[過去ﾛｸﾞ] 【民進党壊滅】野党政局スレッド31【田中派再結集】 [無断転載禁止]©2ch.net (1002ﾚｽ)
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622: 2017/07/05(水) 21:46:46.90 ID:8JGIiZdW(39/46)調 AAS
ID:7XOnlqSO
初代政局板の汚物串焼きやかましい(>_<)
623: 2017/07/05(水) 21:47:31.93 ID:7XOnlqSO(20/23)調 AAS
>>619
確かにリンチだなあそこまで極端な人事で抗争にならないわけがない
624(2): 2017/07/05(水) 21:48:14.09 ID:tL+XpYBp(3/11)調 AAS
いや問題だったのは菅降ろしじゃないだろ
鹿野推していれば野田に勝てた状況下で鹿野と個人的に合わないという理由で
牧場長推して負けた事だろ
625: 2017/07/05(水) 21:50:09.67 ID:7XOnlqSO(21/23)調 AAS
とはいえ海江田陣営が鹿野陣営切り崩しにかかって
鹿野が切れた報道が当時ある
これが地雷だった
626(1): 2017/07/05(水) 21:51:30.30 ID:tL+XpYBp(4/11)調 AAS
大体単芝辺りの小沢信者は>>624の事柄を無視する
そしてその旧鹿野グループが党内の小沢別働隊の最大の同盟相手になってるんだから
はっきり言って時間を5年以上無駄に費やした感じが凄い
鹿野総理、大畠官房長官、篠原官房副長官、亀井財務大臣、輿石幹事長なら
全く問題無く長期政権だった可能性が高い
627(1): 2017/07/05(水) 21:52:29.25 ID:8JGIiZdW(40/46)調 AAS
上を向いて歩こうって日本の偉大なロックシンガー坂本九も忌野清志郎も歌ってだろ？
お前らそうやって後ろ向いたり下向いたりばっかやってるから人生ダメダメなんちゃうの？
え？串焼き君とその愉快な仲間たちよ(苦笑)
628: 2017/07/05(水) 21:52:40.37 ID:7XOnlqSO(22/23)調 AAS
まあ切り崩しなんて歴代の選出で数々やってたんだろうが
鹿野に手出すだけは地雷だったらしい
629(2): 2017/07/05(水) 21:53:52.04 ID:pXre5bD9(6/8)調 AAS
2011から2012にかけての小沢の失敗を
これ以上繰り返し論じても、あまり意味はないだろう
時計の針は戻せない
630: 2017/07/05(水) 21:55:06.49 ID:7XOnlqSO(23/23)調 AAS
が、最終得票見ると切り崩さないと勝てなかったな
残りが全部野田に行ってしまった
631: 2017/07/05(水) 21:56:21.06 ID:tL+XpYBp(5/11)調 AAS
>>629
とは言えあの時の失敗が後々まで響いて
今の野田、蓮舫体制でにっちもさっちも行かない状況を生み出してるんだからな
もしあの時鹿野内閣が誕生してたら
今ごろ党内の最高実力者は篠原で普通に政局でも政策でも安倍自民と
ガップリ対抗できてた可能性が高いし
632(2): 2017/07/05(水) 21:58:39.13 ID:8JGIiZdW(41/46)調 AAS
>>629
まぁそういうこっちゃ。
実際少なからずの人間と小沢自身は和解し過去は水に流してるわけだからな。
過去の怨念に生きる奴に未来を語る資格はない。
これ豆な(*^^)v
633(1): 2017/07/05(水) 22:00:26.80 ID:tL+XpYBp(6/11)調 AAS
>>632
未来の事を語る前に今現在蓮舫と野田をどうにかする方が先だろ
634: 2017/07/05(水) 22:02:21.26 ID:8JGIiZdW(42/46)調 AAS
タラとレバーの話も栄養学以外の意味はない(>_<)
過去があって現在があり、現在があって未来がある。
ただそれだけだ。
つーことで取りあえずは現在の総括だろ。
635(1): 2017/07/05(水) 22:03:31.29 ID:8JGIiZdW(43/46)調 AAS
>>633
そそ、そういうこと(;^_^A
取りあえず鹿野は関係ないｗ
636: 2017/07/05(水) 22:11:30.49 ID:X7nqu1rb(2/5)調 AAS
>>624
小沢もはじめは鹿野を考えたんだが鳩山に猛反発を食い。個人的に合わない鹿野を無理しておす必要もないと牧場長をおしたと聞いたが。
637(2): 2017/07/05(水) 22:11:42.96 ID:tL+XpYBp(7/11)調 AAS
>>635
現実的に大畠グループが蓮舫降ろしに消極的だから
数が確保出来ずに松野達が執行部に喧嘩売るに売れない状況になってるみたいだけどww
638: 2017/07/05(水) 22:14:48.93 ID:EZ6Z0tCv(3/6)調 AAS
そーいや、結局最後まで古賀一成、川内博史、池田元久らへんは最後まで放置プレーで入閣できなかったな
639: 2017/07/05(水) 22:15:40.19 ID:8JGIiZdW(44/46)調 AAS
ちなみに篠原自体は俺は好きだよ。
今後さらに活躍して欲しいと期待もしてる。
