[過去ﾛｸﾞ] 民進党党内政局総合スレッド242 [無断転載禁止]©2ch.net (1002ﾚｽ)
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29: (ﾜｯﾁｮｲ 211e-z9Yv [110.134.133.50 [上級国民]]) 2017/07/12(水) 10:06:50.85 ID:3CIfcDfB0(1/28)調 AAS
蓮舫は
いままで
結果的に、安倍の最大のサポーターになっていた
現実を反省しないとお話しにならないよ。
国籍問題ですっかり信用を失って民進党は
全く期待されなくなった。
人望もない上に国民が希望する政策提案を期待してるのに
やってることは、憲法や安保とか
日常生活とかけ離れた話題ばっかり。
１にも２にも、今の生活をよくする政党でないと
支持されるわけないだろが。
ナチスだって、政権奪取後は、大規模財政投入して
史上初のケインズ政策を大成功させた。
ニューディールよりはるかに成功した経済政策だった。
ドイツ国民が熱狂したのは、ヒトラーの演説に洗脳されたからだけじゃない。
なによりも一気に生活レベルをあげて安定させた功績があったからだ。
51(1): (ﾜｯﾁｮｲ 211e-z9Yv [110.134.133.50 [上級国民]]) 2017/07/12(水) 12:18:11.89 ID:3CIfcDfB0(2/28)調 AAS
連合は真性の屑。
都議会で大敗した安倍に塩を送るような
低能。
残業代ゼロ円は４００万円の年収でも対象になりうると明記された内容だ。
国会の法律改正なしで
適用範囲の変更は省令のみでできる。
実際、米国の残業代ゼロ法は、当初１２００万円台だったものが
どんどん緩和され、年収４００万円の工場の間接員にまで
適用され、中間層は一気に貧困化し下流層へ落ちていった。
53: (ﾜｯﾁｮｲ 211e-z9Yv [110.134.133.50 [上級国民]]) 2017/07/12(水) 12:21:43.59 ID:3CIfcDfB0(3/28)調 AAS
>>49
蓮舫が戸籍謄本は、自分のプライバシーで絶対公開しないと
言い切ってしまった時点で
国民の反発と不信感を喚起しちゃったんだよ。
民進党への不信感は１にも２にも蓮舫の人望のなさだ。
戸籍謄本を開示するのは
実質的意味でなく
蓮舫が国民に信用をしてもらうための
「儀式」なんだよ。
実質的意味なんかそういう意味では殆ど最初からない。
蓮舫が私を信用してしてほしい、民進党を信用してほしい
というための「通過儀礼」だ。
54(1): (ﾜｯﾁｮｲ 211e-z9Yv [110.134.133.50 [上級国民]]) 2017/07/12(水) 12:26:30.39 ID:3CIfcDfB0(4/28)調 AAS
>>52
お前は毎日、終電で家に帰ってきた経験あるのかよ。
筋肉はきしんでくるし休日は寝込んでいた。
終電だから途中で飲食や飲酒もできず、ストレスがたまるだけで
電車で地元に帰ってスナックで酒を飲んで帰ったものだった。
本当に暗黒時代だった。
なによりも毎日終電の給料も高くない官僚を解放してやらなくちゃいけない。
官僚が予算時２００〜３００時間の残業なんかしてるから
日本全体がおかしな国になった。
ある意味、自殺したまつりさんの電通より過酷だ。
少なくとも電通のが年収ははるかに上だったしな。
91(1): (ﾜｯﾁｮｲ 211e-0bgB [110.134.133.50 [上級国民]]) 2017/07/12(水) 14:16:13.20 ID:3CIfcDfB0(5/28)調 AAS
連合トップも
残業代ゼロ法に
加担したんだから
辞職させるべきだろ。
安倍崩壊直前で
これじゃオウンゴールそのものだ。
連合は自民党支援組織に成り下がってる。
