[過去ﾛｸﾞ] 西川善司「 ニンテンドースイッチは低性能 」★2 [無断転載禁止]©2ch.net (878ﾚｽ)
上下前次1-新
このｽﾚｯﾄﾞは過去ﾛｸﾞ倉庫に格納されています｡
次ｽﾚ検索 歴削→次ｽﾚ 栞削→次ｽﾚ 過去ﾛｸﾞﾒﾆｭｰ
162(1): ＠無断転載は禁止 2016/10/22(土) 12:30:50.45 ID:jzGbN6E20(1/7)調 AAS
ソフトメーカー集まってるの？
また任天堂専用ハード？
163(1): ＠無断転載は禁止 2016/10/22(土) 12:32:07.48 ID:wFjroZR20(3/6)調 AAS
最初は集まるだろうし、ロンチの売れ行き次第なのは言うまでもない
164: ＠無断転載は禁止 2016/10/22(土) 12:32:09.34 ID:jzGbN6E20(2/7)調 AAS
任天堂専用ハードとしてなら売れようが売れまいが絶対任天堂はハード作りやめんな
もう意地だもん
165: ＠無断転載は禁止 2016/10/22(土) 12:32:33.13 ID:41ITgcqM0(1/8)調 AAS
とりあえず参入メーカー見たら
ベヨネッタ3、真・女神転生、ソニック・ザ・ヘッジホッグ
ノーモアヒーローズ、二ノ国、ドラクエモンスターズ
パワプロ、デジモンアドベンチャー、モンスターハンター
とかは出るだろうな
166(1): ＠無断転載は禁止 2016/10/22(土) 12:33:03.05 ID:jzGbN6E20(3/7)調 AAS
>>163
Wiiも3年くらいまでだったよね
サードがソフト出してたの
167: ＠無断転載は禁止 2016/10/22(土) 12:34:26.15 ID:jzGbN6E20(4/7)調 AAS
WiiUもローンチは多かったが以後ソフト日照り
168: ＠無断転載は禁止 2016/10/22(土) 12:34:42.12 ID:wFjroZR20(4/6)調 AAS
>>166
ゼノクロが出た頃にはもうサードほとんどいなかったし、1年半くらいじゃなかったかな
任天堂が金出してコラボしたり任天堂から出したサードソフトはあったけど
169: ＠無断転載は禁止 2016/10/22(土) 12:35:07.60 ID:jzGbN6E20(5/7)調 AAS
大半の人はその辺あるから手を出しにくいんじゃね？前科があるから
170: ＠無断転載は禁止 2016/10/22(土) 12:36:29.49 ID:QDzJjwXX0(1/19)調 AAS
>>161
つまりNVじゃないですか
171: ＠無断転載は禁止 2016/10/22(土) 12:36:49.33 ID:wFjroZR20(5/6)調 AAS
あ、Wiiかごめん
Wiiが3年、WiiUが1年半と順調に見切られてるんだな
172: ＠無断転載は禁止 2016/10/22(土) 12:39:26.56 ID:GLcG430wa(1/2)調 AAS
なんにしてもWiiUより性能高ければいいよ
720p〜900p辺りで表示するならこの位でも問題ないし
173(1): ＠無断転載は禁止 2016/10/22(土) 12:40:16.02 ID:iJROQpRXd(1)調 AAS
>>10
これいつも貼られてるけど
コナミがフルプライスで出した720PアンチエイリアスなしのメタルギアとNvidiaがshieldのソフト数合わせでpc版移植しただけのandroid版比べても性能比較にならんって
174(1): ＠無断転載は禁止 2016/10/22(土) 12:41:36.08 ID:GLcG430wa(2/2)調 AAS
>>173
Androidってそもそもゲームだけメインでやるようになってないからな
iOSのよりパフォーマンス落ちるし最適化も多分されてない
175: ＠無断転載は禁止 2016/10/22(土) 12:41:47.31 ID:dkV6WeAx0(1)調 AAS
いくらで売るつもりかは知らんけどいつもの据置価格ならU以下もあるんじゃないの
176: ＠無断転載は禁止 2016/10/22(土) 12:41:55.36 ID:ENeuBQp30(1/3)調 AAS
PVを見るにコアゲーマー寄りっぽいがその手の層こそWiiUの惨状とそうなった経緯をよく知っていると思う
自分は携帯機好きなんで期待はしたいが少なくとも一年は様子見だわ
あとコアゲーマーほど任天堂IPにそれ程価値を見出していないと思うんだけどそこら辺はどうなんだろうな
177(1): ＠無断転載は禁止 2016/10/22(土) 12:45:33.43 ID:CeBY6uQvM(1)調 AAS
コアゲーマーっても色々あるが、
競技ゲームやってる層には持ち寄れるのは魅力的なんじゃないかな
わざわざPC持ち寄って遊ぶくらいだし
178(2): ＠無断転載は禁止 2016/10/22(土) 12:48:08.33 ID:QDzJjwXX0(2/19)調 AAS
>>174
その理屈でいったらandroidはAPI層が原因でベンチでも性能が出ない
画像ﾘﾝｸ
iOSのipadより上じゃん？
179: ＠無断転載は禁止 2016/10/22(土) 12:48:18.51 ID:41ITgcqM0(2/8)調 AAS
日本にはコアゲーマー居ないしね
ファイアーエムブレムやメガテンなどの
ライトRPGが好きな人が多い
