[過去ﾛｸﾞ] 立憲民主党内の総合政局スレッド486 (1002ﾚｽ)
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929(1): (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-/Ffy) 2021/08/09(月) 01:28:13 ID:R79bvPkwd(1/8)調 AAS
>>928
甘いよ。
公明は絶対安定多数の与党に寄り添うことで美味しい蜜を吸い続ける事に慣れきっている。
しかも妙な信仰的な団結力で凝り固まっているからなかなかタチが悪い。
かつて創共協定で嵌められて臍を噛んだのは共産の方だ。
国民民主（同盟ゼンゼン)、維新（自民清和会別働隊)の歴史を併せて考えると
いくらかの妥協が成立するのは国民民主の一部しかいないし、
かつての社共共闘も地方レベルならともかく国政では限界があるのは自明。
柔軟性や臨機応変は必要だけど、歴史には謙虚に学んだ方が良いと思います。
大いに取り込むべきは無党派層の左派とか創価に見捨てられた元飲食自営とか中小企業オーナーなどでしょうよ。
930(1): (ﾜｯﾁｮｲW 919d-naQY) 2021/08/09(月) 01:36:50 ID:fJEhVgmn0(5/5)調 AAS
>>926
あくまで自民の単独過半数を割らせる目安の最低ラインとして170
でも目標は高ければ高い方がいいし200は欲しいね
200取るとなると小選挙区で130...
西日本の1区と、東日本の大部分を押さえる必要があるか
931(2): (ﾜｯﾁｮｲ 1378-zF4g) 2021/08/09(月) 01:37:02 ID:aNm49K+t0(3/5)調 AAS
>>927
山口代表退任後の新体制狙っての接近はあり得るし、あっていいと思う。
衆院議席は公明は現有29で変動は小さいはず。そこに国民7(現職6+比例東海1)を足して
「令和の社公民」立公国連立としても、3党で過半数には立憲は197必要。
どっちみち安定政権樹立には来年参院選でも勝たないといけないが、
1人区がメインで自民に有利な参院選は、特に公明取り込みが必要ではある。
932: (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-lAoy) 2021/08/09(月) 01:43:58 ID:KpLmxor7a(1/5)調 AAS
基地外緊縮論者もMMTカルトもお断り
933: (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-lAoy) 2021/08/09(月) 01:46:03 ID:KpLmxor7a(2/5)調 AAS
後、何度もいうが律民は勝てて１５０議席がやっと。
ミンミンが別系統化しつつある上に、れいわとかが地味に邪魔なので政権批判票をまとめきれない。
共産も地域によっては強行出馬する可能性もあるしな。
最大限甘く見て、１７０議席にまで届けばほとんど奇跡的勝利。
934(1): (ﾜｯﾁｮｲ 019d-NW/4) 2021/08/09(月) 01:46:36 ID:dDRS76QH0(7/16)調 AAS
>>931
民民取り込みはリスクのほうが高いと思う
消費税減税とか100兆円補正とか極論を押し付けてくるので、2009年体制の亀井やみずほの二の舞になりそう
その点、公明の政策の７割くらいは普通に飲めるので立憲と親和性がある（あくまで政策上では）
935(1): (ﾜｯﾁｮｲ 019d-NW/4) 2021/08/09(月) 01:50:12 ID:dDRS76QH0(8/16)調 AAS
>>929
＞大いに取り込むべきは無党派層の左派とか創価に見捨てられた元飲食自営とか中小企業オーナーなどでしょうよ。
それら全体でも数的にニッチ層だし、
・無党派左派：バラマキや消費税減税を要求してくる実質極左層
・飲食自営：過激なバラマキや補償を求める乞食層
・中小企業オーナー：消費税減税やクロヨン脱税で労働者の敵
だから広範な中間層が逃げてしまう
むしろ取り込むのは元民主の票田だった都市部サラリーマンや地方製造業工員だよ
936(1): (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-/Ffy) 2021/08/09(月) 01:52:16 ID:R79bvPkwd(2/8)調 AAS
>>931
昔の社公民路線だなんて、そんな昭和時代の幻影追っていても現実性に乏しいんだよ。
今回の一連の五輪関係とトヨタとの関係を見てわかる通り、ちゃんと国際性のあるシビアなビジネスマンはちゃんと政権与党とは不即不離の距離感を持っているのが可視化された。
トヨタ会長は早々と五輪招致副委員長から降りて、グダグダの政争から逃げたのだし
それでいてカネと選手は出して一定の影響力は保持しつつ、トヨタ所属の女性アスリートにセクハラやった名古屋市長には毅然とした態度を取った。
立憲も左向いたり右向いたり右顧左眄ばかりするのではなく、柔軟性や包摂性は持ちつつもちゃんと毅然たる姿勢は持ち続けないと
