[過去ﾛｸﾞ] 【民進党壊滅】野党政局スレッド31【田中派再結集】 [無断転載禁止]©2ch.net (1002ﾚｽ)
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381: 2017/07/04(火) 06:55:19.61 ID:cbSKvC+o(2/4)調 AAS
今後の自民内の安倍おろしの程度によりけりだろうな。
結構酷いってことなら劇場型解散あると俺も思う。
382(1): 2017/07/04(火) 06:55:59.66 ID:CLlJlVi3(4/7)調 AAS
だいたい例の帰れコール→こんな人たち騒動で報道に映らないように
コールする群衆を旗で強引に囲んだのはシンジローのいた自民青年局じゃないの
あれのおかげで他の聴衆も前が見えなくなるし
383: 2017/07/04(火) 07:01:38.81 ID:1Ukqg5pw(2/5)調 AAS
橋下入閣なんてますますあるわけないだろｗ
384: 2017/07/04(火) 07:05:08.06 ID:G3KuWDUB(1)調 AAS
>>382
只のしばき隊だしな。
385: 2017/07/04(火) 07:12:57.95 ID:OEP2170X(1/5)調 AAS
蓮舫と野田は辞めないだろ。何せ選挙の顔だ。選挙の顔なんてのはそうそうあるものじゃないんだ
386: 2017/07/04(火) 07:29:41.98 ID:AftuOLQn(1/3)調 AAS
>>371 改憲できなくなってもいいなら、追い込まれを避けるために麻生が強く進言すると思う。去年もそうだったしな。
387: 2017/07/04(火) 07:41:01.81 ID:/dNSIWwW(1)調 AAS
安倍さんの悲願は改憲。増税やどうでもいい政策なら解散するけど、3分の2取れないなら解散する意味がない
3分の2がある間に改憲発議と国民投票を先にやるよ、当たり前だがね
来年やれば一年参議院選挙まで置けるし
今秋なら更に参議院選挙への影響を抑えられる
388(1): 2017/07/04(火) 07:51:19.40 ID:AftuOLQn(2/3)調 AAS
>>348 国政の自公協力維持されそうだから、若狭も無所属だと絶対通るとは限らんからね。
389(2): 2017/07/04(火) 07:54:15.62 ID:OEP2170X(2/5)調 AAS
Twitterﾘﾝｸ:kharaguchi
原口 一博
@kharaguchi
他党の事はどうでも良いです。自民党が批判されたと言ってもその自民党の４分の1の議席も我々はないのですから。
民進党は自民党の批判票の受け皿にもなれず多くの同志が議席を得られませんでした。2大政党による政権交代を諦めるなら存在意義はありません。早急な総括が必要です。
390: 2017/07/04(火) 07:58:49.62 ID:AftuOLQn(3/3)調 AAS
>>324 実際、特別顧問になったしね。
391: 2017/07/04(火) 08:31:35.37 ID:7MadSC70(1)調 AAS
>>388
あそこに候補立てるんだろうか
392(3): 2017/07/04(火) 09:17:45.62 ID:Y33gOaZ1(1/2)調 AAS
>>389
正論だが、一番吊し上げられるべき蓮舫が逃亡中なので総括は無理。
野田もあんなクズを何であそこまで擁護するのか。
393(1): 2017/07/04(火) 09:28:22.83 ID:+Y+HAHoc(4/6)調 AAS
>>392
男やもめの原口を代表にしてもいいだろ。
今、海老蔵みたいな「没イチ男」が好感度高いわけだから。
少なくても世間からの同情は得られる。
394: 2017/07/04(火) 09:29:56.98 ID:WrxyXYS4(1)調 AAS
外部ﾘﾝｸ:ameblo.jp
この顔ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
395(1): だぬ@タブレット 【東電 78.9 %】 【18.5m】 ◆CuUr6Wvg92 2017/07/04(火) 09:32:28.30 ID:BErg+XLM(1)調 AAS
>>392
木っ端以外誰がつるし上げるんだ？
396(1): 2017/07/04(火) 09:33:36.66 ID:oau0++a6(1/2)調 AAS
>>393
アホ言え、あんな奴話になるか
397: 2017/07/04(火) 09:35:32.16 ID:ADt9ljVG(1/4)調 AAS
>>392
蓮舫辞任となると自分の影響力がなくなるから。
398: 2017/07/04(火) 09:38:18.29 ID:ADt9ljVG(2/4)調 AAS
>>395
蓮舫は高須の件で逃げ回っているんだろうか？
399(1): 2017/07/04(火) 09:39:05.09 ID:+Y+HAHoc(5/6)調 AAS
>>396
時代は 男やもめ ですよ。
400: 2017/07/04(火) 09:49:15.89 ID:+Y+HAHoc(6/6)調 AAS
118 名前：夢見る名無しさん[sage] 投稿日：2017/07/04(火) 07:31:09.29 0
解散権云々という話が出てたが
今年の10月以降に解散すれば来年の総裁選で三選したあと総裁任期満了まで選挙しなくてもよくなる
ということは秋の臨時国会での解散はありうる
小池Fの国政進出の準備が整わないうちにやろうとするならこのタイミングしかないだろう
その場合、憲法改正は一年先伸ばしとなり2019年の参院選に合わせてくるだろう
119 名前：夢見る名無しさん[sage] 投稿日：2017/07/04(火) 07:33:46.94 0
ちなみに、都議選大敗後の総選挙圧勝は2005年の小泉パターン
401: 2017/07/04(火) 09:58:08.97 ID:ADt9ljVG(3/4)調 AAS
>>399
時代は谷垣・原口。
402: 2017/07/04(火) 10:14:56.85 ID:1Ukqg5pw(3/5)調 AAS
>>389
おし原口よく言った(^^)/
だからもう誰かを吊し上げるとか、代表をどうするとか、そんな段階の話じゃないわけよな。
主流派と非主流派が入れ替わってまたお手並み拝見みたいなことやってたって結果は同じだろ？
やっぱ大きな目標は共有しねぇとな。
そして全員で戦わないと。
政治とは闘争であり選挙とは生きるか死ぬかの戦争なんだよ。
一緒に戦えない奴は道を分ければいいさ。
スリムになっても同じ志で戦う集団の方がよっぽど強い。
原口よ、どうせなら解党まで進言しろ、単芝さんが許す(-_-)/~~~ピシー!ピシー!