だけどまずはしっかり大畠グループを継承し、党運営その他与えられたポジションで実績積むことだよな。
本人だってバカじゃないんだからそれぐらい分かってんだろ。
とにかく実績のない奴に一歩一歩会談を登らせるようにして育てて行くような土壌がないのが今までの民主党民進党の大きな欠陥だったわけだからな。
その象徴が蓮舫代表だろ。
同じテツを踏んではならないということは教訓にしなけりゃならん。
640: 2017/07/05(水) 22:17:30.70 ID:8JGIiZdW(45/46)調 AAS
>>637
誰に聞いたｗ
641(1): 2017/07/05(水) 22:18:25.41 ID:pXre5bD9(7/8)調 AAS
大畠って、原発推進かつ親北朝鮮ってだけでも十分キモい
642(1): 2017/07/05(水) 22:18:38.93 ID:X7nqu1rb(3/5)調 AAS
>>637
前原や赤松は？ 素交会より人数がいるぞ。
643: 2017/07/05(水) 22:20:01.71 ID:tL+XpYBp(8/11)調 AAS
>>642
前原は比較的蓮舫降ろしに賛成じゃ無かったか？
赤松は枝野が執行部に入りゃそれで良いみたいな
644: 2017/07/05(水) 22:22:12.32 ID:5x6HLT5m(1/6)調 AAS
赤松の枝野おしはなんだなんだ 好きなのか
645: 2017/07/05(水) 22:24:11.22 ID:pXre5bD9(8/8)調 AAS
大畠は都議選前に、結果がどうあれ村田下ろしはいかん、と発言してたな
新聞記事で見た
646: 2017/07/05(水) 22:24:15.61 ID:EZ6Z0tCv(4/6)調 AAS
まず、渡部恒三を衆議院議長にしておけば・・・
647: 2017/07/05(水) 22:26:08.03 ID:tL+XpYBp(9/11)調 AAS
渡部衆院議長、西岡参院議長なんてうざくてしゃあないだろ
648(2): 2017/07/05(水) 22:27:32.40 ID:5x6HLT5m(2/6)調 AAS
議長じゃなかったら横路はなにをするんだ
649: 2017/07/05(水) 22:27:45.41 ID:tL+XpYBp(10/11)調 AAS
結局自民党が負けすぎて衆院解散が遠のいたから
無理して蓮舫を降ろす必要がなくなった感はあるんだよなあ
650: 2017/07/05(水) 22:31:18.18 ID:8JGIiZdW(46/46)調 AAS
まぁ松野グループにしろ(事実上の)篠原グループにしろ赤松グループにしろ、まずは多数派形成というのが当面の目標だろ。
そういう意味では内ゲバと捉えられるような行動は避けようと言うのは共通認識だろ。
三下議員に人事刷新を求めさせるなんてそんなもんジャブやジャブ。
651: 2017/07/05(水) 22:32:41.12 ID:JvVkwRTh(1/2)調 AAS
>>641
「原発はどうでも良い（容認で譲歩しても実害は少ない）けど野田は死ぬほど嫌いで経済左派路線を希望する層」には大畠は無難な存在とも言える
俺自身もどちらかと言えばその系統に近い
>>648
横路が衆院議長に縛られずにフリーハンドなら民主党政権が後半ここまで狂わずに済んだ可能性もある
09マニフェストの肝は「小沢の高度な政治技術で横路の政策を実現させる」事にあった訳だし
652: 2017/07/05(水) 22:33:40.49 ID:X7nqu1rb(4/5)調 AAS
>>648
横路は鳩山内閣で法務大臣を希望していたんたが、鳩山が却下して議長にしたんだろう。
653: 2017/07/05(水) 22:33:43.89 ID:5x6HLT5m(3/6)調 AAS
松野・篠原・赤松とそろいもそろって比例だの参院のゴミみたいなのしか
いないグループだよな。まともなのが篠原本人と赤松本人だけじゃねーか。
横路と大畠の後継者だって勝てる保証はないし。なにせ本人たちがいつも
ギリギリの当選なわけだから。
654: 2017/07/05(水) 22:36:32.05 ID:EZ6Z0tCv(5/6)調 AAS
>>626
鹿野政権だったら総務相、外相、経産相は誰だったんだろう？
655: 2017/07/05(水) 22:37:03.85 ID:JvVkwRTh(2/2)調 AAS
ハッキリ言って横路のいない民進党なんて指示する要素が皆無だから総評系も民進党を見捨てる方が良い
656: 2017/07/05(水) 22:38:57.95 ID:sp0Vy7KU(1)調 AAS
そうか横路と菅って同じようで全然違うんだな
657: 2017/07/05(水) 22:41:31.09 ID:5x6HLT5m(4/6)調 AAS
横路と赤松の区別がつかんのだが。もちろん見た目とかではなくポジションな。
どっちかというと社会党だと輿石がやたら有能でこっちのほうがボスっぽかったけど
658(1): 2017/07/05(水) 22:44:05.46 ID:EZ6Z0tCv(6/6)調 AAS
横路は知事時代の食の祭典がね・・・(笑)
659: 2017/07/05(水) 22:48:18.85 ID:X7nqu1rb(5/5)調 AAS
>>658
西山事件も。
660: 2017/07/05(水) 22:54:24.15 ID:uEENPrGM(1/16)調 AAS
まともな野党は維新だけって事だろ？
