●●女向ゲーム一般板@自治スレ３●●

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803: 04/02/27 01:39 ID:ZiaezP+h(1)調 AAS
投票結果を無視したような意見はスルーでいいんじゃないか

804: 04/02/27 01:41 ID:??? AAS
この板ができる前からのゲーム板住人としては、
ふさわしいゲーム関連板からスレを探して、なければ作って、
そこに集まった住人さんたちのカラーに自分も合わせて仲良く話をする。
というのが2chの使い方だった。
ここは『この板に自分の居場所となる専用スレがない！』
というところから始まる人が多いね。
他板の人達と仲良く話のできる人なのかと心配になる…。
しょせんここは、ひろゆきの個人サイトですよ。
匿名だろうが、利用者はただ借りているのだけだということを忘れずに。

805: 04/02/27 01:47 ID:??? AAS
>789
この板にきた初心者さんの気持ちになって考えてみる。

女向ゲーム一般板？ああネオロマとかときメモ女向けとかのことね。
でもなんだか関係ないタイトルもあるみたいだけど…
これがあるなら、私の好きな◎◎スレッドも作っちゃおうかな。作っちゃった☆

こうならないための注意書きとして考えられた文だと思う。さっき出ていた、
最初は総合スレで話して、人数が多くなってきたらスレ独立って形が
わかりやすいんじゃないかと思うんだけど。

806(2): 04/02/27 01:54 ID:??? AAS
板違いは2chではあまりいい顔されないけど、ここの住人他板行かなさそうだし、

既存スレ→稼動しているものはそのまま。人がいないところは削除。
今後新規スレ→最初は総合スレに誘導。需要度に応じて独立スレ立て。

という流れは作ってあげたほうが良いと思う。

807(1): 04/02/27 02:03 ID:??? AAS
ジルオールスレも居座り叩き荒らしに利用されてるね

そういう誘導案内程度のもので、スレッドの削除追い出しが前提でないならいいです

808: 04/02/27 02:05 ID:??? AAS
>>807
一行目と二行目の繋がりがわからないよ……

809: 04/02/27 02:16 ID:??? AAS
>>806
同意

810(1): ガルゲの片隅の人 ◆Kwdi3O/J/k 04/02/27 02:52 ID:??? AAS
ええと、少しだけ補足。

他の板にもスレがあるゲームについて。
その話は以前（板発足当時）にもありましたけど
「この板的な視点で楽しめるゲームなら、他に本スレあっても、立ててもいいんじゃないかな」
「女性ゲーマーってだけで、煽られて参加しにくいスレもあるしね」
ということから許容する流れで、当時は落ち着いていたように記憶しています。

「新板だもん、自分たちで、板の範囲をせばめることもないよね」
「他板さんから苦情が出ない範囲で、語れることは選んでいいんじゃないかな」

今のひとたちには「気楽すぎ」とか言われてしまうかもですが、
なんとなく、初期は、そんな雰囲気だったですよ。
よく考えると、つい、３～４ヶ月まえのことなんですけどね…。

811(2): 04/02/27 03:29 ID:wa5mQ03d(1)調 AAS
上の方でセッティングが人大杉、というのがありましたが
「半角大文字」で板topURL/SETTING.TXTを追加すると見られます。
（もうコピペされていますが）
中の各数値の意味については、こちらのサイトが参考になるかと思います。

外部ﾘﾝｸ[htm]:kobe.cool.ne.jp

そのうち、ここの数値が設定されてません。
大人板でも審議中なのですが、
>> 連続投稿注意チェック
>> ・timecount＝書き込みIP記録数
>> ・timeclose＝↑中の同一IP確認数
>> 最新timecount回の書き込みのIPを記録し、
>> その中のtimeclose個が同一IPからの書き込みだったら連続投稿注意画面へ

> ゲーム系だと攻略が12/8、ギャルゲが10/5、アケが12/5、ゲーサロが15/5、
> ゲーハー15/3、FFが20/3、家ゲ30/3
> 書いた順に連続投稿チェックが厳しくなる感じです。