WiiUのベヨネッタやゼノブレイドも3DS市場ならそこそこ売れそう
180: ＠無断転載は禁止 2016/10/22(土) 12:49:18.02 ID:UoQ+8oJj0(3/4)調 AAS
ゲーム機持ち寄って遊ぶようなニッチな層がターゲットなんか？
キッズ層抑えないとサードも劣化マルチしか出すものがないだろ
181: ＠無断転載は禁止 2016/10/22(土) 12:50:23.30 ID:D7YQgVGo0(2/5)調 AAS
競技やってる層は逆にこれ見向きもしないと思うぞ
こんなん使うくらいなら普通にPC持ち込むわ的に
182(1): ＠無断転載は禁止 2016/10/22(土) 12:50:25.29 ID:5icQO5Ln0(1)調 AAS
今時のゲームソフトって数GB単位のアプデが常識になってると思うんだけど、
そこらへんスイッチは対応できるの？
183(1): ＠無断転載は禁止 2016/10/22(土) 12:50:31.54 ID:41ITgcqM0(3/8)調 AAS
VITA層が流れ込んでくるしな
日本は携帯機がメインだから
需要は高そう
スマホからの逆流もありそうだしな
184: ＠無断転載は禁止 2016/10/22(土) 12:52:19.62 ID:MsISKt/30(1)調 AAS
>>183
PSの携帯機もそろそろ発表されそう。なにも作ってないってことは無いと思うね
185(1): ＠無断転載は禁止 2016/10/22(土) 12:55:58.24 ID:41ITgcqM0(4/8)調 AAS
VITA2も発表して欲しい
イマイチ任天堂だけでは盛り上がらないし
任天堂が1テラフロップなら
PS4は2テラフロップでPS4超えてほしいしね
186: ＠無断転載は禁止 2016/10/22(土) 12:56:37.52 ID:41ITgcqM0(5/8)調 AAS
VITA2
187: ＠無断転載は禁止 2016/10/22(土) 13:01:36.68 ID:jzGbN6E20(6/7)調 AAS
現状のVITAのGPUではデレステすら動きません
188(1): ＠無断転載は禁止 2016/10/22(土) 13:01:57.98 ID:ENeuBQp30(2/3)調 AAS
縦マルチの比較的中堅タイトルでなんとか生き延びているVita層が流れ込んだところでどうなるんだ……
189(1): ＠無断転載は禁止 2016/10/22(土) 13:03:11.37 ID:sgEWgKDUK(1/2)調 AAS
PS＋の1/10程度でもサービス出来ないくせにVITA民がブヒッチに移るわけねぇだろブタwww
こんな重いゴミ合わせて持ち運ぶ苦行誰もしないw
どうせVITAのまんま移植なんだから画質は変わらねぇし
移植費で赤字になるからすぐ撤退されて終わりだっつーのw
190(1): ＠無断転載は禁止 2016/10/22(土) 13:06:12.79 ID:65pCZ7nc0(2/2)調 AAS
というか三万でスイッチ買うならVita民はPS4行くよね普通に考えて
191: ＠無断転載は禁止 2016/10/22(土) 13:06:26.91 ID:QWpmMQYs0(1/9)調 AAS
>>28
まず1行目の>ドックに繋いで電力供給力されたらONE並 っていう部分からしてムリな絵空事じゃないの…
192: ＠無断転載は禁止 2016/10/22(土) 13:08:40.35 ID:jzGbN6E20(7/7)調 AAS
VITAって3D弱いから2Dのキモゲーばかりなんだよな・・・
193(1): ＠無断転載は禁止 2016/10/22(土) 13:09:19.13 ID:gwUGGqWqa(4/5)調 AAS
>>190
PS4買えばテレビでも遊べるし、リモートでそれまでのvitaも超ハイクオリティなゲームを外出先でも遊べる
スイッチが目指してることのさらに上が実現してしまう
194: ＠無断転載は禁止 2016/10/22(土) 13:09:27.72 ID:PZrs+f8e0(1)調 AAS
50代のオッサンは好きそうだけど
10代から色んなデジタル・ガジェットに触れてきた世代はがっかりしてる
というか買わないと思うね
リモコンがガバガバになるし基本的な部分からダメ
195(1): ＠無断転載は禁止 2016/10/22(土) 13:09:46.44 ID:ip8RRCD80(1/2)調 AAS
>>188
今のVITAなんて日本限定でPS4への橋渡し的役割しか残ってないのに
そんなニッチな部分に今更狙い定めても仕方ないよな
196(1): ＠無断転載は禁止 2016/10/22(土) 13:10:08.50 ID:8bhHPXp40(1/15)調 AAS
まぁPascalTegraだとしたらWiiUの時に
任天堂が妄想してた他社のハードと性能の差は露骨に出ない
て状態にはなるかもね
他社はそれぞれ倍以上性能が上がることは当然想定外だろうが
197: ＠無断転載は禁止 2016/10/22(土) 13:11:48.39 ID:sGc74wPw0(1)調 AAS
別に低性能でも面白いゲームがでて楽しめればそれでよい
198: ＠無断転載は禁止 2016/10/22(土) 13:15:33.82 ID:WOu9m1w10(1)調 AAS
まぁ性能には期待してないよ……
ソフトには期待してるけどね