661: 2017/07/05(水) 22:55:03.37 ID:uEENPrGM(2/16)調 AAS
国民は野党に「TAIAN」を求めてるんだよなあ
662: 2017/07/05(水) 22:55:50.51 ID:uEENPrGM(3/16)調 AAS
目を覚ますべきおまえら！目覚めよ「TAIAN」
663: 2017/07/05(水) 22:56:16.80 ID:uEENPrGM(4/16)調 AAS
民進は「SAYOKU化」してる
664: 2017/07/05(水) 22:57:17.06 ID:uEENPrGM(5/16)調 AAS
国民は野党に安倍政権に対峙することを求めてないんだよなあ
665: 2017/07/05(水) 22:58:17.03 ID:uEENPrGM(6/16)調 AAS
「TAIAN」なんじゃないかな？
安倍政権がダメ！安倍政権にNOじゃなくて
安倍政権と協力するとこはしてダメならTAIAN
666: 2017/07/05(水) 22:58:53.83 ID:uEENPrGM(7/16)調 AAS
TAIANというよりは
たとえばだな
修正！って形で法案をつけくわえたり
667: 2017/07/05(水) 22:59:44.94 ID:uEENPrGM(8/16)調 AAS
ただこの法案は間違ってるじゃなくて
悪い意味でいえば
安倍政権に協力しますよー
降伏しますよだから修正しましょうよって
668: 2017/07/05(水) 23:00:12.24 ID:uEENPrGM(9/16)調 AAS
そういう修正的な「TAIAN」を求めているんだよな
669: 2017/07/05(水) 23:00:59.94 ID:uEENPrGM(10/16)調 AAS
>>627
TAIAN
670: 2017/07/05(水) 23:03:52.27 ID:uEENPrGM(11/16)調 AAS
TAIAN
671: 2017/07/05(水) 23:04:01.75 ID:8sIAShJ0(1)調 AAS
横路は少なくとも社会党亡き後の旧社会党支持者の精神的支柱であったことは間違いない
今まで民進党が反動的な路線を取ってもある程度までは我慢してきたものの、横路がいなくなってまで支持する義理は無い
672: 2017/07/05(水) 23:04:24.21 ID:uEENPrGM(12/16)調 AAS
TAIANTAIANTAIANTAIANTAIANTAIANTAIANTAIANTAIANTAIANTAIANTAIANTAIANTAIANTAIANTAIANTAIANTAIANTAIANTAIANTAIANTAIANTAIANTAIANTAIANTAIANTAIAN
673: 2017/07/05(水) 23:07:16.35 ID:tL+XpYBp(11/11)調 AAS
また新手のキチガイが沸いたぞww
674: 2017/07/05(水) 23:08:37.31 ID:uEENPrGM(13/16)調 AAS
修正法案みたいな感じのいわばTAIAN
賛成しますよけどこれもつけくわえてくださいみたいなTAIAN政党が必要
675: 2017/07/05(水) 23:12:18.01 ID:Od0trEAp(1)調 AAS
>>620
国家戦略担当大臣という一番重要なポストを与えられて、使いこなせなかったのは菅自体の無能さだったのにな。
鳩山と小沢を恨むのは逆恨みもいいとこ。
676: 2017/07/05(水) 23:16:40.65 ID:uEENPrGM(14/16)調 AAS
それで「CYOSEN」だから「SUPAI」の「KYOBZAI」で「JIMINTO」しかないんだろ？
677: 2017/07/05(水) 23:19:39.19 ID:uEENPrGM(15/16)調 AAS
とにかく自民しかない
あとは維新
678: 2017/07/05(水) 23:19:54.77 ID:uEENPrGM(16/16)調 AAS
もしくは日本第1党
679: 2017/07/05(水) 23:27:45.03 ID:tizo0vgz(4/5)調 AAS
>>549
> 大前提は民進党は歴史的使命を既に終えている
> 国民は【野党第一党】を求めている
では、お手並み拝見させていただこう。あ、それと、永遠に野党ボケしてたらダメですよ。
680(1): 2017/07/05(水) 23:41:13.63 ID:5x6HLT5m(5/6)調 AAS
横路が引退しかかってる今の方が社会党化してるのはなんなんだ。
横路・大畠が引退したらガチで旧社会党は維新谷畑と赤松の２人だけ
だろ？
681: 2017/07/05(水) 23:48:48.67 ID:+kTgibK0(1/7)調 AAS
緊張松野速報！
682: 2017/07/05(水) 23:49:08.91 ID:+kTgibK0(2/7)調 AAS
松野頼久元官房副長官を中心とする議員グループは国会近くで会合。
都議選の結果に関し、「執行部が責任を取るべきだ」
「（有権者には）共産党アレルギーよりも民進党アレルギーの方が強いことがはっきりした」
外部ﾘﾝｸ:www.jiji.com
683(1): だぬ@タブレット 【東電 57.2 %】 【29.6m】 ◆CuUr6Wvg92 2017/07/05(水) 23:50:07.39 ID:bneEhk2w(1)調 AAS
