520

事前予想より議席が多い　勝利　岸田　維新　国民民主　れいわ

事前予想より議席が少ない　敗北　立憲
528: (ﾜｯﾁｮｲW 2300-TQCi) 2021/11/17(水) 11:14:49 ID:v8ZZHeY20(1)調 AAS
>>522
中身が全く無い文章って存在するんだな
進次郎構文
529: (ｽﾌﾟｯｯT Sd93-wd7R) 2021/11/17(水) 11:15:14 ID:xUwte7oyd(2/3)調 AAS
>>522
スシローを持ち出すのも気が引けるが
それなら二階は最初から野田を出させずに高市に流す方が正解だが
スシローが言うには二階はグリップが聞いていないため野田に出馬させることになってしまう気もある
530: (ｽﾌﾟｯｯT Sd93-M2S/) 2021/11/17(水) 11:15:39 ID:xUwte7oyd(3/3)調 AAS
二階幹事長と戦えない言われてたスガは外れ
自民党全体の刷新と言うか世代交代は一気に進んだじゃないの
531(1): (ﾜｯﾁｮｲ 15f0-Z02q) 2021/11/17(水) 11:16:24 ID:0H6c9yYv0(2/12)調 AAS
というより
岸田が立憲の党首なら
確実に１４０くらい議席とっていたと思うよ。

代表のレベルが低かったんだよ。
532: (ｽﾌｯT Sd43-M2S/) 2021/11/17(水) 11:16:25 ID:+UwlbgxFd(1/6)調 AAS
小沢一郎が数多くの失敗も挫折も踏んだように
二階幹事長もまた凄腕ではあるがすべてお見通しでもなければ常に万能でもない
それは仕方のない事
533: (ｽﾌｯT Sd43-wd7R) 2021/11/17(水) 11:16:33 ID:+UwlbgxFd(2/6)調 AAS
>>522
二階幹事長と戦えない言われてたスガは外れ
自民党全体の刷新と言うか世代交代は一気に進んだじゃないの
534: (ｽﾌｯT Sd43-M2S/) 2021/11/17(水) 11:16:50 ID:+UwlbgxFd(3/6)調 AAS
細田派若手が本当に大量落選でいなくなるとは限らないのは
辛いとこだな
535: (ｽﾌｯT Sd43-M2S/) 2021/11/17(水) 11:17:34 ID:+UwlbgxFd(4/6)調 AAS
細田派若手が本当に大量落選でいなくなるとは限らないのは
辛いとこだな
536(1): (ﾜｯﾁｮｲ e5ea-i+wS) 2021/11/17(水) 11:17:36 ID:Qg2D6JXJ0(7/8)調 AAS
どこの政党スレか分からない
537: (ﾜｯﾁｮｲ 2384-l7nX) 2021/11/17(水) 11:17:40 ID:+IczeLLR0(13/30)調 AAS
>>520
岸田は、選挙前に立てた与党過半数という目標をクリアしている。
枝野は、選挙前に立てた政権交代という目標に今回届かないどころか、
次回の総選挙でも届かせる気配すら感じさせられない結果だった。

枝野は、目標と結果のギャップに対して責任を迫られているのであって、
単純な議席減に対して責任を取らされているのではない。
538: (ｽﾌｯT Sd43-M2S/) 2021/11/17(水) 11:17:44 ID:+UwlbgxFd(5/6)調 AAS
×社会党左派
〇連合
このほうが適切だとおも
539(1): (ｽﾌｯT Sd43-M2S/) 2021/11/17(水) 11:17:58 ID:+UwlbgxFd(6/6)調 AAS
例えばで言えば赤松大先生などは社会党左派かと言うと大いに疑念がある
540: (ﾜｯﾁｮｲ 15f0-Z02q) 2021/11/17(水) 11:18:41 ID:0H6c9yYv0(3/12)調 AAS
玉木も元官僚　東大法卒とかでなく
早慶卒の海外MBAとかだったらもっと議席多かったと思う。