> samba規制は45秒以内の投稿の規制で、
> time～の方は板の投稿数に置ける自分の投稿の割合の規制ですね。
> 多少の時間を置いても自分以外に書き込む人が少ないとひっかかる感じでしょうか。
> とりあえず何もないより適当な設定があったほうがいいように思います。

812(1): 04/02/27 07:22 ID:??? AAS
>810
過去の経緯はわかってる人もいるので、今の問題を考えませんか。
>806
賛成です。初心者の割合多いですよね。
>811
連続投稿チェックは､今のままではだめなんですか？

813(1): 04/02/27 08:44 ID:??? AAS
知らない人が多いみたいだけど、一般ゲーム総合スレは、
一応そういう目的で板設立の頃に立てられたスレなんですよ。
今度のロカルルール変更時に案内文入れてくれるといいかも。

>乙女＠一般ゲーム総合スレッド
>ここはサモンナイト、アトリエシリーズなどに代表される、
>ゲーム目的の一つとして恋愛もある一般ゲームを語るスレッドです。
>攻略や恋愛視点以外の話題、妄想やＳＳなどは、
>家ゲ、家ゲRPG、同人、なりきり板等各該当板、該当スレッドでお願いします。
>萌え歓迎。お互いの趣味は海よりも深い心で受け止めましょう。
>各ゲームタイトルのスレ立ては、一度ここで住民の了承を得たうえでお願いします。

って書いてあるでしょ？サモンナイトとアトリエは独立しましたが。

814: 04/02/27 08:49 ID:??? AAS
●スレ立てるまでもない質問・相談●
へのリンクもあったほうがいいのでは。
そんなに入らないか。

815(1): 04/02/27 08:53 ID:??? AAS
>>712
>>789
の意見に同意。確かに400あたりからのレスを読んでみると

>>556の
・2chゲーム板カテゴリで他板に該当するゲームは個別スレを立てず総合スレを利用する 

は投票後に新たに追加されたものだから少し時間をとって意見を募ろうという流れになっている。
ジルやアトリエやFEは乙女ゲーと言えるのかという議論から始まって
>>513あたりで「2chのゲーム板カテゴリで他板に該当ジャンルがあるゲームは
スレを立てずに総合スレで話して下さい」という提案→
じゃあとりあえずロカルー文に加えてみましょう→
>>566「今夜議論した件は投票とは関係ないから
まずは投票の件のロカル文を確定するのを優先させた方がいい」→
>>556でいいという意見も出ましたが結局
>>570「一晩で決定するのは早い」ことから意見を募ろうということになったようですよ。

816(1): 04/02/27 09:03 ID:??? AAS
>815さんはそっち側の意見しか引用してないけど、
804、805、813などを見ると、スレ削除前提じゃないなら、
あったほうが親切だし、本人の意図しない乱立を防げると思う。

817: 04/02/27 09:07 ID:??? AAS
>>813
初期からその構想はあったんだね。
そのスレ見てなかったから知らなかったﾖ。ｺﾞﾒｿ。

818(2): 04/02/27 09:11 ID:??? AAS
>>816
私は556の追加を入れるなと言ってるのではないよ。
ロカルに載せるなら今回の話し合いの結論が出てから載せるべきだと言ってるのです。

819: 04/02/27 09:25 ID:??? AAS
>818
では、結論として提案しますね。

自分一人で立てる→独断、乱立過疎スレになりがち
他人に相談する→話し合いをする、需要を見る

ということになるので、一度総合スレにいって
需要を見ながらスレ立てする今までのフローを
今回の改訂に合わせて明文化する形でいいのでは。
今まで相談してきた人もたくさんいましたし、
乱立されているスレは相談無しということをかんがえると
説明がなかったからと言われればそれまでですし。

820(1): 04/02/27 09:27 ID:??? AAS
もともと板違いとわかってる人は自治か質問か総合で相談するよ。
それに気づかない人への注意にすれば。

