[過去ﾛｸﾞ] 立憲民主党内の総合政局スレッド75 (1002ﾚｽ)
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47(1): (ﾜｯﾁｮｲ 3ac7-ItEy [61.245.51.134]) 2017/12/29(金) 13:29:23.32 ID:/m5+RKqd0(1/34)調 AAS
>>46
蓮舫や辻本清美とかも、初当選時は共に36歳と若かった筈。
それに政界全体が高齢化しているから、
立憲の女性議員が高齢オバチャンばかりと言うのは、何となく違和感がある。
54: (ﾜｯﾁｮｲ 3ac7-ItEy [61.245.51.134]) 2017/12/29(金) 13:38:15.55 ID:/m5+RKqd0(2/34)調 AAS
国政では50代や60代の議員がゴロゴロしているから、
蓮舫（50歳）は若手の部類に入ると思う。
だから政界全体の年齢分布を見てから、若手とか高齢オバチャンとか言うべきだろう。
59: (ﾜｯﾁｮｲ 3ac7-ItEy [61.245.51.134]) 2017/12/29(金) 13:46:22.68 ID:/m5+RKqd0(3/34)調 AAS
国政では、40代・50代は若手。
それを高齢オバチャンと言うのは、政治家をアイドルか何かと勘違いしているんだよ。
62(1): (ﾜｯﾁｮｲ 3ac7-ItEy [61.245.51.134]) 2017/12/29(金) 13:50:22.62 ID:/m5+RKqd0(4/34)調 AAS
>>58
自民党のベテランに野党議員がタイマンで勝てと言うのは酷だよ。
向こうは公明党の支援もあるのに、
それに対して無所属出馬じゃ素手で武器持ちの人間と戦うような物だろう。
71(1): (ﾜｯﾁｮｲ 3ac7-ItEy [61.245.51.134]) 2017/12/29(金) 14:01:54.38 ID:/m5+RKqd0(5/34)調 AAS
>>68
鎌田が立憲の公認で出ていれば、小選挙区当選+比例1議席増くらいは行ったかもしれない。
88(1): (ﾜｯﾁｮｲ 3ac7-ItEy [61.245.51.134]) 2017/12/29(金) 14:40:57.89 ID:/m5+RKqd0(6/34)調 AAS
>>82
不祥事は無いと思う。
あと、人の名前はきちっと書きなよ。（×原洋子〇原陽子）
90: (ﾜｯﾁｮｲ 3ac7-ItEy [61.245.51.134]) 2017/12/29(金) 14:44:30.82 ID:/m5+RKqd0(7/34)調 AAS
>>87
【一杯のかけそば】を食べる金があるのなら、
カップ麺を3つ買って3人で食べろとか言われていたね。
156: (ﾜｯﾁｮｲ 3ac7-ItEy [61.245.51.134]) 2017/12/29(金) 16:17:05.57 ID:/m5+RKqd0(8/34)調 AAS
>>95
>>96
小林よしのりオフィシャルwebサイト
外部ﾘﾝｸ:yoshinori-kobayashi.com
2017.12.29（金）
〜立憲民主党を批判する「人治主義」の奴ら〜
立憲民主党に元民進党の議員たちが続々入党している。
それを見て、『万年野党の復権だ』と揶揄する者がいる。
そのように立憲民主党を批判する者たちは何がお望みなんだろう？
第二自民党か？それは維新の会や希望の党がいるから、立憲民主党の役割りではない。
わしは第二自民党は要らないと考える。
しきりに立憲民主党を批判している者は、
『野党は要らない、自民党の一党独裁体制でいい』と主張しているのだろうか？
わしは、一党独裁には絶対反対する。
民主主義は危うい制度だが、採用するのなら、野党が必要になる。
出来れば「政権交代可能な野党」を国民が育てねばならない。
確かに第二自民党にならず、社民党化もしない政党のアイデンティティーを作るのは難しい。
幸いにも立憲民主党は、「立憲主義」を党名にも掲げる政党であるし、
党の綱領にも『立憲主義を深める立場からの憲法議論を進めます』と明記してあり、