403(1): 2017/07/04(火) 10:20:56.72 ID:czYpFpGf(1)調 AAS
>>375
大塚？www
また参院から代表出すの？
頭おかしいんじゃないww
404: 2017/07/04(火) 10:28:42.74 ID:LXjcdbYE(1/10)調 AAS
あべともも同じような事いってたがな
この状況で
けど安倍政権も議席へったよねーとか
けど共産党は議席増えたけど支持されてるわけじゃないよねとか
民進党のやつらって
なぜまず自党の危機を考えず
よそはよそでしょ
そんな偉そうにできる状況じゃないと思う
405: 2017/07/04(火) 10:34:32.03 ID:ADt9ljVG(4/4)調 AAS
>>403
まあ、蓮舫みたいにパッパラーパーとは違うがな。
406: 2017/07/04(火) 10:34:38.50 ID:LXjcdbYE(2/10)調 AAS
なんかどこか
自分たちが埋没した結果を出したのに煙にまいて
けど左派ガーはこうだからとか
けど民進党のおかげで自民減だからみたいに
いいわけしかしない感じがする
407: 2017/07/04(火) 10:39:58.20 ID:LXjcdbYE(3/10)調 AAS
自民党敗北より深刻なのは民主党敗北ではないでしょうか
追い込まれているのは、自民党より民主党である。自業自得とはいえ、この状況が意味するところは重い。
7月2日に投開票が行われた東京都議会議員選挙（都議選）は、小池百合子知事が率いる「都民ファーストの会」が49議席を獲得するという「勝ち過ぎ」で終わった。
小池知事派は都議会で第1党になると同時に、選挙協力を結んだ公明党などと合わせれば79議席と過半数の64議席を大きく上まわった。
対して自民党は、改選前の57議席から23議席へと大きく減らし、まさに惨敗となった。
今回の都議選で民主党は、離党も相次いだことから選挙前に7議席に激減していたにもかかわらず、選挙後の獲得議席数はわずかに5でしかなかった。23人もの立候補者を擁立したにもかかわらず、この結果である。
これに野田佳彦幹事長は、「自民と都民ファーストの会の間で埋没感があった」と記者団に述べた。自分たちに責任はない、とでも言ってるかのようだ。
しかし共産党は、今回の選挙で議席を17から19に伸ばしている。「埋没」なんかしていないのだ。
危機感のなさ、無責任さ、民主党は最大の危機に陥っている。そもそも、国政で「自民党一人勝ち」の状態にしてしまった大きな責任は民主党にある。都民ファーストを生み出した小池知事誕生も、
党の「メンツ」にこだわって政局を読めなかった民主党に責任の大半がある。
外部ﾘﾝｸ:news.yahoo.co.jp
メンツやプライドはやたら高い
自分たちの危機感は決して認めず
他党を引き合いにだし逃げようとする
選挙は結果だから
共産党は議席増えた民進党は議席減らした
それ以上でも以下でもない
408(1): 2017/07/04(火) 10:50:49.83 ID:1Ukqg5pw(4/5)調 AAS
だからよく党職員のデマ現先生が言ってるやん？
政権なんか取らなくてもいいんだって。
それがそのまま組織体質なわけよ。
だけど選択肢のある政治システムを望む国民の側からしたらそれじゃ困るわけだからな。
つーようなことを言ったら今度は「それなら黙って民進党に投票しろ」と抜かしやがる(苦笑)
もうダメなんだよ、こんな政党。
骨の髄まで腐ってる。
一つだけハッキリ言っておくが、蓮舫が民進党をダメにしたんじゃない。
ダメな組織だから蓮舫なんか代表に選ぶんだ。
ここ重要ね( ..)φメモメモ
409: 2017/07/04(火) 10:58:27.56 ID:LXjcdbYE(4/10)調 AAS
民進党の岸本周平衆院議員ら若手議員有志が３日、東京都議選での敗北について、
両院議員懇談会で総括すべきだとする申し入れ書をまとめた。４日に野田佳彦幹事長宛てに提出する。
申し入れ書に名前を連ねたのは、岸本氏と井坂信彦氏、福島伸享氏、初鹿明博氏の各衆院議員。
岸本氏は産経新聞の取材に「党存亡の危機ととらえ上の議員が危機感を持っているか疑問だ」と語った。
外部ﾘﾝｸ:headlines.yahoo.co.jp
410: 2017/07/04(火) 11:19:47.41 ID:oau0++a6(2/2)調 AAS
蓮舫が使えないのは分かるが、その代わりに持ち上げられるのは原口かよ。
民進って本当に人材がいないな
411(3): 2017/07/04(火) 11:23:41.42 ID:6tkcdm07(1)調 AAS
>>408
でも自由党や社民党や共産党なんかと野党共闘してくれそうなのって現執行部だけなんだよなぁ。
原口も親小池の立場で民進党を批判してるだけだからな。
橋下が言っていたが民進党内にいる旧維新の比例当選のやつらは今そわそわしてて小池新党に移ることが前提になってるんだってよ。
松野たちも行けるなら野党共闘より小池新党に行きたいってことだ。
もう積極的な野党共闘なんて誰も望んでないんだよね。結局、現執行部と消極的な野党共闘を続けていくんだろう。
412: 2017/07/04(火) 11:31:50.99 ID:LXjcdbYE(5/10)調 AAS
そんな不安になってファビョッて
薄っぺらいネット工作部隊しなくても
蓮舫おろしまではしねえよ
ただ真摯に受け止め謙虚になることが必要ななんだよ
なんでこいつらは
すぐうわーこのままでは蓮舫おろしされる
カチャカチャカチャカチャしなきゃみたいに
見え透いた薄っぺらいネット誘導すんだ
バカか？
413: 2017/07/04(火) 11:36:16.56 ID:LXjcdbYE(6/10)調 AAS
誰も蓮舫おろそうとなんて思ってねえだろ
これ以上ゴタゴタすると
民進党全体のイメージが悪くなんだろ
まあ蓮舫やめたほうがいいとは思うけど
そーいう流れは落ちついたとか記事見たよ
それより他党を引き合いにだすより
自党の反省を真摯に謙虚にしろつってるだけじゃねえ
414: 2017/07/04(火) 11:41:08.65 ID:LXjcdbYE(7/10)調 AAS
誰かが無理やりリコール集めるってたしかにイメージ悪いよね
なんか蓮舫ちゃんかなり落ち込んでるみたいで
ツイッターも止まってるって指摘されて