ササ君はいきなり元気になるな
684: 2017/07/05(水) 23:50:18.06 ID:+kTgibK0(3/7)調 AAS
どうやら松野グループの総意は今の民進より共産党の方がしっかりしてるという意見みたいです
685: 2017/07/05(水) 23:50:39.83 ID:+kTgibK0(4/7)調 AAS
以上！緊張松野速報でした
686(1): 2017/07/05(水) 23:52:18.63 ID:fJe7ATGL(3/4)調 AAS
>>680
鉢呂は？
687: 2017/07/05(水) 23:52:57.98 ID:+kTgibK0(5/7)調 AAS
>>683
松野さん推しだからね
688: 2017/07/05(水) 23:55:22.82 ID:tizo0vgz(5/5)調 AAS
>>632
> 実際少なからずの人間と小沢自身は和解し過去は水に流してるわけだからな。
> 過去の怨念に生きる奴に未来を語る資格はない。
過去が駄目なら大過去の話を書きたいんですが、小沢一郎＝伊東巳代治だという
分析を鳥居民氏がかつて書かれておりました。小沢さんはそういう人なのかなあと
外部ﾘﾝｸ[html]:ameblo.jp
689: 2017/07/05(水) 23:56:58.42 ID:fJe7ATGL(4/4)調 AAS
元々民主党は時限政党を標榜していたのはお忘れかな？
690: 2017/07/05(水) 23:57:12.34 ID:+kTgibK0(6/7)調 AAS
松野さんってこんな何回も言う人じゃない気がする普段
一回言ったら終わりみたいな感じだったのに
そーとうたまってるのかしら
691: 2017/07/05(水) 23:58:14.62 ID:5x6HLT5m(6/6)調 AAS
>>686 忘れてた
692: 2017/07/05(水) 23:58:50.66 ID:+kTgibK0(7/7)調 AAS
腹をわって話し合えばいい
民進の中で大激論して
お互い言いたいこといいきればいい
693: 2017/07/06(木) 00:00:38.67 ID:G3sYO6vB(1)調 AAS
ごにゃごにゃ小出しにしないで
思ってることを
蓮舫派も反蓮舫派もぶつけあえばいい
694: 2017/07/06(木) 00:01:33.49 ID:XYTZLrGr(1/5)調 AAS
おれはずっとこう思ってたんだよ！みたいな感じでさ
こんな生殺しみたいにじわじわ対立深まるよりもスッキリいいあえばいいよ
695: 2017/07/06(木) 00:03:22.27 ID:XYTZLrGr(2/5)調 AAS
はっきりいえばいいっしょ
696: 2017/07/06(木) 00:03:51.12 ID:XYTZLrGr(3/5)調 AAS
蓮舫なんてクソの役にもたたねえんだよ！って
いつまでも腹にためてないでさ
697: 2017/07/06(木) 00:04:26.02 ID:XYTZLrGr(4/5)調 AAS
けど蓮舫しかいねえじゃねえか！みたいに
698: 2017/07/06(木) 00:04:44.76 ID:XYTZLrGr(5/5)調 AAS
お互いそれくらいの勢いでいいあえばいいよ
699(1): 2017/07/06(木) 01:47:33.42 ID:lEOK2xei(1/5)調 AAS
>（有権者には）共産党アレルギーよりも民進党アレルギーの方が強いことがはっきりした
これはこれである意味正解なのだろうとも思うが
ミンシン・アレルギーというより野田蓮舫アレルギーだろ？
例えば岡田枝野体制だったらここまでズタボロにはされてなかったと思うぞ。
700(1): 2017/07/06(木) 07:07:32.56 ID:Q+sFOyf0(1/37)調 AAS
オハイオ(^^)/
民進党はアレルギー反応さえ起こさせてないというのが正解だろ(>_<)
俺も支持者でこそないが相当に民進党の動向には目を配ってる方だと自負してるが、俺ですら民進党が何をやりたいのか、どこに向かってるのかサッパリ分からんからな。
一般有権者がどう思ってるかなんて推して知るべしだろ。
要するにさ、原発政策でも何でもそうだけど、方向性を強く打ち出せば当然反発もあるわけよ。
仕方ねぇじゃんそんなの。
いや別に俺は急進的な反原発政策打ち出せとか言ってるわけではないよ。
それは緩やかでも何でもいいんだけど、少なくとも有権者に対してその到達点とそれまでのタイムスケジュールぐらいは示せんと話にならんやん？
それが現実的なスケジュールであれば極端な急進派よりはむしろ支持されると思うしな。
ボリュームゾーンというのは正にその辺の感覚の層なんだよ。
これマーケティングすればすぐに分かる。
いやしなくても分かる(>_<)
結局は維持推進派からも急進的反対派からも支持されず、中間層からも無視される。
それが今の民進党( ﾉД`)ｼｸｼｸ…
701(1): 2017/07/06(木) 07:17:41.93 ID:bdoWhZk+(1/11)調 AAS
>>699
悪名は空気に勝らないですな。
702(1): 2017/07/06(木) 07:30:00.30 ID:lEOK2xei(2/5)調 AAS
スルー、論外って感じかね