左は共産に割られ、右は同盟や公明に舐められてまた悲惨な事になりかねないよ。
民進の前原さんが希望の小池さんに良いようになぶられ、利用されてバラバラにされたのはそんなに昔の話じゃあないだろうに。
フラフラしているとまた小池さんにやられたりするよ。
937: (ﾜｯﾁｮｲ 019d-NW/4) 2021/08/09(月) 01:53:49 ID:dDRS76QH0(9/16)調 AAS
都市部、大卒、中間層、黒人、ヒスパニック、女性が米民主党の岩盤支持層だが、
じゃあ日民主党（立憲）は？
都市部、中間層、現役世代、労働者、女性、自由主義者、個人主義者、MMTや社会主義に怯える穏健リベラル…
あたりかな
なんにせよ民民やれいわと政策地図上で完全に離れたと思うよ
立憲に一番近いのは政策上では公明、政局では共産
938: (ﾜｯﾁｮｲ 1378-zF4g) 2021/08/09(月) 01:54:58 ID:aNm49K+t0(4/5)調 AAS
>>930
あまりに絵空事な目標でない限りは、高めに持っておくのは大事と思う。
その点では>>915の指摘も一理ある。
>>934
民民の財政論は、ブレブレの玉木が1人で空騒ぎしてるイメージ。前原なんかは
2017年民進党代表選で「井手オロギー」掲げてたわけだし、岸本も財政再建派。
票として一番大事な民間6産別だってそんな極端な感じはないし。
939: (ﾜｯﾁｮｲ 5924-Lto6) 2021/08/09(月) 01:56:07 ID:tLprGK280(1)調 AAS
現場の事情
ベッドはいくらでも空いている
どこの病院も圧倒的に看護師不足
驚くほどカネ積んでもダメ
コロナ受入れ病院の看護師離職が止まらない
2chｽﾚ:hosp
コロナ診る看護師を増やす努力を
１年以上やって来なかった罰
これからも看護師増やす気はないだろう
１年前からマスコミは看護師不足を一切報道しない
女性を敵に回すと政治家もマスコミも大変。女性にはゼッタイ強いことを言わない
940(3): (ﾜｯﾁｮｲ 019d-NW/4) 2021/08/09(月) 01:56:21 ID:dDRS76QH0(10/16)調 AAS
社会主義系という意味での「左派」はネットの過激化とかリアルでの衰退・蛸壷化と見る限り、かなり質が悪い。
立憲は中間層や市場経済重視のリベラル右派の党になるべきではないか
経済同友会とか専門職、中流上位あたりも安心できるリベラルがいい。
今のリベラル・左派では弱者以外が逃げてしまうよ。
941(1): (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-/Ffy) 2021/08/09(月) 01:57:57 ID:R79bvPkwd(3/8)調 AAS
>>935
理屈としては分かるけど
それじゃ資金はどうするの？
軍資金無さ過ぎで悲惨なんだし。
労働組合、それも立憲系の労組って求心力あまり無いじゃん。
例えば官公労とか正規の公務員と今や数的には相当多い非正規公務員とものすごく仲が悪くて、
非正規公務員が憎き正規公務員に対抗して自民応援したりするという本末転倒倒錯状態起こしていたりするんだから（爆)
942: (ﾜｯﾁｮｲ 1378-zF4g) 2021/08/09(月) 01:58:19 ID:aNm49K+t0(5/5)調 AAS
>>936
立憲が衆院選後公明に傾斜すれば今までの共産との共闘関係は壊れるかもしれないが、
共産とてしょせん自民や維新と組むわけにはいかないだろうから、法案賛否は是々非々止まり。
次の衆院小選挙区や参院1人区で共産に独自候補を立てられても、
立憲にとっては公明を自民から剥がすことと天秤にかければどうか？という話。
943(1): (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-lAoy) 2021/08/09(月) 01:58:40 ID:KpLmxor7a(3/5)調 AAS
＞MMTや社会主義に怯える穏健リベラル…
ワロタ。こんなやつはそもそも数がいねぇよ。素直に自民かせいぜい維新国民に逃げとるわ。
944(1): (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-lAoy) 2021/08/09(月) 01:59:55 ID:KpLmxor7a(4/5)調 AAS
>>940
お前さん、希望の党支持者としてずーっと居座ってた人でしょ。
政治信念を曲げずに続けられるエネルギーはすごいわ。
共産党並みに引くという意味も込めて。
945: (ﾜｯﾁｮｲ 019d-NW/4) 2021/08/09(月) 02:00:06 ID:dDRS76QH0(11/16)調 AAS
サンダースやピケティみたいな階級論に寄りそうガチ左翼だと中間層が逃げてしまう
国民政党たるには「中流や上流に怖がられないリベラル」である第三の道になるしかない。