山本太郎が早慶卒の海外MBAなら
信用度がまるっきり違うから議席２０はいったろうと思う。

やっぱり背景とか学歴も大事。

今の時代、官僚・東大は必ずしも有利にならない。
541(2): (ｽﾌﾟﾌﾟT Sd43-M2S/) 2021/11/17(水) 11:21:27 ID:LA1JCuXMd(1/3)調 AAS
泉vs逢坂vs西村だと一発で泉が過半数取れるんじゃないの
542(1): (ﾜｯﾁｮｲ 15f0-Z02q) 2021/11/17(水) 11:21:56 ID:0H6c9yYv0(4/12)調 AAS
今後は
東大でも
元官僚でなく
海外MBAとか起業家あるいはコンサル出身とかのが
見栄えがいいんじゃないかな？
543: (ｽﾌｯT Sd43-M2S/) 2021/11/17(水) 11:23:11 ID:IshS0h3cd(1/3)調 AAS
端的に言うと8区本庄は岡田常任顧問の秘書だった上に喜四郎先生の薫陶もあり
2017を見る限りでも一本化された場合まず桜田を食うものと推測されるな
だからとなんだというわけではないが
544(1): (ﾜｯﾁｮｲ 45e2-wd7R) 2021/11/17(水) 11:23:18 ID:i4fF6+Us0(2/2)調 AAS
>>524
>>527
そんな事はどうでもいい
マスコミは自民の議席減を大きく報道し一致団結して岸田降ろしに動くべきだ
野党第一党を守らず、自公政権に忖度するメディアに存在価値は無い
545(5): (ﾜｯﾁｮｲ a574-4vRU) 2021/11/17(水) 11:23:52 ID:T3RGlEi10(9/16)調 AAS
福山幹事長の強気発言や山口二郎らの140取れるなどは
外堀埋めるというのか枝野辞任への道を作っていった感がぬぐい難い
546(1): (ﾜｯﾁｮｲ 2384-l7nX) 2021/11/17(水) 11:24:18 ID:+IczeLLR0(14/30)調 AAS
>>541　議員たちが、なにを基準に投票するのかわからんからねぇ…
547: (ｱｳｱｳｳｰ Saa9-B8MD) 2021/11/17(水) 11:24:38 ID:nn0LCpoPa(1)調 AAS
>>539
赤松なんて社会党を率先して割った社会党の最右派だろ
どこの誰が赤松見て左派だなんて思うんだよ
ちなみに村山が左派みたいなイメージを持たれてるが現実派の社会党では穏健右派だぞ
548: (ｽﾌｯT Sd43-M2S/) 2021/11/17(水) 11:25:13 ID:IshS0h3cd(2/3)調 AAS
例えばで言えば赤松大先生などは社会党左派かと言うと大いに疑念がある
549: (ｽﾌｯT Sd43-wd7R) 2021/11/17(水) 11:25:24 ID:IshS0h3cd(3/3)調 AAS
>>522
野田佳彦は当時の菅直人総理の後押しと言うか後継扱いもあったからね
当時民主党の中にいた多くの人達はみな目隠ししながら動いていたようなもの
550(1): (ｱｳｱｳｳｰ Saa9-F3Kd) 2021/11/17(水) 11:26:23 ID:C+LXJbaRa(1/2)調 AAS
>>415
あれは辻元の舌禍が原因。ローカル発言無かったら比例復活はできてた。小選挙区は落としてた可能性高かったけど
551: (ﾌﾞﾓｰ MMeb-wd7R) 2021/11/17(水) 11:26:29 ID:bMl0ArjfM(1/18)調 AAS
>>545
総裁選の構図は安倍か反安倍か
それとも都市型対地方重視か
552: (ﾌﾞﾓｰ MMeb-wd7R) 2021/11/17(水) 11:26:40 ID:bMl0ArjfM(2/18)調 AAS
>>545
マスコミの餌になるかより
新総裁がコントロールが効くかどうかのほうが安倍ぴょんには大事
553: (ﾜｯﾁｮｲ 2bc4-wd7R) 2021/11/17(水) 11:26:45 ID:RrpWorYo0(7/10)調 AAS
>>541
党員票が読めない。
地方議員票もあるし
あと支部長票は0.5票だったっけ？
これも議員票とおなじくらい重要になる。
554: (ｱｳｱｳｳｰ Saa9-lOTH) 2021/11/17(水) 11:27:44 ID:HQjgh81na(3/3)調 AAS
>>531
岸田が立憲にいたらあんな立派な政治家になってないからないわ
555(1): (ﾜｯﾁｮｲ 15f0-Z02q) 2021/11/17(水) 11:27:53 ID:0H6c9yYv0(5/12)調 AAS
大串は
東大　財務省官僚だけど
カリフォルニア大学ロサンゼルス校MBAだから
けっこう新鮮なんだよな。

これで女性かイケメンだったらぶっちぎりの支持率だったろうな。

というか大串はなんでもこんなに二重幅広いんだろう？
外人の血はいってるのか？
556: (ﾌﾞﾓｰ MMeb-wd7R) 2021/11/17(水) 11:28:12 ID:bMl0ArjfM(3/18)調 AAS
>>545
正しくそういう問題かと。
557: (ﾌﾞﾓｰ MMeb-wd7R) 2021/11/17(水) 11:28:20 ID:bMl0ArjfM(4/18)調 AAS
>>545
勝ち負けとは別に籠池夫妻が元気だとなぜかほっこりする
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