[過去ﾛｸﾞ] メモリ2GB・ディスク容量25GB・価格3万の化け物 (1001ﾚｽ)
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139: 2012/09/13(木) 16:54:13.82 ID:3sxTsLdj0(1/3)調 AAS
>>121
PS3が対象なら4倍か
140: 2012/09/13(木) 16:54:16.03 ID:zxwzL3xu0(4/16)調 AAS
wiiUが現行機上位程度の性能って喚いてたやつ誰だよ！あ、ゴキブ李だったわ
141(1): 2012/09/13(木) 16:54:25.02 ID:53RMseOI0(1/3)調 AAS
なんでこんなに安くしたんだ
買える気がしないんだが
142(1): 2012/09/13(木) 16:54:26.46 ID:DkNDHlhP0(1)調 AAS
箱720は果たしてどんな感じになるか
143(2): 2012/09/13(木) 16:54:29.38 ID:ZPbdTjwQ0(1/6)調 AAS
まさか任天堂のプレゼンでGPGPUなんて用語が出てくるとは思わなかった
144: 2012/09/13(木) 16:54:46.79 ID:s1j0mmgx0(1/4)調 AAS
>>134
ゴミに失礼
145(1): 2012/09/13(木) 16:55:23.95 ID:SETiIcVW0(1/4)調 AAS
>>141
てか予約開始日時言わなかったな
いきなり戦争が始まるのか
146: 2012/09/13(木) 16:55:32.85 ID:3sxTsLdj0(2/3)調 AAS
>>143
アホどもが憶測でうるさいから自ら説明してやってたって感じだったな
147: 2012/09/13(木) 16:55:44.23 ID:E+9wv7OD0(1)調 AAS
ぬさんってトリップ付きのコテになったの？
148: 2012/09/13(木) 16:55:46.23 ID:OGYoImDv0(1/2)調 AAS
>>143
かなりオタを意識した発表だったな
任天堂の本気を感じた
149: 2012/09/13(木) 16:55:46.65 ID:AHwxn+O30(2/15)調 AAS
即予約決定だわ
いやーＰＳ３みたいな中途半端なゴミはもう存在価値ないですね
150(2): 2012/09/13(木) 16:56:21.15 ID:N1fYotxR0(1)調 AAS
PS4やxbox720がどんな鬼スペックにしてきても
Wiiと箱○とかとの差よりはだいぶ縮まるだろうな
WiiUが中設定なら720が高設定くらいの差
151(1): 2012/09/13(木) 16:56:29.05 ID:53RMseOI0(2/3)調 AAS
もう発売日に買えなかったらﾃﾝﾊﾞｲﾔｰから買うわ
Wiiも3万で買ったし
WiiUの性能的に5万までなら出せるし
152(1): 2012/09/13(木) 16:56:41.56 ID:K8H9yUn60(4/10)調 AAS
専門用語でスペック説明は、憶測やデマを防止する為のものでしょうね
153: 2012/09/13(木) 16:56:58.71 ID:OGYoImDv0(2/2)調 AAS
>>145
そんなに焦らんでも買えるだろ、予約なんか必要ねえよ
154: 2012/09/13(木) 16:56:59.63 ID:A2/e8gSHO携(1/2)調 AAS
思ってたより性能高そうだな
あとはソフト次第か
155(1): 2012/09/13(木) 16:57:03.62 ID:1fAxE3pl0(3/4)調 AAS
>>138
例えばフレンドのトロフィー覗くのに何秒も掛かるしな。
Storeの反応も遅延がヤバイし見かけだけのハリボテみたいなもんだよ
156(1): 2012/09/13(木) 16:57:21.27 ID:o2r21Ake0(1)調 AAS
これベーシック買って、SDHC32G装着すれば大体おんなじ感じになるんだろうか？
157: 2012/09/13(木) 16:57:21.94 ID:Ll1ZwqKy0(2/2)調 AAS
>>121
まあパッドとの遅延をなくす為に色々使うんだろうけどね・・
158(1): 2012/09/13(木) 16:57:31.55 ID:QHlBSOa80(1/4)調 AAS
最大消費電力75ワットってのもすごくね？
PS3は省電力化された最新の奴で200ワットらしいが
159: 2012/09/13(木) 16:57:58.70 ID:pcKKfQbJ0(2/2)調 AAS
>>151
釣りだろうけど転売屋から買うのはやめれ