946(1): (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-lAoy) 2021/08/09(月) 02:01:56 ID:KpLmxor7a(5/5)調 AAS
明らかに数で言えば飲食店経営者や中小企業の経営者よりもただ貧しいだけの奴が多いのが日本になってしまってるからな。
そいつらも貧困化してきてるのが草だけど。
947: (ﾜｯﾁｮｲ 13e3-NW/4) 2021/08/09(月) 02:02:35 ID:zFhW3u7w0(2/6)調 AAS
分かりにくいから弱者重視でいいよｗ
948(1): (ﾜｯﾁｮｲW 1be3-5vBQ) 2021/08/09(月) 02:02:56 ID:FnEDXiBI0(1)調 AAS
>>940
それ、維新と何が違うの？
949: (ﾜｯﾁｮｲ 13e3-NW/4) 2021/08/09(月) 02:04:25 ID:zFhW3u7w0(3/6)調 AAS
MMTをやれとか第三の道をやれとか悪い意味で高尚なるんだよ立憲カルトはｗ
こたつぬこみたいなバラモン左翼の発想だよそれはｗ
そんな高尚な事は一般国民には受けないｗ
分かりやすく弱者重視でいいよｗ
950: (ﾜｯﾁｮｲ 019d-NW/4) 2021/08/09(月) 02:04:56 ID:dDRS76QH0(12/16)調 AAS
>>941
中小企業オーナーは脱税したり既得権規制強化を主張するので労働者の敵だから、
経済同友会あたりの先進的な中堅企業を取り込むべきだよ
実際、中小オーナーより大企業のほうがむしろリベラルだったりする。
菅政権も大企業リベラル寄りだしね
>>943
れいわや共産に怯えるリベラル、多いと思うけどね
アベは嫌いだし経済左派や弱者優遇も嫌いっていう中間層ね
旧民主や希望や維新に流れてきた票だ
>>944
ごめん俺は野田佳彦支持者なんだ
ベーカムだの消費税減税だのほざく希望の党や維新は全否定するよ
951(1): (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-/Ffy) 2021/08/09(月) 02:08:54 ID:R79bvPkwd(4/8)調 AAS
>>940
悪いけどなんか昭和時代の論点なんですね。
いちいち固有名詞あげないけど昭和時代の社会党右派と左派の議論みたいな座標軸。
もうそんな時代は２世代前の発想なんですよ。
ちゃんと軍資金を確保する方向性は不可欠だし、
それとは別に古い労組頼みではなくて幅広い非正規労働者とか無党派層の強力な支持は不可欠。
公明党さんについてはほんと幻想を抱かない方が良いです。学会員の大半は自民に対するアレルギーはかなり薄いけど立憲に対する嫌悪感は物凄いですよ。
状況に応じて自民党にはいくらでも票割りしていた宗教勢力が急に忌み嫌っていた立憲に票割りするなんて
自民支持者が共産候補者に投票する以上にあり得ない、それぐらい凝り固まっているのだから。
俺たちが自民党議員を支持し、指導してあげているなんて救いようのない勘違いしている学会員いくらでもいまっせ（苦笑)
952(1): (ﾜｯﾁｮｲ 019d-NW/4) 2021/08/09(月) 02:09:30 ID:dDRS76QH0(13/16)調 AAS
>>946
そもそも経営者自体が少ない
製造業とサービス業の労働者や中間層専門職というボリュームゾーンを取らないと勝てない
>>948
維新は右派ポピュリズム（強者より）
れいわや共産は空想的社会主義（弱者より）
その両極を排して市場経済重視かつ穏健な社会保障を目指すべき
過度な経済左派だと弱者以外の納税者から嫌われてしまう
オールフォーオールで、現役世代に優しい穏健福祉国家を目指す
953(1): (ﾜｯﾁｮｲ 13e3-NW/4) 2021/08/09(月) 02:12:36 ID:zFhW3u7w0(4/6)調 AAS
両極は排除しなくていいよｗ
安倍ちゃんがやった国民全員１０万円みたいな国民全員に恩恵がある政策をやるべきｗ
強者中間弱者とか無駄に労働者を細かく切り分けて
党として重視するかどうか決めるなんてしてたら票を取りこぼすだけだよｗ
954: (ﾜｯﾁｮｲ 019d-NW/4) 2021/08/09(月) 02:12:56 ID:dDRS76QH0(14/16)調 AAS
>>951
弱者優遇だと広範な中間層を取り込めない
経営者に寄り過ぎると票が足りず、
弱者に寄り過ぎると軍資金が足りない
頑張って働く現役世代中間層に依拠して堂々と左右の過激派と対峙すべき
955(1): (ﾜｯﾁｮｲ 019d-NW/4) 2021/08/09(月) 02:14:24 ID:dDRS76QH0(15/16)調 AAS
弱者優遇して階級闘争論に依拠してしまうと中流が逃げてしまう。
やっぱり旧民主の中間層重視論に立ち返るべきじゃないのか。
956: (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-/Ffy) 2021/08/09(月) 02:20:08 ID:R79bvPkwd(5/8)調 AAS
>>952