ネットを見たのかな？思い出したように
「こんにちわ」とだけ書いてたし
どこにも姿表さないし
それよりなんか本人のやる気がなくなっていくって可能性はありそうだけど
こうやって申入書とか出されたら
やっぱ蓮舫ちゃんも気にしちゃうと思うから
415: 2017/07/04(火) 11:44:59.10 ID:LXjcdbYE(8/10)調 AAS
本人の口から
私の責任でもあるって言うことが大事なのかもしれない
本人の気持ちだよ
松原さんは都連会長辞任したけど
やっぱり蓮舫ちゃんも胸が痛んでるとは思うよ
自らビラ配るほど力入れてたから
あ、わたしそんな人気なかったんだって
プライド折れてるかもしれない
今まで私は人気者なんだ東京で人気者なんだの一点で頑張ってた感じあるから
416: 2017/07/04(火) 11:49:36.86 ID:LXjcdbYE(9/10)調 AAS
マルチコピペくんがさはしゃいで記事広めてたじゃん
蓮舫代表が自らビラ配ってなんか1、2時間で全部ビラがなくなった
やっぱり東京での蓮舫人気はすごいな
これで7議席は余裕だなみたいな感じで
蓮舫ちゃん本人もそーいう気持ちはあっだと思うから
それが折れた時に本人のやる気がね
どうなるかってこと
417: 2017/07/04(火) 11:55:43.80 ID:LXjcdbYE(10/10)調 AAS
それがビラ受け取った人も3分の１くらいは
バカにした見下した感じのもあるんじゃない
あっ二重国籍の人だあみたいな
それを人気だから私はちやほやされてるなみたいな
これなら票に結びつくなみたいに感じて
なんか勘違いして
東京のニコ生のイベントでゲーム出したりね
やっぱり
民進党の武器は蓮舫人気なんだ私はすごい人気者なんだみたいなんに頼りすぎてる感じある
418: 2017/07/04(火) 12:03:38.65 ID:xwCyjxP9(1/6)調 AAS
あんな大事な終盤戦で執行部的には、ここで秘密兵器蓮舫様だ
蓮舫様人気はすごいから自らビラ配れば党勢回復だ。うしうし受け取る人の反応もいいなみたいな蓮舫人気すげーーみたいな感じで
本人も上機嫌でドヤ顔してたんだろ
よっぽど厚顔無恥じゃなければ自分から退くだろ
419: 2017/07/04(火) 12:07:27.94 ID:QfqExAto(1)調 AAS
>>411
赤松や篠原も反蓮舫・反野田
まずは最低限2人が容認する執行部を作ること
420: 2017/07/04(火) 12:11:05.21 ID:xwCyjxP9(2/6)調 AAS
「壊滅的な議席数だ。ゼロからの出直しをしなければならない」
民進の前原誠司元外相は３日、地元・京都での街頭演説で、都議選の結果に強い危機感を示した。
自民、民進の国政２大政党がともに敗北して第２、第５勢力に沈んだ東京都議選。
民進党が政権批判の受け皿になり得ていない現実が浮き彫りになり、３日の党執行役員会では、選挙総括の場を設けるよう求める声が上がった。
さっそく離党者も出て、続投を決めた蓮舫執行部が厳しい党運営を迫られるのは確実だ。
民進は告示前から２減の５議席にとどまり、前身の民主党時代を含め、過去最低。そもそも公認した現職は１８人いたが、離党ドミノで７人に減っていた。
だが、野田佳彦幹事長は３日の記者会見で「野党第１党として自民党を追い込んだ」と強調
蓮舫氏について「選挙の顔が他にいるのか。（蓮舫氏は）結果を次に出す覚悟と決意を持っている」と述べた
一方、党都連会長の松原仁衆院議員は３日、「自民に対する国民の怒りの受け皿になれなかった。
明快に敗北だ。５議席で一定の評価を出すようでは政権奪還をする政党にはなりきれない」と述べ、都連会長の引責辞任を表明した。
選挙結果に対する党内の評価が定まらない中、蓮舫氏本人は党本部に姿を現したものの、受け止めを問う記者団に「明日、話します」と述べるにとどめた。
そんな中、政調会長代理の藤末健三参院議員（比例）が２日夜、党本部に離党届を提出。
藤末氏への同調者は表面化していないものの、ベテラン議員からは「これから国政でも離党ドミノが起きるかもしれない。執行部がほおかむりし続けたら最悪だ」との声が漏れる
蓮舫氏や野田氏に対し、「このままでは党が瓦解（がかい）する」などの意見が相次いだ。
外部ﾘﾝｸ:headlines.yahoo.co.jp
421: 2017/07/04(火) 12:17:00.74 ID:cbSKvC+o(3/4)調 AAS
>>411
その辺は決して橋下を信用してはならん。
旧維新の東京組への橋下の怨念ってのは尋常じゃない。
422: 2017/07/04(火) 12:17:56.70 ID:cbSKvC+o(4/4)調 AAS
組織が腐ってるから蓮舫なんかを代表にしてしまうんだが
お陰でその腐った組織がますます劣化したとさｗ
423: 2017/07/04(火) 13:57:25.03 ID:m7kkOQ89(1)調 AAS
野田が幹事長にしがみつくのが目的で民進党を潰すんだろうな
こいつは民主党もつぶしたし
自分のことしか考えてない
無能な強欲
424(1): 2017/07/04(火) 14:23:53.27 ID:Wp5vhOnA(1)調 AAS
ラヂオプレスによると、北朝鮮の朝鮮中央放送は日本時間4日
午後3時半から「特別重大報道」を行うと予告。
2017/07/04 13:48 【共同通信】
外部ﾘﾝｸ:this.kiji.is
425(1): 2017/07/04(火) 14:35:09.09 ID:xwCyjxP9(3/6)調 AAS
【悲報】ヤンキー先生こと自民党義家、学科新設の学校法人から政治資金の提供を受けていたと判明 [無断転載禁止]©2ch.net
2chｽﾚ:liveplus
426: 2017/07/04(火) 14:37:38.54 ID:4C57nWia(1)調 AAS
>>425
逮捕？
427: 2017/07/04(火) 14:53:44.76 ID:1Ukqg5pw(5/5)調 AAS
>>411
どこのニワカが単芝さんに口きいてんだ？(苦笑)
現執行部だけが野党共闘に理解があるとかお前の頭の中はどんだけ倒錯してんだよｗｗｗ
428: 2017/07/04(火) 15:03:58.48 ID:OEP2170X(3/5)調 AAS
確かに小池が国政出てきそうだな
