[過去ﾛｸﾞ] 【9/17告示】自民党総裁選【9/29投開票】 その12 (1002ﾚｽ)
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726: (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMae-XgFj) 2021/09/12(日) 15:24:09 ID:himPcpUAM(1)調 AAS
安倍は平蔵という地獄の番犬を放し飼いにして国民を経済的に噛み殺させている
新自由主義者の仲間だからなあ。ただ権力欲が強すぎてたまに平蔵が意見いうだけで
殺すぞ！おい平蔵、お前パン買ってこい、とかやるから国際金融資本もうーん、、、
とかいう性格。死ぬまで自分のことを天才政治家は天才過ぎて愚民には理解されない、、とか思ってそう
727: (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-VQkp) 2021/09/12(日) 15:25:43 ID:tNeftmZta(3/4)調 AAS
>>725
記「慰安婦問題は?河野談話はどう考える?」
河「自民党政権が継承してきた歴史認識を受継ぐ」
728: (ﾜｯﾁｮｲW a996-zY8N) 2021/09/12(日) 15:29:04 ID:+1481Q9K0(11/12)調 AAS
>>717
「コロナ、ワクチン関係で不備やミスがあったのは、俺の指示・計画どおりに実行できなかった官僚のせい」
河野はこれが言いたかったんでしょ
729: (ﾜｯﾁｮｲ a9e3-m40g) 2021/09/12(日) 15:37:38 ID:UrNqEDEU0(2/2)調 AAS
高市は地方票そこそこ取るような気がしてきた。
やっぱり若い頃からテレビに出てただけあって、テレビ慣れしてるし、喋りも上手い。
世論調査でも既に伸びてきているけど、高市はここから更に伸びてくると思う。
そうなるとやっぱり河野の１回目過半数は厳しい。
決選投票まで多分行くだろう。
730: (ﾜｯﾁｮｲW 7d9d-048M) 2021/09/12(日) 15:38:19 ID:vsBuSWjH0(1)調 AAS
石破は迷ってるなら出るべきだ
河野に擦り寄っても無下にされそうだから迷ってるんだろう
河野なんてそんな奴だからアテにしたって無駄なんだよ
石破派として闘う姿勢見せないと、このまま派閥も河野に乗っ取られてしまうぞ？それで良いんか！？
例え最終的に河野につくとしても戦う姿勢を見せて、混戦模様になったら向こうから決選投票での取り引きも持ちかけてくるだろうに
731: (ﾜｯﾁｮｲ 5e08-xJJl) 2021/09/12(日) 15:40:47 ID:hP8PfK+C0(1)調 AAS
高市は石破並に人望ない
732: (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-i2FH) 2021/09/12(日) 15:47:58 ID:3Tenlg1ja(1)調 AAS
岸田以外みんな閥務軽視してるな
733: (ﾜｯﾁｮｲW 399d-iGcN) 2021/09/12(日) 15:51:32 ID:NRgBuvDS0(1)調 AAS
>>719
岸田派って選挙つよい？
734: (ﾜｯﾁｮｲW 8d7c-m0Fm) 2021/09/12(日) 16:00:32 ID:cBckwTss0(13/13)調 AAS
田原総一朗が石破は出ないと電話で言ってたとバラシてたぞ
735(1): (ﾜｯﾁｮｲ ea4e-rgW0) 2021/09/12(日) 16:02:09 ID:HRM88ZNr0(14/17)調 AAS
岸田の強みは岸田派を固めていること
河野も高市も自分の派閥すら固められていない
736(1): (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-i2FH) 2021/09/12(日) 16:04:14 ID:SJFMBrNBa(1)調 AAS
>>735
今までサボってきたツケだな
無派閥の菅みたいな勝ち方がレアなだけで
小泉だって派閥に専念して泥臭いことやってる
737: (ﾜｯﾁｮｲ eaf0-dGLa) 2021/09/12(日) 16:05:46 ID:US1tp+w70(5/7)調 AAS
高市はそもそも清和会に昔居たってだけで無派閥だしな
菅の弱点をそのまま受け継ぐか劣化でしか無いような人間が総裁なんてありえん
738: (ﾜｯﾁｮｲ a55b-yMTp) 2021/09/12(日) 16:14:37 ID:zIDvpWml0(7/10)調 AAS
俺も高市は党員票伸ばすと思ってる
思想は兎も角、暗いオッサンと機嫌悪そうなオッサンと喋り上手い快活な女を並べたら結末は見えてる
河野岸田の党員票を削るだけで決選投票には行けないと思うけどねｗ
739: (ﾜｯﾁｮｲ eaf0-dGLa) 2021/09/12(日) 16:17:26 ID:MrGoOhhP0(4/4)調 AAS
総理は陰な人より陽な人のほうが人気はあるだろうしね