199: ＠無断転載は禁止 2016/10/22(土) 13:18:29.20 ID:41ITgcqM0(6/8)調 AAS
持ち運べるゲーム機需要を任天堂が一手に引き受けるわけだしね
未だにVITAが根強い人気なのは3DSより画面が綺麗からだし
200: ＠無断転載は禁止 2016/10/22(土) 13:20:00.47 ID:CWdcFU2o0(1)調 AAS
多分マイクラ出るだろうから、それを友達の家で見せ合う事もできそうか
桃鉄出たら嬉しいな
201: ＠無断転載は禁止 2016/10/22(土) 13:21:25.40 ID:41ITgcqM0(7/8)調 AAS
なんつーか4つぐらいSwitch合わせて大画面ゲームとか
サードでやらかすメーカーが表れそう
特に共闘ゲームではなんか使えそうなんだよね
Switchマルチモニタ
202: ＠無断転載は禁止 2016/10/22(土) 13:23:19.74 ID:G6eHwmEY0(6/7)調 AAS
>>158
据え置きとしての完成度を求めるならこういう液晶がくっついてないゲーム機の方が良いと思うよ
203: ＠無断転載は禁止 2016/10/22(土) 13:24:11.35 ID:G6eHwmEY0(7/7)調 AAS
>>195
海外はポケモン需要くらいなもんでもう携帯機自体下火もいいとこだしなぁ
204: ＠無断転載は禁止 2016/10/22(土) 13:24:25.80 ID:5axctAxV0(1)調 AAS
WiiU程度の性能はあるんだろう
これで任天堂は実質据え置きハードから撤退して、スイッチに一本化することになる
任天堂のソフト開発リソース集中できるんで、良かったんでは
Nvidiaの協力でPCからの移植しやすさもある程度は確保されてるだろう
Wiiuほどマルチからハブられることはないだろう
PCゲームは設定さえ落とせば大抵の場合インテル内蔵でもプレー可能だから、スイッチでだめということはない
205(1): ＠無断転載は禁止 2016/10/22(土) 13:32:21.22 ID:8bhHPXp40(2/15)調 AAS
NXは1機種だけというわけではないから
nv製の据え置き型高性能switchが出る可能性もあるよな
switchはゲームソフトから見たら特殊なデバイス・ギミックはないから
可変フレーム前提の作りを強制させればnv製の方はFHD60fpsで遊べる！
とかになりそう
206: ＠無断転載は禁止 2016/10/22(土) 13:35:24.28 ID:sgEWgKDUK(2/2)調 AAS
PS3初期は性能高かったのにサードはソフト出さなかったぞw
SIEが血の小便流しながらセカンド使って開発環境整備したから今がある
Wiiうんこでその努力放棄した課金堂についていくサードはねぇよwww
207: ＠無断転載は禁止 2016/10/22(土) 13:37:51.00 ID:41ITgcqM0(8/8)調 AAS
3DSでしかミリオンが生まれないように
日本見捨てたPS4では日本じゃ戦えないと思う
208(2): ＠無断転載は禁止 2016/10/22(土) 13:39:40.11 ID:QDzJjwXX0(3/19)調 AAS
今でさえ現行機のJaguarのシングルスレッド性能が低くて、
手動で最適化するのが大変ってサードに言われてるのにスイッチってARMでしょ
しかもシングルスレッド性能も低そうなのに誰が移植してくれるんだろう
209: ＠無断転載は禁止 2016/10/22(土) 13:45:34.57 ID:krlTm+Ut0(1/2)調 AAS
携帯でwiu並の性能があれば全然問題無し。
ドッグにセットすれば少し性能アップするのかな。
将来、小型バーションとかも出そうだし。
色がグレーってのも任天堂ハードでは縁起も良いし。
コントローラーも別だからがんがん使えるし。
210: ＠無断転載は禁止 2016/10/22(土) 13:46:19.89 ID:K9VzoR+C0(1)調 AAS
まあ、据置機として見れば他機種と比べてかなり低性能なのは
確かだろう
が、殆どの任天堂タイトルと、ソフトメーカー製でも元々携帯機向けに
展開してるシリーズなんかが移行する分には十分な水準に達してると思う
据置機向けでも、主に国内メーカー製のもので十分このレベルのスペックで
対応可能なものもあると思うが、それらは、ユーザー層とか海外の市場規模
とか別の理由で、あまり展開は期待できないだろうな
211(3): ＠無断転載は禁止 2016/10/22(土) 13:49:00.19 ID:xzcv/4vh0(1/3)調 AAS
>>178
iosの貧相なパーツに比べ
パーツ性能のゴリ押しで勝っただけ
アップルのcpuとかはそもそもデュアルコアだったりクロック数が低かったりで
ろくなもんじゃない
OSの差でアンドロイドより快適なだけ
212: ＠無断転載は禁止 2016/10/22(土) 13:50:28.39 ID:ROOIRIsN0(4/6)調 AAS
今さらこんな低スペのハード出してどうすんの？
この性能じゃ海外の大作ゲームの移植なんて無理だろうし
海外の大作ゲームがしたい人をばっさり切って、持ち運んで遊びたいっていう少数派の要望満たしてどうなんの？
大作ゲームはps4でやればいいっていうかもだが、それだったらまたwiiuのときみたいに任天堂ファンにしか売れないぞ
