[過去ﾛｸﾞ] 立憲民主党内の総合政局スレッド76 (1002ﾚｽ)
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492(2): (ﾜｯﾁｮｲ 971e-yw00 [42.150.118.136]) 2017/12/31(日) 20:28:35.81 ID:0pbaa5hU0(2/40)調 AAS
立憲ってどういう派閥に別れるんだろう
枝野が独裁でいくなら岡田や野田はいらんのやね？
493: (ﾜｯﾁｮｲ ba47-RYVm [123.216.140.170]) 2017/12/31(日) 20:35:37.57 ID:3DrSPB+n0(15/28)調 AAS
>>492
枝野の所属する欅坂派対ＡＫＢ派とか
任天堂派対ソニー派とかじゃね、よく知らんけど
494(1): (ﾜｯﾁｮｲ f390-xMbA [220.211.195.81]) 2017/12/31(日) 20:41:04.24 ID:oG0Qv3eo0(1/3)調 AAS
野田はこっち来るならまず消費増税撤回してもらわんと話にならん
三頭合意の象徴だろお前っていう
495(1): (ﾜｯﾁｮｲ 971e-yw00 [42.150.118.136]) 2017/12/31(日) 20:42:03.41 ID:0pbaa5hU0(3/40)調 AAS
枝野も増税派だろ
財務省に乞食するしかないんだから
496(1): (ﾜｯﾁｮｲ f390-xMbA [220.211.195.81]) 2017/12/31(日) 20:43:10.21 ID:oG0Qv3eo0(2/3)調 AAS
>>495
枝野は法人税増税の方向なので
497(1): (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd5a-e2O3 [49.96.11.108]) 2017/12/31(日) 20:43:25.21 ID:Fe0OlM+pd(2/8)調 AAS
枝野が菅の暴走を止められなかったのが原因でもあるから、
過去については問わない方針で
入党後に主張したら即追放でいいと思うが
498: (ﾜｯﾁｮｲ 16ed-nJ15 [119.24.203.239 [上級国民]]) 2017/12/31(日) 20:44:14.30 ID:kSlxbQST0(8/10)調 AAS
【人口減少】来なかった第３次ベビーブーム 産めない、産まない ★８
2chｽﾚ:newsplus
【国際】「レイプに対する沈黙破った」＝伊藤詩織さんの訴え報じる−米紙ニューヨーク・タイムズ★4
2chｽﾚ:newsplus
【経済】3大メガバンク、預金者から口座維持手数料の徴収を検討 マイナス金利政策の影響重く★5
2chｽﾚ:newsplus
朝日新聞に提訴された小川榮太郎氏 「大言論機関が裁判に逃げた。言論弾圧であり、自殺行為だ」と同紙を批判★3
2chｽﾚ:newsplus
499: (ﾜｯﾁｮｲ 3ac7-ItEy [61.245.49.137]) 2017/12/31(日) 20:46:57.34 ID:DGBXH4VQ0(11/17)調 AAS
>>492
仮に立憲が割れるとしたら、枝野が何か重大なミスをして、
枝野派と反枝野派に割れる感じかな。
500: (ﾜｯﾁｮｲ 971e-yw00 [42.150.118.136]) 2017/12/31(日) 20:47:33.84 ID:0pbaa5hU0(4/40)調 AAS
>>496
法人税と消費税だと額が違いすぎる
法人税だと1兆もいかないし
これから国際的な法人税の下げ競争がはじまるから無理
501(1): (ﾜｷｹﾞｰ MM66-tbBN [219.100.28.214]) 2017/12/31(日) 20:47:38.27 ID:Kz8zTZsyM(1/4)調 AAS
しかし民進&希望の幹事長会談が名古屋でやる意味はなんだよ？名古屋こそ立憲の拠点のひとつじゃん。
502: (ﾜｯﾁｮｲ f390-xMbA [220.211.195.81]) 2017/12/31(日) 20:48:05.59 ID:oG0Qv3eo0(3/3)調 AAS
>>497
野田が消費税に財源を求めてるのは過去じゃなくて現在進行形では？
503(1): (ﾜｯﾁｮｲ ba47-RYVm [123.216.140.170]) 2017/12/31(日) 20:49:22.97 ID:3DrSPB+n0(16/28)調 AAS
>>501
大塚、古川、共に愛知選出
504: (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM2a-Mrtu [153.251.213.107]) 2017/12/31(日) 20:50:20.11 ID:ThF2Hf3lM(1)調 AAS
立憲の魅力は、風俗店に喩えると、設備やコンセプトより女の子の質で勝負してるように見えるところ
だから、あまり一度に大量に合流してほしくない
立憲支持層が好みそうな人だけ、単身で少しずつ移ってきてほしい
○○派が丸ごと合流なんてのは一番ダメ
お得意さんが逃げる
505(1): (ﾜｯﾁｮｲ 971e-yw00 [42.150.118.136]) 2017/12/31(日) 20:50:29.56 ID:0pbaa5hU0(5/40)調 AAS
法人税の増税とか中小企業を殺す気か？
506: (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Speb-VHJ1 [126.236.0.10]) 2017/12/31(日) 20:50:59.69 ID:pyZynvThp(6/6)調 AAS
>>494
−−民進党も参院選前には消費増税より所得税の累進強化に軸足を移しました。
格差が広がっており、仕方のない対応だ。再分配機能を高めていくなかで税制をどう位置づけるかは、消費税を議論している時とスタンスは変わっていない。消費税が上げられない状況になった原因はアベノミクスの失敗だ。
外部ﾘﾝｸ:mainichi.jp
かなり前から増税延期を容認してるし言ってる事は枝野と変わらんだろう
507: (ﾜｷｹﾞｰ MM66-tbBN [219.100.28.214]) 2017/12/31(日) 20:51:28.39 ID:Kz8zTZsyM(2/4)調 AAS
>>503
増子が福島から遠路はるばる行くわけですよ。大塚も同席するかな