113(2): (ﾜｯﾁｮｲ 211e-0bgB [110.134.133.50 [上級国民]]) 2017/07/12(水) 14:57:13.29 ID:3CIfcDfB0(6/28)調 AAS
有田芳生さんがリツイート
sion‏@zionsion
あのさ、蓮舫という人間が戸籍謄本を世間に出すということというのはハッキリ言ってしまえば、
俺みたいな帰化した立場が公職に就く際に、戸籍謄本を出すという先例を作るということよ。
差別的な慣例を自ら作るって何だよ。
素直に、「これは差別です。」と言えば良いじゃない
↓
有田が二重国籍じゃないかという議論になれば
当然、戸籍謄本を公開しろ
という流れになったよ。
オバマも、生まれがハワイだったのか、アフリカだったのかで
大議論になった。アフリカで出産なら大統領になれなかった。
一般人なら差別といわれるだろうけど
国会議員なら、国籍を明らかにするのは義務だろうよ。
有田を国会議員に選ぶとき、朝鮮人から帰化した日本人であるという情報は必要だよ。
バックグラウンドそのものだし。学歴と同じだよ。
今日、有田が帰化だと初めて知ったけど、やっぱり衝撃だったよ。
認めてはいるけど、正直引いた。
285: (ﾜｯﾁｮｲ 211e-z9Yv [110.134.133.50 [上級国民]]) 2017/07/12(水) 20:32:08.62 ID:3CIfcDfB0(7/28)調 AAS
>>277
あおりなしでいう。
表で泣けよ。
蓮舫のイメージ＝傲慢・女尊男卑・悪妻・冷血・生意気
蓮舫に足りないのは
情だよ。理屈じゃない。
泣いたほうがまじでいい。
稲田の場合、ウヨの女傑だったのが泣いたことで
イメージが完全に崩れて最悪だったが。
蓮舫は泣いた場合、イメージは逆にあがる。
ただし、うっすらと涙を浮かべるレベルで
号泣したら、退場だ。
288: (ﾜｯﾁｮｲ 211e-z9Yv [110.134.133.50 [上級国民]]) 2017/07/12(水) 20:41:21.05 ID:3CIfcDfB0(8/28)調 AAS
少なくとも
今の左翼はどの国でも
市場経済を基本としている。
というか今は右も左も
国家資本主義で市場経済をどうコントロールするかだけだ。
少なくとも、経済に関しては、右左関係なしに
国家が主体だ。
その上で、企業・富裕層を優先させるのが右であり
一般国民を優先させるのが左だ。
トランプは低学歴貧困層を味方につけたが
実際には、富裕層減税を主体としたレーガノミクスであり右だ。
少なくとも、国家資本主義を想定していない
マルクス主義は通用しない。
搾取という実態はいまだに健在だが。
但し絶対貧困化理論は、２１世紀になって現実化したのは驚きだった。
少なくとも２０世紀末は労働者は相対的に中流層に移行していた。
しかし２１世紀に中間層が次々に下落して下流層へ没落したのだけは
本当に驚きだった。まさに富裕層の傲慢だった。
しかしかといってマルクス主義を今の状況にむりやり当てはめるのは
あまりにもあんまりだ。
はっきりいって時代錯誤。
289(1): (ﾜｯﾁｮｲ 211e-z9Yv [110.134.133.50 [上級国民]]) 2017/07/12(水) 20:49:33.68 ID:3CIfcDfB0(9/28)調 AAS
左翼で
どうしても社会主義思想を基盤にしたいというなら
めんどうくさがらず
自分で
「新・社会主義宣言」
を書けといいたい。
資本主義信奉者だってアダムスミスの本を基盤とした政党なんてない。
マルクスの「共産党宣言」「資本論」が書かれたのは２００年前だぞ。
こんなものをそのまんま信じるとか、それこそキリスト教原理主義だ。
聖書の文章をそのまんま実践しようとするモルモン教徒やエホバの証人みたいな
狂信者だよ。
コンピュータだって、昔のマックとかNECのPCなんか使いものにならない。