703(1): だぬ@タブレット 【東電 59.2 %】 【21.4m】 ◆CuUr6Wvg92 2017/07/06(木) 07:31:38.21 ID:Z2AdI3Sy(1)調 AAS
嫌われるのを好きに変えるのは可能だが
無関心層に関心を持たせるのは不可能｡･ﾟ･(Д`)ヽ(ﾟДﾟ )
704: 2017/07/06(木) 07:36:44.94 ID:Q+sFOyf0(2/37)調 AAS
そして何だかんだ選挙は勝てば官軍であるということ。
ゴタゴタしてた新潟だって参院選、知事選の二連勝で表面上はまとまりつつある。
それが求心力というものよ。
そして何が何でも勝つという意識を植え付けるにはやっぱ信賞必罰を徹底しないとな。
別に命までとろうってわけじゃないんだから、まずは執行部人事においてその姿勢を見せんとさ。
今さら民進党に言っても仕方がないんだけど、新生野党第一党には是非その姿勢を徹底してもらいたいね。
勝てる組織、伸びる組織というのは古今東西そういうものや。
反論は認めん(*^^)v
705(1): 2017/07/06(木) 07:37:11.71 ID:bdoWhZk+(2/11)調 AAS
>>702
豊田まゆゆと同じように蓮舫・野田の悪名より目立たない岡田・枝野の方がましでしょう。
706(1): 2017/07/06(木) 07:38:10.09 ID:fBZlApUc(1)調 AAS
>>700
嫌われる、分裂するのを恐れて何もしないようにしか見えない。反自民しか統一的なものがない野合の党にしか見えない。
707: 2017/07/06(木) 07:58:47.81 ID:bdoWhZk+(3/11)調 AAS
>>703
蓮舫にはいくら惚れられても好きにはなれんが空気の阿部ともにはベタ惚れになるかも知れん。
708: 2017/07/06(木) 08:01:01.21 ID:Q+sFOyf0(3/37)調 AAS
>>706
その嫌われることを恐れる対象が国民であればまだしも連合だってんだから呆れてものも言えんよな(苦笑)
実際は連合の一部なんだけど、連合自体が分裂を恐れてるから曖昧な姿勢を民進党に求めてるわけだ。
これ俺の想像じゃなくて当たり前に地上波でお茶の間に流れてる話やからな。
根回しをしない蓮舫が勿論悪いんだけど、結果的に連合の抵抗で党の方針を決められないというイメージを決定付けたのは最悪やったね。
俺的にはそれがジワジワ効いてると思う。
まだ独裁者と言われようが剛腕ぶりを見せつけた方が何かやってくれそうな期待感は抱かせるからな。
709: 2017/07/06(木) 08:16:09.16 ID:Q+sFOyf0(4/37)調 AAS
橋下も最初の頃は根回しもクソもなかったけど、半ベソかきながらも抵抗勢力と戦うという姿を見せたのはパフォーマンス的には効果抜群だったよな。
あれで橋下人気は決定付けられたと思う。
だから蓮舫も泣けば良かったんだよ、女の武器なんだから。
泣きながら「何とか脱原発やらせて下さい」と押し通せばそれなりに人気は出たと思うで。
ま、もうちょっと理論武装はしっかりしておいた方はいいとは思うけど(苦笑)
710(1): 2017/07/06(木) 08:39:15.55 ID:Q+sFOyf0(5/37)調 AAS
ま、過ぎた話をいつまで言ってても仕方ないんだったな(;^_^A
今現在の話で言えば、沸き上がる人事刷新を求める声に蓮舫がどう応えるのかというのが野党政局的には最大の見所だよな。
これ無視したら民進党はもうアカンという印象は党内外に広く蔓延することになるで。
かと言ってそうそう簡単にも受け入れられない事情が蓮舫の方にもあるんだろうし。
事情と言うか本人のキャパの問題なんだけどさｗ
ま、でもホントここは見所だよな。
いよいよ政局の季節や(*^^)v
711(1): 2017/07/06(木) 08:51:05.74 ID:6/Y2amDK(1)調 AAS
蓮舫・野田体制なんぞ左右中道全てから嫌われる要素しかない
?蓮舫自身が実は党内右派で増税緊縮派
?その一方で「純日本人」ではない
?民主党政権、しかも一番不景気で暗黒時代だった野田内閣を再起させる布陣
これでは支持を広げられる要素が皆無
712: 2017/07/06(木) 08:59:25.57 ID:92yrSSrM(1/3)調 AAS
両院議員総会は開かされそうにない？
それならこのまま逃げ切り
713: 2017/07/06(木) 09:03:30.45 ID:EM1mfKbC(1/5)調 AAS
よく今回の選挙を自民党のおごりが招いた結果だというやつがいるけど
それもあるけど
民進党のおごりが招いた結果でもあると
714(2): 2017/07/06(木) 09:07:51.27 ID:Q+sFOyf0(6/37)調 AAS
そういや岡田さんのコメントもしばらく見てねぇな。
この局面でもダンマリ決め込むつもりかの？
ま、俺はずっと岡田がキーマンだと言い続けて来たけど、やっぱ今だって岡田がどっち向くかで大勢は決まるからな。
人事刷新を求める声に応えるべしと言えば蓮舫ー野田に抵抗する手段などないわけだから。
岡田を敵に回したら野田派は完全に孤立するから、そういう意味じゃ岡田は命綱みたいな存在だろ。
ま、岡田本人は口が固いから、側近の安住とかその辺のコメント追っかけた方が早いかもな。
何かあったら教えてくらはい(;^_^A
715: 2017/07/06(木) 09:20:42.05 ID:LcMONRgS(1/2)調 AAS