最近は予約さえしとけば普通に買える
160: 2012/09/13(木) 16:58:01.01 ID:cPwbvIRuP(3/6)調 AAS
>>150
ちょうど3DSとVITAみたいな関係になるだろうな
箱次世代はMSが怖いから油断出来ないが、PS4は全く対抗出来んだろうね
161: 2012/09/13(木) 16:58:03.73 ID:2+6xfZa70(5/18)調 AAS
量販店の知人に電話して予約無理クリねじ込み成功。
楽しみだ
162: 2012/09/13(木) 16:58:08.16 ID:zxwzL3xu0(5/16)調 AAS
ホームボタンって急遽シイタケをパクったものだからね
163(1): 2012/09/13(木) 16:58:09.76 ID:AHwxn+O30(3/15)調 AAS
ていうかメモリに関しては
予想の中の最大値だなこれ
ほとんどの奴が全部で1G程度と思ってたのに
164(1): 2012/09/13(木) 16:58:11.70 ID:ihGEOG0C0(1)調 AAS
ＷｉｉＵのディスクってBDじゃないとするとHD-DVD系の技術なのかね
DVDの生産工場を流用で来てコストも低いし
165: 2012/09/13(木) 16:58:27.66 ID:MHopTvZE0(1/2)調 AAS
消費電力も現行機のPS3の1/3とか凄いな
このスペックと値段は相当頑張ったと言える
166(1): 2012/09/13(木) 16:58:31.57 ID:A42eS9OH0(1/5)調 AAS
これ最大75Wって外付けHDDとかはさすがに想定されてない？
167: 2012/09/13(木) 16:58:38.72 ID:MH7oDppJO携(1)調 AAS
豚は3DSはPS3並の性能とか言ってた頃から何も成長してないな…
168: 2012/09/13(木) 16:58:41.82 ID:fVTabSq/0(2/2)調 AAS
ん？ＷｉｉＵはセンサーバーいらないんだよね？
あくまで互換のＷｉｉで遊ぶために必要なだけで。
169: 2012/09/13(木) 16:58:56.98 ID:K8H9yUn60(5/10)調 AAS
実効電力消費は40Wぐらいって、さいふにやさしーわ
170: 2012/09/13(木) 16:59:02.05 ID:SETiIcVW0(2/4)調 AAS
>>156
DL版買う気がないならそれでいいんじゃね
というか縦置きスタンド300円ならベーシックにもつければいいのにｗ
171(2): 2012/09/13(木) 16:59:08.88 ID:cHoxpXDL0(3/5)調 AAS
>>155
トロフィー開くのに時間かかるのはネット接続してるからであってメモリは関係ないだろ？
172: [sage ] 2012/09/13(木) 16:59:19.47 ID:xY5UqFB00(3/6)調 AAS
>>150
DX11のテッセレーションフル活用かされらもうちょい差は開くと思う
173: 2012/09/13(木) 16:59:22.53 ID:AHwxn+O30(4/15)調 AAS
>>166
されてるだろ
174(3): 2012/09/13(木) 16:59:39.59 ID:QEzeBijn0(2/9)調 AAS
消費電力40Wって28nmで製造してないと無理だろ
175: 2012/09/13(木) 16:59:42.97 ID:cPwbvIRuP(4/6)調 AAS
>>158
しかもこれも煽りを出来るだけ抑えるためだろうがｗ
また岩田が懇切丁寧に説明して、実際の消費電力は４０ｗ程度だからな
性能から言えば文句ないだろう
176(1): 2012/09/13(木) 16:59:52.51 ID:qP2Usj0q0(1/6)調 AAS
>>171
どう考えてもメモリ
トロフィーだけじゃなくてすべてが重い
177: 2012/09/13(木) 17:00:11.85 ID:BQNSJNRt0(3/3)調 AAS
>>142
この発表を聞いて一番驚いてるのはMSとソニーじゃないか？ｗ
このスペックで良くこの値段で出せるな…と。
少なくとも次世代機で最新、最強のグラフィックを目指すMSなら
メインメモリは4GB位積まないと駄目でしょ。値段も最強になるだろうけどｗ
178(1): 2012/09/13(木) 17:00:30.07 ID:+ZPMlasG0(1)調 AAS
>>174
間違いなく28nmだろうね
179: 2012/09/13(木) 17:00:30.39 ID:AAl+lmD20(1)調 AAS