いまだに、マルクス主義を信じているのは、
昔のPC９８０１をなにがなんでも今の状況で
つかってみせるアホだ。
308(2): (ﾜｯﾁｮｲ 211e-z9Yv [110.134.133.50 [上級国民]]) 2017/07/12(水) 21:41:21.83 ID:3CIfcDfB0(10/28)調 AAS
>>290
マルクスの本は全て
弁証法の正反合で展開してるんだけど
一番の問題点は、労働者独裁という部分。
この部分が結局、全体主義体制の悲劇を生んできた。
民主主義と対立する概念だ。
要するに選挙で選ばれた議員による議会政治によって運営する
方針でなく暴力的に国家運営する体制をつくりあげた。
スターリン・毛沢東 この2人はヒトラーなんか比較にならないレベルで
自国民を殺しまくった。ポルポトの独裁も同じ。
自由と民主主義は
どんな体制であろうと、
共産主義であろうと守られなくてはならない。
だからこそ、
マルクス主義の資本論と共産党宣言はそのまま受け入れることはできない。
シカゴ学派の経済学が市場原理主義で世界を崩壊させた以上に
危険だ。
勿論、マルクス理論には現代に通用する内容もある。
しかしそれをいったら教育勅語だって大部分は今に十分通用する。
しかし、中核の「永遠の天皇家の治世のために身命を捧げろ」という
文章で全部が駄目になる。だからこそ教育勅語を使うことはできない。
同様にマルクス主義に選挙を基本とした自由民主義を
危うくする部分があるからこそ、それを認めるわけにはいかない。
共産党は、都合よく解釈して、マルクス主義を修正してはいるが。
310: (ﾜｯﾁｮｲ 211e-z9Yv [110.134.133.50 [上級国民]]) 2017/07/12(水) 21:44:22.12 ID:3CIfcDfB0(11/28)調 AAS
「差別的な感じで（党内が）嫌な空気だ」
といってる人とか
部落出身であることがばれるとかそういうことなんだろうけど
２重国籍限定の話だよ。
在日から日本国籍を得たものはやはり公開するべきだ。
日本人じゃないのに、国会議員とかやっぱりありえない話だし。
311(1): (ﾜｯﾁｮｲ 211e-z9Yv [110.134.133.50 [上級国民]]) 2017/07/12(水) 21:47:27.57 ID:3CIfcDfB0(12/28)調 AAS
少なくとも
国会議員になる場合、
自分が日本人であると証明するのは
国会議員選挙にでる最低条件だろう。
外国籍でも議員にさせるべきだというなら
そういう法律を通してからいえだ。
自分は反対だし、もしそういう例外を認めるとしたら
たとえば議員定数の２％とか限定させないと危険すぎる。
国益に反する行動をする国会議員とか絶対だめだ。
321: (ﾜｯﾁｮｲ 211e-z9Yv [110.134.133.50 [上級国民]]) 2017/07/12(水) 22:04:14.30 ID:3CIfcDfB0(13/28)調 AAS
蓮舫にとっては
これはチャンスだと
考えるべき。
いままでのままなら
総選挙の選挙区で
１００％負けて失職していた。
327: (ﾜｯﾁｮｲ 211e-z9Yv [110.134.133.50 [上級国民]]) 2017/07/12(水) 22:11:59.88 ID:3CIfcDfB0(14/28)調 AAS
ここまで
いっておいて
蓮舫が開示中止になったら
１００％民進党は解党になる。
有田とか民進党が解体しても、戸籍謄本を議員が公開しないほうがいいとおもってそうだが。
きっと韓国人から帰化したことを隠してる議員とかいるんだろう。
でも、帰化した事実はやはり公開するべきだ。
国会議員なんだから。地方議員でも公開するべきだと思う。
会社員じゃないんだよ。議会の一員で公人なんだから。