オールフォーオールって前原さんが民進時代に掲げていたけど、事実としてそのスローガンはほとんど広がらず、
それで却って小池さんにいいようにあしらわれた訳じゃん。
前原さんも野田さんも個人的にはそれほど嫌いではないのだけど
結局は無自覚的にトロイアの木馬のように利用されている部分が多分にあると思う。
長島さんみたいにもともと石原ノビテルさんの秘書で確信犯的にアメリカの某筋と結びついててついには慶應つながりで自民に入ってこの秋には総選挙で元のボスの菅さんと対決するという分かりやすい構図の方が却って清々しい。
立憲は良くも悪くも枝野さんや辻元さんみたいにひと癖もふた癖もあるようなのじゃないと持たない。
将来を嘱望されたのに結局政界引退に追い込まれたアニーの元主演子役さんなんか結局惨めな終わり方になってしまったでしょ。
957: (ﾜｯﾁｮｲ 13e3-NW/4) 2021/08/09(月) 02:20:20 ID:zFhW3u7w0(5/6)調 AAS
いや弱者重視でいいよｗ
958(1): (ﾜｯﾁｮｲ 019d-NW/4) 2021/08/09(月) 02:22:47 ID:dDRS76QH0(16/16)調 AAS
弱者重視だと下位１割のプロ弱者にしかウケないし中間層に嫌われるだろってのが井手論だよ
959: (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-/Ffy) 2021/08/09(月) 02:31:34 ID:R79bvPkwd(6/8)調 AAS
>>955
それ正論だと思うけど
現在進行形の問題として「没落しつつある中間層」というのがあるのですよね。
それとシングルマザーとか。
共産はそれをうまく取り込んでいるから威勢が良い。
日本のいわゆる分厚い中間層、中流意識というのはこれまた昭和時代後半の話で
例えばロンドンや香港、シンガポールに仕事で行ったことのある人ならよく聞く話で
昔の日本の現地駐在員は元気だったけど今は随分ショボくなったというのがある。
日本の中間層は急速にショボくなって縮小が止まっていない。
だからこそ分断が酷くなって古色蒼然とした階級闘争論まで罷り出てくる。
戦前の芥川龍之介や大宅壮一が苦悩したり指摘していたような現実が急速に拡がっているということです。
だから、戦略としてはともかく、戦術論として共産とある程度妥協するのはやむなしだし
まだ政権奪取するのは無理で、五輪後の様々な問題を自公政権に始末させた上でチャレンジするくらいの方がうまくいく。
五輪開催に付随する様々な問題の落とし前は自公につけてもらうぐらいのしたたかさは必要ですよ。
960: (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-/Ffy) 2021/08/09(月) 02:37:21 ID:R79bvPkwd(7/8)調 AAS
>>958
この数年で中間層は想像以上に細ってる。
貧困層的社会的弱者は従来は1割かそこらだと見られていたけど
この5、6年ぐらいの増え方は半端じゃあないです。
そこにも目配りしないと、非正規労働者ごっそり共産に持っていかれますよ。
立憲は労働貴族御用達だと批判されかねないです。
ネトウヨみたいにこじらせた人達の層は声は大きいけれど、実数はそれほど多くないし
彼らは間違っても立憲や共産に投票することは無いのでここに目配りする必要は無いです。
961: (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-/Ffy) 2021/08/09(月) 02:49:41 ID:R79bvPkwd(8/8)調 AAS
>>953
おっしゃる通りだと思います。
働く人、労働者、自営業者、一部中小企業経営者など広範な人達の支持を最大公約数的に取り入れないと政権担当は永遠に出来ないと思います。
正規、非正規労働者両方を分断するのではなく、両方からの支持を得ないと票数には限界がある。
第一、非正規労働者やフリーター、フリーランス、自営業者の人たちはほとんど労組には入っていない。
連合の力なんて財界の力の半分もありはしないのだから、支持層としてはワンオブゼムなのであって、連合頼みでやってると万年野党で終わるというのは昔の総評社会党みりゃわかるはずです。
962(1): (ﾜｯﾁｮｲ 6b33-qdTt) 2021/08/09(月) 06:43:57 ID:D3O569ib0(2/2)調 AAS
JNN 菌メダルラッシュで内閣支持１０．１ポイント下落w
外部ﾘﾝｸ[html]:news.tbs.co.jp
963(1): (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-4DEC) 2021/08/09(月) 07:19:28 ID:P/pOxBYZM(1/2)調 AAS
>>962
立憲も下落ww
964: (ﾜｯﾁｮｲW a171-16l3) 2021/08/09(月) 07:21:20 ID:cVrY9QXb0(1/3)調 AAS
>>963
リッカルマンが涙目で飯がうまいw