213(1): ＠無断転載は禁止 2016/10/22(土) 13:51:12.56 ID:KYhKX6nQ0(1/2)調 AAS
>>90
スイッチのためもあってWiiUを値下げしなかったような気もする
WiiUと比較して高すぎると思われると厳しくなるしね
そう考えると35000くらいじゃないかな
214(1): ＠無断転載は禁止 2016/10/22(土) 13:52:22.52 ID:QDzJjwXX0(4/19)調 AAS
>>211
A9XのGPUってちょー性能高いッスけど
はい論破
215: ＠無断転載は禁止 2016/10/22(土) 13:52:28.34 ID:krlTm+Ut0(2/2)調 AAS
スイッチでできるゲームが簡単なゲームでダウンロード1000円辺りから、
大作で9000円とかいろいろ出ればよい。
216(1): ＠無断転載は禁止 2016/10/22(土) 13:52:44.79 ID:8bhHPXp40(3/15)調 AAS
>>208
Jauar8コアのすぐ下に2~4コアのARM勢がいることの意味を考えてみよう
217: ＠無断転載は禁止 2016/10/22(土) 13:53:18.38 ID:IPT1TzS50(1)調 AAS
>>182
本体ストレージとかどのくらいかねぇ。
もしかしたらゲームカートリッジ自体が書き換え可能なのかも。
218: ＠無断転載は禁止 2016/10/22(土) 13:55:17.36 ID:Rjd0Rkbx0(1/3)調 AAS
カートリッジをフラッシュロムにすればHDDのかわりになるだろう
ハックされたら悲惨なことになるが
219(1): ＠無断転載は禁止 2016/10/22(土) 13:55:36.29 ID:Wa7sgFk30(1/2)調 AAS
>>205
任天堂はあのスイッチが据え置きだって言ってんだが
外部ﾘﾝｸ[html]:www.famitsu.com
Q Nintendo Switchは、Wii Uの後継機という位置づけでしょうか？
A Nintendo Switchは既存の“家庭用据置型テレビゲーム機”の範疇には入らないゲーム機ですので、Wii Uの後継機という位置づけは相応しくないと当社は考えていますが、
“まったく新しいゲーム機”とはいえ、“家庭用据置型テレビゲーム機”であることには変わりありません。
220(3): ＠無断転載は禁止 2016/10/22(土) 13:56:45.20 ID:QDzJjwXX0(5/19)調 AAS
>>216
だからARMはスペック番長
理論的には速いけど実際は使いづらく速度は出ない
x86でOoOからAVXまで完備してるJaguarの方が使いやすい
>>10の現実みな？
221: ＠無断転載は禁止 2016/10/22(土) 13:58:20.43 ID:8bhHPXp40(4/15)調 AAS
セーブ領域はROM内に持たずにいい加減本体側ストレージになるべきだな
ソフト売り上げに大きく影響が出るだろうけどセーブは
本体とアカウント経由でクラウドにならないとな
さすがにnvがかかわってるから任天堂の宗教的な思想も薄れるだろうし
222(2): ＠無断転載は禁止 2016/10/22(土) 13:58:41.83 ID:xzcv/4vh0(2/3)調 AAS
>>214
ソースないやん
そもそもCPUのコアがたったの2つだから
その差が出てるだけだろ
同じパーツ積んでアンドロイドとiosそれぞれ動かしたら天と地ほどの差が出るよ
223(1): ＠無断転載は禁止 2016/10/22(土) 13:59:41.99 ID:8bhHPXp40(5/15)調 AAS
>>219
そういう政治的な理由による話じゃなくてな？
持ち運びの携帯機状態にできない据え置き型がでるかもな？て話
224: ＠無断転載は禁止 2016/10/22(土) 14:01:38.82 ID:ip8RRCD80(2/2)調 AAS
>>213
外部ﾘﾝｸ:jp.gamesindustry.biz
PS4と同等の性能で299ドルが上限だと海外からは言われちゃってるけどね
それ以下の性能で3万超える価格ならまず間違いなく即死
225(1): ＠無断転載は禁止 2016/10/22(土) 14:02:18.44 ID:PYw/z1Ud0(1)調 AAS
あれだよねvitaに完全勝利したのにvitaの後釜狙い、おこぼれ貰おうって魂胆が見え見えなのが情けないｗ
226(1): ＠無断転載は禁止 2016/10/22(土) 14:02:33.92 ID:QDzJjwXX0(6/19)調 AAS
>>222
ソースないじゃんって意味がわからん
外部ﾘﾝｸ:gigazine.net
まあ、あるけど
んじゃ今度はお前がAndroidの中間層レイヤーは
iOSに比べてロスが多いっていうソース出せよ？
227(1): ＠無断転載は禁止 2016/10/22(土) 14:02:46.06 ID:8bhHPXp40(6/15)調 AAS
>>220
先生！>>10の動画から「CPU弱いなぁ」と思える点を教えてください！
あと>>10の比較対象はJaguarよりもシングル性能が高いPPCです！
228: ＠無断転載は禁止 2016/10/22(土) 14:03:42.44 ID:Wa7sgFk30(2/2)調 AAS
>>223
据え置きを2つ出してどうすんの?