508: (ﾜｯﾁｮｲ ba47-RYVm [123.216.140.170]) 2017/12/31(日) 20:54:19.36 ID:3DrSPB+n0(17/28)調 AAS
むしろ大塚と古川で話を付けるという意味以外には見えない気もするが
509: (ﾜｯﾁｮｲ 971e-yw00 [42.150.118.136]) 2017/12/31(日) 20:55:08.38 ID:0pbaa5hU0(6/40)調 AAS
財政を再建したいなら消費税しかない
高橋洋一みたいな再建は不要ってスタンスでもないし
510(1): (ﾜｷｹﾞｰ MM66-tbBN [219.100.28.214]) 2017/12/31(日) 20:57:02.36 ID:Kz8zTZsyM(3/4)調 AAS
希望+民進に無所属も加わるのかな。なんとなく立憲包囲網が出来つつあるな。
511(1): (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd5a-e2O3 [49.96.11.108]) 2017/12/31(日) 20:57:36.08 ID:Fe0OlM+pd(3/8)調 AAS
>>505
枝野自身が中小企業経営者の伜だし、中小企業にとっては
むしろ負担減になる形での法人税上げを狙っていたはず
512(1): (ﾜｯﾁｮｲ ba47-RYVm [123.216.140.170]) 2017/12/31(日) 20:59:46.81 ID:3DrSPB+n0(18/28)調 AAS
>>510
むしろそうしてくれた方が枝野にとっては願ったりかなったりでないの
513: (ﾜｯﾁｮｲ 971e-yw00 [42.150.118.136]) 2017/12/31(日) 21:01:09.27 ID:0pbaa5hU0(7/40)調 AAS
>>512
そうだね
護憲層という1500万はいる票田を独占できるからね
514: (ﾜｷｹﾞｰ MM66-tbBN [219.100.28.214]) 2017/12/31(日) 21:01:44.11 ID:Kz8zTZsyM(4/4)調 AAS
しかしそれで残るのが希望なのか？いくら嫌われたとは言え、小池抜きの希望なんて存在しえないと思うがな。民進新党かな。
515(1): (ﾜｯﾁｮｲ 971e-yw00 [42.150.118.136]) 2017/12/31(日) 21:02:13.94 ID:0pbaa5hU0(8/40)調 AAS
>>511
一緒だろ
大企業は法人税の負担を下請けに押しつけるに決まってる
516(1): 俺さま (ｵｯﾍﾟｹ Sreb-vbrq [126.204.197.183]) 2017/12/31(日) 21:03:16.10 ID:Nhej3BhMr(37/39)調 AAS
法人税の増税は
黒字企業だけが対象だ
金のない企業から
金を巻き上げるわけではない。
影響がでるのは
役員賞与金
株主配当金
内部留保金
くらいのものだ。
貧乏人から取る
消費税増税に比べれば
痛みの内に入らない
かゆくもない
それに
法人税の増税という言い方は
正しくない
「元に戻す」が正しい
517(1): (ﾜｯﾁｮｲ 971e-yw00 [42.150.118.136]) 2017/12/31(日) 21:04:02.02 ID:0pbaa5hU0(9/40)調 AAS
>>516
だったら役員報酬や株主配当に対して増税しろよ
518: 俺さま (ｵｯﾍﾟｹ Sreb-vbrq [126.204.197.183]) 2017/12/31(日) 21:05:30.84 ID:Nhej3BhMr(38/39)調 AAS
>>517
おまえ
ばい菌だろ
無学だ
519(1): (ﾜｯﾁｮｲ fbbd-n93d [126.124.220.235]) 2017/12/31(日) 21:06:10.35 ID:eJ9e1P/E0(16/22)調 AAS
それにしても小沢なのか前原なのか
文の途中で急に変わって意味が分からん
520: (ﾜｯﾁｮｲ 971e-yw00 [42.150.118.136]) 2017/12/31(日) 21:08:21.15 ID:0pbaa5hU0(10/40)調 AAS
大企業に課税したら消費税の増税と似たような効果になるぞ
やるとしたら役員報酬と株主配当の増税
法人税の増税するなら消費税のほうがマシ
521: 俺さま (ｵｯﾍﾟｹ Sreb-vbrq [126.204.197.183]) 2017/12/31(日) 21:08:52.77 ID:Nhej3BhMr(39/39)調 AAS
>>519
おまえ
自分の頭が悪いのを棚にあげて
何を言ってるんだ？
ば〜か
ｗｗｗｗｗ
522: (ﾜｯﾁｮｲ fbbd-n93d [126.124.220.235]) 2017/12/31(日) 21:10:27.01 ID:eJ9e1P/E0(17/22)調 AAS
役員報酬程度は微小すぎるし
株は現状いきなり２０取るかなり高い税金
523(1): (ﾜｯﾁｮｲ 971e-yw00 [42.150.118.136]) 2017/12/31(日) 21:11:58.94 ID:0pbaa5hU0(11/40)調 AAS
そもそも日本の企業は労働者の共同体だからな
そこを増税するとか意味がわからん
つーか労働組合こそ反対すべきなのに
524(1): (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd5a-e2O3 [49.96.11.108]) 2017/12/31(日) 21:12:12.76 ID:Fe0OlM+pd(4/8)調 AAS
>>515
法人税とは
525: (ﾜｯﾁｮｲ 2e54-pheE [153.215.121.198]) 2017/12/31(日) 21:13:05.84 ID:vLmv+Lhn0(1/21)調 AAS
希望と民進がくっつけば、大串や民進内部の親立民が出て言って、立民にとってはありがたい展開になる。
だから、三すくみ状態になってるんじゃないの。
526: (ﾜｯﾁｮｲ 1e33-Auke [113.154.245.64]) 2017/12/31(日) 21:14:00.46 ID:1C7CS8iR0(5/6)調 AAS
安倍でも小池でもないから枝野を支持したわけで
民進党が主張するような三党結集はない
同志が集うのが政党だから