・2chゲーム板カテゴリで他板に該当するゲームは、いきなり個別スレを立てずに
まず総合スレを利用して個別スレが必要かどうか相談してください。

板違いなんだからこのくらいでいいと思う。なんでもＯＫなら独身女スレとか
できたらどうすんの…

821(2): 04/02/27 09:39 ID:??? AAS
>ゲーム目的の一つとして恋愛もある一般ゲーム
うーん…初期はなぜかその方向で決まったみたいだけど、
乙女またはボグゲ要素限定１タイトル１スレだと、ぶっちゃけた話
１タイトル１スレ、乱立即削除が徹底できれば
女板として独立する必要がないくらいのタイトル数しかないのが現状。
１タイトル１スレを守っているなら、女性視点で話したいゲームスレくらい
立てたい住人に立てさせてあげればどうかな？
女主人公で少女趣味とか、はっきりとした乙女ゲ・ボブゲでもないかぎり
あれは女向としては板違い、と判断する基準は個人差があると思う。

と個人的に思って見ていたところに、
>>513あたりで女性視点総合スレの提案があって、いいかもと思った一人です。
でも一晩で決まったんじゃ、聞いてないよ！と言う意見も出るはず
としばらく静観して見ていました

ログの流れが速いので、だいぶ意見が出たように見えるけど、
まだ２日ほどしか経っていませんし、
女性視点ゲームなどと甘いルールは嫌だ許せない！出て行け
乙女ゲ・ボブゲでもないうえ私が萌えられないゲームは女向けとして認めたくない！
という強固な人も多いのかもしれないので、
ログの回転も速いことですし、100～200レス単位くらいで意見をまとめつつ
一週間くらい様子を見てみてはいかがでしょう？

822: 04/02/27 09:42 ID:??? AAS
>>818
だから今、その話し合いをしているのでは…?
だらだらのばすと投票のようになるから、期限28日0:00で。
しょっちゅうロカルルールの訂正するのはやめたほうがいいよ。
>>820他のように、既存スレをどうこうするのとは別だとすると
「ルールの追加ではなくて前からあった流れを説明に加えた」だけ
なら問題ないと思うな、私は。

823(1): 04/02/27 09:46 ID:ibLX5xmw(1)調 AAS
>821
総合スレで相談する
という原則は今までと変わっていないですので
そこは案内として載せたらどうでしょうか。
相談スレが自治スレだと反対されそうで来にくい人もいるようです。

相談しないスレや既存のスレについては821さんの言うように
長期的に話しあったほうがいいと思います。

824: 04/02/27 09:48 ID:??? AAS
>>821
下３～５行のは決めつけ、意見の違う人への嫌味は余計だと思うよ。

825(1): 04/02/27 10:01 ID:??? AAS
　・2chゲーム板カテゴリで他板に該当するゲームはいきなり個別スレを立てず、最初に総合スレで相談すること 

これなら板設立当時と変わってないからいいけど。
総合スレは一般ゲー全部なの？一般乙女と一般ＢＬと分かれてるの？
その後のスレ独立については話し合い続行ってことだよね。

826(1): 04/02/27 10:03 ID:??? AAS
>825
乙女@視点のスレは現在立っているので、
>549 >574さんがBL@視点のスレを立てようとされていました。
あった方がいい、というか個人的にも欲しいなあと思います。

827(1): 04/02/27 10:05 ID:??? AAS
>>823
>相談しないスレや既存のスレについては821さんの言うように
>長期的に話しあったほうがいいと思います。
同意です。

でも今までのローカルルールに記載されていない以上
「総合スレで相談する」というのが原則だと知らない人も多数いるかもしれない。
それが突然ローカルルールに入ってたら投票の時はその話は出てなかった
と言う人も出てくるんじゃないかな。
だからローカルルールに案内を載せるのも上記の話し合いの結論が出てからの方が
混乱しないと思います。