それは絶対差別でなく、選出されるために必要な必須情報だ。
どうしても嫌なら公開しなくてもいいんだし。
その事実を知られたくないというスタンスなら最初から議員になるべきじゃない。
ミスコンにでて水着になるのと拒否したらミスコンでは失格だ。
蓮舫だってクラリオンガールに選出されるために
水着になったし、水着でガンガン広告宣伝に出まくった。
だからこそ蓮舫は芸能人として成功し
MCをやり国会議員まで上り詰めた。
329(1): (ﾜｯﾁｮｲ 211e-z9Yv [110.134.133.50 [上級国民]]) 2017/07/12(水) 22:16:45.93 ID:3CIfcDfB0(15/28)調 AAS
自分の予想では
よほどの悪材料がないなら
蓮舫の人気は回復する。
戸籍謄本は本人の開示のみで十分。
子供の開示は不要。
黒塗りは印象悪いので、
無地に加工すればいい。
少なくとも親や子の戸籍謄本まで開示しろとか
いう奴はいないと思うが
いたら、ただのキチガイだ。
国会議員の子供がアフリカの黒人だろうが
イタリアの白人だろうが一切関係ない。
必要なのは国会議員が日本人の利益を最優先して
働く人間であるかどうかだ。
333: (ﾜｯﾁｮｲ 211e-z9Yv [110.134.133.50 [上級国民]]) 2017/07/12(水) 22:26:45.70 ID:3CIfcDfB0(16/28)調 AAS
正直、
日付まで開示した場合、嘘がばれる可能性あるけど
最低限、今現在、蓮舫が日本国籍をもち
蓮舫自身が
なによりも
「日本人ファースト」の政治家になると誓うなら
細かい話で責め立てるほうが悪人の位置づけになると思う。
なにより、本音で語り本心をさらけ出すなら
大多数の日本人は蓮舫を受け入れる。
そうすれば嘘があったとしても目をつむるよ。
それが情というもの。日本人のいわゆる「あうん」の呼吸。
日本人の胸に訴えかける名演説でもできれば
総理の目だってでてくる。
蓮舫に一番かけていたのは、「殊勝」「本心」「情」
だよ。だから共感されなかった。
334(1): (ﾜｯﾁｮｲ 211e-z9Yv [110.134.133.50 [上級国民]]) 2017/07/12(水) 22:31:45.76 ID:3CIfcDfB0(17/28)調 AAS
>>331
宮沢が
「部落出身でなにが悪い」と吠えれば部落問題なんか吹き飛んだよな。
本人が顔色変えて全面否定してしまった。
なんだ結局まずいのかということになってしまった。
橋下みてみろ、ふんぞり返ってるだろは。
橋下のおかげで、部落とかどうでもよくなりつつあるのが現実。
タブーでなくなりつつある。
田中角栄も「中卒でなにが悪い」とそっくりかえった。
あのおかげで東大でなくても総理になるのはなんでもなくなった。
というか下手に工学院という専門学校でとかいい訳しなかったのが
かえってよかった。
安倍ちゃんも、変に卑屈にならず成蹊大学だといってるから
それはそれで問題なくなってる。
338: (ﾜｯﾁｮｲ 211e-z9Yv [110.134.133.50 [上級国民]]) 2017/07/12(水) 22:39:30.99 ID:3CIfcDfB0(18/28)調 AAS
>>335
そういう人たちは、
圧力かけて、
公開しないことになった場合
蓮舫がその結果、選挙で落選して失職し
民進党が消滅しても
戸籍謄本を公開しないことのほうが
ずっと大事なんだろうね。
そういう圧力かけてる人はまさに
「日本人の人生なんかどうでもいい」
二重国籍や部落民や在日のプライバシーを
守る秘密主義のがはるかに大事とかおもってんだろうな。
冗談じゃないよ。
国会議員のプライバシーなんて最初からないし
国益と国民の利益が最優先するに決まってる。
国会議員が二重国籍であったとか在日であったとか