429: 2017/07/04(火) 15:23:26.25 ID:xwCyjxP9(4/6)調 AAS
シュワちゃんかっけえな、ここまでとは言わないけどちょっと安倍ちゃんはムキになりすぎ
■「こんな人たち」（安倍首相発言）
安倍首相が演説で発言した「こんな人たち」も話題になっている。演説の声がかき消されるほどの辞めろコール、帰れコールを受けて、安倍首相は「こんな人たちに、私達は負かるわけにはいかないのです」と発言している。
「本当は言ってはいけない言葉。国民に一国の総理がですよ、反対だからと言って批判しているからって、こんな人たちには負けるわけにはいかないって言ったんですね。
この言葉が大問題にならないことががおかしい。」（東国原英夫氏・元宮崎県知事、タレント）。
俳優のアーノルド・シュワルツェネッガー氏が、カリフォルニア州知事に立候補し、選挙運動中に、演説会場で反対派から生卵をぶつけられた一件。彼は、そうした行為も
「表現の自由」の一環だと述べ、「ついでにベーコンもくれよ」と笑い飛ばした。
そんな風にユーモアで切り返すのは無理でも、「批判を謙虚に受け止め」と大人の対応をするか、
あえて知らん顔で主張を述べ続ける冷静さを見せて欲しかった、日本国の総理大臣なら。
430: 2017/07/04(火) 15:23:44.62 ID:zQA3IW+Q(1)調 AAS
小池さんの国政への準備が整う前に橋下さん小泉さん入閣
→解散という作戦に出るのでは！？と。
Twitterﾘﾝｸ:smappatekka
Twitterﾘﾝｸ:p_p_w_a_d
「アベさんが一か八かかけるとしたら、8月に内閣改造をおこない、小泉進次郎、橋下徹を入閣させ、支持率が上向いた瞬間に解散をうつ」
431(1): 2017/07/04(火) 17:39:49.16 ID:OEP2170X(4/5)調 AAS
まあ蓮舫は選挙の顔だし辞めさせるわけいかんだろ
替わりがいるんかよ？て話だしな
432: 2017/07/04(火) 18:39:19.79 ID:xwCyjxP9(5/6)調 AAS
誰か離党したかな？
433: 2017/07/04(火) 18:39:57.15 ID:xwCyjxP9(6/6)調 AAS
>>431
なんかじわじわじわじわ埋没するのをみてるのも生き地獄だねえって感じ
434(2): 2017/07/04(火) 19:15:32.20 ID:AV2GP3ex(1)調 AAS
反自民なら右でも票が取れるって事が分かった選挙だったな
435(1): 2017/07/04(火) 19:45:55.06 ID:kPontQsY(1)調 AAS
都議選おさらい
７月１日 蓮舫代表絶叫 「都合の悪いことから逃げない人に投票を！」 都議選最終日の演説
外部ﾘﾝｸ[html]:www.hochi.co.jp
７月２日 開票結果、前回の１５議席から５議席へ歴史的大敗
画像ﾘﾝｸ
７月３日 蓮舫代表、逃亡して雲隠れ・行方不明に 都議選結果についてコメントなし
2chｽﾚ:liveplus
７月４日 蓮舫代表、「地方選なので執行部の責任は考えてない」と続投宣言！ ★←イマココ
2chｽﾚ:seijinewsplus
436: 2017/07/04(火) 20:10:22.29 ID:Y33gOaZ1(2/2)調 AAS
>>435
こんなクズ人間が人の上に立つって悪夢だ。
声だけ極大、ハートは蚊よりも小さいのが蓮舫。
437(1): 2017/07/04(火) 20:24:12.81 ID:CLlJlVi3(5/7)調 AAS
>>434
小池が右とかそういう認識は多くの都民にはない
やっとこさ選挙後に野田数とか出てきたような状態だし
438: 2017/07/04(火) 20:28:35.21 ID:CLlJlVi3(6/7)調 AAS
まあ確かに
どこまでも自分に甘い、都合の良い話を選択する傾向があるのは否定しない
439: 2017/07/04(火) 20:29:03.60 ID:CLlJlVi3(7/7)調 AAS
主語が抜けてた
蓮舫代表のことね
440: 2017/07/04(火) 23:57:21.79 ID:OEP2170X(5/5)調 AAS
前原も加憲で9条改正賛成だし、どう動くか分からないな。冷や水を浴びてる玄葉もいろいろあるみたいだしね。
政治家なんだからスキャンダル追及よりも国家の基本の外交、安保、憲法を語りたいだろうしね。
思うのだが、政権交代出来た2009年の時もリベラルの面が評価されたというよりは、改革姿勢が評価されて政権交代が出来たのだと思う。今の民進党に当時の行財政改革や地方分権みたいな改革姿勢がないからな。
441(1): 2017/07/05(水) 00:20:34.90 ID:PLeAMUHu(1/16)調 AAS
>>434
間違いなく都民は小池の正体を知らないか無視して入れてる。
その証拠に共産も伸びた。
要するに自民党(安倍)以外なら何でもよかった
442(1): 2017/07/05(水) 00:28:53.86 ID:PLeAMUHu(2/16)調 AAS
おそらく小池の旬はそんなに長くはないと思われる。
安倍と同じ国粋主義者でネオリベだとバレたら修了。
逆にそうなるまでに何か仕掛けてくる可能性はあるかな
443: 2017/07/05(水) 00:47:40.78 ID:gLKiOr7t(1/13)調 AAS
緊急松野速報
444: 2017/07/05(水) 00:48:06.80 ID:gLKiOr7t(2/13)調 AAS
民進・松野氏「党崩れるより、蓮舫おろしの方が健全」
外部ﾘﾝｸ:headlines.yahoo.co.jp
445: 2017/07/05(水) 00:48:48.43 ID:gLKiOr7t(3/13)調 AAS
■民進党の松野頼久・元官房副長官（発言録）
僕が一番心配しているのは、民進党にどんどん遠心力が働いて、崩れる方向に行っているのではないかということ。
分裂含みになってきているのではないか。まだ「蓮舫おろし」に向かう方が健全で
僕は（旧民主党を）飛び出たことも、（旧維新の党代表を務めた時に）飛び出られたこともあるんです。両方の経験を持つ人間としては、
「出て行ったヤツが悪い」と言うのは簡単だけれど、出て行かれた自分たちの党運営を反省しなきゃいけないと思う。責任うんぬんではなくて、