828: 826 04/02/27 10:09 ID:??? AAS
あ、BL＠視点ではなくて、BL系の混じったゲームでした……
そうなると、どうなんでしょうね……

829: 04/02/27 10:09 ID:??? AAS
相談先のスレタイがわかりにくくて迷うよ…
乙女＠一般ゲームを乙女視点で語る総合スレ
という名前じゃないよね、今は一般ゲーム総合スレ？
ＢＬ系は別スレで立ててもいいと思うけど
スレタイを初心者にわかりやすくきぼん

830: 04/02/27 10:11 ID:??? AAS
>「総合スレで相談する」というのが原則だと知らない人も多数いるかもしれない。
>それが突然ローカルルールに入ってたら投票の時はその話は出てなかった
>と言う人も出てくるんじゃないかな。

いや、それは前からきまってたことだし…
ひろゆき曰く「自治スレ見てない人が悪い」そうだから…
そこまで話をなかったことにされてもな…

831(1): 04/02/27 10:12 ID:??? AAS
私は「総合スレに相談」事態にちょっと疑問。
もともと1タイトル1スレで派生スレは禁止というルールにしたのも
本スレで相談というのが曖昧で実現不可能という意見が多数出ていたから。
なのに今度は「総合スレで相談」てことにするのは…。
また決裂して乱立が繰り返されるのでは。

832: 04/02/27 10:16 ID:??? AAS
>>827
それいったら「今回の投票ですべてのルールを再定義しなかったから
投票で出た項目以外は無効」ってことになってしまうよ

一般ゲーのスレ立てをどうするかはタイトルや需要によるし、
それは自治でなく総合スレで相談するのでは

833: 04/02/27 10:17 ID:??? AAS
私は825-826の流れなら異論はないけど
831はどうしたいの？全面禁止？

834: 04/02/27 10:19 ID:??? AAS
>831
その心配はあるけど、一人の独断よりはいいのでは

835: 04/02/27 10:23 ID:??? AAS
乙女視点スレで話すのが原則でもいい。
ジルオールの話してたけど勝手にスレ立てられて
自治叩きのつっつき荒らしに荒らされた身としては
この板のスレ乱立荒らしの悪質さがわかった感じ。

836: 04/02/27 10:26 ID:??? AAS
私もあの荒らしがいなければ自由で良かったと思うんだけどね…
被害がネオロマだけにおさまらなくなってきてるのが心配…

837: 04/02/27 10:30 ID:??? AAS
全面禁止で昨日、おととい話にでたスレは全て削除にした方がいい。
曖昧な部分を残すと乱立荒らしの思うつぼ。

838(1): 04/02/27 10:31 ID:??? AAS
もし案スレも学園スレもジルオールスレも
相談無くスレ立てしたのが一人によるものなら、
その荒らしだけスレ立て禁止にしてもらうって
できないんですか？

839(1): 04/02/27 10:32 ID:??? AAS
８３７は釣りにしか見えないので
もっとまともな理由でお願いします

840: 04/02/27 10:33 ID:??? AAS
>838
それはアク禁ってことですか？

841: 04/02/27 10:35 ID:??? AAS
>839
釣りでもなんでもないよ。
あの迷惑な荒らしの被害をいかに最小に食い止めるかを考えたら
総合スレで相談するというのは曖昧すぎます。

842: 04/02/27 10:40 ID:??? AAS
ｺﾃﾊﾝでも使ってれば荒らし報告できるけど
そのへん上手くかんがえて荒らしているみたいだから。
削除依頼出されるとそれをネタにまた叩くし、
もうどうしようもないよあの女の人は。