豚「ブビビビビビビイィイィィィィィィ！！！（ケツからラードがしぶく音）」
180(1): 2012/09/13(木) 17:00:34.08 ID:85Ur4r/+0(1)調 AAS
PS3 160GBで24,980円
WiiU 8GBで26,250円
181: 2012/09/13(木) 17:00:43.06 ID:8R0Of6aO0(5/9)調 AAS
>>164
なわけないでしょ
大体HDDVDなんか誰も作ってないのに
流用できるとかまだ信じとるんかい
182(1): 2012/09/13(木) 17:00:54.92 ID:ZPbdTjwQ0(2/6)調 AAS
Wiiや3DSがチャンネル切り替えるのにイチイチ時間かかるの弱点を
だいぶ改善したかな？WiiU。
iOSみたいに起動したまま切り替えできるならかなり便利。
183: 2012/09/13(木) 17:01:06.68 ID:f0gvAfmfP(2/3)調 AAS
>>174
28nmかもね
歩留まりももう改善されてるようだし
184: 2012/09/13(木) 17:01:13.70 ID:Vn4jQWUi0(1)調 AAS
ps3のディスク容量ってどれくらいなの？
185: 2012/09/13(木) 17:01:14.82 ID:cPwbvIRuP(5/6)調 AAS
>>163
自分はゲーム用1G、システム用512MBでFAだと思ってた
確かに現実的な予想の最大値だな
186: 2012/09/13(木) 17:01:27.67 ID:2+6xfZa70(6/18)調 AAS
>>180
その煽り・・・無意味だわw
187(1): 2012/09/13(木) 17:01:37.77 ID:mSNFayGO0(6/9)調 AAS
>>171
お前PS3持ってないの？
全ての動作がめっちゃ重いぞ
188(1): 2012/09/13(木) 17:01:54.68 ID:wPGOW5Gx0(8/32)調 AAS
>>174
性能がしょぼければ可能
低周波数なノーパソだとゲームやっても60W程度だべ
189: [sage ] 2012/09/13(木) 17:01:57.71 ID:xY5UqFB00(4/6)調 AAS
>>182
システム用に1GB乗っけてるなら
そのままメモリに載せて置けるだろうし瞬時に出来そうだが
190: 2012/09/13(木) 17:02:11.04 ID:lU7Efx850(1)調 AAS
ゴキちゃんの拠り所は容量だけになったね
191: 2012/09/13(木) 17:02:19.59 ID:MNpwxbQD0(2/3)調 AAS
これで開発者のcpu遅いって声も頷けるな
そうとうクロック抑えてきたようだし
192: 2012/09/13(木) 17:02:33.89 ID:MHopTvZE0(2/2)調 AAS
ケーブルもコンポジじゃなくてHDMIケーブルが標準で付属ってのもいいな
193(1): 2012/09/13(木) 17:02:41.19 ID:cHoxpXDL0(4/5)調 AAS
>>176>>187
全ての動作の話なんかしてないんだけど
トロフィーを除くのに時間がかかるのはネットのタイムラグだろと言ってるんだよ
194(2): 2012/09/13(木) 17:02:41.79 ID:nZPBXLsJ0(1/3)調 AAS
性能ってメモリだけで決まるわけじゃないのに変なスレだなここ
195(4): 2012/09/13(木) 17:02:53.63 ID:LT2BBv+B0(2/2)調 AAS
PS3
ディスク転送速度 9MB/s
WiiU
ディスク転送速度 22.5MB/s
これもなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
196: 2012/09/13(木) 17:02:54.85 ID:NqOcnaDQ0(1)調 AAS
簡単に見積もってPS3の8倍性能か。
十分でしょ
197(1): 2012/09/13(木) 17:03:06.22 ID:ShpUw4/DO携(1)調 AAS
すげぇ
Wiiのゲーム出来るんだよな？
Wii持ってないのにソフトだけ数本買ってたんだが
198: 2012/09/13(木) 17:03:19.75 ID:8R0Of6aO0(6/9)調 AAS
28nm厳しくねって言われてたのにな。採用したのかな
199(1): 2012/09/13(木) 17:03:25.13 ID:QEzeBijn0(3/9)調 AAS
>>188
よく見てこいよ
ゲームやってて40W
200: 2012/09/13(木) 17:03:38.71 ID:SETiIcVW0(3/4)調 AAS