229(1): ＠無断転載は禁止 2016/10/22(土) 14:06:37.68 ID:QDzJjwXX0(7/19)調 AAS
>>227
馬鹿だなーこいつ
箱○のPXはSMTだから3.2Ghz駆動って言っても、
1.6Ghz(6T)で動いてんだぞ
IPCがJagurより低い上に1.6Ghzなのに、
シングルスレッド性能が高いわけないだろ？
ホント馬鹿な奴だなー
230(1): ＠無断転載は禁止 2016/10/22(土) 14:07:21.92 ID:8bhHPXp40(7/15)調 AAS
>>222
>>178,211を読み直すとどちらも
泥OSの遅さをハードの性能でカバーしてる主旨のはなしをしてるのに
何でもめてんの？
231: ＠無断転載は禁止 2016/10/22(土) 14:08:37.64 ID:QDzJjwXX0(8/19)調 AAS
>>230
文盲さんは別に絡んでこなくていいから、
PXのどこがシングルスレッド性能が高いのか答えろよ
232: ＠無断転載は禁止 2016/10/22(土) 14:09:13.72 ID:uj4f5LuZ0(1/2)調 AAS
そもそもshieldはゲーム機を謳ってるのになぜandroidを使ってるのかってところから
233: ＠無断転載は禁止 2016/10/22(土) 14:10:40.60 ID:Ve1VV8pJ0(1/3)調 AAS
アンドロイドで配信されているゲームを遊べるようにするためじゃないの
234: ＠無断転載は禁止 2016/10/22(土) 14:12:09.01 ID:uj4f5LuZ0(2/2)調 AAS
ちょっとまてよ・・・これはスイッチもandroid臭くなってきたな
日経リークがまた当たるか？
235(1): ＠無断転載は禁止 2016/10/22(土) 14:12:18.13 ID:8bhHPXp40(8/15)調 AAS
>>229
先生！>>10の動画で「CPU弱いなぁ」への答えがありませんが！
236(1): ＠無断転載は禁止 2016/10/22(土) 14:13:41.51 ID:kAm9bY510(1)調 AAS
スイッチなんか、はっきりいってVITAに勝てないだろ
重い、バッテリー持ち悪い、操作性悪い、タッチパネルない、互換ない、携帯機として不完全すぎる。
WiiUのタブコンがVITAを殺すとか言ってたのと一緒だな(笑)
そしてサードソフトなんか売れるはずないから、すぐにサードは消えるだろうし
逆に3DSを殺して、VITAを勢いづかせそう
237(2): ＠無断転載は禁止 2016/10/22(土) 14:15:12.43 ID:QDzJjwXX0(9/19)調 AAS
>>235
「僕が無知でした。SMTもインオーダーも分岐予想も知りませんでした」が無いぞ
227 返信：名無しさん必死だな＠無断転載は禁止[sage] 投稿日：2016/10/22(土) 14:02:46.06 ID:8bhHPXp40 [6/8]
>>220
先生！>>10の動画から「CPU弱いなぁ」と思える点を教えてください！
あと>>10の比較対象はJaguarよりもシングル性能が高いPPCです！
ホントカスに限って、自分の誤りを副次的に認めた上で
次のテーマへ移行するという当たり前の事が出来ないんだよ
238: ＠無断転載は禁止 2016/10/22(土) 14:15:38.44 ID:Ve1VV8pJ0(2/3)調 AAS
アンドロイドを基にしたカスタムOSとかかも
そういうのよく分からんけど
239: ＠無断転載は禁止 2016/10/22(土) 14:15:46.63 ID:cLkJSW/W0(1)調 AAS
???｢西川善司を裏切りリストに追加だクソッ｣
240(1): ＠無断転載は禁止 2016/10/22(土) 14:18:19.83 ID:GMfewbTI0(1/3)調 AAS
>>237
いやはや、先生！ＰＰＣの方がシングルスレッド性能高いです！（キリッには草はえるｗｗｗ
３．２Ｇｈｚだから倍はやいんだーっていうぶーちゃんの発想だろうね
241: ＠無断転載は禁止 2016/10/22(土) 14:19:05.70 ID:Ve1VV8pJ0(3/3)調 AAS
ニシ川善司はMS寄りな人間とテクスレで見たような気がする
242(1): ＠無断転載は禁止 2016/10/22(土) 14:21:22.73 ID:QDzJjwXX0(10/19)調 AAS
>>240
OoOもなくて分岐予想も端折りまくって整数演算ユニットも削って、
FLOPS稼ぐ為の追加レジスタ入れた10年前のCPUが今のCPUより速いわけないって少し考えれば分かるんだよなぁ
挙げ句にFine-Graind multithreadingすら知らないでPPCの方が速いとかガイジ極まりないわ
243(2): ＠無断転載は禁止 2016/10/22(土) 14:21:48.33 ID:8bhHPXp40(9/15)調 AAS
>>237
非常に申し訳ない点として
外部ﾘﾝｸ:dench.flatlib.jp
216にこれを張り忘れてた
244(2): ＠無断転載は禁止 2016/10/22(土) 14:22:35.90 ID:xzcv/4vh0(3/3)調 AAS
>>226
それはios同士で比較してるだけの文章だろ
ソースになってない
外部ﾘﾝｸ[html]:blog.shibu.jp