527(2): (ﾜｯﾁｮｲ 67be-wLAg [218.224.150.238]) 2017/12/31(日) 21:14:55.11 ID:cquc9XT10(31/41)調 AAS
> 一方、政党支持率は自民党が３３・７％（同０・２ポイント減）でトップ、
> 県連組織のない立憲民主党が１６・５％で続いた。残る野党の支持率は軒並み１桁台にとどまり、
> 民進党分裂に伴う野党の混迷ぶりが際立つ結果となった。
> 外部ﾘﾝｸ[cgi]:www.iwate-np.co.jp
県連組織も国会議員もいない岩手でこれとはやるな立憲
528(1): (ﾜｯﾁｮｲ 971e-yw00 [42.150.118.136]) 2017/12/31(日) 21:15:04.16 ID:0pbaa5hU0(12/40)調 AAS
>>524
利益に課税だから問題ないっていいたいの？
世界的な法人税の値下げ競争がくるからね
利益の出せる企業は日本からなくなるよ
529: (ﾜｯﾁｮｲ fbbd-n93d [126.124.220.235]) 2017/12/31(日) 21:15:24.85 ID:eJ9e1P/E0(18/22)調 AAS
いやその３党は元は民進党だった
結集ではなく元鞘と言え
勝手に衆院ぶっ壊した２党にムカつく奴いて当然だわ
530: (ﾜｯﾁｮｲ 2e54-pheE [153.215.121.198]) 2017/12/31(日) 21:15:48.83 ID:vLmv+Lhn0(2/21)調 AAS
>>523
４０年くらい前はそうだったかもな。
531: (ﾜｯﾁｮｲ fbbd-n93d [126.124.220.235]) 2017/12/31(日) 21:16:56.26 ID:eJ9e1P/E0(19/22)調 AAS
まあ実際中国の低法人税率には悩まされてるやん
532(1): (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd5a-e2O3 [49.96.11.108]) 2017/12/31(日) 21:17:26.03 ID:Fe0OlM+pd(5/8)調 AAS
>>528
そこまで理解してるなら、何故515みたいな意味不明なことを書く
533: (ﾜｯﾁｮｲ fbbd-n93d [126.124.220.235]) 2017/12/31(日) 21:18:28.88 ID:eJ9e1P/E0(20/22)調 AAS
中国とは物価の水準が違う上に税率も低い
534(1): (ﾜｯﾁｮｲ 971e-yw00 [42.150.118.136]) 2017/12/31(日) 21:19:57.04 ID:0pbaa5hU0(13/40)調 AAS
>>532
経営を安定させるためにキャッシュフローがほしいとこは法人税の影響もろにうけるからな
増税分をどう補填するかお前だったらどうするの？
しかも内部保留にも課税？国内企業はどんどん弱体化するぞ
535: (ﾜｯﾁｮｲ fbbd-n93d [126.124.220.235]) 2017/12/31(日) 21:21:20.35 ID:eJ9e1P/E0(21/22)調 AAS
しかも特区制度あるとさらに下げる
ネオリベだか共産主義だかわからんね
536: (ﾜｯﾁｮｲ 67be-wLAg [218.224.150.238]) 2017/12/31(日) 21:22:43.44 ID:cquc9XT10(32/41)調 AAS
日本の場合はせっかく法人税減税しても、
内部留保に回るだけで
人件費や設備投資に全然回さないんだからな
ちっとも消費にも回らんから景気も回復しない
消費増税凍結して法人税増税した方が消費に回って景気回復に
つながるわな
537: (ﾜｯﾁｮｲ 971e-yw00 [42.150.118.136]) 2017/12/31(日) 21:22:56.67 ID:0pbaa5hU0(14/40)調 AAS
そもそも法人税も内部留保税も恒久財源じゃないからな
景気が悪くなったら集めらないし
増税したらまた景気が悪くなるだろ
財政を再建したいなら消費税しかねーよ
538: (ﾜｯﾁｮｲ fbbd-n93d [126.124.220.235]) 2017/12/31(日) 21:23:19.58 ID:eJ9e1P/E0(22/22)調 AAS
よって法人増税と中国対策はセット
539: (ﾜｯﾁｮｲ 971e-yw00 [42.150.118.136]) 2017/12/31(日) 21:24:17.32 ID:0pbaa5hU0(15/40)調 AAS
法人税あげるなら関税をあげるのは必須
540(1): (ｵｯﾍﾟｹ Sreb-dtd0 [126.212.128.44]) 2017/12/31(日) 21:32:29.19 ID:Pc0x7sU+r(5/7)調 AAS
>>527
岩手もうまくいき
541: (ｵｯﾍﾟｹ Sreb-dtd0 [126.212.128.44]) 2017/12/31(日) 21:33:42.46 ID:Pc0x7sU+r(6/7)調 AAS
>>540
すまん、誤送信した。
岩手もうまくいけば立憲王国にできるかね。
元々小沢の地盤だが。
542: (ﾜｯﾁｮｲ 2e54-pheE [153.215.121.198]) 2017/12/31(日) 21:35:35.93 ID:vLmv+Lhn0(3/21)調 AAS
小沢後は達増が後継者になるのかね。＞自由党
最終的には立民入りしそうではある。
543: (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Speb-VHJ1 [126.247.64.130]) 2017/12/31(日) 21:35:58.94 ID:eVfiOubqp(1)調 AAS
社会実験として立憲が強い北海道は法人税50%にしてみれば良い
どんどん企業が本土に逃げるから
544: バカボンパパ (ｱｳｱｳｶｰ Sa73-tCke [182.249.240.40]) 2017/12/31(日) 21:37:26.28 ID:Rp/ScG1Ya(1)調 AAS
>>289
誰も気づいてないが、実は安倍政権は事実上の公知会なんだよ。
麻生さん、河野、エース小野寺
重要閣僚はすべて公知会で占めてる事実。
545(1): (ｴﾑｿﾞﾈ FF5a-e2O3 [49.106.192.237]) 2017/12/31(日) 21:38:04.38 ID:CQUv1SxdF(1)調 AAS
>>534
内部留保に課税するわけにいかないから、