日刊ゲンダイ・直撃インタビュー：升永英俊さん / 「自民党の改憲で一番恐ろしいのは〈緊急事態条項〉」
外部ﾘﾝｸ:blog.goo.ne.jp
160111 岩上安身による升永英俊・弁護士インタビュー 〜緊急事態条項について
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ワイマール憲法から学ぶ自民党憲法草案緊急事態条項の危うさ
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山本太郎 「緊急事態条項 もう独裁ですよ これ」1/14
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716: 2017/07/06(木) 09:22:56.32 ID:EM1mfKbC(2/5)調 AAS
あれだけ自民党が逆風だったんだから普通にやってりゃ現状維持はできてる選挙だった
民進党がおごってんだよ。謙虚になることやな
717(1): 2017/07/06(木) 09:24:19.42 ID:bdoWhZk+(4/11)調 AAS
>>710
困った時の枝野さんで枝野幹事長が落とし所ではないか？
718(1): 2017/07/06(木) 09:31:05.41 ID:bdoWhZk+(5/11)調 AAS
>>714
岡田は成田知巳や佐々木良作と違って隠然たる力を持っているんだな。
719: 2017/07/06(木) 09:31:28.18 ID:EM1mfKbC(3/5)調 AAS
民進党の蓮舫代表は４日の常任幹事会で、改選前議席を減らした東京都議選の結果を受け「極めて深刻で非常に残念な結果だが、最前線で引き続き頑張りたい」と述べ、続投を表明した。
しかし党内では蓮舫氏の責任論がくすぶり続け、執行部の刷新を唱える声も日増しに広がっている。４日も離党を模索する議員が現れ混乱が収まる気配はない。
執行部と距離を置く松野頼久元官房副長官のグループの４日の会合では、都議選での蓮舫氏らの責任を問う声が噴出した。
「野党共闘をぴしっとやっていたら、議席は上積みできたのではないか」「執行部が責任を取るべきだ」
「蓮舫氏や野田佳彦幹事長の顔も見たくない」と横山博幸衆院議員（比例四国）は松野氏に離党届を預けた。
松野氏は記者団に「都議選は明らかに惨敗だ。戦略の練り直しをしなければならない」と断じ、「どこの民間企業でも中間決算で大打撃を受けたら態勢の組み直しを考える」と述べ、暗に執行部刷新を求めた。
動揺の背景にあるのは、小池百合子都知事が率いた地域政党「都民ファーストの会」の都議選での躍進だ。都民ファーストの国政進出が現実味を帯びる中、「衆院選でも同じ結果が出る」（松野氏）と懸念がくすぶるのも無理はない。
常任幹事会では、複数の出席者から蓮舫氏に「真剣に取り組んでほしい」と反省を促す声が相次いだ。
蓮舫氏は会合後、神妙な表情で記者団に語ったが、党勢回復の具体策を口にすることはなかった。
外部ﾘﾝｸ:headlines.yahoo.co.jp
720(1): 2017/07/06(木) 09:37:58.77 ID:Q+sFOyf0(7/37)調 AAS
>>717
枝野さん幹事長やり過ぎだろｗ
菅時代、海江田時代、岡田時代の3回か？
党勢拡大、党内融和、組織強化と正直ほとんど実績も残してないしな。
長妻同様、管理職というよりは専門職タイプなんだと思うで、本来的には。
ま、お茶を濁すという意味では確かにありそうな気はするけどね。
721(2): 2017/07/06(木) 09:45:41.69 ID:Q+sFOyf0(8/37)調 AAS
>>718
まぁ何だかんだミスター民進党だからな。
岡田自身は凌雲会所属ではなかったけども、仙谷亡き後は事実上岡田派と前原派に分かれた感じだろ。
しかも枝野、安住、玄葉といった有力武将は岡田についたからね。
主流、非主流にそれぞれ大小のパイプも持ってるし、やっぱ力はあるよね。
722(1): 2017/07/06(木) 09:52:29.66 ID:bdoWhZk+(6/11)調 AAS
>>720
今度は党内融和の役には立つだろう。
蓮舫とは悪くないし。
赤松一派の一押しだし。
前原・素交も文句は言わんだろうし。
松野も上の3派が動かない以上それくらいで譲歩するだろう。
野田が辞めるかが一番の問題。
723(2): 2017/07/06(木) 09:56:08.65 ID:Q+sFOyf0(9/37)調 AAS
海江田時代に代表降ろしが始まった時、輿石が出張って岡田代行、枝野幹事長という挙党人事で収めたことがあったやん？
その時の輿石の役割を岡田が出来るかどうかだよな、一つポイントとしては。
ま、岡田自身に蓮舫を救う気があるのかどうかも分からんけどね。
724(1): だぬ@タブレット 【東電 79.4 %】 【28.9m】 ◆CuUr6Wvg92 2017/07/06(木) 10:01:01.73 ID:ePSaYzgh(1/3)調 AAS
>>723
今更挙党体制敷いたところで何の意味もないお( ｡ﾟДﾟ｡)
【社会党の亡霊】に支配されている【箱物】が老朽化しているんだから(^o^ゞ
【解体】あるのみ
725(2): 2017/07/06(木) 10:01:40.21 ID:bdoWhZk+(7/11)調 AAS
>>721
そうは言っても岡田グループというのがあるの？