245(1): ＠無断転載は禁止 2016/10/22(土) 14:24:12.17 ID:V1GD58sn0(1/3)調 AAS
>>196
頑張って768GFLOPSなGPUではPS4の半分も無いですが。メモリ帯域はもっと少ないだろうし。
246(1): ＠無断転載は禁止 2016/10/22(土) 14:25:15.93 ID:QDzJjwXX0(11/19)調 AAS
>>243
だからそれってFLOPSでしょ？
お前FLOPSが何の指標かも分かんないの？
VMXとかAVXとか分かってる？
んで、Fine-Graind multithreadingでPXは1.6Ghzでスレッドが走ってるわけだけど、
インオーダーで分岐予想もショボイ10年前のPPCがJaguarより速いって根拠は？
247: ＠無断転載は禁止 2016/10/22(土) 14:25:26.12 ID:D5s8Rxoj0(1)調 AAS
>>185
vita2出した所でスイッチと殆ど変わらん性能にしか出来んだろ
そもそもスイッチの時点で携帯機なのに冷却ファンまで付けなきゃならんくらいパワフルなのに
vita2でそれを圧倒的に凌駕するようなもんには出来んだろう
248: ＠無断転載は禁止 2016/10/22(土) 14:27:00.08 ID:EZobyTGU0(1)調 AAS
善司の記事の内容ってさあ
あとで言及した据え置き携帯で性能が切り替わるってほうが現実的に思うんだけど
主題では据え置き携帯モード関係なく常にハードの最高性能出す方向みたいな書き方してるから凄い違和感
テクノロジーに詳しいひとだと性能を切り替えるほうがイレギュラーなのかね
249: ＠無断転載は禁止 2016/10/22(土) 14:27:13.23 ID:aOSutxIj0(5/5)調 AAS
4年前のジャガーよりスイッチのARMのが世代は新しいんでしょう？
その利点は無いの？
250(1): ＠無断転載は禁止 2016/10/22(土) 14:27:37.83 ID:/LPCJfwD0(1/2)調 AAS
>>162
VITAの完全上位だから、アニメ勢がそれなりに出すんではなかろうか
251: ＠無断転載は禁止 2016/10/22(土) 14:28:41.90 ID:8bhHPXp40(10/15)調 AAS
>>245
他社にはXB1も含まれてる
そもそもは「低性能でもうちのユーザーに分かる違いはない」という主旨の宮本のなめた発言
252(2): ＠無断転載は禁止 2016/10/22(土) 14:29:44.20 ID:/LPCJfwD0(2/2)調 AAS
>>242
Cortex-A57ってスナドラ810の悲劇で悪名高い爆熱CPUだぞ
ARMの黒歴史といっていい
253: ＠無断転載は禁止 2016/10/22(土) 14:31:01.40 ID:QDzJjwXX0(12/19)調 AAS
>>244
そこにも書いてあるじゃん
Andoridも中間層レイヤーを端折ってネイティブに近い方法で開発出来るようになってるって
Lollipop以降3Dゲームなんかネイティブで開発してるだろ
あと、俺の貼ったソースにA9Xの大まかなグラフ載ってんだろ
254(1): ＠無断転載は禁止 2016/10/22(土) 14:33:13.52 ID:QDzJjwXX0(13/19)調 AAS
>>252
どうでもいいけど、安価先間違ってない？
ID:8bhHPXp40は箱○のCPUのシングルスレッド性能の方がJaguarより高いって言ってるんだぞ
TegraX1のCPUコアはA57でこれも理論上はJaguarより高性能なはずだけれども、
関係ないやんけ
255(1): ＠無断転載は禁止 2016/10/22(土) 14:34:40.31 ID:8bhHPXp40(11/15)調 AAS
>>246
シングルスレッドで云々はこっちの誤りで詫びるよ
すまんね
VMXやAXVは演算ユニットでしょ
根拠は張り忘れてた演算性能の理論値の表と前世代よりCPUが弱いと言われてるネットの話
そろそろ>>10の動画からわかるCPUの弱さについてを
256(1): ＠無断転載は禁止 2016/10/22(土) 14:38:11.14 ID:8bhHPXp40(12/15)調 AAS
>>254
元々はJaguarとARMの比較の話で>>220の>>10の動画の比較対象が
ARMとPPCでJaguarじゃないぞという突っ込みのつもりだったんだが
ここまでPPCで粘着されると思ってなかったんだよ
257: ＠無断転載は禁止 2016/10/22(土) 14:38:11.44 ID:QDzJjwXX0(14/19)調 AAS
>>255
だからさー、FLOPSってのは浮動小数点数演算の指標なわけ
「演算ユニットでしょ」ってそんな当たり前の回答を期待してるわけじゃなく、
「何を目的とした演算ユニットだと思ってんの？」って聞いてるわけ
で、普通は「SIMD演算基でしょ」って答えわけ
あやふやな回答しか出来ずに質問する度にググってるガキはもう帰れ
258: ＠無断転載は禁止 2016/10/22(土) 14:40:02.36 ID:QDzJjwXX0(15/19)調 AAS
>>256
お前が「3.2GhzのPXのシングルスレッド性能の方が高い！！」とか
ガイジ発言してるレベルのクセに絡んできたからだよ
現にお前誰も擁護されてないだろ
基本的な考え方としてFLOPSが高い＝処理速度が速いわけじゃねーんだよ