法人税を増やすと言ってるわけだが、何も理解してないのな
546: (ﾜｯﾁｮｲ 971e-yw00 [42.150.118.136]) 2017/12/31(日) 21:39:11.67 ID:0pbaa5hU0(16/40)調 AAS
>>545
わざわざ外国企業を強くする意味あるの？
547: (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd5a-e2O3 [49.96.11.108]) 2017/12/31(日) 21:40:41.78 ID:Fe0OlM+pd(6/8)調 AAS
昔どこかで発表していた法人税に関する枝野私案の通りなら、
Amazonあたりがほぼ合法的に無税になるという
548(1): (ﾜｯﾁｮｲ fbbd-BOui [126.78.151.14]) 2017/12/31(日) 21:44:34.10 ID:753Zwd8/0(1)調 AAS
安住、玄葉が立憲民主党入りすれば東北地方の攻略が捗るね
549: (ｽｯｯﾌﾟ Sd5a-l4J4 [49.98.195.47]) 2017/12/31(日) 21:45:25.46 ID:+X06CH5Zd(1)調 AAS
内部留保を沢山持っている企業限定で法人税をガンガン上げたらどうだろうか？
550: (ﾜｯﾁｮｲ 16ed-nJ15 [119.24.203.239 [上級国民]]) 2017/12/31(日) 21:49:18.89 ID:kSlxbQST0(9/10)調 AAS
【経済】3大メガバンク、預金者から口座維持手数料の徴収を検討 マイナス金利政策の影響重く★6
2chｽﾚ:newsplus
551(1): (ﾜｯﾁｮｲ 2f70-MiNv [120.75.13.187]) 2017/12/31(日) 21:59:45.41 ID:B/izk/5D0(4/4)調 AAS
【悲報】宮城維新の会代表が維新を離党し、維新の離党ドミノが始まる。立憲民主党入り狙いか
岩手では県連組織がなくて国会議員もいない立憲民主党の支持率が１６・５％と野党で第１位の高支持率
残る野党の支持率は軒並み１桁台。岩手で強くないといけないのに立憲に負けた希望は赤っ恥だな
小沢の自由党も解党して立憲に合流したほうがいいだろう
吉田 良（名取市議会議員） (@ryoyoshida1771)
平成29年もツイッターを通してたくさんの激励をお寄せいただき、
活動の原動力とさせていただきました。厚く御礼申し上げます。
間もなく新年を迎えるタイミングでの発表は恐懼の至りですが、
吉田は本日をもって国政政党日本維新の会を離党し無所属となります。離党願は松井代表に受理されております。
吉田 良（名取市議会議員） (@ryoyoshida1771)
離党の理由を突き詰めれば支部長人事です。支援者へお礼として、
電話はおろか一行のメールさえ送れない国政支部長に、
党から多額の活動資金が供与されている事実。普段汗を流して活動していないから、
選挙期間中に立合演説会も開けないしポスターも貼れない。党費や政党交付金の使い方はこれで良いのか
吉田 良（名取市議会議員） (@ryoyoshida1771)
党本部の決定に対しては、定められた手続きで意義申し立てを行うべきところですが、
総合的に判断し離党という道を選びましたので、理由として最小限の内容を申し上げるに止めます。
県内世論、内閣不支持42％ 本紙調査、支持を上回る
外部ﾘﾝｸ[cgi]:www.iwate-np.co.jp
岩手日報社の県政世論調査（１１〜１２月上旬）で、
安倍晋三内閣を「支持しない」と回答したのは４２・２％（２０１６年前回比６・７ポイント増）で、
「支持する」の３７・０％（同３・７ポイント減）を上回った。一方、政党支持率は自民党が３３・７％（同０・２ポイント減）でトップ、
県連組織のない立憲民主党が１６・５％で続いた。
残る野党の支持率は軒並み１桁台にとどまり、民進党分裂に伴う野党の混迷ぶりが際立つ結果となった。
安倍内閣の支持率は前回１６年調査では「支持する」４０・７％、「支持しない」３５・５％で支持が上回ったが、
今回は不支持が逆転した。「分からない・無回答」は２０・８％で、前回より３・０ポイント減った。
衆院３小選挙区別の内閣支持率は岩手１区が３６・４％、２区が３９・５％、３区が３４・９％で、
野党が議席を有する１、３区で不支持が上回った。
森友、加計（かけ）学園問題で後手に回った政府の対応やアベノミクスによる景気回復の実感が乏しいことなどが背景にあるとみられる。
552(1): (ﾜｯﾁｮｲ 23f5-YrVP [118.11.95.235]) 2017/12/31(日) 22:21:52.55 ID:8L6QeU9v0(7/7)調 AAS
>>527
この時期でこの政党支持率なら同情票なんてことはないな。
しっかりとした支持層を獲得できているな。
553: (ﾜｯﾁｮｲ 16ed-nJ15 [119.24.203.239 [上級国民]]) 2017/12/31(日) 22:29:24.10 ID:kSlxbQST0(10/10)調 AAS
【人口減少】来なかった第３次ベビーブーム 産めない、産まない ★9
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554: (ｵｯﾍﾟｹ Sreb-dtd0 [126.212.128.44]) 2017/12/31(日) 22:36:27.04 ID:Pc0x7sU+r(7/7)調 AAS
>>552
長野もまだ県連作ってないのに17．1％で高いぞ。
12月9日調査ね。
アメリカ民主党の支持基盤は青い州だが、立憲も青い県を少しでも増やしたいとこ。
外部ﾘﾝｸ:xn--nyqy26a13k.jp
555(1): (ﾜｯﾁｮｲ 971e-yw00 [42.150.118.136]) 2017/12/31(日) 22:37:01.81 ID:0pbaa5hU0(17/40)調 AAS
朝生のメンツを見ると長妻が一方的にボコられるイメージしかない
556(1): (ﾜｯﾁｮｲ 2e54-pheE [153.215.121.198]) 2017/12/31(日) 22:37:22.51 ID:vLmv+Lhn0(4/21)調 AAS
割と地方で支持率高いのが立民の特徴だね。
557(1): (ﾜｯﾁｮｲ 971e-yw00 [42.150.118.136]) 2017/12/31(日) 22:39:02.02 ID:0pbaa5hU0(18/40)調 AAS