740: (ﾜｯﾁｮｲW 7908-vOkH) 2021/09/12(日) 16:23:16 ID:a/CeJbUk0(5/5)調 AAS
河野が議員票過半数取るイメージは無いな
741(4): (ﾜｯﾁｮｲW 6d67-njfH) 2021/09/12(日) 16:24:41 ID:vGV64wtw0(1)調 AAS
これはありがたいね
大濱? 卓真
@oohamazaki
【自民党総裁選・議員票動向】
自民党総裁選の「議員票」動向について、情報収集した結果をGoogleSpreadsheetにまとめています、どなたでも閲覧可能です。全てソース元（1次ソース、2次ソース）付きです。以下、情報の更新をぶら下げていきます。
外部ﾘﾝｸ:docs.google.com
742: (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-VQkp) 2021/09/12(日) 16:25:49 ID:tNeftmZta(4/4)調 AAS
となると
現時点ではやっぱり岸田だな
なお、情勢は流動的ながら
743: (ﾜｯﾁｮｲ 6654-gxqX) 2021/09/12(日) 16:26:44 ID:Igv4DNgP0(33/37)調 AAS
>>741
村上誠一郎は岸田か
河野がなったらまた腕組み仏頂面だな
744: (ﾜｯﾁｮｲW a996-ceDb) 2021/09/12(日) 16:26:46 ID:+1481Q9K0(12/12)調 AAS
長年にわたる閥務への姿勢や派閥内での言動で人望や信頼感が醸成されていく。
岸田派の一致団結・結束は見事で、これも岸田の人徳だろう。
高市が清和会を抜けたのは野党時代の苦しかったときだったと思う。
森元、町村を批判して。
今回、立候補に際して森元に挨拶にうかがったそうだが、高市が清和会に支援を求めたり、安倍が清和会のコマを使って高市を動かすのは筋の通りがよくないよね。
745(1): (ｽﾌﾟｯｯ Sdea-9fFJ) 2021/09/12(日) 16:27:55 ID:huF6J0S/d(1/9)調 AAS
高市は今後メディア露出が増えるのは確実だから、国民人気も更に高まるかと
安倍としては、今回勝てなくても後継者をなんとしても作りたい意志が強いのだと思う
746: (ﾜｯﾁｮｲ 9e9c-dGLa) 2021/09/12(日) 16:30:40 ID:rY+LhoMG0(1/31)調 AAS
>>745
なんで？
馬鹿市の露出が増えることはないと思う
あるとしたら文春砲とか不祥事
総務大臣時代に放送免許取り消しとか脅していたから
メディアがいいように扱うことは無い
身から出た錆だな
747(1): (ﾜｯﾁｮｲ 6654-gxqX) 2021/09/12(日) 16:31:44 ID:Igv4DNgP0(34/37)調 AAS
高市早苗氏 麻生大臣と戦う「安倍内閣の時に中途半端」ＰＢ巡り主張
外部ﾘﾝｸ:news.yahoo.co.jp
なんか橋下が焚きつけて凄い発言したぞｗ
748: (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-p/Xr) 2021/09/12(日) 16:32:17 ID:xUd/zWGrd(5/5)調 AAS
>>721 、724
パーティ券のノルマが嫌だ、ボスの応援はしたくない、と言って出て行った人を応援はできないわなw
参院細田派で高市応援は2人？とかいうのもムベなるかな。
まぁ、河野も自派閥から反対あるが、それでも半分か3分の2くらいは麻生派取れるんやろ
749: ふにゃふにゃ岸めん（笑） (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM3e-MOc3) 2021/09/12(日) 16:32:58 ID:ksL26fgTM(2/18)調 AAS
>>659
麻生派は慎重なNHKでも20人河野支持
半分、3分の2、河野支持に回るって情報もある
若手は3分の2どころか8割河野に流れるよ
カルト高市に多少流れるが、岸田はゼロに近いだろうから
ここまで固めたら後は勝ち馬に乗りたい奴とか勝手に乗ってくるから簡単よ
750: (ﾜｯﾁｮｲW a9e3-Ba/0) 2021/09/12(日) 16:34:38 ID:nKw6DNx80(2/5)調 AAS
左翼って改行好きだなw
751: (ﾜｯﾁｮｲW 69f0-hUZg) 2021/09/12(日) 16:37:11 ID:M0P43m140(7/15)調 AAS
明日のニュースは石破の怒りの撤退からかね？
752: (ｽｯﾌﾟ Sdea-iSg9) 2021/09/12(日) 16:40:01 ID:yIBayi4kd(1)調 AAS
撤退表明するなら今日では？
田原がバラしたし引っ張る必要がなくなった
753(1): (ﾜｯﾁｮｲW a694-Ux3o) 2021/09/12(日) 16:41:36 ID:rmTs6e+V0(11/14)調 AAS
>>629
反日活動家は30万人くらいか。