いまだ無派閥に扱われてるぞ。
長妻もそう民進党厚労族が派閥扱いされてない。
726(1): 2017/07/06(木) 10:01:50.30 ID:Q+sFOyf0(10/37)調 AAS
>>722
まぁそれは何とも言えんなぁ。
枝野自身蓮舫を担いだ側だし、党内の不満を抑えられるかどうかは微妙。
ま、枝野も小沢と会ってメシ食ったり、少し変わったのかなぁという気もするけどね。
727: 2017/07/06(木) 10:02:31.94 ID:ub4UVC+Q(1/2)調 AAS
一番悪いのは東京新聞の望月だな。
728: 2017/07/06(木) 10:04:07.22 ID:bdoWhZk+(8/11)調 AAS
>>723
どちらにせよ岡田は早急に決めなきゃいかん。
729(1): 2017/07/06(木) 10:06:47.43 ID:Q+sFOyf0(11/37)調 AAS
>>724
言われると思った(;^_^A
ただ俺の頭じゃ解体に向かうプロセスがどうしても分からんのよ(>_<)
いっそ幹事長取っちゃった方が早いのかなという気もするし。
>>725
wikiには何も載っとらんよ、民進党グループの実態は(>_<)
730: 2017/07/06(木) 10:16:25.33 ID:PFRvCcY1(1/11)調 AAS
どんなに非難の声が上がっても厳粛に受け止めしか言わない稲田は
ある意味蓮舫に被る
さすがに稲田よりかは恥を知っているにせよ
731(1): だぬ@タブレット 【東電 79.8 %】 【15.5m】 ◆CuUr6Wvg92 2017/07/06(木) 10:18:15.67 ID:0zMdEejA(1)調 AAS
>>725
長妻は裸の王様
今更遺憾ともし難い
>>729
幹事長取るってお話は維新分裂以前のシナリオ
今となっては【二兎を追う者は一兎をも得ず】だお(^o^ゞ
【タナボタ】で転がり込むとは思わない方が( ｡ﾟДﾟ｡)
732(1): 2017/07/06(木) 10:20:37.86 ID:bdoWhZk+(9/11)調 AAS
>>726
蓮舫を担がなかった方で幹事長に意欲があるのに山井がいるが現執行部であるし力量に不安。
733(1): 2017/07/06(木) 10:24:12.23 ID:LcMONRgS(2/2)調 AAS
日刊ゲンダイ・直撃インタビュー：升永英俊さん / 「自民党の改憲で一番恐ろしいのは〈緊急事態条項〉」
外部ﾘﾝｸ:blog.goo.ne.jp
160111 岩上安身による升永英俊・弁護士インタビュー 〜緊急事態条項について
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
ワイマール憲法から学ぶ自民党憲法草案緊急事態条項の危うさ
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
山本太郎 「緊急事態条項 もう独裁ですよ これ」1/14
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734: 2017/07/06(木) 10:27:19.36 ID:EM1mfKbC(4/5)調 AAS
民進阿部知子「とにかく蓮舫は代表をやめてほしい代わりに前川さんを」
野党として安倍政権を最も強力に支えている”とまで揶揄されるのが民進党だ。都議選さなかに党内で“蓮舫おろし”の準備が進められ、政権追及など二の次の「党首の責任追及」に走りだしているからだ
加計学園問題の追及さえも民進党にとって代表選をにらんだパフォーマンスの意味合いが強まっている。
それを見せつけたのが同党加計学園疑惑調査チームの“官邸突入未遂事件”だ。6月27日午後、今井雅人氏と桜井充氏らが萩生田光一・官房副長官への面会を要求してアポなしで官邸に出向き、
テレビカメラの前で警備スタッフに門前払いされるパフォーマンスを演じた。今井氏は前回代表選で蓮舫氏と争った玉木雄一郎氏の推薦人、桜井氏は同じく前原誠司・元外相の推薦人を務めたいわば反主流派
「しかも、党内では“二重国籍の問題もあり、蓮舫代表では次の国政選挙は戦えない”と思っている議員たちがいて、このままではまた内紛ですよ」
蓮舫代表の「後見人」とされる野田佳彦・幹事長が都議選告示前から「あらゆる選挙の責任は幹事長にある」と発言し、都議選に惨敗しても代表に責任は及ばないと予防線を張ったが、もはや蓮舫氏の求心力はゼロだ
民進党内で次期代表として有力視されているのが前原氏だ。本人も都議選告示日前の6月16日には日本記者クラブでの会見。でアベノミクスに対抗する“政権構想”を発表した。
柱は、教育無償化や奨学金拡大と、そのための国民負担を求める生活保障と税の一体改革、すなわち増税路線であり、「安心できる社会の実現にはこの道以外にはない」と訴えた。
ところが、新聞・テレビはほとんど報じなかった。党内からは、「前原さんより前川（喜平・前文科事務次官）さんを代表に」という声まであがっている。民進党の阿部知子・代議士が語る。
「今の時代に一番大切なのは教育です。教育行政を正しくしたいと訴えないと、国民には民進党は批判しているだけに見える。前川さんは教育行政が歪められたと勇気を持って告発した
もう一つは捨て身の迫力です。保身じゃないというメッセージがないと国民は政治に魅力を感じない。前川さんは教育へのビジョンを持ち、