>>556
一部の地域では人気あるけど広域的な支持はない
とくに西日本では自公に勝てない
558: (ﾜｯﾁｮｲ ee2a-R879 [121.94.246.192]) 2017/12/31(日) 22:40:51.05 ID:nbjHONDh0(2/7)調 AAS
まあ、東日本で全般的に高い感じ、西日本でも高くなればガチなんだがな。
まあ東北は立憲から出てれば相当勝てた選挙区多かったろうにもったいない。
559(2): (ﾜｯﾁｮｲ 971e-yw00 [42.150.118.136]) 2017/12/31(日) 22:41:57.06 ID:0pbaa5hU0(19/40)調 AAS
参院選の比例で2000万とれるかだな
それでも政権とれるか微妙だが
560: (ﾜｯﾁｮｲ 67be-wLAg [218.224.150.238]) 2017/12/31(日) 22:42:32.35 ID:cquc9XT10(33/41)調 AAS
>>555
神奈川一区元民主党議員の中林美恵子さんもいるじゃないか
561(1): (ﾜｯﾁｮｲ 2e54-pheE [153.215.121.198]) 2017/12/31(日) 22:43:53.31 ID:vLmv+Lhn0(5/21)調 AAS
>>557
九州じゃそこそこ地力ありそうだけど、中国地方が全滅に近いな。
はるの分析じゃ、自民が強いと言うよりかは公明が強いのが影響してるらしいが。
そういや、西日本の地方紙って県民調査みたいなのしないのかね。
大抵共同通信でお茶を濁してる印象がある。
562(1): (ﾜｯﾁｮｲ 971e-yw00 [42.150.118.136]) 2017/12/31(日) 22:45:10.83 ID:0pbaa5hU0(20/40)調 AAS
西日本は気候がよくて中国系の資本がなくてもやっていけるからな
広域的に議席をとれるのは東日本のとくに寒い地域になると思う
西日本で支持を集めるにはもっと保守的な要素がないと無理
563(1): (ﾜｯﾁｮｲ 2e54-pheE [153.215.121.198]) 2017/12/31(日) 22:45:13.25 ID:vLmv+Lhn0(6/21)調 AAS
>>559
とりあえずは１５００万が一つの目安だろう。
正直、一気に政権取れる状態ではないと思う。
しばらくは分裂の後始末でゴタゴタしそうだし。
564(1): (ﾜｯﾁｮｲ 971e-yw00 [42.150.118.136]) 2017/12/31(日) 22:46:18.90 ID:0pbaa5hU0(21/40)調 AAS
>>561
佐賀と大分はリベラル地盤があるが福岡なんか保守分裂しても自公が議席とるからな
565: (ﾜｯﾁｮｲ 67be-wLAg [218.224.150.238]) 2017/12/31(日) 22:46:51.24 ID:cquc9XT10(34/41)調 AAS
野党第一党の交代による効果で
希望から600万票奪って1700万票は取っておきたい
566(1): (ﾜｯﾁｮｲ 2e54-pheE [153.215.121.198]) 2017/12/31(日) 22:47:09.98 ID:vLmv+Lhn0(7/21)調 AAS
>>562
すまんけど、意味不明だな。。。
むしろ中国系の資本が入ってるのって西日本のイメージあるが。
シャープも、実質は三洋もいまや中華資本でしょ。
だいたい、東北って保守王国だった訳で。
567: (ﾜｯﾁｮｲ 3ac7-ItEy [61.245.49.137]) 2017/12/31(日) 22:47:46.23 ID:DGBXH4VQ0(12/17)調 AAS
>>559
参院選の比例で2000万票取れるのなら、政権は取れなくても良いだろう。
安定して野党第一党を維持する方が何かと楽だよ。
568(1): (ﾜｯﾁｮｲ 971e-yw00 [42.150.118.136]) 2017/12/31(日) 22:48:14.12 ID:0pbaa5hU0(22/40)調 AAS
>>563
次の参院選は立憲で1500万、希望と民進の残党で500万？
野党で改選過半数とれないと次の衆院選まで立憲がもたなくね？
569: (ﾜｯﾁｮｲ 67be-wLAg [218.224.150.238]) 2017/12/31(日) 22:49:21.83 ID:cquc9XT10(35/41)調 AAS
そりゃあ2000万票が理想だがな
570: (ﾜｯﾁｮｲ 2e54-pheE [153.215.121.198]) 2017/12/31(日) 22:49:29.58 ID:vLmv+Lhn0(8/21)調 AAS
>>564
古賀の系統は保守といっても比較的穏健な方になるからな。
主張的には立民でもおかしくない。
なんにせよ、拠点がまだまだまばらなのはその通りではあるが。
571(1): (ﾜｯﾁｮｲ 971e-yw00 [42.150.118.136]) 2017/12/31(日) 22:50:31.07 ID:0pbaa5hU0(23/40)調 AAS
>>566
企業じゃなくて土地購入とかな
西日本は日本人の富裕層が投資として購入してるが
北海道、東北、北陸は中国や韓国系が入植してる
572: (ﾜｯﾁｮｲ 3ac7-ItEy [61.245.49.137]) 2017/12/31(日) 22:51:23.52 ID:DGBXH4VQ0(13/17)調 AAS
>>548
安住や玄葉は、枝野と上手く出来るのかな？
菅だって、今は枝野に頭が上がらないだろう。
573: (ﾜｯﾁｮｲ 2e54-pheE [153.215.121.198]) 2017/12/31(日) 22:51:29.30 ID:vLmv+Lhn0(9/21)調 AAS
>>568
むしろ、立民じゃなくて希望や民進が持たないと思うが。
立民って、もともとが政権を取るためにできた政党じゃないしね。
そこが９８年民主党や民進党（それと実は社会党とも）決定的に違うところだと思うが。
574(1): (ﾜｯﾁｮｲ 971e-yw00 [42.150.118.136]) 2017/12/31(日) 22:53:18.78 ID:0pbaa5hU0(24/40)調 AAS
質問したいけど
立憲って韓国や中国系の運動員に支えられてるって知らないやついるの？
枝野が市民団体ってキーワードにこだわるのは選挙権のない政治団体にPRしてるのだが