754(1): ふにゃふにゃ岸めん（笑） (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM3e-MOc3) 2021/09/12(日) 16:42:31 ID:ksL26fgTM(3/18)調 AAS
>>698
河野が党員票で半分以上取れそうだね
河野31/(河野＋岸田＋高市＝60)
態度不確定(投票しない可能性高い)、出ない石破、野田は除いた
755: (ﾜｯﾁｮｲ 9e9c-dGLa) 2021/09/12(日) 16:45:15 ID:rY+LhoMG0(2/31)調 AAS
>>747
麻生に媚び打っている時点で
候補の3人は駄目だろw
安倍にも麻生にも強く言える奴はいないのか？
756: (ﾜｯﾁｮｲ 9e9c-dGLa) 2021/09/12(日) 16:46:08 ID:rY+LhoMG0(3/31)調 AAS
>>753
反日右翼ってそんなもんか
757(2): (ﾜｯﾁｮｲ a55b-yMTp) 2021/09/12(日) 16:47:32 ID:zIDvpWml0(8/10)調 AAS
>>754
それは世論調査だからな
党員調査では石破２９、河野２１、岸田１９、高市８
河野と岸田が割と競ってる。河野が党員半分以上はまず無い
758: (ｽﾌﾟｯｯ Sdea-9fFJ) 2021/09/12(日) 16:48:15 ID:huF6J0S/d(2/9)調 AAS
麻生や財務省に正面からケンカを売れるのは自民党の中でも高市くらいだろう
本当の意味で、異端児だわ
革命家というか
759: (ﾜｯﾁｮｲ 7df2-xJJl) 2021/09/12(日) 16:48:53 ID:Ig0SsIqb0(1/17)調 AAS
党員の投票率って60％って聞いたなこれがどうなるかで変わる
760(1): ふにゃふにゃ岸めん（笑） (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM3e-MOc3) 2021/09/12(日) 16:51:26 ID:ksL26fgTM(4/18)調 AAS
>>757
またその突っ込みどころ満載の怪しい党員調査持ってくるか
過去の世論調査は党員の動向に近い物になってるけど、その党員調査はどうなん？
761: (ｽﾌﾟｯｯ Sdea-9fFJ) 2021/09/12(日) 16:51:39 ID:huF6J0S/d(3/9)調 AAS
高市早苗、安倍前首相と2人きりで勉強会…サナエノミクスの内容とは？
外部ﾘﾝｸ:news.yahoo.co.jp
やはり安倍は後継者として本気で高市を育てる模様
762(1): (ｴﾑｿﾞﾈW FF0a-BfLp) 2021/09/12(日) 16:52:29 ID:uwRKsbBXF(1)調 AAS
>>767
党員調査より世論調査の方が実際の結果に近くなる説もあるし、よく分からんな。
まぁまだ石破票がどうなるかも判らんしな。石破が河野応援したら河野にある程度いく説(河野有利説)と、石破の票はジジババだから岸田に行く説(河野そんなに有利でない説)と両方あるしね
763(1): (ﾜｯﾁｮｲW a694-Ux3o) 2021/09/12(日) 16:52:45 ID:rmTs6e+V0(12/14)調 AAS
>>757
党員にそれ、本当に聞いたのか？
今時の党員で石破にいれる奴なんてない。
だって地方にメリットないもん。
764(2): (ﾜｯﾁｮｲW a694-Ux3o) 2021/09/12(日) 16:54:43 ID:rmTs6e+V0(13/14)調 AAS
>>762
そもそも自民党案が反日活動家マスコミのアンケートにまともに答えるわけない。
765: (ﾜｯﾁｮｲ 7df2-xJJl) 2021/09/12(日) 16:54:47 ID:Ig0SsIqb0(2/17)調 AAS
地方だったら岸田か高市に入れそう河野に入れてもメリットないじゃん
766: (ﾜｯﾁｮｲ a55b-yMTp) 2021/09/12(日) 16:55:05 ID:zIDvpWml0(9/10)調 AAS
>>760
全国民対象の世論調査よりは信用できるだろう
全国民の割合を党員票に当てはめるのはツッコミどころ以前に話しにならない
767(1): (ﾜｯﾁｮｲW a694-Ux3o) 2021/09/12(日) 16:55:32 ID:rmTs6e+V0(14/14)調 AAS
>>764
自民党案✕
自民党員○
768: (ﾜｯﾁｮｲ 9e9c-dGLa) 2021/09/12(日) 16:56:01 ID:rY+LhoMG0(4/31)調 AAS
立憲と公明が連立組んで政権交代するような気がするなぁ
公明は自民と組んでもマイナスだし
自民が議席減らせば立憲と組む事になるだろう
769(1): ふにゃふにゃ岸めん（笑） (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM3e-MOc3) 2021/09/12(日) 16:56:06 ID:ksL26fgTM(5/18)調 AAS
岸田信者は怪しい党員調査にすがるしかないんだな
不人気岸田が河野並の党員票取るんだってよ!