前に進むためにそういうことはするべきではないか。（都内で記者団に）
446: 2017/07/05(水) 00:49:37.49 ID:gLKiOr7t(4/13)調 AAS
松野さんによると
前に進むために蓮舫おろしをするべきだということでした
以上
447: 2017/07/05(水) 00:52:20.12 ID:sO3pane5(1/3)調 AAS
蓮舫はよくやったと思うけどな。
一応変わりがいない(！)のが問題であって、華がない奴ばっかり。
それに野田は蓮舫を支える先生的存在だから。
これで変える変えるいってるとか、お前らが蓮舫を選んだんだろ？
国政選挙でもないから辞める必要は一切、一切なし。
参議院選挙だったら岡田のように辞めなきゃいけないけどね。
とりあえず、2018年までは蓮舫-野田体制で行こう
448(1): 2017/07/05(水) 01:10:39.09 ID:W/3ZKrtS(1)調 AAS
松野は自派の会合で執行部の責任問う発言が続出して離党届まで預けられたらしい。
そりゃあこんなことも言いたくなるわ。
449: 2017/07/05(水) 01:14:50.60 ID:yviSAd1T(1/2)調 AAS
小沢さんは、共産や山本と組んでるけど護憲派ではない。巷では勘違いされてるけど。
公明はなぜかすっかり改憲政党扱いされてるけど、別に積極的に改憲したいわけではないだろう。
読売産経は、公明を改憲路線のレールに乗せるために、改憲勢力扱いに、
朝日毎日は、創価護憲派の離反誘導のために報道している。
非護憲派〜消極的改憲派 非自民結集
小沢 前原 原口 松野 玉木 玄葉 岡田 枝野 安住 公明党 小池新党
イメージとしては
新生党+日本新党+公明党による大政党
野田蓮舫は排除の論理。
小沢は玉城山本と円満離婚して福島テルカン沖縄風を加えた沖縄左派新党でも作ってやれ。非自民を名目に選挙協力ぐらいは水面下でやれるだろう。
450: 2017/07/05(水) 01:23:17.44 ID:CDfFtGRI(1/8)調 AAS
どこの世界でも華という言葉ほどいかがわしいものはない
実力が大切。
451: 2017/07/05(水) 01:40:53.13 ID:Kbn0Ap9v(1/2)調 AAS
松野が蓮舫おろしたいのはわかったけど
松野はどういう民進党にしたいんだよ
具体的なプランと実行力がなけりゃ
これまでの決められない執行部と何も変わらない
452(1): 2017/07/05(水) 01:44:34.39 ID:Kbn0Ap9v(2/2)調 AAS
>>441
それ言ったら民進党（蓮舫）以外なら何でも良かったも当てはまるぞ
453(1): 2017/07/05(水) 02:03:21.27 ID:yviSAd1T(2/2)調 AAS
旗★非護憲派〜消極的改憲派 改革派
・日本新党(非自民保守)成分・・・前原長島玉木枝野松沢etc
・新生党(元自民)成分・・・小沢渡辺岡田亀井若狭小池etc
・公明党創価学会
・連合？
小沢による円満的離婚
共産党玉城山本福島照屋 一部の民進左派
排除の論理
野田蓮舫etc
454: 2017/07/05(水) 02:18:32.10 ID:pnqEWAtr(1)調 AAS
>>453
いや、自民党の汚さを非自民とやらも持ってるだろ。
長島は石原秘書を数年、前原松沢は自民党府議県議だったはず。
政界全体が汚なすぎるんだろうよ。選挙後すぐ離党とか、代表辞任とか。
455(1): 河内のおっちゃん ◆bD/EPAkqms 2017/07/05(水) 02:28:16.74 ID:ImowMv8w(1)調 AAS
>>437
小池百合子が安倍晋三を上回る右派･タカ派の改憲派であるのは都知事選前から明白だったこと。
456: 2017/07/05(水) 02:41:16.09 ID:sO3pane5(2/3)調 AAS
蓮舫の戸籍公開を迫るのは別にあとでいいよ
今はとりあえずリリーフとして民進党代表でいるべきだ
辞めるとか辞めないとか話が急進的すぎる
自分たちで選んだ党首なんだから温かく見守ってあげようよ。
民進党議員は大人になるべきだ。
457(1): 2017/07/05(水) 02:44:03.94 ID:/0vHKhf0(1/2)調 AAS
蓮舫は別に辞める必要はないが
体制の刷新なら必要だ
458(1): 2017/07/05(水) 02:46:26.27 ID:sO3pane5(3/3)調 AAS
別にいいよ。国政選挙じゃないんだし。
刷新の必要性がない。
蓮舫はもちろん、幹事長として蓮舫党首を支えられる人が野田の他にいないのも事実。
これが衆院選、参院選だったら話は別だけどね。
とりあえず今は都民ファーストを様子見ということで。
459(1): 2017/07/05(水) 02:58:39.57 ID:pXre5bD9(1/8)調 AAS
体制の刷新など必要ない
民進党はこのまま滅びるべし
460: 2017/07/05(水) 05:50:22.53 ID:8JGIiZdW(1/46)調 AAS
オハイオ(^^)/
>>457 極めて常識的なオーソドックスな意見
>>458 非常識も甚だしいニートでニワカな意見
>>459 民進党の非常識さに愛想を尽かすとこうなるという典型的な意見 俺もこれに近い
乙
461: 2017/07/05(水) 06:08:59.69 ID:8JGIiZdW(2/46)調 AAS
まぁ東京壊滅は別問題だということにしたいという気持ちは分かるよ。
現実問題観測史上最大規模の暴風が小池に吹いたのは不可抗力の面もないとは言えんからな。
だけど東京は例外であると言い張るのはいかにも苦しいだろ(苦笑)
蓮舫ー野田体制になってからの低迷がまず前提としてあって、そこに小池台風の直撃を受けてのこの大惨事であると。
これ以外の見方はちょっと成立しないと思うんですけど(;^_^A
だからまぁ運も実力の内だからな。
そして結果は結果。
東京以外は順調だ堅調だという客観的な事実でも示さん限り言い訳も出来なければ用語も出来んよ。
人事刷新は当たり前中の当たり前であり定石中の定石や。
それすら出来んと言うなら松野の言う通り組織が極めて不健全な方向に向かって行くのは致し方なしだろ。