575(1): (ﾜｯﾁｮｲ 67be-wLAg [218.224.150.238]) 2017/12/31(日) 22:53:49.68 ID:cquc9XT10(36/41)調 AAS
立憲は政権しか狙ってないよ
政権を狙うのが野党第一党の責任だよ
幸い、希望や維新は泡沫支持率だし、
野党票の大部分を取れるだけの基盤はできてる
576: (ﾜｯﾁｮｲ 2e54-pheE [153.215.121.198]) 2017/12/31(日) 22:54:04.04 ID:vLmv+Lhn0(10/21)調 AAS
>>571
どうもスキー場とかを中国資本が買ってることが念頭にあるみたいだけど、
大阪のマンション投資なんかは中華系や韓国系が強いよ。
それと、別に入植なんかしてないから。。。
むしろ、中国人やコリアンが多いのって関西でしょ。
これは統計データでもはっきり出てたと記憶してるが。
577(1): (ﾜｯﾁｮｲ ee2a-R879 [121.94.246.192]) 2017/12/31(日) 22:54:27.50 ID:nbjHONDh0(3/7)調 AAS
地理的に西日本のほうが中韓の影響受けてるだろ。
東日本はロシアよ。
578(1): (ﾜｯﾁｮｲ 2e54-pheE [153.215.121.198]) 2017/12/31(日) 22:55:23.72 ID:vLmv+Lhn0(11/21)調 AAS
>>574
おソース。ソースなければ、糖質ほいほいスレのあらたな糖質として認定されるだけだよ。
579(1): (ﾜｯﾁｮｲ 2e54-pheE [153.215.121.198]) 2017/12/31(日) 22:57:23.82 ID:vLmv+Lhn0(12/21)調 AAS
>>577
極東ロシアがそんなに活気付いてるなら、プーチンも苦労してないと思うぞ。
一定の影響力はあるけどね。
なお、北海道のスキー場とかに最初に目をつけたのは、オーストラリア人ね。
企業というより個人が多かったみたいだけど。
580(3): (ﾜｯﾁｮｲ 971e-yw00 [42.150.118.136]) 2017/12/31(日) 22:57:46.01 ID:0pbaa5hU0(25/40)調 AAS
立憲って事実上は枝野の私党
政策を作りたくても人材が民進党よりも薄いから
財務省のいいなりになる
昔の自民党より官僚主義になるしかない
見方を変えれば政治主導vs官僚主導になる
まあ安倍よりも官僚のほうが信頼できるって人たちが鉄板の支持基盤
581: (ﾜｯﾁｮｲ ee2a-R879 [121.94.246.192]) 2017/12/31(日) 22:59:03.53 ID:nbjHONDh0(4/7)調 AAS
東北はもともと強固な自民王国だったんだけど、経世会の地盤だったから小沢に剥がされた感じかね。
582: (ﾜｯﾁｮｲ 971e-yw00 [42.150.118.136]) 2017/12/31(日) 23:01:08.25 ID:0pbaa5hU0(26/40)調 AAS
>>578
いや別に中国や韓国系を否定はしてないよ
立憲を支援してる団体に在日系の市民団体がいる
しばき隊とかシールズの活動してる人たちが枝野の演説をプロデュースしてるって写真とか出てるじゃん
583: (ﾜｯﾁｮｲ ee2a-R879 [121.94.246.192]) 2017/12/31(日) 23:03:16.86 ID:nbjHONDh0(5/7)調 AAS
>>579
活気づいてるというか、影響を受けてるって意味ね。
良きにつけ悪しきにつけ。
584(1): (ﾜｯﾁｮｲ 3ac7-ItEy [61.245.49.137]) 2017/12/31(日) 23:03:17.63 ID:DGBXH4VQ0(14/17)調 AAS
>>580
立憲が枝野の私党と言うのは、その通りだけど、
まだ伸びしろがある点が、従来の私党と違う点かな？
野党第一党で私党と言うのは、今まで無かっただろう。
585(1): (ﾜｯﾁｮｲ 971e-yw00 [42.150.118.136]) 2017/12/31(日) 23:03:49.24 ID:0pbaa5hU0(27/40)調 AAS
朝生って北海道や東北の土地が中国系の資本に購入されてるって話が出たら
田原と福島瑞穂が必死にそんなことないって大騒ぎしたから
そのへんは事実なんだろうと思うよ
586(1): (ﾜｯﾁｮｲ 2e54-pheE [153.215.121.198]) 2017/12/31(日) 23:05:44.95 ID:vLmv+Lhn0(13/21)調 AAS
しばき隊もシールズも大半は日本国民だと思うが、、、
つうか、彼らにそんな政治力があると思ってる方がどうかしてる。
まだしも日本会議陰謀論の方が正しい。
587(1): (ﾜｯﾁｮｲ 971e-yw00 [42.150.118.136]) 2017/12/31(日) 23:06:45.21 ID:0pbaa5hU0(28/40)調 AAS
>>584
伸びしろというか小池劇場と同じで中身がないから
大きな容器ができたところに色々な夢が流れ込んでると思うよ
まあ可能性があるから期待できるともいえるし大きな間違いが生まれることもある
588(1): (ﾜｯﾁｮｲ 3ac7-ItEy [61.245.49.137]) 2017/12/31(日) 23:07:35.86 ID:DGBXH4VQ0(15/17)調 AAS
>>575
立憲が政権しか狙っていないと言うのは、無いよ。
この党は希望に行けなかった人間の救命イカダに過ぎず、
ここから徐々に大きく成って行くのが当面の目標。
政権なんてとても取れるような政党では無いだろう。
589(1): (ﾜｯﾁｮｲ 67be-wLAg [218.224.150.238]) 2017/12/31(日) 23:09:09.30 ID:cquc9XT10(37/41)調 AAS
>>580
立て続けに６法案を昨年末に提出してるがな
立憲民主党主導でね
あの法案の内容も、とても官僚主導のものとは思えんが
次期通常国会に出す原発ゼロ法案とかもね
590(1): (ﾜｯﾁｮｲ 971e-yw00 [42.150.118.136]) 2017/12/31(日) 23:09:19.64 ID:0pbaa5hU0(29/40)調 AAS
>>586
しばき隊やシールズをプロデュースしてる団体が政治活動に熱心なのは投票権がないからだよ
在日や諸外国の政治勢力が投票結果に影響を与えるためにやってるわけだけど