そうだといいね（笑）
770: (ｽﾌﾟｯｯ Sdea-9fFJ) 2021/09/12(日) 16:56:53 ID:huF6J0S/d(4/9)調 AAS
党員調査て自民党のだから参考にはなるでしょ
ただデータとして古い
今週末もやっているらしいから高市がどれだけ伸びているか楽しみだわ、
771: (ｽｯﾌﾟ Sdea-BfLp) 2021/09/12(日) 16:57:00 ID:xYxKkmoLd(2/6)調 AAS
>>763
ポストセブンとロイターに乗ってたし、自民党は党員調査は実際にやっている筈、石破は前回前々回とある程度票をとっている、とか考えると、この結果自体はおかしくない
まぁグダグダしてるから今立候補しても更に減るとは思うけどさ
772: ふにゃふにゃ岸めん（笑） (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM3e-MOc3) 2021/09/12(日) 16:57:38 ID:ksL26fgTM(6/18)調 AAS
>>764
そんなことするのカルト宗教2つぐらいだって（笑）
773: (ｽﾌﾟｯｯ Sdea-9fFJ) 2021/09/12(日) 16:58:15 ID:huF6J0S/d(5/9)調 AAS
日経のを見る限り、石破の数字は減っていると予想する
774: (ﾜｯﾁｮｲ a55b-yMTp) 2021/09/12(日) 16:58:20 ID:zIDvpWml0(10/10)調 AAS
>>769
怪しいも何も当事者の自民党が名簿使ってやってる調査だがｗ
775(1): (ﾜｯﾁｮｲ 3991-xJJl) 2021/09/12(日) 16:58:38 ID:KS3oipuP0(1/9)調 AAS
あれだけ詳細な数字が出てくるわけだし、数字自体は古いにしても事実だろう
党員はイデオロギーとは別の意味で保守的な層だから
世論調査より河野・高市が弱くて、岸田・石破が強いというのはいかにもありそうな話
776: (ｽﾌﾟｯｯ Sdea-9fFJ) 2021/09/12(日) 17:00:08 ID:huF6J0S/d(6/9)調 AAS
自分にとって都合の悪い数字を信用しないクセは治した方がよい
現実を直視しないと次の戦略が練れない
777(3): (ﾜｯﾁｮｲ b59d-dGLa) 2021/09/12(日) 17:00:31 ID:bEnzJ2WI0(9/9)調 AAS
ていうか高市が総裁になった場合の公明党の動き誰も考えてないよね。
あそこまで右派だと連立離脱して立憲政権入りもあるのでは？
778(2): (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM3e-WGNT) 2021/09/12(日) 17:01:48 ID:6QwzeVhcM(1/6)調 AAS
安倍時代の石破「総裁選で地方の党員の声を聞くことは国民政党たる自民党の務め、選挙で勝ったからと言って野党の声を無視するな」
菅時代の石破「菅を総理総裁にした以上、総裁選に出ることを模索するのはどうなのか」
この人はこういう変節が支持できない
779: (ｽﾌﾟｯｯ Sdea-9fFJ) 2021/09/12(日) 17:02:29 ID:huF6J0S/d(7/9)調 AAS
公明党は極右の安倍とも上手く付き合って選挙で連戦連勝していたし高市とも上手くできるのでは？
780: (ﾜｯﾁｮｲ 7df2-xJJl) 2021/09/12(日) 17:02:48 ID:Ig0SsIqb0(3/17)調 AAS
立憲につくメリットがない＜公明
野党支持者の妄想の域
781: (ﾜｯﾁｮｲ 3991-xJJl) 2021/09/12(日) 17:03:28 ID:KS3oipuP0(2/9)調 AAS
安倍時代に公明も弱体化が進んだ感があるけど
影響があったか単に高齢化によるものなのか
782: (ﾜｯﾁｮｲW c596-VXYW) 2021/09/12(日) 17:03:41 ID:ttxHdpVt0(2/3)調 AAS
>>736
小泉はむしろゴリゴリの派閥政治家だからな
783: (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM3e-WGNT) 2021/09/12(日) 17:03:51 ID:6QwzeVhcM(2/6)調 AAS
>>777
今の公明なんて右翼政党だろ
少なくとも共産と組むよりは右翼の下駄の雪をやっていたほうが良いと考える
784(3): (ﾜｯﾁｮｲW b59d-Y0uI) 2021/09/12(日) 17:03:59 ID:JOgPj2tB0(2/2)調 AAS
公明党としては穏健派の岸田を総裁に望んでいそう。
785(1): (ﾜｯﾁｮｲ 9e9c-dGLa) 2021/09/12(日) 17:04:38 ID:rY+LhoMG0(5/31)調 AAS
>>778
安倍は批判が多かったから
そうなるわな
786: (ｽｯﾌﾟ Sdea-BfLp) 2021/09/12(日) 17:04:48 ID:xYxKkmoLd(3/6)調 AAS
>>777
連立離脱はないわー
でも、特に婦人部中心に相当の文句は出るし、公明の動きが鈍るやろうけど。
とはいえ衆院選は河野でも岸田でも高市でも石破でも勝てると思うけど