その程度の知識も無いから話が噛み合わないしそんな頓珍漢な事しかいえねーんだわ
259: 名無し募集中。。。＠無断転載は禁止 2016/10/22(土) 14:40:35.14 ID:RAD/vW4nd(1)調 AAS
>>28
誰がそんな事言っとるん？
箱1に及ばないって意見が支配的だろ
260: ＠無断転載は禁止 2016/10/22(土) 14:40:53.62 ID:GMfewbTI0(2/3)調 AAS
ID:8bhHPXp40の頭の悪いレスをニヤニヤしながら眺めるスレ
261(1): ＠無断転載は禁止 2016/10/22(土) 14:43:24.64 ID:8bhHPXp40(13/15)調 AAS
最後の>>10の動画から見て取れるCPU性能の低さをご教示いただければと思うのですが
262: ＠無断転載は禁止 2016/10/22(土) 14:46:14.46 ID:e3QiFzGl0(1)調 AAS
>>236
タッチパネルはありまぁす！
263: ＠無断転載は禁止 2016/10/22(土) 14:51:07.43 ID:V1GD58sn0(2/3)調 AAS
>>252
ARMじゃなくてQualcomの黒歴史でしょ。高クロックのオクタコアなのに中途半端な20nmなんかで作ったからあんなことになったわけで。
264(2): ＠無断転載は禁止 2016/10/22(土) 14:51:28.51 ID:QDzJjwXX0(16/19)調 AAS
>>261
お前が貼った>>244にも通じるけどね
360 PX 115.2 GFLOPS
One Jaguar 112.0 GFLOPS
A9 Twister 108.0 GFLOPS
これ見れば分かるけど、
FLOPSという指標は実行性能においては殆ど何の意味も持たない
現状、ARMよりx86の方が同FLOPSにおいて3〜4倍速いのが現実
何故ならARMというものがワッパ当たりの性能をワイヤードロジックで突き詰めた構造をしており、
尚かつその制約上、パイプライン自体もそれほど深く出来ないから
ARMに性能を求めるならゲーム専用の命令セットを持たせないと出ない
これはつまるところx86との親和性を阻害する要因に繋がる
以上
265(1): ＠無断転載は禁止 2016/10/22(土) 14:53:43.43 ID:MZLY01KBa(1)調 AAS
>>264
WiiUで失敗したとこだしその辺は何らかのフォローしてると思うけどな
266: ＠無断転載は禁止 2016/10/22(土) 14:54:35.41 ID:QDzJjwXX0(17/19)調 AAS
あー、FLOPSが載ってたのは>>243だったわ
FLOPSは浮動小数点演算の秒間の処理回数の指標でしかないんだよ
267: ＠無断転載は禁止 2016/10/22(土) 14:56:06.83 ID:gwUGGqWqa(5/5)調 AAS
>>265
任天堂は毎回失敗はそのままにするところだよ
268: ＠無断転載は禁止 2016/10/22(土) 14:57:29.97 ID:GMfewbTI0(3/3)調 AAS
箱○の倍のFlopsだったCellはゲームには役に立たない役に立たない言ってたのにぶーちゃんは都合がいいなｗｗｗ
269(2): ＠無断転載は禁止 2016/10/22(土) 15:00:44.92 ID:8bhHPXp40(14/15)調 AAS
>>264
リンク先は243すね？
（今のもかは分からんけど）armはRISCだから
予測等高機能なものはクロック上げてカバーする方針だから
計算だけやらせるなら数値は高くでる
これが俺が上げたリンクにも表れてる
で、実行性能はそうじゃないしそれをCPU側でフォローすると親和性(ソースの互換)が落ちる
てことね
その通りだと思うけどPPCというかcellのころに比べれば大した違いじゃないような
結局動画に関しては触れるつもりがないのね
270: ＠無断転載は禁止 2016/10/22(土) 15:07:19.44 ID:QDzJjwXX0(18/19)調 AAS
>>269
だからさー、今のARMはもうRISCでもCISCでもねーんだよ
ARMが何故生き残ったかというとモバイル向けにワッパを追求して、
その時代に合わせてその都度専用命令セットを追加しまくったからなんだよ
そしてもはやRISCともCISCとも呼べない代物になった
現状パイプライン自体もあまり深く出来ない構造(する気が無い)になってるし、
パイプラインを深くして高クロック化するってことはワッパを下げるって事だ
携帯機として動作するっていう前提を無視して考えてるからおかしいんだよ
271(1): ＠無断転載は禁止 2016/10/22(土) 15:09:20.10 ID:QDzJjwXX0(19/19)調 AAS
あと、動画云々は意味わかんねーな
A57とTegraX1の組み合わせは理論値だけのスペック番長ってのは、
実機の動作がそれを示してるっていう確たるソースじゃねーの
A57もFLOPSだけならJaguarより上だろ、確か
272: ＠無断転載は禁止 2016/10/22(土) 15:10:42.57 ID:wFjroZR20(6/6)調 AAS
>>189
そういやVitaには＋という神サービスがあったっけな
VitaTV買って放置してたが、＋入ったおかげで一回もVitaゲーカートリッジ買うことなく楽しめてた
これは移動しそうにないですわ
