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立憲民主党内の総合政局スレッド486 (1002レス)
立憲民主党内の総合政局スレッド486 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1627980781/
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920: 無党派さん (ワッチョイ 019d-NW/4) [] 2021/08/09(月) 00:58:09 ID:dDRS76QH0 れいわは殲滅対象ってのは同意 ついでに消費税減税カルトの馬淵と原口も追放でw http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1627980781/920
923: 無党派さん (ワッチョイ 019d-NW/4) [] 2021/08/09(月) 01:06:54 ID:dDRS76QH0 共産党は立憲に朝貢しているから許すよ れいわは敵であり悪だからアベ以下のクズ 消費税減税も間違った政策だから拒否する http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1627980781/923
924: 無党派さん (ワッチョイ 019d-NW/4) [] 2021/08/09(月) 01:08:12 ID:dDRS76QH0 >>922 起爆剤はポピュリズム否定、消費税増税肯定、れいわ殲滅、MMT粉砕だろう これで非現実的ポピュリズム社会党的左派を放棄して現役世代中間層を取る http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1627980781/924
925: 無党派さん (ワッチョイ 019d-NW/4) [] 2021/08/09(月) 01:09:33 ID:dDRS76QH0 >>921 些細な違いではなく、れいわ組と民民はアベよりも悪だから、立憲執行部と正反対。 つまり敵。 一片の哀れみもなく粉砕するしかない。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1627980781/925
927: 無党派さん (ワッチョイ 019d-NW/4) [] 2021/08/09(月) 01:16:55 ID:dDRS76QH0 さすがに第一党とか無理なんで公明を抱き込むことを想定すべきでは http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1627980781/927
928: 無党派さん (ワッチョイ 019d-NW/4) [] 2021/08/09(月) 01:18:38 ID:dDRS76QH0 そういや立憲執行部系の人は公明への評価が実は高い でも公明さんは立憲を嫌いまくってるうえに、消費税減税にぶれてハシゴを外したことを恨んでいる やっぱり立公協力のため消費税減税を撤回、消費税や炭素税による福祉を考えるべき 井手某が公明と親しいから橋渡ししてもらえよ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1627980781/928
934: 無党派さん (ワッチョイ 019d-NW/4) [] 2021/08/09(月) 01:46:36 ID:dDRS76QH0 >>931 民民取り込みはリスクのほうが高いと思う 消費税減税とか100兆円補正とか極論を押し付けてくるので、2009年体制の亀井やみずほの二の舞になりそう その点、公明の政策の7割くらいは普通に飲めるので立憲と親和性がある(あくまで政策上では) http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1627980781/934
935: 無党派さん (ワッチョイ 019d-NW/4) [] 2021/08/09(月) 01:50:12 ID:dDRS76QH0 >>929 >大いに取り込むべきは無党派層の左派とか創価に見捨てられた元飲食自営とか中小企業オーナーなどでしょうよ。 それら全体でも数的にニッチ層だし、 ・無党派左派:バラマキや消費税減税を要求してくる実質極左層 ・飲食自営:過激なバラマキや補償を求める乞食層 ・中小企業オーナー:消費税減税やクロヨン脱税で労働者の敵 だから広範な中間層が逃げてしまう むしろ取り込むのは元民主の票田だった都市部サラリーマンや地方製造業工員だよ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1627980781/935
937: 無党派さん (ワッチョイ 019d-NW/4) [] 2021/08/09(月) 01:53:49 ID:dDRS76QH0 都市部、大卒、中間層、黒人、ヒスパニック、女性が米民主党の岩盤支持層だが、 じゃあ日民主党(立憲)は? 都市部、中間層、現役世代、労働者、女性、自由主義者、個人主義者、MMTや社会主義に怯える穏健リベラル… あたりかな なんにせよ民民やれいわと政策地図上で完全に離れたと思うよ 立憲に一番近いのは政策上では公明、政局では共産 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1627980781/937
940: 無党派さん (ワッチョイ 019d-NW/4) [] 2021/08/09(月) 01:56:21 ID:dDRS76QH0 社会主義系という意味での「左派」はネットの過激化とかリアルでの衰退・蛸壷化と見る限り、かなり質が悪い。 立憲は中間層や市場経済重視のリベラル右派の党になるべきではないか 経済同友会とか専門職、中流上位あたりも安心できるリベラルがいい。 今のリベラル・左派では弱者以外が逃げてしまうよ。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1627980781/940
945: 無党派さん (ワッチョイ 019d-NW/4) [] 2021/08/09(月) 02:00:06 ID:dDRS76QH0 サンダースやピケティみたいな階級論に寄りそうガチ左翼だと中間層が逃げてしまう 国民政党たるには「中流や上流に怖がられないリベラル」である第三の道になるしかない。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1627980781/945
950: 無党派さん (ワッチョイ 019d-NW/4) [] 2021/08/09(月) 02:04:56 ID:dDRS76QH0 >>941 中小企業オーナーは脱税したり既得権規制強化を主張するので労働者の敵だから、 経済同友会あたりの先進的な中堅企業を取り込むべきだよ 実際、中小オーナーより大企業のほうがむしろリベラルだったりする。 菅政権も大企業リベラル寄りだしね >>943 れいわや共産に怯えるリベラル、多いと思うけどね アベは嫌いだし経済左派や弱者優遇も嫌いっていう中間層ね 旧民主や希望や維新に流れてきた票だ >>944 ごめん俺は野田佳彦支持者なんだ ベーカムだの消費税減税だのほざく希望の党や維新は全否定するよ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1627980781/950
952: 無党派さん (ワッチョイ 019d-NW/4) [] 2021/08/09(月) 02:09:30 ID:dDRS76QH0 >>946 そもそも経営者自体が少ない 製造業とサービス業の労働者や中間層専門職というボリュームゾーンを取らないと勝てない >>948 維新は右派ポピュリズム(強者より) れいわや共産は空想的社会主義(弱者より) その両極を排して市場経済重視かつ穏健な社会保障を目指すべき 過度な経済左派だと弱者以外の納税者から嫌われてしまう オールフォーオールで、現役世代に優しい穏健福祉国家を目指す http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1627980781/952
954: 無党派さん (ワッチョイ 019d-NW/4) [] 2021/08/09(月) 02:12:56 ID:dDRS76QH0 >>951 弱者優遇だと広範な中間層を取り込めない 経営者に寄り過ぎると票が足りず、 弱者に寄り過ぎると軍資金が足りない 頑張って働く現役世代中間層に依拠して堂々と左右の過激派と対峙すべき http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1627980781/954
955: 無党派さん (ワッチョイ 019d-NW/4) [] 2021/08/09(月) 02:14:24 ID:dDRS76QH0 弱者優遇して階級闘争論に依拠してしまうと中流が逃げてしまう。 やっぱり旧民主の中間層重視論に立ち返るべきじゃないのか。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1627980781/955
958: 無党派さん (ワッチョイ 019d-NW/4) [] 2021/08/09(月) 02:22:47 ID:dDRS76QH0 弱者重視だと下位1割のプロ弱者にしかウケないし中間層に嫌われるだろってのが井手論だよ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/giin/1627980781/958
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