松野の本音が立て直しにあるのか、実はとっくに見切りをつけてて新党の方に向かっているのかは俺には分からんけどね(;^_^A
462(1): 2017/07/05(水) 06:15:22.46 ID:CDfFtGRI(2/8)調 AAS
まあ自民というか安部ちゃんも内閣改造やるわけでね
ミンシンだけ何もしませんはさすがに通らんでしょ
463: 2017/07/05(水) 06:26:37.12 ID:NN8CH6oE(1/2)調 AAS
大阪壊滅
東京壊滅
野田、民主党政権を壊滅しましたが現幹事長
蓮舫、地方の壊滅、地方の問題で切り捨て
464(1): 2017/07/05(水) 06:28:57.67 ID:7XOnlqSO(1/23)調 AAS
そもそも野田幹事長選出で一気に不満が出た
もっと別の幹事長なら此処までなってない
465: 2017/07/05(水) 06:30:11.58 ID:Vvrz+a3V(1/4)調 AAS
>>462
馬淵更迭だけでお茶を濁す。
466: 2017/07/05(水) 06:33:01.46 ID:Vvrz+a3V(2/4)調 AAS
>>464
安住にした方がまだましだったのかな。
467(1): 2017/07/05(水) 06:40:53.02 ID:NN8CH6oE(2/2)調 AAS
政権を壊すなら、野田にお任せ
地方を捨てるなら、蓮舫にお任せ
両者とも実績あり
468(1): 2017/07/05(水) 06:43:43.59 ID:8JGIiZdW(3/46)調 AAS
まぁ見限り派の俺が言うのも何だけど、あえてオーソドックスな立て直し論を言うなら前原幹事長しかないだろな。
いや驚くとこじゃないよ、そこの君ｗ
これが一番オーソドックスな党人事で守破離の「守」。
ま、基本形やね。
迷った時は基本に戻るのが一番(*^^)v
469(1): 2017/07/05(水) 07:00:23.02 ID:Vvrz+a3V(3/4)調 AAS
>>468
蓮舫が前原を受け入れるかどうか？
470: 2017/07/05(水) 07:05:28.99 ID:Vvrz+a3V(4/4)調 AAS
>>467
小沢は野田だと違って政権を作りもしている。
471(1): 2017/07/05(水) 07:06:23.16 ID:8JGIiZdW(4/46)調 AAS
国民ファーストの会スレが立っとったｗ
だから小池は当面知事職専念やっちゅうの(苦笑)
ま、当然真価を問われるのはこれからだからな。
一も二もなく都知事として実績を作らなければ先はないというのは小池自身はまぁよく分かってんだろ。
その他のことは現時点ではあくまでもオマケなんだけど、先々プレミアつくぞとばかりに先物買いに忙しい連中がいるというこっちゃな。
ま、それも政治政局やし否定はせん。
ヨシミが一発逆転狙って小池に賭ける気持ちもよく分かるし、そういう勝負師的な政治家は基本的に嫌いではない。
472: 2017/07/05(水) 07:11:25.44 ID:8JGIiZdW(5/46)調 AAS
>>469
いやそれは全然分からん。
前原だって受けないかも知れんしね。
だから立て直すとすればという前提の話であって、さっきも言ったけど民進党にそういう力はもう残ってないんじゃないかというのが俺の基本的な立場ざんす(;^_^A
473(1): 2017/07/05(水) 08:12:41.29 ID:jCQmPYXO(1/2)調 AAS
>>471 小池自身は代表につかず、若狭あたりが主体で作るんじゃない。
インタビューでも、主体としては新党は作らないというら表現してるからね。ああこれは国政進出やなと思ったよ、逆に。
474(1): 2017/07/05(水) 08:26:50.79 ID:8JGIiZdW(6/46)調 AAS
>>473
いやだから小池が代表もしくはそれに匹敵するだけの立場を務めるいわゆる小池新党的なものはまだ作らないというこっちゃろ。
作らないというか作れないと言った方が正確かも分からんけど。
小池が仮に将来的な国政進出、もっと言えば総理のイスを狙ってるんだとすれば一番の近道は都知事として成功することだからな。
橋下みたいに若くもないんだし、そら近道考えるだろ。
烏合の衆みたいの引き連れて国政ごっこやってる余裕なんかこれっぽちもないよ。
だから若狭新党なんだかヨシミ新党なんだか立正新党なんだか分からないけど、そっちの方は自分は責任を負わない立場で、知事職の妨げにならない範囲で、まぁ出来る協力はして行きますよと。
当面はそんな感じだろ？
475: 2017/07/05(水) 08:38:46.63 ID:8JGIiZdW(7/46)調 AAS
創価との間でも当然何かしらの取り決めはあんだろうからな。
下手に動いて関係がこじれるようなマネは少なくとも現段階ではしないよな、普通に考えて。
先のことはまた先のことや。
476(1): 2017/07/05(水) 09:02:35.83 ID:jCQmPYXO(2/2)調 AAS
>>474 そういう感じだろうけど、結局特別顧問みたいな立場で応援したりポスターにも載せるだろうから、結局議席は結構取りそうなことに変わりはないと思うんだよね。主体としては作らないというのはそういうことだろうと思う
477: 2017/07/05(水) 09:24:48.55 ID:8JGIiZdW(8/46)調 AAS
>>476
顧問すら俺はやらんと思うね。
人数は増えたら増えたでまた主導権争いみたいなことが始まるし、そんなもんいちいち構ってられんもの。
ま、小池が全幅の信頼を置けて国政はそいつに任せたみたいな奴は現状おらんだろ。
人間的に信頼出来るのと能力その他を信頼出来るのはまた別だからな。
478(1): 2017/07/05(水) 09:28:05.77 ID:fg7AzyID(1/6)調 AAS
東京の参院議員でありながら都議選の惨めな現実から目を背けてご都合主義を並べ立てる蓮舫に、そんな蓮舫を全力でかばう野田が2トップじゃ離党者が出ても文句は言えない。
479(1): 2017/07/05(水) 09:38:29.43 ID:PLeAMUHu(3/16)調 AAS
今は内紛やってる場合ではなかろうに。
民進の体制は発足時に保守に媚びて荒らすだけ荒らして、落ちた支持率を見て青くなり、選挙前に革新に泣きつくけど結局負けて最初に戻るを繰り返してるのだから、またそうなるだけだろ