591: (ﾜｯﾁｮｲ 2e54-pheE [153.215.121.198]) 2017/12/31(日) 23:09:39.50 ID:vLmv+Lhn0(14/21)調 AAS
>>585
常識的な判断だと思うが。
誰がいったか知らんけど、データでもあるのかね。
ないなら、それまでの話だが。
一方、シャープの例でも分かる通り、中華資本は日本国内にも浸透してきてるよ。
西日本の方が資本力の弱い企業が比較的多いので、東日本より注意は必要かもな。
それと立民の支持基盤の充実度は全くリンクしてないとは思うけどね。
まぁ、大阪では立民はかなり健闘したけど。
592(2): (ﾜｯﾁｮｲ 67be-wLAg [218.224.150.238]) 2017/12/31(日) 23:10:50.59 ID:cquc9XT10(38/41)調 AAS
>>588
元が救命イカダであろうがそんなの関係なくね？
地方組織も着々と整えてるし、地方組織の無い岩手や長野で
２０％近い支持率を誇ってる
希望も維新も死んでる今、十分政権狙えるだろう
593: (ｱｳｱｳｳｰ Sab7-5V9E [106.161.130.143]) 2017/12/31(日) 23:11:17.69 ID:JuGA5pU5a(1)調 AAS
>>580
バーナンキ信者になるよう洗脳するんだ。
594(1): (ﾜｯﾁｮｲ 2e54-pheE [153.215.121.198]) 2017/12/31(日) 23:11:47.85 ID:vLmv+Lhn0(15/21)調 AAS
>>590
そのプロデュースしてる団体ってどこの誰なの？
なんの証拠もなさそうだけど。
変な妄想に取り憑かれてるっぽいね。
595(1): (ﾜｯﾁｮｲ 971e-yw00 [42.150.118.136]) 2017/12/31(日) 23:12:14.84 ID:0pbaa5hU0(30/40)調 AAS
>>589
可決されないってわかってるからでしょ
枝野が政権とったら原発も再稼働だし消費税も増税だよ
政権とるかとらないかのところで自公に鈴をつけるくらいが望ましいんだけどね
596(1): (ﾜｯﾁｮｲ 3ac7-ItEy [61.245.49.137]) 2017/12/31(日) 23:12:54.40 ID:DGBXH4VQ0(16/17)調 AAS
>>587
立憲は、大きな容器では無くて、中くらいの容器かな。
民主党 (日本 1996-1998)への原点回帰だから、政権からは逆に離れてしまっている。
社会党から分離した当時の現実路線をコツコツ歩んでいくしか無さそう。
597: (ﾜｯﾁｮｲ 8fcf-FiVz [114.164.247.36]) 2017/12/31(日) 23:13:52.95 ID:F6oBQJBj0(1)調 AAS
極東ロシアは最大の商売相手である日本資本を呼び込めないと停滞するサイクルなんだよ
中国資本や朝鮮資本では不足
一方で日本側も、環日本海の経済活動が活気無いと日本海側は停滞してしまう
598: (ﾜｯﾁｮｲ ba47-RYVm [123.216.140.170]) 2017/12/31(日) 23:14:11.49 ID:3DrSPB+n0(19/28)調 AAS
またお薬が必要な糖質が来たようで
599(2): (ﾜｯﾁｮｲ 2e54-pheE [153.215.121.198]) 2017/12/31(日) 23:15:03.43 ID:vLmv+Lhn0(16/21)調 AAS
>>592
小池みたいに、煮詰めていないスープで客を引こうとしてもろくなことにならない。
立民は十分に期待されているのだから、慌てずに５年１０年のプランでしっかりと組織を立ち上げていくべきだと思う。
それが結果的に近道になる。
幸い、結党の経緯からして政治的野心が中心だった訳ではないので、ある種の我慢ができるのではないか。
そこが強みになればいいと思ってる。これは個人的な期待だが。
600(1): (ﾜｯﾁｮｲ 971e-yw00 [42.150.118.136]) 2017/12/31(日) 23:15:44.93 ID:0pbaa5hU0(31/40)調 AAS
>>594
妄想ではないよ
もともと旧民主党だって国民政党を作るつもりだった
反保守という色が強くなってそこに中韓の政治勢力が入り込んでるよ
枝野自身は保守よりなのかも知れないけど支援してる団体の意向には逆らえない
601: (ﾜｯﾁｮｲ ee2a-R879 [121.94.246.192]) 2017/12/31(日) 23:15:51.23 ID:nbjHONDh0(6/7)調 AAS
>>596
その頃は創価に下支えされてた新進党（1994-1997）がかなりの勢力を持ってた、事実上の三つ巴
希望は新進党にはなれんだろう。
602: (ﾜｯﾁｮｲ 3ac7-ItEy [61.245.49.137]) 2017/12/31(日) 23:18:13.57 ID:DGBXH4VQ0(17/17)調 AAS
>>592
政権を狙うにしても人材が全然足りていない。
今の路線では外交だってまともに出来そうも無いし、夢を見過ぎだよ。
まず、衆議員を3桁に乗せて、確固たる野党第一党の地位を
築き上げてから初めて政権云々の話が出て来ると思う。
維新や希望から小馬鹿にされている内は無理だね。
603(1): (ﾜｯﾁｮｲ 971e-yw00 [42.150.118.136]) 2017/12/31(日) 23:18:57.59 ID:0pbaa5hU0(32/40)調 AAS
>>599
枝野に政治的野心がないとかマジで言ってるの
どうみても野心しかないだろ
政権とるためには中韓の反日団体だろうがどことでも組むよ
604: (ﾜｯﾁｮｲ 2e54-pheE [153.215.121.198]) 2017/12/31(日) 23:19:55.18 ID:vLmv+Lhn0(17/21)調 AAS
>>600
根拠のないことしか述べてないから、妄想と判断するしかないな。
大体、中国とも韓国とも仲がいいのは、むしろ自民党の方だと思うよ。
中国は二階、韓国は麻生の系統と仲がいい。
公明はどっちとも仲がいい。
いいか悪いかはともかくね。
605: (ﾜｯﾁｮｲ 67be-wLAg [218.224.150.238]) 2017/12/31(日) 23:20:52.25 ID:cquc9XT10(39/41)調 AAS
>>595
まさか、綱領にも書いてる原発ゼロに反する行動なぞ