本人は全方位を攻撃できるポジションだと勘違いしてるが、オザ珍崩れのれいわカルトでネトウヨ、楽天無料回線の貧乏人なんざ負け犬もいいとこだからなw
965: (ﾜｯﾁｮｲW a171-16l3) 2021/08/09(月) 07:22:52 ID:cVrY9QXb0(2/3)調 AAS
スレ立つたびにれいわ臭いAAをコピペしてはしゃいでたリッカルマンは何か得るものあった？
966(1): (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-4DEC) 2021/08/09(月) 07:38:22 ID:P/pOxBYZM(2/2)調 AAS
立憲は菅の補完勢力だからなwww
菅がピンチの時に立憲がやらかして、
国民に菅の方がマシだと思わせるのが仕事。
967: (ｱｳｱｳｳｰ Sa55-irRP) 2021/08/09(月) 07:39:06 ID:tuz19BCxa(1)調 AAS
立憲ってパラリンピックは反対しないの？
968: (ﾜｯﾁｮｲW a171-16l3) 2021/08/09(月) 07:41:25 ID:cVrY9QXb0(3/3)調 AAS
>>966
リッカルマンがJNN10.1ポイント下落で朝から発狂していて飯がうまい
余裕ぶることすらできなくなってる
969: (ｽｯﾌﾟ Sd33-/Ffy) 2021/08/09(月) 08:30:09 ID:WyiWC3iRd(1/11)調 AAS
五輪競技そのものについては感動を有難うだけど
政府のコロナ対策やそれにまつわるさまな施策には不満を持つ国民は多いからそりゃ内閣支持率アップする訳無い。
感染拡大が顕著で東京はコロナ感染しても中等症1では自宅療養、中等症2でも入院待機状態で合わせて3万人もいるんだから。
これで内閣支持率伸びたらそりゃデータ捏造しかない（苦笑）
ところがこれは安倍政権末期からさんざん言われていることだけど、
内閣支持率が落ちても自民党支持率がそれほど落ちず、立憲支持率アップにあまりつながらないというのは、
コロナ感染苦や経済苦でのたうち回る庶民の多くが、立憲主導による政権交代を成し遂げたとしてもかつての民主党政権とさほど代わり映えせず大した政策は打てないんじゃないかと、期待していないという事。
テレビで連合の神津会長が出てきてなんか話しても、またなんか内ゲバで妙な事言ってるよとか
雰囲気が何となく働く人の味方というよりも大きな労働組合の上で踏ん反り返って労働貴族みたいな感じ。というイメージ払拭出来ていないしね。
非正規雇用労働者が労働者全体の3割を超えてなおも増加中なのだから、その受け皿しっかりしないと
いつまで経っても官庁や大企業の正規と非正規の対立や
下請け中小企業の労働者の連合に対する嫌悪感が消えることが無いよ。
冗談抜きで非正規の契約社員、派遣社員の連合嫌い、立憲嫌いって相当なもので、
立憲嫌いだから自民や維新に投票するとか敵に一生懸命塩送っている非正規マジでけっこういるのだから。
970(2): (ﾜｯﾁｮｲW 019d-YX0H) 2021/08/09(月) 08:36:16 ID:Voh0SveD0(1/10)調 AAS
非正規貧困底辺労働者の半分は既婚女や学生バイトだよ
だから世帯数では圧倒的に正規雇用が多い
非正規貧民を優遇すれば経済左翼化し、中間層の利益を侵犯して社会主義になってしまう。
頑張った者が報われる社会、努力と能力で稼げるような自由資本主義がいい。
社会主義は反対。
自由が無くなるから。
971: (ｽｯﾌﾟ Sd33-/Ffy) 2021/08/09(月) 08:37:23 ID:WyiWC3iRd(2/11)調 AAS
そんなんだから竹中平蔵とか平チャンネルで笑いながら共産党もっと頑張れって言ってたりする。
非正規労働者やシングルマザーなどが共産党に取り込まれることで勢力拡大して
それで立憲勢力が相対的に落ちれば、そりゃ自民や維新にとっては漁父の利を得られて嬉しいことばかり、
神津会長が共産敵視する発言すればするほど竹中平ちゃんねるも自民清和会も内心大喜びするって間抜けな展開になっている事に気が付かないめでたい人が大杉。
972: (ﾜｯﾁｮｲ 134e-Q6k3) 2021/08/09(月) 08:37:52 ID:ugxy+Nf00(2/2)調 AAS
理想は自公過半数割れ、自公維過半数確保だろうね
維新が明確に与党になれば維新は崩壊する
大阪だけではなく兵庫奈良が維新に汚染されているだけに維新を排除しないと安定政権なんて作れんよ
973(1): (ﾜｯﾁｮｲ 9989-Z6Ah) 2021/08/09(月) 08:44:43 ID:nGNzvkMy0(1/2)調 AAS
>>970
男でも中途入社の契約社員は相当数いるぞ、企業が社員としての採用をH控えてきた結果だ
これは長らく続いた自民政権が企業寄りの諸策を施してきた結果だ
非正規が頑張っていないと言える根拠は
974(1): (ｽｯﾌﾟ Sd33-/Ffy) 2021/08/09(月) 08:44:55 ID:WyiWC3iRd(3/11)調 AAS
>>970