480(1): 2017/07/05(水) 09:46:32.99 ID:8JGIiZdW(9/46)調 AAS
>>478
てか野田が蓮舫を庇うなら普通はテメェの首差し出すだろｗ
だからそこはむしろ逆で蓮舫が野田を切れんというのが実情ちゃうの？
ま、仮に仮に切って挙党体制みたいな形にすれば事実上は集団指導体制みたいなもんだからな。
本人にコントロールする能力はないから実際はただの置物や。
そこまで考えてるかどうかまでは分からんが、野田がいなきゃ何も出来んというのは本人もよく分かってんだろ。
481(1): 2017/07/05(水) 09:48:19.50 ID:8JGIiZdW(10/46)調 AAS
>>479
スマン何が言いたいのかよく分からない(;^_^A
482: 2017/07/05(水) 09:50:20.55 ID:uMURgMBW(1)調 AAS
>>455
父親が国士だったからね
小池百合子はトランブとはウマが合いそうだな
483(1): 2017/07/05(水) 09:52:57.25 ID:PLeAMUHu(4/16)調 AAS
>>481
下らない内紛する暇があったら汚職追及の資料集めしてろ
今の民進に政権論じる事なんか誰も求めていない
484: 2017/07/05(水) 09:54:29.81 ID:7XOnlqSO(2/23)調 AAS
籠池の１００万の紙を嬉々として国会持ってきたりだな
485(1): だぬ@タブレット 【東電 74.8 %】 【7.9m】 ◆CuUr6Wvg92 2017/07/05(水) 09:57:14.08 ID:OoBNievh(1/4)調 AAS
>>483
質問を分業しようと資料渡してやっても【何が問題だか解らない】連中だお(^o^ゞ
テレビ写りぢか考えていない
何よりも資料を集められる秘書が皆無に等しい
486(1): 2017/07/05(水) 09:59:55.47 ID:PLeAMUHu(5/16)調 AAS
>>485
別に他の党から資料の供給受けてもいいじゃん
質問時間は一番長いんだからな
487(2): だぬ@タブレット 【東電 75.1 %】 【23.6m】 ◆CuUr6Wvg92 2017/07/05(水) 10:03:26.55 ID:OoBNievh(2/4)調 AAS
>>486
日本語不自由(´・ω・`)?
だ〜か〜ら〜
他党は資料を提出してるんだが｡･ﾟ･(Д`)ヽ(ﾟДﾟ )
誰も使わない【使えない】と言っている訳で
488: 2017/07/05(水) 10:09:53.10 ID:PLeAMUHu(6/16)調 AAS
>>487
いや能力足りないならいよいよ内紛やろうが意味ないだろ
489(1): 2017/07/05(水) 10:10:14.32 ID:PLeAMUHu(7/16)調 AAS
>>487
いや能力足りないならいよいよ内紛やろうが意味ないだろ
490: だぬ@タブレット 【東電 75.4 %】 【29m】 ◆CuUr6Wvg92 2017/07/05(水) 10:12:20.47 ID:OoBNievh(3/4)調 AAS
>>489
だから内紛など起きないとあれほど(^o^ゞ
ガス抜きと内紛は根本的に違う
491: 2017/07/05(水) 10:14:16.12 ID:gLKiOr7t(5/13)調 AAS
蓮舫氏続投宣言も 民進にくすぶる責任論 「顔も見たくない」「党を出たい」怨嗟の声
民進党の蓮舫代表は４日の常任幹事会で、改選前議席を減らした東京都議選の結果を受け「極めて深刻で非常に残念な結果だが、最前線で引き続き頑張りたい」と述べ、続投を表明した。
しかし党内では蓮舫氏の責任論がくすぶり続け、執行部の刷新を唱える声も日増しに広がっている。４日も離党を模索する議員が現れ混乱が収まる気配はない。
松野頼久元官房副長官のグループの４日の会合では、都議選での蓮舫氏らの責任を問う声が噴出した。
「野党共闘をぴしっとやっていたらよかった」「執行部が責任を取るべきだ」
若手議員からは「蓮舫氏や野田佳彦幹事長の顔も見たくない」という投げやりな声まで漏れ、
横山博幸衆院議員（比例四国）は松野氏に離党届を預けた。
松野氏は記者団に「都議選は明らかに惨敗だ。戦略の練り直しをしなければならない」と断じ
「どこの民間企業でも中間決算で大打撃を受けたら態勢の組み直しを考える」と述べ、暗に執行部刷新を求めた。
外部ﾘﾝｸ:headlines.yahoo.co.jp
492: 2017/07/05(水) 10:16:03.56 ID:gLKiOr7t(6/13)調 AAS
松野さんは下の議員さんにしたわれているなあ
そりゃ離党届け預けられたり
野田や蓮舫はいつまででかいツラしてんだとか
不満聞かされたりしたら
優しい松野さんもね我慢の限界だよね
493(1): 2017/07/05(水) 10:16:46.94 ID:8JGIiZdW(11/46)調 AAS
そもそも下らない内紛ってどういう意味？
業績不振なら株主総会で突き上げ喰らうのは当たり前なんちゃうの？
下らないというのは業績その他とは関係ないところで主導権争いやったり足の引っ張り合いやったりの場合だと俺は思うんですが(;^_^A
494: 2017/07/05(水) 10:17:48.61 ID:7XOnlqSO(3/23)調 AAS
しばき隊から山井がもの凄く叩かれてるそうだ
世に倦む日日・@yoniumuhibi・
しばき隊が山井和則を誹謗中傷してネットリンチするのは、いくら何でも山井和則がかわいそうだな。山井和則が一人で決められるわけがないじゃないか。国会運営を決めているのは野田佳彦だ。
当たり前のことだろう。こういう絵を見ると、しばき隊がいかに政治に無知な素人かがよく分かる。
495: 2017/07/05(水) 10:23:29.39 ID:7XOnlqSO(4/23)調 AAS
山口二郎・@260yamaguchi・
前川氏を１０日参考人招致へ 自・民、閉会中審査で合意 山井国対委員長は何を考えているのだ。中途半端な妥協は良くなかったと、安倍首相自身が言っていたではないか。都議選大敗の後に攻め込まないで、いつ攻めるのだ。
兵頭正俊・@hyodo_masatoshi・
逃げる男 安倍晋三・竹下亘
逃がす男 野田佳彦・山井和則