護憲派政党とは一線を画した。
「立憲主義を貫く」、これは民主党や民進党の時代とは全く違う、
確固とした政党のアイデンティティーである。だからわしは応援した。
辻元清美や党内護憲派議員や、今後入党する議員達も、綱領は守ってもらわねばならない。
執拗に立憲民主党を批判する者の中には、
『権力を制限する事が立憲主義＝自衛隊を批判する事が平和主義だ』などと、
誰も言ってないイデオロギーを捏造（ねつぞう）して、立憲民主党を貶めようとする輩すらいる。
自衛隊を批判する者なんて、そもそもいるのか？
勝手に案山子（かかし）を作って、石を投げている馬鹿を信用してはならない。
権力を制限することは重大な事であって、権力を野放しにしたいと考える者は愚かである。
リヴァイアサンを縛る「立憲主義」は絶対に必要である。
権力の忖度（そんたく）システムがマスメディアから芸能人にまで及んでしまう現象を
目の当たりにして、わしは益々「立憲主義」しかないと思うようになった。
立憲民主党には、是非この国を「法治国家」にしてほしい。
184: (ﾜｯﾁｮｲ 3ac7-ItEy [61.245.51.134]) 2017/12/29(金) 16:39:49.17 ID:/m5+RKqd0(9/34)調 AAS
>>149
みんなの党や日本維新の会は、政策・理念が明確だったから、
数年間の間、中規模政党の地位保っていたんだよ。
希望の党みたいに選挙目当てで人工的に作った政党は、
選挙に勝てないと分かったら脆いよ。
だから、かつての新進党よりも崩壊は早いのでは無いかな？
221: (ﾜｯﾁｮｲ 3ac7-ItEy [61.245.51.134]) 2017/12/29(金) 17:05:07.34 ID:/m5+RKqd0(10/34)調 AAS
>>203
民主党右派が選挙に強かった理由は、左派票をベースにして
右派票も取り込む事が出来たから。
民主党左派が選挙に弱かった理由は、左派票をベースにしているだけで
右派票を取り込む事が出来なかったから。
しかも、共産・社民にも左派票を割られると言う構造的な問題もあった。
民主党支持層が、左派2＞右派1でありながら、左派議員を軽んじて、
ドンドン民主党が右傾化を進めた結果、
支持率が慢性的に低迷して浮上する事が出来なくなってしまった。
245(2): (ﾜｯﾁｮｲ 3ac7-ItEy [61.245.51.134]) 2017/12/29(金) 17:14:50.94 ID:/m5+RKqd0(11/34)調 AAS
>>225
希望から票を奪うのでは無く、自民党から票を奪うんだよ。
前原みたいに右傾化して自民から票を奪おうとするのでは無く、
きちっと立憲としての選択肢を示して投票して貰う訳ね。
つまり、自民党の鉄板区にも立憲の旗を打ち立てて、
自民党以外にも明確な選択肢があるのだと有権者にハッキリ示す事が大事な訳よ。
257: (ﾜｯﾁｮｲ 3ac7-ItEy [61.245.51.134]) 2017/12/29(金) 17:24:06.10 ID:/m5+RKqd0(12/34)調 AAS
>>248
反米保守では無く、自民党の中道左派票を切り崩そうとしているんだろう。
都市部と農村部の支持層は大差無いよ。
違うのは、長年自民党の鉄板区に野党系の候補が立たずに活動して来なかったから、
野党の支持層が育たなかった。
今後は、自民の鉄板区から野党支持層を掘り起こす必要があるね。
269(1): (ﾜｯﾁｮｲ 3ac7-ItEy [61.245.51.134]) 2017/12/29(金) 17:32:08.91 ID:/m5+RKqd0(13/34)調 AAS
>>260
自民支持層を切り崩すのを時間の無駄と言っていたら、
永遠に選挙には勝てないだろう。
もっとも固い地盤から切り崩して行けば、それよりも緩い基盤は全部取れるぞ。
自民党の喉元に食らい付くぐらいで無いと、政権なんて取れないだろう。
280(3): (ﾜｯﾁｮｲ 3ac7-ItEy [61.245.51.134]) 2017/12/29(金) 17:39:16.02 ID:/m5+RKqd0(14/34)調 AAS