理屈はその通り。
でも結果的にその考え方が自民清和会や維新を喜ばせている。
これなら立憲は万年野党だし
共産さえ封じ込めれば怖いものは無いし、
自民千年王国は全く揺るがないって大喜び何だけど。
以前、ちょこっと電機労連関わっていたけど、今やもう酷い状態で、
出身議員が自民右派の選挙活動手伝ったり、一緒に選挙カーに乗ったりしてて、一体誰を守るための労組何だか議員何だか意味不明になってる笑
それでまともなスタッフさんはいなくなって選挙オタクみたいな変なのが結集してるとか終わってる。
975(1): (ｽｯﾌﾟ Sd33-/Ffy) 2021/08/09(月) 08:57:18 ID:WyiWC3iRd(4/11)調 AAS
>>973
社会的包摂（Social inncludion）という言葉がそこそこ拡がっている割には現実社会はSocial exclusionの方へ進んでいるんだよ。
非効率な要素を極限まで切り捨てようとする動きはかなり強い。
それで切り捨てられたと自覚した人たちの中には暴発する人も出るし、そうならずともうつとか引きこもりとか色々出てきて社会から落伍していろんな問題引き起こす。
まあ、あと10年も経つと、氷河期世代の低年金、生活保護爆増でどうにもならない局面がやってくる。
まあ、あれこれ相談業務をした経験値もあるので体感的に感じるのだけど
社会的経済的破局はそう遠からず迫っているのだろうなという直感はある。
もうどうにもならないからせめて今のうちに適当に労働貴族満喫しとこうという刹那的な快楽主義に走る気持ちも分からなくも無いけど
破局を極力回避する為に努力しようとするのが人間としての良心だとも思わなくも無いけどね。
976(3): (ﾜｯﾁｮｲW 1329-XPFY) 2021/08/09(月) 09:04:17 ID:uQ7dvwmW0(1)調 AAS
ついに「共産党」が立憲無視して擁立に動いた
外部ﾘﾝｸ:www.jiji.com
秋の衆院選に向けて開始するはずの立憲民主党と共産党の協議が４月の合意後、一度も行われていない。保守層の離反を懸念する立民が敬遠し続けているのが原因だ。しびれを切らす共産党は、独自候補の擁立を再開するなど立民への揺さぶりを掛け始めた
「政権交代という覚悟を示すような公党間の話し合いが行われるべきだ。
早く議論したい」。
共産党の田村智子政策委員長は６日の記者会見で、立民側の動きの鈍さにいら立ちを隠さなかった。
共産党幹部は「協議は７月の東京都議選後に始まる」と想定。
具体的には、(1)共通政策(2)政権の在り方(3)選挙協力の順で話し合いを進めていく段取りを描いていた。
ところが、都議選後、立民側から協議の呼び掛けは一切ない。
政策協議を例に取っても、立民幹部は「現時点で上から何の指示もない」と明かした。
政策の擦り合わせが進まなければ、選挙区調整は困難だ。
すみ分けをしても「野合批判」を受ける可能性がある。一方、協議の遅れは共産党の選挙準備にも影響を及ぼす。
共産党幹部は「わが党はどこの選挙区でも擁立する権利がある。これ以上、立てないと決めたわけではない」と語り、立民の動きを促した。
977(1): (ｽｯﾌﾟ Sd33-/Ffy) 2021/08/09(月) 09:12:12 ID:WyiWC3iRd(5/11)調 AAS
訂正
社会的包摂Social includion
社会的排除Social exclusion
こういう事言うと、反感買うだろうけど
官庁や役所系の非正規とか大企業の非正規、派遣社員などがやたら立憲や連合系の労組を忌み嫌う理由がこのスレ半分ぐらい読んでて分かるような気がしたよ。
社会的強者の強力な用心棒はついているし、労働者上位カーストの用心棒もいまいち頼りないけど一応いるのだけど
旦那さんがリストラされたり会社倒産して経済苦に落ちた奥さんや子ども、更にはシングルマザーとか非正規労働者にはよる術が無い。
格差拡大は拡がる一方だろうし
社会不安も拡がるだろう。
市役所福祉課にはマシンガン所持の自衛官が常駐する事になるのだろうね。
978(1): (ｽｯﾌﾟ Sd33-/Ffy) 2021/08/09(月) 09:16:31 ID:WyiWC3iRd(6/11)調 AAS
>>976
あらら、共産は立憲に政権交代を目指す意志希薄だと見切って揺さぶりかけて来ましたね。
竹中へーぞーさん辺りは、共産もっともっとやれって大喜びしているだろな（苦笑）
979: (ﾜｯﾁｮｲ 019d-NW/4) 2021/08/09(月) 09:26:53 ID:Voh0SveD0(2/10)調 AAS
>>978
立憲が社会主義に落ちることはないので、
共産が市場経済や現実的税財政政策を受け入れるしかない
それができないならこの話はなしだ
980(1): (ﾜｯﾁｮｲ 019d-NW/4) 2021/08/09(月) 09:28:44 ID:Voh0SveD0(3/10)調 AAS
>>975
怠け者や貧困層のために中間層が搾取されるのはおかしい
>>977
なぜ離婚した？ なぜ努力しなかった？
自己責任だろう。
日本は社会主義ではないから、能力や努力で稼いだ人を恨むな。