Vitaの存在がある限り価格じゃ煽れんわな
201(1): 2012/09/13(木) 17:03:43.42 ID:53mK8A9Y0(2/9)調 AAS
>>133
単純に数字だけ比べると
PS3の3倍ぐらいかな。
202: 2012/09/13(木) 17:03:49.46 ID:0I+ci64q0(2/2)調 AAS
>>194
現行機で一番ネックなのがメモリなもんで
203(1): 2012/09/13(木) 17:03:57.21 ID:0BqA9TR80(1/3)調 AAS
>>10
テレビゲーム6とテレビゲーム15みたいなやり方では
204: 2012/09/13(木) 17:04:07.42 ID:qP2Usj0q0(2/6)調 AAS
>>197
できるけど、アプコン機能無しだっけか
480pで出力されるはず
205: 2012/09/13(木) 17:04:17.18 ID:EiQGMt/60(1)調 AAS
次世代機も任天堂とMSだけありゃいいな
SCE？債務超過解消してからにしてねｗ
206: 2012/09/13(木) 17:04:35.67 ID:MPRC8ntO0(1/2)調 AAS
任天堂なのにここまで高性能にしてくるとは
207: 2012/09/13(木) 17:04:43.49 ID:7qerIy3A0(1/2)調 AAS
>>1
ベーシックは25000円ですしね、安すぎ
208(2): 2012/09/13(木) 17:04:43.32 ID:OJ+EaRsL0(1/15)調 AAS
転送速度ちょっと遅くね？
HDDインスコ前提なら容量足りないし・・・・・
209(1): 2012/09/13(木) 17:04:46.88 ID:cPwbvIRuP(6/6)調 AAS
>>194
んな事分かってるわ ただロード等で最重要な要素なのは間違いないし
そこを予想以上に強化してきたから評価されてるわけで
210: 2012/09/13(木) 17:05:00.14 ID:WZoj1c1Z0(1)調 AAS
>>195
すごい差だなw
211(1): 2012/09/13(木) 17:05:01.96 ID:3sxTsLdj0(3/3)調 AAS
PS3イジメかよ
やりすぎんなよ（）
212: 2012/09/13(木) 17:05:03.56 ID:wPGOW5Gx0(9/32)調 AAS
>>199
だから性能がしょぼいんでしょ
ATOMとかなら更に低い
213(1): 2012/09/13(木) 17:05:10.48 ID:ZPbdTjwQ0(3/6)調 AAS
なんとなく23時のダイレクトにもメガトン級のネタがありそうな気がしてきた
214: 2012/09/13(木) 17:05:12.00 ID:o7lFrHP8O携(1)調 AAS
今時この程度の性能で据え置きが売れるかよ
豚はめでたいな
215: 2012/09/13(木) 17:05:15.67 ID:MNpwxbQD0(3/3)調 AAS
HDDインストール対応あるの？
216: 2012/09/13(木) 17:05:18.41 ID:S1/wcyzbO携(1)調 AAS
ゴミハードPS3(笑)
217(2): 2012/09/13(木) 17:05:26.46 ID:1fAxE3pl0(4/4)調 AAS
PS3のメモリが256+256＝512MB
これ考えるとメモリ2GBで25000円は本当に頑張ったよ
今のうちにWiiで評価高いゲーム揃えようと思うんだが何かある？
218: 2012/09/13(木) 17:05:30.91 ID:XMKglhHR0(1/10)調 AAS
>>132
作ってるほうは１Ｇで足りるとは思わないだろうね
ゲームに２Ｇあれば違ったろうに
どうしても次のマルチ候補の次世代箱に合わせないといけない
部分があるから１Ｇは少ないよ
219: [sage ] 2012/09/13(木) 17:05:31.34 ID:xY5UqFB00(5/6)調 AAS
>>195
5倍速か？
220(1): 2012/09/13(木) 17:05:44.03 ID:KM5IVfq90(1/6)調 AAS
>>208
え？
221: 2012/09/13(木) 17:05:47.85 ID:nF75Vs8X0(1/4)調 AAS
>>211
やめなよ
222(1): 2012/09/13(木) 17:05:48.92 ID:xiOq/CjQ0(2/3)調 AAS
PS3も360もwiiも持ってるが、
今までで一番楽しみだw
なんだろ、このワクワク感。
ありがとー任天堂！