>>271
参議院１人区では立憲民主党は自公に勝てないさ。
参議院１人区で勝つには、革新連合（立憲・社民・共産）で行くしか無いだろう。
左派が分断されるのが不味いんだよ。
でも、自民党の補完勢力とは組まない方が良いんだ。
化けの皮が剥がれた希望や維新は既に敵では無い。
288: (ﾜｯﾁｮｲ 3ac7-ItEy [61.245.51.134]) 2017/12/29(金) 17:44:26.74 ID:/m5+RKqd0(15/34)調 AAS
>>283
でも、立憲が希望や連合と組んで1人区で勝っても意味が無いだろう。
支持者は立憲の右傾化を望んでいないからね。
293: (ﾜｯﾁｮｲ 3ac7-ItEy [61.245.51.134]) 2017/12/29(金) 17:47:13.29 ID:/m5+RKqd0(16/34)調 AAS
>>287
厳しくても行くしか無いんだよ。
厳しいからと言って右傾化した結果、左派票も右派票も失った訳だからね。
299: (ﾜｯﾁｮｲ 3ac7-ItEy [61.245.51.134]) 2017/12/29(金) 17:54:38.09 ID:/m5+RKqd0(17/34)調 AAS
>>296
希望や連合は、共産党ほど組織が強固では無いから、
いずれ消えてしまうだろう。
共産党みたいに負け戦覚悟で立候補出来る人間は、それ程多くは無いと思う。
349(2): (ﾜｯﾁｮｲ 3ac7-ItEy [61.245.51.134]) 2017/12/29(金) 18:58:24.71 ID:/m5+RKqd0(18/34)調 AAS
>>344
そんなんで連合に付いて行く人間がいるのかな？
労働組合は、何時から経営者サイドの組織に成り下がったんだ？
395(1): (ﾜｯﾁｮｲ 3ac7-ItEy [61.245.51.134]) 2017/12/29(金) 20:35:38.04 ID:/m5+RKqd0(19/34)調 AAS
>>390
大企業の正社員でも、不況になると簡単にリストラされてしまう。
だから、資本家と利害が一致するとは、とても思えんぞ。
398(1): (ﾜｯﾁｮｲ 3ac7-ItEy [61.245.51.134]) 2017/12/29(金) 20:40:09.74 ID:/m5+RKqd0(20/34)調 AAS
>>357
立憲の比例で当選した人間（37人）は、山内康一と同じように思っていそう。
401: (ﾜｯﾁｮｲ 3ac7-ItEy [61.245.51.134]) 2017/12/29(金) 20:44:41.30 ID:/m5+RKqd0(21/34)調 AAS
>>396
だから、資本家と大企業の正社員の利害は反すると言う事。
その相反する利害の折り合いを付ける為に労働協定書とかがある訳だよ。
利益が一致するとか言われても、実際は全く一致していないから、
組合はしっかりして貰わないと困るよ。
403: (ﾜｯﾁｮｲ 3ac7-ItEy [61.245.51.134]) 2017/12/29(金) 20:50:36.70 ID:/m5+RKqd0(22/34)調 AAS
>>399
蓮舫が民進党に離党届を出して、立憲が蓮舫の入党を許可した以上、
「二重党籍」になる訳無いじゃん。
蓮舫の政党交付金は全額立憲に入るに決まっている。
そもそも蓮舫は、民進では無く立憲に政党交付金を渡せと言うだろう。
405: (ﾜｯﾁｮｲ 3ac7-ItEy [61.245.51.134]) 2017/12/29(金) 20:53:24.51 ID:/m5+RKqd0(23/34)調 AAS
離党届を出した時点で、離党は完了するさ。
入党届を出した時点では入党は成立しないけど、党から受理されれば当然入党は成立する。
409: (ﾜｯﾁｮｲ 3ac7-ItEy [61.245.51.134]) 2017/12/29(金) 20:55:46.07 ID:/m5+RKqd0(24/34)調 AAS
>>404
民進党の都合は、既に民進党を離党した蓮舫には関係無い事。