981(2): (ﾜｯﾁｮｲ 019d-NW/4) 2021/08/09(月) 09:30:49 ID:Voh0SveD0(4/10)調 AAS
>>976
絶対におかしい
立憲を共産主義にする気か。
共産党がそういう態度なら全面戦争だ。
リベラル右派を目指して共産主義者をぶっ潰す！！
982(3): (ﾜｯﾁｮｲ 9989-Z6Ah) 2021/08/09(月) 09:37:28 ID:nGNzvkMy0(2/2)調 AAS
共産党と政策のすり合わせなんかする訳ないだろあほか
最近共産党が立憲に対し脅しをかけるような言動をしてるが取り合う必要は一切ない
共通の目的が自民を利する事がないよう住み分けをするという事だったはず
983(3): (ｽｯﾌﾟ Sd33-/Ffy) 2021/08/09(月) 09:40:35 ID:WyiWC3iRd(7/11)調 AAS
>>980
貴方、自民清和会の人？
それとも維新とかネトウヨの人？
けっこうウケるんだけど。
相談業務やってたから色々知ってるのだけど
高学歴でトップ企業でバリバリやってても大病、リストラなどをきっかけに家庭崩壊したり
かつては地場産でそこそこの顔役だったけど近くに大規模ショッピングモールが出来て商売左前になって従業員も散ってそれからおかしくなったりとか
世間は色んな事があるんだし、
その為の社会保険、社会保障なのだけど
栄光から転落してそれで相談窓口でボロボロ涙を流しても公的機関で出来る事には限界があるんだよ。
ところが社会的排除ばかりが先鋭化すると世の中がギスギスしてきてそれこそ芥川龍之介の地獄変や蜘蛛の糸みたいな状況になる。
労働貴族がいつまでも労働貴族でいられる保証なんてどこにも無い。
情けは他人の為ならずなんだよ。
このスレに久しぶりに立ち寄って更に失望感が強くなったなあ。
これじゃ王党派とジャコバン派の争いは先鋭化する事になるんだろうな。
立憲はジロンド派目指しているのかな?
984(1): (ﾜｯﾁｮｲ 9b60-UqIP) 2021/08/09(月) 09:42:45 ID:CgddBpgX0(1)調 AAS
次スレ
立憲民主党内の総合政局スレッド487
2chｽﾚ:giin
985: (ﾜｯﾁｮｲ 019d-NW/4) 2021/08/09(月) 09:46:03 ID:Voh0SveD0(5/10)調 AAS
>>982
同意
共産はちょっと優しくするとストーカーしてくるメンヘラ女みたいだな
一度身分を思い知らせないとあかん。
>>983
弱者ばかり優遇する社会主義左翼は中間層に損になるからダメ。
おれは自民や維新の支持者ではなくノンポリの普通のインテリ労働者です。
986(1): (ﾜｯﾁｮｲ 019d-NW/4) 2021/08/09(月) 09:47:46 ID:Voh0SveD0(6/10)調 AAS
>>983
立憲はブレアとメルケルの間くらいの穏健福祉国家を目指せばいいよ
原則は自由主義主義でね
今の経済左派は弱者優遇主義だから支持されない
987: (ｽｯﾌﾟ Sd33-/Ffy) 2021/08/09(月) 09:47:56 ID:WyiWC3iRd(8/11)調 AAS
>>981
>>982
それ聞いたら竹中さんとか飛び上がって大喜びすると思うよ。
やれやれ！もっとやり合え！
立憲と共産が喧嘩すればするほど両方とも議席が取れなくなって
自公維大躍進で憲法改正まで一気に突き進み、自衛隊の国防軍化も生存権の廃止も一気に出来るし
解雇権も強めて労働貴族もいつでも潰せるようにするぞ！って（笑）
自己責任の原則。人はリストラされて野垂れ死にする自由も権利もあるし、弱肉強食だから労働者はいつでも解雇出来る、その後は生きる者は生きて生命果てる者は自己責任でオッケー。
パソナが五輪でいくら儲けてもそれは自由だ万歳ってね（笑）
988: (ｽｯﾌﾟ Sd33-/Ffy) 2021/08/09(月) 09:50:08 ID:WyiWC3iRd(9/11)調 AAS
>>984
スレ立てお疲れ様。
989: (ﾜｯﾁｮｲ 019d-NW/4) 2021/08/09(月) 09:52:27 ID:Voh0SveD0(7/10)調 AAS
共産党がそういう態度ならウンコ食わせてバックドロップしてやれw
990: (ｽｯﾌﾟ Sd33-/Ffy) 2021/08/09(月) 09:57:39 ID:WyiWC3iRd(10/11)調 AAS
>>986
大宅壮一が戦前に言った「没落した中間層」という名言思い出したよ。
私は以前は相談業務やったこともあるし富裕層向けのビジネス携わったこともあるから、
あまり政治に深入りするのは避けて来たけれど、立憲の立ち位置ってかつての社会党右派ぐらいかなって思いこんでいたけど
どうもそうではなくて民社党の右派ぐらいなのかもしれないね。
色々と勉強になりました。
立共連合は無理筋っぽいし、これなら総選挙でも自民維新は微減程度、立憲も微増で共産も微増。
大勢に変化無しで自民内の変化も小さく、竹中菅二階路線の継続まで読めました。
有難うございました。