273: ＠無断転載は禁止 2016/10/22(土) 15:26:15.23 ID:8bhHPXp40(15/15)調 AAS
>>271
360はUMAだけどCPUからのアクセスを阻害しないつくりだしeDRAMもある
Tegraは(たしか)普通のUMAでeDRAMもない
CPU以外の要因の方が多いとみられるものを「現実」として挙げてんのは
ちょっと違わない？
TegraX1はレンダーターゲットもUMAで接続されてるRAMになるわけで
旧箱のボトルネックそのままのものとそれを改善した360の比較のようなものでは？
Tegra自体のパフォーマンスが個々のスペックほど高くない現実としては正しいが
ARMのCPUのパフォーマンスの低さの例にはなっていないのでは？
274(1): ＠無断転載は禁止 2016/10/22(土) 15:26:15.89 ID:V1GD58sn0(3/3)調 AAS
>>208
画像ﾘﾝｸ
TEGRAのCPUはそこまで悪いものじゃないみたいだが。
JaguarはATOMと大差無いだろうし。
275: ＠無断転載は禁止 2016/10/22(土) 15:40:38.18 ID:KYhKX6nQ0(2/2)調 AAS
>>225
ぶっちゃけVitaは眼中ないでしょ
世界で全く売れてないから考えても意味がない
Vita推しの人が勝手に絡んできてるだけ
276: ＠無断転載は禁止 2016/10/22(土) 15:54:38.87 ID:KtvgC6Lf0(2/2)調 AAS
半数の中学が下着の色まで校則で指定！…アクティブラーニングと真逆
外部ﾘﾝｸ:t.co
277: ＠無断転載は禁止 2016/10/22(土) 15:54:47.93 ID:9ylNi0Wxd(1)調 AAS
おかしいと思ったんだよ。
イケメンの俺に嫉妬されるのは仕方ないが、ブサイクは絶対に無いと。
要は引きこもりさんがずっと適当にブサイク発言してただけなんだよね。。。このマジブサイクがさ！！！ｗ
278: ＠無断転載は禁止 2016/10/22(土) 15:58:26.40 ID:cyueeWBe0(1)調 AAS
ＮＳはＰＳ４と勝負する気が無いんだしどうでもいいや
279: ＠無断転載は禁止 2016/10/22(土) 16:00:01.79 ID:e6Y9bo4Z0(1)調 AAS
携帯機としても使えてwiiUの2倍以上なら
全然いいじゃん
280(1): ＠無断転載は禁止 2016/10/22(土) 16:00:39.45 ID:QQBh6Mzp0(1)調 AAS
＞WiiUの2.18倍〜2.84倍
いや、携帯機としては十分過ぎるぐらいの高性能だろう
281: ＠無断転載は禁止 2016/10/22(土) 16:23:50.57 ID:x6v8GN6f0(1)調 AAS
携帯機としてしか使わないだろうから、かなりハイスペ機に感じるわ
据置としてやりたいソフトがマルチで出たとしてもPS4でやるから問題ない
そう考えると、俺としては3万以下にしてくれんと高い携帯機って感じが拭えないな
282: ＠無断転載は禁止 2016/10/22(土) 16:37:17.25 ID:TVdJlD+r0(1)調 AAS
ゼルダの画像が低性能であることを証明している
283: ＠無断転載は禁止 2016/10/22(土) 17:11:35.84 ID:ENeuBQp30(3/3)調 AAS
>>250
Vitaが発売されても長い間、普及台数からPSPはアニメゲー及び所謂紙芝居ADVの主流だった
比較的に緩い規制や培われた人脈、販路（PSN含む）を持ってしてもこの様な有り様なんだから
不透明な規制レベルや恐らくは据え置きレベルの価格と貧弱な人脈、出来立てになるであろうアカウント制等々、
そんなにやすやすと今のVitaの牙城が崩れるとは思えない
言ってしまえばPS4にアニメゲーは沢山出たかって話
284: ＠無断転載は禁止 2016/10/22(土) 17:18:58.30 ID:aOAFnfGs0(1/8)調 AAS
>>70
Xboxの時はMSの要求に真面目に対応してたらPC向け製品が手薄になった
PS3の時は旧世代製品を流用して後々ソフト開発者を苦労させた
CSやるときのNVは結構馬鹿だよ
285: ＠無断転載は禁止 2016/10/22(土) 17:20:09.56 ID:aOAFnfGs0(2/8)調 AAS
>>73
任天堂が捨てたIBMとAMDは？
286: ＠無断転載は禁止 2016/10/22(土) 17:30:17.37 ID:aOAFnfGs0(3/8)調 AAS
>>112
稼働中に抜いてそのまま携帯側でプレイを続けらるようにするなら、ドック時でもメモリとストレージは携帯側のを使うしかない
CPUやGPUもドック側の状態を携帯側が常時把握してないといけない
そこまでやるならドックを単体動作させたほうがマシ
287: ＠無断転載は禁止 2016/10/22(土) 17:45:03.83 ID:sRUE5uch0(1)調 AAS
>>80
つEA
288: ＠無断転載は禁止 2016/10/22(土) 18:09:16.84 ID:P63W/aKg0(1/12)調 AAS
>>10
泥版の移植と比べられてもなぁ。まず条件が間違ってる。やり直し
上下前次1-新書関写板覧索設栞歴
あと 590 ﾚｽあります
ｽﾚ情報 赤ﾚｽ抽出 画像ﾚｽ抽出 歴の未読ｽﾚ
ぬこの手 ぬこTOP 0.029s