787: (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM3e-WGNT) 2021/09/12(日) 17:05:05 ID:6QwzeVhcM(3/6)調 AAS
共産票で選挙に勝って公明と組んで過半数を取るという虫の良い事を考えるのが立憲支持者の立憲支持者たるところ
788: (ｽﾌﾟｯｯ Sdea-9fFJ) 2021/09/12(日) 17:05:12 ID:huF6J0S/d(8/9)調 AAS
公明党が立憲に付き合うとしたら、立憲が共産党と完全に縁を切れるかだよ
公明党からしたら共産党は親の敵のような存在だから
ハンパじゃない憎みようだぞ
789: (ﾜｯﾁｮｲW a567-o4O2) 2021/09/12(日) 17:05:12 ID:M7OL9CUO0(13/13)調 AAS
>>585
あと何年生きるんだ
790: ふにゃふにゃ岸めん（笑） (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM3e-MOc3) 2021/09/12(日) 17:05:39 ID:ksL26fgTM(7/18)調 AAS
>>775
そもそも岸田は保守じゃないし党員に岸田が人気あるとか聞いたことない
去年の総裁選も広島3票、山梨2票以外は1票取れた県すら数県だよ
怪しい調査で岸田が1位ってことになってる福岡はゼロ票（笑）
791: (ﾜｯﾁｮｲ 6689-xJJl) 2021/09/12(日) 17:05:54 ID:UXNyVjsE0(5/19)調 AAS
>>784
菅が推している河野でしょ
792: (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM3e-WGNT) 2021/09/12(日) 17:06:31 ID:6QwzeVhcM(4/6)調 AAS
>>785
菅のほうが嫌われていただろ
793: (ﾜｯﾁｮｲ 6654-gxqX) 2021/09/12(日) 17:06:35 ID:Igv4DNgP0(35/37)調 AAS
公明は池田先生が与党からの離脱は許さないと思う
右翼に魂を売ってもね
新進党時代に証人喚問仕掛けられたのが今でもトラウマなんじゃないかね
794(1): (ﾜｯﾁｮｲ 9e9c-dGLa) 2021/09/12(日) 17:07:07 ID:rY+LhoMG0(6/31)調 AAS
>>777
馬鹿市で無くても
公明は連立を離脱する
草加が限界なんだわ
まずは山口を降ろすんだろうけど
795(1): (ﾜｯﾁｮｲ 3991-xJJl) 2021/09/12(日) 17:08:42 ID:KS3oipuP0(3/9)調 AAS
その後の支持の伸びと、同じく前回1票ぎりぎり逃がした県(静岡)も岸田1位だから
そういう傾向と照らし合わせても福岡岸田1位はおかしくないわな
少なくともあの時点でという留意点はつくが
796: (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM3e-LWZ1) 2021/09/12(日) 17:09:22 ID:K08akQV0M(1)調 AAS
自民ていう宿り木はもう終わりにしたそうだけどね
797(1): (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM3e-WGNT) 2021/09/12(日) 17:09:59 ID:6QwzeVhcM(5/6)調 AAS
公明がイデオロギーで組む相手を変えるなんて思うか?
798: (ｽｯﾌﾟ Sdea-BfLp) 2021/09/12(日) 17:10:53 ID:xYxKkmoLd(4/6)調 AAS
>>778
石破の今回の総裁選発言は、菅を選んだばかりで1年ちょいしかたっていないんだから菅が出るなら自分は出ない、という発言やろ
安倍を選んで1年とかしかたっていないのに石破が出たことはないよ
799(1): (ﾜｯﾁｮｲW 69f0-hUZg) 2021/09/12(日) 17:10:53 ID:M0P43m140(8/15)調 AAS
>>794
離脱するわけないだろ
地方自治体は自公でやりたい放題してるわけだし
いまさら国政で手を切る意味がない
800(1): (ﾜｯﾁｮｲ eaf0-dGLa) 2021/09/12(日) 17:12:43 ID:US1tp+w70(6/7)調 AAS
今年の総裁選は菅はいないし下手しなくても石破もいない可能性大
去年の菅・石破票がどこに流れるかという話
801: (ｽｯﾌﾟ Sdea-BfLp) 2021/09/12(日) 17:13:25 ID:xYxKkmoLd(5/6)調 AAS
自民と公明は一体化していて一蓮托生。互いに必要とし合っている
連立離脱の兆候なんて一欠片もないわー。
802: (ﾜｯﾁｮｲW 69f0-hUZg) 2021/09/12(日) 17:14:06 ID:M0P43m140(9/15)調 AAS
そもそも公明党の母体である創価学会が現世利益を追求するイデオロギーだからな
利権があればそこから汁をいただくことこそ創価学会の存在意義なんだよ
いまさら民主党系や共産党系と組んでも何のうま味がない
803: (ﾜｯﾁｮｲ 3991-xJJl) 2021/09/12(日) 17:14:53 ID:KS3oipuP0(4/9)調 AAS
公明も今回の面子なら
高市以外であれば誰でも良さそうだな
菅との蜜月は短かったが