部落出身であったとかそんなことははっきりいって
どうでもいい。しったこっちゃない！
嫌なら国会議員になるな！
最低限、部落出身くらいは出身地は無地で隠しても全く問題ない。
348(1): (ﾜｯﾁｮｲ 211e-z9Yv [110.134.133.50 [上級国民]]) 2017/07/12(水) 22:47:30.18 ID:3CIfcDfB0(19/28)調 AAS
一流企業に入る場合、
大学名を隠してはいるか？
官庁訪問で大学名を隠すか？
どういう人間かをみるのに経歴キャリアは必須だ。
国籍はまさに背景そのものだろうが。
民族と民族文化を背負ってるんだから。
部落民に関しては民族もなにもない不条理な差別だから
非公開で全く問題ないけどね。
差別根拠が一切ないのに差別するという不条理の極みが
部落差別でインドのカーストという生まれながらの
不条理な根拠のかけらもない差別と同じだしね。
しかし民族や国籍は合理性のあるバックグラウンドそのものだ。
茨城県に生まれた日本人が
アメリカにいって自分はニューヨーク生まれの白人で
ロックフェラー家の一員だというのは詐欺だろ。
349: (ﾜｯﾁｮｲ 211e-z9Yv [110.134.133.50 [上級国民]]) 2017/07/12(水) 22:50:06.19 ID:3CIfcDfB0(20/28)調 AAS
>>341
あのさ
蓮舫も安倍も
戦前生まれでなく
戦後生まれだし
成蹊大学も青山学院もあくまでも
学生時代の評価が基点だよ。
353(1): (ﾜｯﾁｮｲ 211e-z9Yv [110.134.133.50 [上級国民]]) 2017/07/12(水) 22:54:05.09 ID:3CIfcDfB0(21/28)調 AAS
>>345
ヒトラーもユダヤ排斥思想なければ
評価高かったんだけどなぁ。
ヒトラーは自国民も殺したし
たしか知恵おくれとかも
殺してしまったはず。
経済政策は大成功をおさめていたし
評価高いけど異常だったのは事実。
もちろんスターリンも毛沢東も間違いなく異常。
354: (ﾜｯﾁｮｲ 211e-z9Yv [110.134.133.50 [上級国民]]) 2017/07/12(水) 22:55:45.35 ID:3CIfcDfB0(22/28)調 AAS
>>347
自分は公開部分以外は、背景色と同じに加工するべきと思う。
自分に頼むなら、加工できるけどね。
361(2): (ﾜｯﾁｮｲ 211e-z9Yv [110.134.133.50 [上級国民]]) 2017/07/12(水) 23:16:10.25 ID:3CIfcDfB0(23/28)調 AAS
>>356
国籍はアイデンティティそのものだろ。
第一、蓮舫自身が私は中国人じゃない、日本人だとおもっていなかった。
強烈に中国人でもある自分にプライドをもっていた。
いわゆる、日本に生まれたのに、中国人だといわれるのは嫌だ
というタイプじゃなかった。
しかも華僑である父のもと、、中国人としてビジネスをする姿をみていたし
蓮舫自身もその華僑の一員であることを明らかに意識していた。
蓮舫は国会議員でありつづけるために
あるいは代表としてあるいは総理への目を残すため
中国人のアイデンティティを形式上捨てることにした。
日本人の利益を最優先するという考えを表明するなら
自分は受け入れるし支持する。
しかし、グローバル人として中国と日本の利益を共存させると
いう姿勢なら、国会議員をすぐにやめてほしい。
芸能人なら二重国籍でもなんでもいい。
363: (ﾜｯﾁｮｲ 211e-z9Yv [110.134.133.50 [上級国民]]) 2017/07/12(水) 23:23:28.83 ID:3CIfcDfB0(24/28)調 AAS
>>357
自分は戸籍謄本を開示するなら
蓮舫支持のスタンスだけど