223: 2012/09/13(木) 17:05:54.40 ID:K8H9yUn60(6/10)調 AAS
23時のダイレクトでのソフトラインナップによっては即予約だわ
224: 2012/09/13(木) 17:05:59.23 ID:8R0Of6aO0(7/9)調 AAS
>>203
あれって制限かけてただけなんでしょｗ
225(1): 2012/09/13(木) 17:06:01.66 ID:xIbSnmqq0(1)調 AAS
とりあえず現行機のゲームは全部移植できるだろ
226: 2012/09/13(木) 17:06:04.75 ID:HcEMN8kz0(1)調 AAS
煽りのレベルが低すぎてかわいそうになってくるからもうやめておいたほうがいいと思いますよ
227: 2012/09/13(木) 17:06:09.30 ID:MOVkvXQT0(1)調 AAS
ええい！予約はいつだ！
228: 2012/09/13(木) 17:06:28.66 ID:2I1dTkIf0(1/6)調 AAS
来年はMSの発表の番か
あっちもスペックと価格をどう調節してくるかが楽しみだな
229: 2012/09/13(木) 17:06:32.01 ID:GJwSYyoi0(1)調 AAS
>>209
いつもなら1Gだけ積んでるはずｗ
230(2): 2012/09/13(木) 17:06:33.73 ID:OJ+EaRsL0(2/15)調 AAS
>>220
そう思わね？？
231: 2012/09/13(木) 17:06:40.33 ID:zxwzL3xu0(6/16)調 AAS
>>225
余裕
232: 2012/09/13(木) 17:06:44.56 ID:0BqA9TR80(2/3)調 AAS
VRAMはシステムの方に含まれるん？
233(2): 2012/09/13(木) 17:06:54.29 ID:53RMseOI0(3/3)調 AAS
なんでPS3や360と値段変わらないんだ
赤字じゃないのか
こんなに安くしたらソニーとMS撤退するしかないやん
234(1): 2012/09/13(木) 17:07:10.10 ID:mSNFayGO0(7/9)調 AAS
>>222
wiiはボケボケSD画質が嫌だったけどHDに対応したことでめっちゃ楽しみだわ
235(1): 2012/09/13(木) 17:07:15.06 ID:KM5IVfq90(2/6)調 AAS
>>230
別に
236(1): 2012/09/13(木) 17:07:20.72 ID:AHwxn+O30(5/15)調 AAS
世界最低性能PS3ｗ
一体何年世界最低性能で我慢するんですかねｗ
237(1): 2012/09/13(木) 17:07:28.59 ID:4hj2otMZ0(1/2)調 AAS
ゲームに使えるのは1GBのみってもったいなくないか？
システムに1GBも必要なのかい。
238(1): 2012/09/13(木) 17:07:30.51 ID:NBO+hVJ/0(1/2)調 AAS
め、メモリ2Ｇ？？？
ちょっ おまっ メモリなんて価格暴落してんだから8Ｇぐらいは付けろよｗ
239: 2012/09/13(木) 17:07:35.82 ID:reuLFqVo0(1)調 AAS
>>193
ゲーム中に覗くとフレームレート落ちるじゃん
あれのことじゃない？
240: 2012/09/13(木) 17:07:36.00 ID:2+6xfZa70(7/18)調 AAS
>>230
インスコ前提なら外付けHDD
241: 2012/09/13(木) 17:07:39.48 ID:yryjh1tK0(1/2)調 AAS
しかし
リークは全て外れてたなｗ
おもしれーわｗ
242(2): 2012/09/13(木) 17:07:47.64 ID:qP2Usj0q0(3/6)調 AAS
VRAM容量は分からないの？
かなり重要だと思うんだけど
243: 2012/09/13(木) 17:07:50.06 ID:mSNFayGO0(8/9)調 AAS
>>238
情弱乙
244(1): 2012/09/13(木) 17:07:50.76 ID:63HtUG9X0(2/23)調 AAS
性能は旧世代機に毛が生えた程度なんだろうけど
PS3や箱○の弱点を徹底的に研究してきた感じがするな
245(1): 2012/09/13(木) 17:07:55.26 ID:4MdBL1yQ0(1)調 AAS
ディスクドライブの音とかまだ不安要素はあるな。
あとDVDプレイヤーとしての機能はやっぱり無いままなんだっけ？
246(3): 2012/09/13(木) 17:07:58.85 ID:J3lQ/Dti0(1/3)調 AAS