410: (ﾜｯﾁｮｲ 3ac7-ItEy [61.245.51.134]) 2017/12/29(金) 20:58:13.86 ID:/m5+RKqd0(25/34)調 AAS
>>408
それは民進党の事務手続きが遅いだけだろう。
除名は即日有効なのに、離党の受理に時間が掛かる理由が分からない。
413(1): (ﾜｯﾁｮｲ 3ac7-ItEy [61.245.51.134]) 2017/12/29(金) 21:01:24.09 ID:/m5+RKqd0(26/34)調 AAS
>>406
赤松・近藤・有田・菅直人が、枝野に何か文句を言うとは思えないよ。
社会党に見切りを付けて離党して来たような連中なのに、今更左旋回なんて望んでいないだろう。
425(2): (ﾜｯﾁｮｲ 3ac7-ItEy [61.245.51.134]) 2017/12/29(金) 21:16:26.17 ID:/m5+RKqd0(27/34)調 AAS
>>414
>>418
大塚耕平
増子輝彦
小川敏夫
小川勝也
449(2): (ﾜｯﾁｮｲ 3ac7-ItEy [61.245.51.134]) 2017/12/29(金) 21:44:44.98 ID:/m5+RKqd0(28/34)調 AAS
>>428
そうかなあ。
とても立憲と相性が良さそうに思えるよ。
蓮舫や菅直人が来るくらいだから、大塚が来ても全然不思議では無いだろう。
民進党の参議員は全員立憲に合流すると思っている位だからね。
451: (ﾜｯﾁｮｲ 3ac7-ItEy [61.245.51.134]) 2017/12/29(金) 21:54:46.38 ID:/m5+RKqd0(29/34)調 AAS
>>450
全員連れて行くから大丈夫。（これだと前原の台詞かな？）
467(1): (ﾜｯﾁｮｲ 3ac7-ItEy [61.245.51.134]) 2017/12/29(金) 23:17:15.79 ID:/m5+RKqd0(30/34)調 AAS
>>463
立憲民主党の政治スタンスは中道左派で、若干革新色が強いだろう。
472(3): (ﾜｯﾁｮｲ 3ac7-ItEy [61.245.51.134]) 2017/12/29(金) 23:27:59.49 ID:/m5+RKqd0(31/34)調 AAS
>>470
共産・社民を革新に分類するのなら、立憲も革新に分類しても問題無いと思う。
少なくても保守政党とは言えないだろう。
477: (ﾜｯﾁｮｲ 3ac7-ItEy [61.245.51.134]) 2017/12/29(金) 23:41:15.28 ID:/m5+RKqd0(32/34)調 AAS
>>474
河内のおっちゃんは、他人の発言の否定ばかりで、聞いていても全然面白く無いな。
他人の発言を否定するくらい知識が豊富なら、もう少し物事を具体的に語って欲しいよ。
480: (ﾜｯﾁｮｲ 3ac7-ItEy [61.245.51.134]) 2017/12/29(金) 23:44:17.05 ID:/m5+RKqd0(33/34)調 AAS
>>476
共産党や社民党は自民党の政策に反対するだけだから、
民主党は革新陣営に留まる事が出来なくなったんだよ。
共産党や社民党と組んでいると、何時になっても政権が取れそうにないからね。
482(1): (ﾜｯﾁｮｲ 3ac7-ItEy [61.245.51.134]) 2017/12/29(金) 23:46:20.23 ID:/m5+RKqd0(34/34)調 AAS
>>478
そう言う言葉遊びは良いんだよ。
大事な事は、立憲と共産党が組めるかどうかだけだろう。
497: (ﾜｯﾁｮｲ 3ac7-ItEy [61.245.51.134]) 2017/12/30(土) 00:13:51.34 ID:iajlZ0aB0(1/10)調 AAS
共産党が現実路線に政策転換してくれると、立憲も助かるんだけどね。
何時までも共産主義革命とか夢見ていないで、国民の幸福の方を実現して欲しいよ。