捨て身で、矜恃もある。彼の姿勢こそが民進党に決定的に欠けているものです」
外部ﾘﾝｸ:headlines.yahoo.co.jp
735(1): 2017/07/06(木) 10:29:53.57 ID:Q+sFOyf0(12/37)調 AAS
>>731
ズバリ聞くけど、蓮舫置き去り型新党の骨格はもう出来てるの？
>>732
いやだから俺も何も分からんのよ(;^_^A
本当の意味での挙党体制を組むなら前原幹事長しかないだろと昨日は言ったが、前原が受けるのかどうかは分からないとも言った。
さっきは岡田が乗り出すのか、岡田にその気があるのかも分からないと言った。
つまりは何も分からんというこっちゃ(>_<)
736(2): 2017/07/06(木) 10:34:03.21 ID:ub4UVC+Q(2/2)調 AAS
じゃあ前川喜平を代表にしたらいいんでは？
737(1): だぬ@タブレット 【東電 80.8 %】 【12.2m】 ◆CuUr6Wvg92 2017/07/06(木) 10:40:13.47 ID:ePSaYzgh(2/3)調 AAS
>>735
ズバリとは答えられないお( ｡ﾟДﾟ｡)
マスタープランは何年も前に作ったけど微調整には関与していないから(^o^ゞ
【腐ったリンゴ】は取り除くより【置き去り】が簡単な訳で( ｡ﾟДﾟ｡)
そして鷄肋-豚骨グループは【ネオ民社党】として【第二社民党】となる訳で｡･ﾟ･(Д`)ヽ(ﾟДﾟ )
738: だぬ@タブレット 【東電 80.8 %】 【20.6m】 ◆CuUr6Wvg92 2017/07/06(木) 10:43:54.57 ID:ePSaYzgh(3/3)調 AAS
>>736
文科事務次官は自民から出ても選挙での当選確率にかなり問題があるお｡･ﾟ･(Д`)ヽ(ﾟДﾟ )
リクルートの悪夢が脳裏を過る
まあ知名度は抜群だがぬ
739(1): [age] 2017/07/06(木) 10:47:43.31 ID:VUSdYZKd(1/10)調 AAS
お？分党すんの？一部はマジでファーストに脱走しそうだな
740: 2017/07/06(木) 11:05:11.07 ID:Q+sFOyf0(13/37)調 AAS
>>737
ふむ
そうすっとやっぱ民進党の外に受け皿となる新党が出来て、民進離党組を受け入れて行くイメージでええんですかの？
>>739
ファーストじゃなくてセカンドだろｗ
都民とは別組織やと思うで。
741(1): 2017/07/06(木) 11:40:02.72 ID:MBVSguZ+(1/2)調 AAS
新党結成と労組の動きを中止する、もはやコレに尽きる
未来の党も官公労が付いてこなかったから根無し草で壊滅したわけだし（せめてそこの根回ししていたら状況は全く変わっていたはず）
742: 2017/07/06(木) 11:41:01.28 ID:MBVSguZ+(2/2)調 AAS
中止じゃなくて注視だった
743: 2017/07/06(木) 11:43:41.92 ID:+FC0MUke(1)調 AAS
>>733
杉尾秀哉の悪口はそれまでだ。
744(1): 2017/07/06(木) 11:46:59.30 ID:Q+sFOyf0(14/37)調 AAS
原口も相当に思い切ったことを言ってんだな、責任も取らないような連中を相手にするだけ無駄だみたいなｗ
コイツもかつての前原に劣らずの言うだけ番長だから信用は出来んが、執行部を相手にしても無駄だとまで言うなら別派行動を取らなきゃ辻褄合わんよな。
まぁ原口もこの辺で一発男を上げとかんと。
骨はこの単芝さんが拾ってやる、迷わず行けよ、行けば分かるさ〜(^^)/
745(2): 2017/07/06(木) 11:50:05.76 ID:SpbK7+sk(1)調 AAS
>>701
>>705
>>711
>>714
>>721
岡田前代表も野田前首相と同じで、民進党低迷の最大原因だと思うが？
話が下手なのと、案外狡いのとで、国民の支持が集まるタイプには永遠にならない
どこの組織にも居る、水道管の詰まり原因みたいな人
狡いならいかにも狡い方がいい
詰まり原因になる前に辞めるべき
与党も同じ
746: 2017/07/06(木) 11:50:25.71 ID:Q+sFOyf0(15/37)調 AAS
>>741
せやな。
未来の時はまぁ時間もなかったし急ごしらえも仕方なかったけど、今回はじっくり根回しする時間はあった筈。
満を持してということであることを期待したい。
747: 2017/07/06(木) 11:57:18.88 ID:Q+sFOyf0(16/37)調 AAS
>>745
まぁそういう意見は否定しない。
ただ枝野もそうだけど人一倍苦労はしてるからね。
それが覚醒に繋がってることを期待したい。
てか前代表時代はもう一歩だったんだけどな。
俺も随分イライラはしたけど、それでも丁寧に一歩一歩会談を登ってるようには見えた。
順番的には岡田ー枝野がトップに立つ番ではないと思うけど、勇気を持って踏み出せばその一歩が道になる。
迷わず行けよ、行けば分かるさ〜(^^)/
748: 2017/07/06(木) 12:01:31.76 ID:bdoWhZk+(10/11)調 AAS
>>744
隠密同心 心得の条
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