この4人で国会を腐敗させている。
盛田隆二・・・・・@product1954・
おーい、民進の山井議員、「安倍首相抜き」の閉会中審査になぜ合意した！ 自民の「安倍隠し」に加担してどうする！ 安倍首相と前川氏が正対し、それぞれが言葉を尽くすことで、どちらが真実を語っているか、国民に可視化する。なぜその機会を潰す
496(1): 2017/07/05(水) 10:23:48.83 ID:PLeAMUHu(8/16)調 AAS
>>493
餅屋にショートケーキ作れって無茶ぶりする奴は総会屋と見なしていい
497: 2017/07/05(水) 10:24:36.77 ID:7XOnlqSO(5/23)調 AAS
けどこれ山井は合意する前に蓮舫と野田に連絡するよな？
498(1): 2017/07/05(水) 10:31:58.30 ID:8JGIiZdW(12/46)調 AAS
>>496
ますますもって何が言いたいのかよく分からん奴だな(苦笑)
改めて言うが俺は民進党などもうダメだという立場だ。
お前もそうなの？
499(2): 2017/07/05(水) 10:33:29.72 ID:gLKiOr7t(7/13)調 AAS
横山博幸衆院議員（比例四国）って議員はもう離党しそうじゃん
それをなんとか松野さんがなだめてんだぞ！
500(1): 2017/07/05(水) 10:47:17.20 ID:PLeAMUHu(9/16)調 AAS
>>498
蓮舫は追及攻撃の専門みたいなものだろ、それで自民党都議選敗北者という結果も出した、こいつにそれ以外の何を期待してたんだよ？
501: だぬ@タブレット 【東電 77.5 %】 【38.6m】 ◆CuUr6Wvg92 2017/07/05(水) 10:49:47.49 ID:OoBNievh(4/4)調 AAS
>>499
松野が党に提出する訳がないのを知ってのプロレス
いわゆるガス抜き
502(1): 2017/07/05(水) 11:07:07.19 ID:8JGIiZdW(13/46)調 AAS
>>500
お前はホント日本語不自由フミヤなのかよ(苦笑)
俺は蓮舫が代表になった時点で民進党はもうアカン、期待もしないし応援もしないと宣言しこのスレを立ち上げた単芝というチンケな野郎だ、よく覚えておきたまえ(*^^)v
だから立場は立場でそら色々あんだろ。
だけど民進党所属議員として、支持者として、この惨状の中で党の立て直しを求めるのはスジ論的にも建前論的にもまったくもって正しいやん？
てかその立場ならそうする以外の選択肢があるとは思えんね。
一応スジだけは通しておくと。
言うことだけは言っておくと。
現執行部がそれに対しどう対応するかを見極めてから次の行動に移ると。
何がおかしい？
どこか順番を違えてるか？
てかまずはお前の立場をハッキリしてくれよ(苦笑)
503: 2017/07/05(水) 11:14:24.93 ID:gLKiOr7t(8/13)調 AAS
このままダラダラするより蓮舫さんは代表辞任して違う役職になったほうが健全だと思います
504: 2017/07/05(水) 11:30:46.32 ID:gLKiOr7t(9/13)調 AAS
民進横山博幸衆院議員が離党準備
プロレスなのか、少なからずほんとに離党する可能性もあるんでは
民進・蓮舫代表、続投表明 党内に不満、刷新迫る議員も
7/4(火) 22:30配信 朝日新聞デジタル
民進党の蓮舫代表が４日、改選前議席を下回った東京都議選後初めて公の場で発言した。
選挙結果について「極めて深刻な結果となった。猛省をして厳しく総括をしたい」と述
べた上で、「改善につなげるための最先端で引き続き頑張りたい」と続投を表明した。
ただ、党内では蓮舫氏への不満がくすぶった状態だ。
民進は都議選で５議席にとどまり、告示前の７議席に届かず敗北。蓮舫氏はこの日、
党幹部の会合に出席し、「自民党への怒りの声の受け皿になったのは都民ファーストだった。
（民進が）足らざるところ、やらなければいけないことを検証し、すぐ改善したい」と語っ
た。野田佳彦幹事長は全国１１ブロックの衆院比例区単位で意見を集約し、総括する方針を
説明した。
ただ、会合では横山博幸衆院議員が「進退をかけて質問する」と離党届を示し、「民間企業
で中間決算が大赤字になったら人事も組織も入れ替えて後期に臨む。こういうことをきちん
としないと国民の信頼を回復できない」と執行部刷新などを要求する一幕があった。
505(1): 2017/07/05(水) 11:35:50.01 ID:gLKiOr7t(10/13)調 AAS
民進桜井充元政調会長「執行部は責任を取るべき」
党内からは不満の声も上がっている。加計学園疑惑調査チーム共同座長を務める
桜井充元政調会長は４日、記者団に「執行部が誰も責任を取らないのはおかしい」と批判。同日開かれた旧維新の党の松野頼久衆院議員らのグループ会合では、蓮舫氏らの責任論が噴出した。
民進党の蓮舫代表は４日の党会合で、「最前線で引き続き頑張りたい」と述べ、代表を続投する意向を表明した。民進党は過去最低の５議席に終わった東京都議選については今後、総括を進める考えを明らかにした。
民進党は、自民党惨敗に乗じ、政権批判を強めるが、足元はぐらついている。
外部ﾘﾝｸ:headlines.yahoo.co.jp
506(3): 2017/07/05(水) 11:45:38.11 ID:she6yssp(1/4)調 AAS
>>502〜>>505
頭の悪い奴ほど公職に恋々としがみつくからなあ。
与党が歴史的敗北なのに、野党第一党もボロボロ
の意味が分からないんだよ。
トップが責任を取る社会でないと。
507: 2017/07/05(水) 11:51:02.21 ID:HROJe99O(1)調 AAS
民進党の連中の勘違いには見ていて笑えたよ
霞が関、特に文科省の官僚がリークしたから
自民党はズタボロに負けたんだ。
小池東京都知事が国政に本気で参戦したら
自民党も民進党もマジで終わりだな
自民党に対する潜在的不満は充満しているからね
彼らが如何に鈍感か今回でわかったろう。
法務大臣と防衛大臣の交代は最低でもしないと
完全に自民党は終了するだろう。
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