503: (ﾜｯﾁｮｲ 3ac7-ItEy [61.245.51.134]) 2017/12/30(土) 00:19:38.33 ID:iajlZ0aB0(2/10)調 AAS
>>498
共産党は本当の所一体何がしたいの？
長年独自路線でやって来たけど、無意味に野党を分断する以上の事は
やって来ていないだろう。
ハッキリ言って、共産党という政党は迷惑なだけで、
日本の民主主義に明らかに悪い影響を与えているよ。
513(1): (ﾜｯﾁｮｲ 3ac7-ItEy [61.245.51.134]) 2017/12/30(土) 00:26:39.50 ID:iajlZ0aB0(3/10)調 AAS
>>504
野党第一党でも無いのに、無闇に候補者を立てても、
自民党を利するだけだと理解出来ないのかな？
全選挙区に候補者を立てても、それが党勢の拡大に
結びつかないと余り意味が無い訳だろう。
公明党みたいに、選挙区を絞って候補者を立てて、
その上でに比例票を掘り起こす方法を考えた方が良いと思う。
泡沫候補の乱立は自民党に有利にしか働かないだろう。
523: (ﾜｯﾁｮｲ 3ac7-ItEy [61.245.51.134]) 2017/12/30(土) 00:32:47.71 ID:iajlZ0aB0(4/10)調 AAS
>>517
現職の金子洋一を定数4の選挙区から降ろす意味が分からない。
落選したのは結果であって、民進党だって、当然当選すると思って立てたんだろう。
529: (ﾜｯﾁｮｲ 3ac7-ItEy [61.245.51.134]) 2017/12/30(土) 00:39:40.83 ID:iajlZ0aB0(5/10)調 AAS
>>519
共産党が資金難だと言うのなら、
選挙区に出す候補者を絞って政党交付金も貰えば良いと思う。
日本共産党はそう言う合理的な選択が出来ない党な訳だけど、
それはこの党が政治政党と言うよりも、
日本共産党と言う革命組織の政治部だと言う点に起因する。
何時まで経っても、共産党が変われない原因が、
組織の実態が政治政党を逸脱したカルト教団である事なんだよね。
534: (ﾜｯﾁｮｲ 3ac7-ItEy [61.245.51.134]) 2017/12/30(土) 00:44:12.53 ID:iajlZ0aB0(6/10)調 AAS
>>525
言い掛かりみたいな事しか言えないんだな。
金子洋一が参議院選で落選した事と、共産党が泡沫候補を全国に毎回擁立する事と、
一体何の関係があるんだ？
538: (ﾜｯﾁｮｲ 3ac7-ItEy [61.245.51.134]) 2017/12/30(土) 00:47:59.45 ID:iajlZ0aB0(7/10)調 AAS
>>527
人の邪魔をするのが趣味なんだから、ほおっておけ。
相手にするだけ労力と時間の無駄だよ。
539(1): (ﾜｯﾁｮｲ 3ac7-ItEy [61.245.51.134]) 2017/12/30(土) 00:52:57.56 ID:iajlZ0aB0(8/10)調 AAS
>>535
共産党が、今後も神奈川選挙区で当選する事は無いだろう。
都市部なのに、共産党候補の得票率が低過ぎるんだよ。
自民党や民主党に、毎回ダブルスコアで負けている。
恐らく、次の選挙も落選確実だよ。
544(1): (ﾜｯﾁｮｲ 3ac7-ItEy [61.245.51.134]) 2017/12/30(土) 00:59:34.97 ID:iajlZ0aB0(9/10)調 AAS
ID:2043MqT60は荒らしなのか。
相手にするだけ時間の無駄だね。
何か勝ち誇っているけど、民進党が共産党に負けた訳では無いよ。
549: (ﾜｯﾁｮｲ 3ac7-ItEy [61.245.51.134]) 2017/12/30(土) 01:23:20.94 ID:iajlZ0aB0(10/10)調 AAS
>>548
スレ違いだし、語る内容にも全く中身が無いな。
政治についてスレなのに、個人攻撃のような幼稚なレスには答えようが無いよ。
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