とるわけがない
原発ゼロの会役員も、そろって立憲に来てるし
ありえない
そうならないように、電力総連を拒否してるんでしょ
進党が立憲に申し入れた統一会派構想を拒否した理由については、
「われわれは原発ゼロ法案を出すが、賛同していただくことが必要だ。
会派を組んでから異論が起き、障害になっては困る」と説明した。
外部ﾘﾝｸ:www.jiji.com
原発ゼロの会役員
共同代表：河野太郎（自民党）、近藤昭一(民進党)
世話人：阿部知子(民進党)、逢坂誠二(民進党)、初鹿明博（民進党）、真山勇一(民進党)、笠井 亮(日本共産党)、河野正美（日本維新の会）、玉城デニー(自由党)、照屋寛徳(社民党)
顧問：加藤修一(公明党)、山内康一(民進党)、鈴木 望(日本維新の会)
事務局長：阿部知子(民進党)
外部ﾘﾝｸ:genpatsu0.cocolog-nifty.com
見事に立憲だらけな件
606(1): (ﾜｯﾁｮｲ 8fbe-MiNv [114.191.177.2]) 2017/12/31(日) 23:21:11.44 ID:S4oZh89z0(2/3)調 AAS
ともあれ混迷の党から抜けた蓮舫はスッキリした感じ。
『私たちは、一人ひとりがかけがえのない個人として尊重され、
多様性を認めつつ互いに支え合い、すべての人に居場所がある「共に生きる社会」をつくります』
今再び、目指す政治の原点を大切にして年を越そうと思います。
立憲民主党の綱領です。
Twitterﾘﾝｸ:renho_sha
607: (ﾜｯﾁｮｲ 971e-yw00 [42.150.118.136]) 2017/12/31(日) 23:21:11.88 ID:0pbaa5hU0(33/40)調 AAS
自民党には国産とアメリカの汚水が流れ込んでるのは事実だよ
そうすると立憲にはそれ以外の汚水が流れ込むんだよね
お前らは中韓の汚水にまみれたほうがマシだと思ってるの？
608(1): (ﾜｯﾁｮｲ 07da-3JLK [58.91.42.70]) 2017/12/31(日) 23:21:17.85 ID:BU9VShOM0(1)調 AAS
>>551
＞県連組織のない立憲民主党が１６・５％で続いた。
残る野党の支持率は軒並み１桁台にとどまり、民進党分裂に伴う野党の混迷ぶりが際立つ結果となった。
岩手に限らず、県連組織がなくても立憲が高支持率なのは全国的だろう
これは次の選挙で、立憲がまた大きく飛躍することを意味してるのではないか
609(3): (ﾜｯﾁｮｲ 2e54-pheE [153.215.121.198]) 2017/12/31(日) 23:22:08.80 ID:vLmv+Lhn0(18/21)調 AAS
>>603
結党時点で最初からそこ狙いの政党だったとは、誰も言えないんじゃない？
それとも、枝野は立民結党時に「わいは総理になったるでぇ！」と思ってたの？
まずありえないでしょ。
それと、あなたの中韓話は妄執の類だから、少しネットで真実的なところからは離れて生活した方がいいよ。
正常な判断ができなくなってるっぽい。
610: (ﾜｯﾁｮｲ ba47-RYVm [123.216.140.170]) 2017/12/31(日) 23:22:39.80 ID:3DrSPB+n0(20/28)調 AAS
私は複数いるわけじゃないとバッサリのように
妄想の中の枝野と現実の枝野の違いについて
611: (ﾜｯﾁｮｲ 1e33-Auke [113.154.245.64]) 2017/12/31(日) 23:22:50.88 ID:1C7CS8iR0(6/6)調 AAS
民進党も希望の党も他党だからこちらから関与することはない
同志のみが来てくれればよい
612(1): (ﾜｯﾁｮｲ 971e-yw00 [42.150.118.136]) 2017/12/31(日) 23:24:38.99 ID:0pbaa5hU0(34/40)調 AAS
>>609
結党の時点がどうこうとかどうでもいいよ
将来的にどうなるかが重要なわけで
安倍が中韓と距離とってるから枝野はそれで干上がってる勢力を味方にせざる得ないのは馬鹿でもわかる
613: (ﾜｯﾁｮｲ 67be-wLAg [218.224.150.238]) 2017/12/31(日) 23:25:50.59 ID:cquc9XT10(40/41)調 AAS
>>599
まあ確かに参議院がねじれてると、
いかに崇高な政策を掲げても実現は困難だからな
二回の参議院選挙を経ないと、現実的ではないわな
５年以上は我慢ですな
614: (ﾜｯﾁｮｲ ba47-RYVm [123.216.140.170]) 2017/12/31(日) 23:26:06.54 ID:3DrSPB+n0(21/28)調 AAS
>>609
今の総理ってのは幻覚を伴うような危ないクスリに手を出してるそうだな
615: (ﾜｯﾁｮｲ 971e-yw00 [42.150.118.136]) 2017/12/31(日) 23:27:01.03 ID:0pbaa5hU0(35/40)調 AAS
>>609
現実に可能性が出てきたら人間は変わるよ
そういう変化があるから人間は成長していける
枝野だってまだ50代前半だろ
お前らが信じてる綺麗な枝野のままでいられるわけないし
綺麗なままで政治をやってもらっても困る
616: (ﾜｯﾁｮｲ ba47-RYVm [123.216.140.170]) 2017/12/31(日) 23:27:24.92 ID:3DrSPB+n0(22/28)調 AAS
そこの妄想狂もクスリかなんかでもキメてて
幻覚でも見えてるんじゃね
617(1): (ﾜｯﾁｮｲ 2ecf-T7Ba [153.161.102.200]) 2017/12/31(日) 23:27:35.05 ID:Eo+NFNtC0(2/2)調 AAS
党内に派閥ができるとしたら菅・枝野系、赤松系が2大派閥になるだろね
民主党時代から菅グループと赤松グループは比較的仲良かったから
この2つがイニシアチブを握れてるあいだは安定して党の運営できると思う
618(1): (ﾜｯﾁｮｲ 67be-wLAg [218.224.150.238]) 2017/12/31(日) 23:28:07.07 ID:cquc9XT10(41/41)調 AAS
>>606
代表のときは民進右派と電力総連系議員に苦しめられたからなあ
蓮舫よかったな
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