804: (ﾜｯﾁｮｲW c596-VXYW) 2021/09/12(日) 17:16:20 ID:ttxHdpVt0(3/3)調 AAS
>>797
与党でさえあればイデオロギー、経済政策が大幅に異なる維新とすら組むからな
共産以外ならばどことでも組める
805(2): (ｽｯﾌﾟ Sdea-BfLp) 2021/09/12(日) 17:17:16 ID:xYxKkmoLd(6/6)調 AAS
自民が2:1くらいに割れる
例えば、宏池会と二階派と石破派とが自民党を離党する、くらいあれば公明党もついていくかもしれん。
がそんな分裂をする理由が自民党には一切ないからなw。石破派だけ抜けてもそれ公明がついていくなんて100%ありえないし。
806(1): (ﾜｯﾁｮｲW 69f0-hUZg) 2021/09/12(日) 17:18:16 ID:M0P43m140(10/15)調 AAS
>>805
二階派と石破派が自民から離反してもついてく議員が何人いるのやら
807: (ｽﾌﾟｯｯ Sdea-9fFJ) 2021/09/12(日) 17:18:19 ID:huF6J0S/d(9/9)調 AAS
もし河野が1回目で決着をつけるのなら党員票の50%以上は必要かね？
808: (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM3e-WGNT) 2021/09/12(日) 17:19:17 ID:6QwzeVhcM(6/6)調 AAS
>>805
石破なんて離党しても子分が誰もついてこないだろうな
809: (ｱｳｱｳｴｰ Sa52-MOc3) 2021/09/12(日) 17:20:07 ID:sdd3rR8ya(1)調 AAS
>>800
菅票は河野、石破票は寝る気がする
石破支持してるのは党内野党(今の自民党に不満がある)みたいな考えの人多そうだから
河野、高市、岸田のいずれも支持できないんじゃないかな
石破が河野支持を明言すれば多少河野に傾きそうな気もするけど
810(2): (ﾜｯﾁｮｲ 9e9c-dGLa) 2021/09/12(日) 17:21:10 ID:rY+LhoMG0(7/31)調 AAS
>>799
自民が負けるとあるね
民主党政権の時、公明が民主に連立したいと言っていたからな
だが民主は、公明は自民との連立で対立していたから駄目だと公明を切った
811: (ﾜｯﾁｮｲ 3991-xJJl) 2021/09/12(日) 17:23:16 ID:KS3oipuP0(5/9)調 AAS
民主政権長期化なら公明が民主と組んだ可能性はあったけど
民主政権が自爆するのが早すぎた
2010参院選の1人区自民大幅勝ち越しも、自公選挙協力が野党時代でも十分に機能した表れ
812(1): (ﾜｯﾁｮｲW 69f0-hUZg) 2021/09/12(日) 17:23:38 ID:M0P43m140(11/15)調 AAS
>>810
もうないよ
民主党政権のときにいの一番で公明党と組むべきだったのに
過去に対立してたときの恨みを忘れられないのが左翼なわけで
立憲のメンツと共産党が公明党を許すと思えない
813(1): (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM3e-MOc3) 2021/09/12(日) 17:26:43 ID:ksL26fgTM(8/18)調 AAS
>>795
岸田の支持が大きく伸びたなんて話はない
泡沫だった去年よりは多少マシ程度
去年1票すら取れてない県でいきなり1位とか怪しさ満載
814: (ｽﾌﾟｯｯ Sdea-njfH) 2021/09/12(日) 17:27:01 ID:gyQ/lnYJd(1)調 AAS
>>741
河野支持の中で
衆院選で優勢なのは小泉・井上・井林ぐらいか...
815: (ﾜｯﾁｮｲW ea4e-WgP4) 2021/09/12(日) 17:27:28 ID:HRM88ZNr0(15/17)調 AAS
石破が降りると争点が何もないんだよな
視聴率上がらずに盛り下がりそう
816: (ﾜｯﾁｮｲ 7df2-xJJl) 2021/09/12(日) 17:28:16 ID:Ig0SsIqb0(4/17)調 AAS
それと枝野である限り立憲は伸び悩む
選挙後は代えたほうがいいだろうね誰がなるかしらんけど
817(1): (ﾜｯﾁｮｲ 3991-xJJl) 2021/09/12(日) 17:28:50 ID:KS3oipuP0(6/9)調 AAS
>>813
去年のしょぼい数字と比較すればどこの調査でも数字が伸びている
818: 2021/09/12(日) 17:28:55 ID:vS8yIERX(19/27)調 AAS
>>632
> 藩閥政治
それ自由選挙の政党政治ちゃうし、薩摩が最後に総理大臣になったのって
第2次山本権兵衛内閣でもう100年近く前よ
長州閥は長州閥で、弱すぎて、昭和の頃にはすでに追い込まれてた、
後継者が居なくて岡山の宇垣一成が預かってたくらいで
維新の元勲の子孫とか別にありがたみないしな
819: (ﾜｯﾁｮｲ 7df2-xJJl) 2021/09/12(日) 17:30:34 ID:Ig0SsIqb0(5/17)調 AAS
岸田に入る票って同情票とか結構ありそうだな
散々ポスト安倍とか言われてたしここでならせてあげようみたいな
820(2): (ﾜｯﾁｮｲ 9e9c-dGLa) 2021/09/12(日) 17:32:35 ID:rY+LhoMG0(8/31)調 AAS