>>236
７年前のハードにやっと追いつけまちたね〜
247(3): 2012/09/13(木) 17:08:21.59 ID:zxwzL3xu0(7/16)調 AAS
PS3と箱○に毛が生えた程度って噂はなんだったんだマジでw
248: 2012/09/13(木) 17:08:27.04 ID:2I1dTkIf0(2/6)調 AAS
>>233
MSは来年あるから撤退はねぇだろ
ソニーはしらん
VITAどうにかしろ
249: 2012/09/13(木) 17:08:35.10 ID:QEzeBijn0(4/9)調 AAS
>>242
1Gだろ。たぶんGDDR5
250: 2012/09/13(木) 17:08:36.17 ID:0xjWe7T50(1)調 AAS
そんなに大容量記録したいなら
SDカードか外付けHDD買えばいい
251: 2012/09/13(木) 17:08:36.51 ID:KM5IVfq90(3/6)調 AAS
>>237
拡張の為の空き
252: 2012/09/13(木) 17:08:53.05 ID:OJ+EaRsL0(3/15)調 AAS
>>235
だって、現行機のPS3と箱○ってインスコ前提だろ。
そうすると、結局HDDの方が速いからwiiUの方がロード時間長くなるじゃん。
253: 2012/09/13(木) 17:08:57.03 ID:63HtUG9X0(3/23)調 AAS
>>233
いや、引退寸前のハードって実はかなり安く作れるようになってるけど
利益のためにギリギリまで値下げしないもんだよｗ
今回のWiiUの値段発表で動くと思うｗ
254(1): 2012/09/13(木) 17:09:02.21 ID:ZkLUHrQP0(2/38)調 AAS
>>245
25GBなんだからPS3みたいに1倍速で回転させたりしない限りまったく問題無いだろ
255: 2012/09/13(木) 17:09:03.84 ID:AHwxn+O30(6/15)調 AAS
>>246
たった256Mで何年やるんですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これから延々256Mって言われ続けるのわかってる？？？？
ぎゃ−っはっはっはっはっはー
256: 2012/09/13(木) 17:09:11.29 ID:Ogq5BRLt0(1)調 AAS
>>247
あいつらハゲやし。。。
257: 2012/09/13(木) 17:09:13.00 ID:ykQBNNvi0(1/5)調 AAS
>>121
PS3は256MBから更にOSにシェアされるの忘れてんのかｗｗｗ
258(1): 2012/09/13(木) 17:09:26.85 ID:Bi5Vcnfc0(1)調 AAS
ディスク容量25GBってのは一層しか使えないって事なのかね？
これはPS3はまだ戦えるな
259: 2012/09/13(木) 17:09:27.38 ID:bFtIyz/w0(1/3)調 AAS
HDとDLCの展開が不透明なことを考えると、ベーシック8Gはちょっと冒険だな。
260(3): 2012/09/13(木) 17:09:34.07 ID:QEzeBijn0(5/9)調 AAS
>>246
あほ。4倍以上だよｗ
PS3 ゲームに使えるメモリ 256M
システム用 256M
261: 2012/09/13(木) 17:09:38.62 ID:wPGOW5Gx0(10/32)調 AAS
>>254
2倍速だよｗ
262(2): 2012/09/13(木) 17:09:45.38 ID:VJttQOtv0(1/3)調 AAS
システム1GBだけど、これは将来確実にアップデートで削減される。
というのは、PS3がそうだったから。
PS3もメインメモリに対してシステムの占める割合が初期は非常に高かったが、今ではアップデートで削減されてかなり少なくなっている。
263: 2012/09/13(木) 17:09:49.28 ID:A42eS9OH0(2/5)調 AAS
>>246
まだ6年経ってないからあと4年と2ヶ月は戦わなあかんな
10年戦うんじゃから
264: 2012/09/13(木) 17:09:55.84 ID:evO8WZCaO携(3/4)調 AAS
>>213
もしやFOサンフランシスコが！？
265: 2012/09/13(木) 17:10:06.23 ID:8R0Of6aO0(8/9)調 AAS
>>217
キャプテンレインボー
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