（もちろんそれでも民進党支持率があがらないなら
蓮舫はおりるべきだが）
戸籍謄本開示は
蓮舫の「日本人宣言」という儀式だよ。
自民党がやりだした手法だけど
いったんやりだした以上、どっかで終息させないといけない。
一番悪かったのが、蓮舫がプライバシーを理由に
戸籍謄本開示を断固拒否したこと。
これで国民が一斉に不信感をもった。
大体、国会議員の国籍証明にプライバシーも糞もない。
蓮舫がプライバシーを持ち出した途端、
日本人の大多数は蓮舫が嘘をついていると思ってしまった。
今回、蓮舫は、１にも２にも日本国籍をもつ日本人であると
宣言し、日本と日本人のために全身全霊で
政治家として行動すると宣言するしかない。
嘘があったとしても、それを許してもらうしかないね。
嘘に嘘をかさねるような言動や行動をしたら
蓮舫は完全に終わる。
364(2): (ﾜｯﾁｮｲ 211e-z9Yv [110.134.133.50 [上級国民]]) 2017/07/12(水) 23:25:32.02 ID:3CIfcDfB0(25/28)調 AAS
>>360
蓮舫の父親が中国人で
母親が日本人であることは公然とした事実だから。
同じく安倍の両親が日本人であることも公然たる事実だから。
安倍の母親がもし中国人なら同じ問題は当然でてくる。
自民党であってもだ。
368(2): (ﾜｯﾁｮｲ 211e-z9Yv [110.134.133.50 [上級国民]]) 2017/07/12(水) 23:30:25.41 ID:3CIfcDfB0(26/28)調 AAS
>>362
知らない。コピペだし。
２ちゃんねるのスレッドにあったので自分もびっくりした。
他のレスではそれは虚偽であるかのように書いてあった。
個人的には有田を評価してる。
それでも帰化だとしたらマジでびっくり。
自分も本当かどうか知りたい。
過去の言動も在日出身と
純日本人のスタンスの言動とでは
意味がかなり違ってくるし。
ただ有田に戸籍謄本だせとは思わない。
代表じゃないし、有田の国籍問題は
民進党支持率に影響ないだろうし。
372(1): (ﾜｯﾁｮｲ 211e-z9Yv [110.134.133.50 [上級国民]]) 2017/07/12(水) 23:36:49.80 ID:3CIfcDfB0(27/28)調 AAS
>>366
オバマは黒人としてのアイデンティティをもってる。
そしてハワイ生まれの米国人であることも自覚してる。
中国人と日本人は人種自体が違うんだよ。DNAが違う。
文化も違う。
ユダヤ人が差別された背景は
まずユダヤ教がユダヤ教を信じる人以外は
滅びるという思想であって
しかも閉鎖的に他者がはいってくるのを拒否する
文化だったのが大きい。
他者を拒否するユダヤ文化だったから差別されたし
宗教の拘束で金貸しくらいしかできなかったので
高利で苦しめられた人々から恨まれたという歴史がある。
単にそこにうまれたという話ではない。
374: (ﾜｯﾁｮｲ 211e-z9Yv [110.134.133.50 [上級国民]]) 2017/07/12(水) 23:45:59.83 ID:3CIfcDfB0(28/28)調 AAS
>>373
ビートルズはイギリス人だといってるのと同じ話してどうなるの？
宇多田ヒカルが日本国籍なのか米国籍なのかもしらない。
アーティストは、国籍はあまり関係ない。
自分の生活に直接影響しないから。
しかし政治家がたとえば、韓国や中国に有利になるように
2重国籍の政治家が行動したら
たまったものじゃない。
蓮舫の戸籍謄本の公開は、
いわば
「蓮舫と日本国民による契約」なんだよ。
蓮舫が日本人の利益になるように行動しますという遵守の契約。
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