>>812
公明は与党にいたいだけ
だが、自民とは思想が合わないから草加ともめている
平和の党が戦争法に賛成した異常事態が起きたからな
立憲が自民党より議席を増やせば公明は立憲と組むのは当たり前
政策的に自然
821(1): (ﾜｯﾁｮｲW 69f0-hUZg) 2021/09/12(日) 17:35:50 ID:M0P43m140(12/15)調 AAS
>>820
だから創価学会と自民党が現世利益でイデオロギー的に合ってるんだって
婦人部が少しだけ嫌がってるけど野党とは組めないだろ
唯一のチャンスは民主党政権のときだけだったのに
822: ふにゃふにゃ岸めん（笑） (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM3e-MOc3) 2021/09/12(日) 17:35:52 ID:ksL26fgTM(9/18)調 AAS
岸田信者は河野政権を短命ってことにしたいんだな
いや、高市信者＝ネトウヨがそうしたいんだろうな
コロナ乗り切れば案外長期政権になるぜ
麻生から「河野は1週間で成長したな」って言葉が出たのは、根回しや泥仕事もちゃんとやるし、現実主義にもなれるから
823(1): (ﾜｯﾁｮｲW a996-p/Xr) 2021/09/12(日) 17:36:44 ID:EW2fA6x30(1)調 AAS
>>820
立憲が自民党より票を取る、という状況が今現在可能性ゼロだから、議論しても仕方ないね
まず、立憲が自民党より票を取る方法を考えてくれ
824(1): (ﾜｯﾁｮｲ 9e9c-dGLa) 2021/09/12(日) 17:37:39 ID:rY+LhoMG0(9/31)調 AAS
>>821
合っていない
自民と合っているのは維新
自民と維新
立憲と公明
こういう連立にしないとねじれが解消しない
825: ふにゃふにゃ岸めん（笑） (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM3e-MOc3) 2021/09/12(日) 17:37:59 ID:ksL26fgTM(10/18)調 AAS
>>817
一応倍にはなってるか
高市と同じように元がショボすぎるだけなんだけど
826: (ﾜｯﾁｮｲ 3991-xJJl) 2021/09/12(日) 17:38:06 ID:KS3oipuP0(7/9)調 AAS
僅差で立憲が上回る程度なら公明は再度の政権交代を見越して自民に留まるだろうな
09年レベルが再来しないと俎上に乗らない
あと維新との関係が破綻して、党の象徴である常勝関西6選挙区が崩壊すれば
再度小選挙区撤退論が出る可能性はあるけど
827: (ﾜｯﾁｮｲ 9e9c-dGLa) 2021/09/12(日) 17:38:45 ID:rY+LhoMG0(10/31)調 AAS
>>823
それは選挙が終わらないとわからんだろ
気持ちの悪いねじれは早く解消して欲しい
828: (ﾜｯﾁｮｲW ea4e-WgP4) 2021/09/12(日) 17:44:00 ID:HRM88ZNr0(16/17)調 AAS
明治維新が1868年だから1930年代でも62年前のことでしかないからな
まだ旧大名家の方が有り難みがありそう
829(1): (ﾜｯﾁｮｲW 3dbe-CB3a) 2021/09/12(日) 17:44:52 ID:73aAnBT50(3/5)調 AAS
高市は公共事業へ大型投資か･･･
830(1): (ﾜｯﾁｮｲW 6ae3-Y0uI) 2021/09/12(日) 17:45:24 ID:75yeV+LF0(1)調 AAS
>>810 都政って自公連立解消してなかった？
831: ふにゃふにゃ岸めん（笑） (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM3e-MOc3) 2021/09/12(日) 17:45:34 ID:ksL26fgTM(11/18)調 AAS
>>741
麻生派は今のところ河野優勢なんだな
河野が麻生派の3分の2を固めたって話は嘘かと思ってたが、まんざらなくもないかもな
こうなれば河野は議員票でも過半数が見えてくるな
勝ち馬を見極めて態度保留にしてる層が乗れば勝負あり
それにしても高市の支持伸びてねえな
やっぱこれは泡沫だ（笑）
河野の過半数は楽そうだ
832: (ﾜｯﾁｮｲ 9e9c-dGLa) 2021/09/12(日) 17:48:30 ID:rY+LhoMG0(11/31)調 AAS
>>830
してた
公明は強いところにつくだけ
都民ファーストが自民党の議席を上回ったから
公明は自民と連立を解消した
833(1): (ﾜｯﾁｮｲW 69f0-hUZg) 2021/09/12(日) 17:49:39 ID:M0P43m140(13/15)調 AAS
>>824
妄想に取り憑かれてる立憲信者おつ
834: (ﾜｯﾁｮｲ 9e9c-dGLa) 2021/09/12(日) 17:52:41 ID:rY+LhoMG0(12/31)調 AAS
>>833
俺は無党派なんだよ
立憲は支持していない
政界全体のバランスを言っている
こういう大局的な見方をしないとな
835(1): (ﾜｯﾁｮｲ 7df2-xJJl) 2021/09/12(日) 17:54:55 ID:Ig0SsIqb0(6/17)調 AAS
デフレ下だからむしろ公共事業はどんどんやらないとダメ
いつまで新自由主義に取りつかれてるんだか