991(1): (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK85-ZeFu) 2021/08/09(月) 09:59:09 ID:Px4VpGqUK(2/4)調 AAS
>>983
そいつ【(ﾜｯﾁｮｲ 019d-NW/4) ID:Voh0SveD0】は、フラットタックスと呼ばれる狂人
いつも、ウソや捏造、デタラメなレスばかりしている
弱者差別の市場原理主義者でありながら、その主張を立民に押し付けようとするストーカー
だから、俺はフラットタックストーカーと呼んでいる
具体的には、
>>758で「弱者を日本からたたき出そう！」
>>764で「なぜ年収1000〜3000万円の中流庶民を優遇しないのか」
と書いているのがフラットタックストーカー
758:無党派さん (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁ 019d-NW/4) 2021/08/08(日) 12:44:21.00 ID:8EYyrZW900808
>>755
消費税廃止だの反緊縮だの財政政策でデフレ脱却だの無能で怠惰な貧乏人だけが得をするゴミ政策だから不要
立憲は中流政党になるべき
プロ弱者はれいわや共産に帰れ
むしろ弱者を日本からたたき出そう！
764:無党派さん (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁ 019d-NW/4) 2021/08/08(日) 13:03:57.68 ID:8EYyrZW900808
アメリカでは年収4000万円は中間層で
年収1000万円は貧乏人なのに
立憲は年収1000万1円以上の医師や技術者や研究者みたいな頑張って働く庶民を重税かけで弾圧しようと言っている
狂っている
なぜ日本の技術立国を支える年収1000〜3000万円の中流庶民を優遇しないのか
992: (ﾜｯﾁｮｲW 13e3-WWMv) 2021/08/09(月) 10:00:57 ID:SJMWYpWE0(1)調 AAS
>>974
＞出身議員が自民右派の選挙活動手伝ったり、一緒に選挙カーに乗ったり
それって反党行為じゃん
993: (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK85-ZeFu) 2021/08/09(月) 10:04:08 ID:Px4VpGqUK(3/4)調 AAS
>>981を見ればわかる通り、自分が立憲民主党と一体化してるかのように勘違いしているのが狂人フラットタックストーカー
フラットタックストーカーの主張と立憲民主党の政策とは真逆
フラットタックストーカーと立憲民主党とは何の関係もない
ストーカーの脳内妄想で「全面戦争」だの「ぶっ潰す」だのと噴き上がってる狂人
994(1): (ｽｯﾌﾟ Sd33-/Ffy) 2021/08/09(月) 10:07:24 ID:WyiWC3iRd(11/11)調 AAS
>>991
アドバイス有難うございます。
市場原理主義者で立憲支持者の分断工作ですか、分かります。
995: (ﾜｯﾁｮｲ 019d-NW/4) 2021/08/09(月) 10:15:13 ID:Voh0SveD0(8/10)調 AAS
立憲は年収1000万円に大増税して知識人やエリートを弾圧するポルポトだからね
996: (ﾜｯﾁｮｲ 13e3-NW/4) 2021/08/09(月) 10:15:24 ID:zFhW3u7w0(6/6)調 AAS
私はアジア民族左翼だけど社会主義賛成ｗ
997: (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK85-ZeFu) 2021/08/09(月) 10:15:37 ID:Px4VpGqUK(4/4)調 AAS
>>994
フラットタックストーカーみたいな狂人が粘着してﾜｯﾁｮｲ変えて百レス以上もしてるようなのが、昨今の立民スレ
立民支持者の住人のレスの方が少数だから、こんなスレで立民支持者の雰囲気を知るのは無理だよ
998: (ﾜｯﾁｮｲ 019d-NW/4) 2021/08/09(月) 10:15:55 ID:Voh0SveD0(9/10)調 AAS
立憲がこのまま弱者優遇の老害政党のままだと
正規労働者や専門職など従来の都市型リベラル層は菅自民に行きそうだな
999: (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-9lYS) 2021/08/09(月) 10:16:32 ID:Vei//xwMd(1)調 AAS
与党も野党も国民も大きな変化は望んでいないということ
1000(1): (ﾜｯﾁｮｲ 019d-NW/4) 2021/08/09(月) 10:16:54 ID:Voh0SveD0(10/10)調 AAS
>>1000なら消費税増税
1001(1): 1001 ID:Thread(1/2)調 AAS
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