836: (ﾜｯﾁｮｲW 7d9d-OqYv) 2021/09/12(日) 17:57:09 ID:J2dYZAEP0(2/3)調 AAS
河野太郎はやっぱ新自由主義なんだろうな。
岸田は決別すると言ったけど
837: ふにゃふにゃ岸めん（笑） (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM3e-MOc3) 2021/09/12(日) 17:57:23 ID:ksL26fgTM(12/18)調 AAS
>>829
バカだなぁ（笑）
高市の勢いも一瞬で終了しそうだね
所詮泡沫は泡沫だ
838: (ﾜｯﾁｮｲW f1b8-oiLS) 2021/09/12(日) 17:58:25 ID:xizon+oW0(5/19)調 AAS
このスレ見てても新自由主義者て多いよね。
アメリカでさえ大型財政出動に舵を切ったのに。
この30年の経済停滞は緊縮財政が原因なんだがな。
839: (ﾜｯﾁｮｲ 7df2-xJJl) 2021/09/12(日) 18:00:07 ID:Ig0SsIqb0(7/17)調 AAS
肉屋を支持する豚みたいなのが未だにいるのがね…
アメリカもイギリスも皆緊縮はやめたPBもとっくに撤回してる
840: (ﾜｯﾁｮｲ eaf0-dGLa) 2021/09/12(日) 18:01:41 ID:US1tp+w70(7/7)調 AAS
公共事業は無駄と国民が憑りつかれたがゆえの2009年の政権交代だし
第二次安倍政権なんてとっくに新自由主義路線は取り払っていたが、
色々言いつくろわないと納得しない連中がいるから方便としてガワのみ続けていただけ
841(1): (ｱｳｱｳｵｰT Sa12-xJJl) 2021/09/12(日) 18:01:41 ID:pPaAp+3aa(1)調 AAS
>>713
これひでえな、ゲンダイか
アベノミクスは新自由主義とは違うぞ
小泉構造改革は新自由主義だが、アベノミクスはある意味「脱新自由主義」
まあ竹中とかずっと取り憑いてるから紛らわしいが
新自由主義とかいうより、「竹中の影響力を完全排除」と言った方がインパクトあるかも
842: ふにゃふにゃ岸めん（笑） (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM3e-MOc3) 2021/09/12(日) 18:02:19 ID:ksL26fgTM(13/18)調 AAS
>>721
高市嫌われすぎ（笑）
なら荻生田は誰支持するんだろうな？
首都圏だし自身の選挙に一抹の不安持ってて案外河野支持してたらウケるが
843: (ﾜｯﾁｮｲW f1b8-oiLS) 2021/09/12(日) 18:03:58 ID:xizon+oW0(6/19)調 AAS
アメリカも新自由主義を長年続けて道路とかのインフラがボロボロらしいな。
844: (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-8af6) 2021/09/12(日) 18:05:00 ID:VLHuee58d(4/28)調 AAS
なにこの強まる石破待望論
845(2): (ﾜｯﾁｮｲ 7df2-xJJl) 2021/09/12(日) 18:05:12 ID:Ig0SsIqb0(8/17)調 AAS
アベノミクスも良かったのは1年目ぐらいだったけどな
846: (ﾜｯﾁｮｲW ea4e-WgP4) 2021/09/12(日) 18:07:21 ID:HRM88ZNr0(17/17)調 AAS
公明党と繋がったら共産党は逃げる
というか明らかな敵対行動に出てくるよ
847(1): (ﾜｯﾁｮｲ 9e9c-dGLa) 2021/09/12(日) 18:09:19 ID:rY+LhoMG0(13/31)調 AAS
>>845
先食いの祭りなら誰でもできるからな
自分の任期中だけ祭りやればいくらでも勝てる
だが、みんなそれやり出したら日本はデフォルトするわ
将来へのツケが半端ない
848(1): (ﾜｯﾁｮｲ 7df2-xJJl) 2021/09/12(日) 18:09:41 ID:Ig0SsIqb0(9/17)調 AAS
インフラがボロボロなのは日本も同じ
地方交付税だって小泉の頃から削減されてるしそりゃ地方衰退するのは当たり前
849(2): (ﾜｯﾁｮｲ 6689-xJJl) 2021/09/12(日) 18:09:48 ID:UXNyVjsE0(6/19)調 AAS
>>845
消費増税したからね
850: (ﾜｯﾁｮｲW f1b8-oiLS) 2021/09/12(日) 18:10:51 ID:xizon+oW0(7/19)調 AAS
そもそも赤字国債を減らそうとすることが間違いだし、
日本がデフォルトすることはありえないと財務省も言ってるからな。
851: (ﾜｯﾁｮｲ 6689-xJJl) 2021/09/12(日) 18:11:22 ID:UXNyVjsE0(7/19)調 AAS
>>848
まあ地方交付税を増やしたからといって、適切に税金を使うとは限らないよ
852(1): (ﾜｯﾁｮｲ 9e9c-dGLa) 2021/09/12(日) 18:11:38 ID:rY+LhoMG0(14/31)調 AAS
>>849
安倍の増税は失敗だった
野党も反対していたし
あれやらなければ、失速は無かっただろう
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