843: 04/02/27 10:44 ID:??? AAS
・板違いのゲームは全面禁止案

・まず総合スレで相談してそこで需要と人数が多いようなら立ててもいい案

・板違いと思われるゲームは乙女視点総合またはＢＬ視点スレ総合で話す案

既存スレをどうするかと合わせて、また投票で決めるかい？
後腐れがなくていいんだよね。

844: 04/02/27 10:54 ID:??? AAS
曖昧さを言いだしたら切りがない…。
何が板違いかも曖昧だし、乙女ゲーの定義そのものがまず曖昧なんだから。
個人の解釈の仕方がそれぞれなのだから、もうそれはどうしようもない。
全面禁止は極論だと思うよ。
荒らしにしてもルールでどうにかなる存在ならいいけど
ルール無用なのが荒らしだからなあ。
ここでめくじら立てるより本来なら話題にもしない方が荒らし退治には効果的だろう。

845(1): 04/02/27 11:01 ID:??? AAS
まずは総合で相談…というのも少し締めすぎのような気もしますが、
自由にスレ立てている現在、荒らしスレ以外で普通に新スレを立てた結果、
アラシによって初期に荒らされて機能しなくなったスレも気の毒です。
しかし私が一番気になったのは、
あまり知られていない知名度の低いゲームスレが立ったとたんに、
乱立アラシの仕業と決め付けた自治に熱心な人によって、
「なにこのスレ？」「板違いなので削除よろ」「クソスレ立てるな」「終了」
などと心無い書き込みで最初の10-20レスくらいが荒れているスレを見と気の毒でなりません。

846(1): 04/02/27 11:08 ID:??? AAS
>乱立アラシの仕業と決め付けた自治に熱心な人によって、

それこそが荒らしの仕業なのでは…。
自治のせいだと決めつけて叩く。よくある手だよ。
まずは落ちつけ。

847: 04/02/27 11:10 ID:??? AAS
>>845
それが荒らしに利用されるということですよ…
自治に熱心な人のせいだと本気で思っていますか？

848(1): 04/02/27 11:12 ID:??? AAS
>864
つまり自治が荒らしに利用されているというのが一番の問題なのかもね。

849: 848 04/02/27 11:14 ID:??? AAS
ごめん>864じゃなくて>846の間違いです。

850: 04/02/27 11:16 ID:??? AAS
投票っていうか、こんな感じでまのた住人の意見聞いてみない？
投票コード発行所を何度も借りるのが申し訳ないなら、CGI可のフリーサイトに作ってもいいよ。
女同士ってこういうことなかなか決まらないから、意見分かれたら多数決のほうがもめなくていいと思う。
---------------------------------------------------
前回の投票で範囲外だったスレ立てについての投票です。
自由参加ですが、投票結果は板のローカルルールとなります。

投票1■タイトル以外のスレ立て基準
現状：重複がなければ可だが、重複が多い。誰が整理するのか？

A立てたい人が勝手に立てればいい。
一ヶ月利用者がいなければボランティアが削除依頼を出す。

Bどこかの相談スレで相談して重複確認を数人でしてから立てるべき。

----------------------------------------------------
投票2■本来であれば板違いとなる一般向けゲームのスレ立て基準
現状：総合スレで話している人あり、個別スレを立てる人あり。
個別スレを立てても住人が少ないとスレ乱立荒らしに利用される。
板違いのスレを立てていいなら他板との住み分けはどうなるのか
全てのゲームタイトルスレが立てられてしまうのではないか。

A立てたい人が勝手に立てればいい。

B前面禁止。それぞれの該当板のスレで話す。

C他板に該当のタイトルスレがある場合は、この板では
「乙女視点で一般ゲームを語るスレ」「BL視点で一般ゲームを語るスレ」
というそれぞれの統合スレで語ることにする。

Dまず総合スレで相談、そこで需要やスレがほしい人の人数などを
考えて必要そうだったら立てても良いことにする。
----------------------------------------------------
投票3■投票2でA以外を回答した人のみ回答してください
既存の板違いゲームスレはどうすればいいと思いますか？

A問題ないようなら継続

B住人の自主性にまかせる。(継続するも総合スレに移動するも)

C全面削除すべき

D理由があれば相談して認められれば継続
----------------------------------------------------
ただ、これが決まるまで前回の投票結果がロカルルールに反映されないというのは
一番まずいと思う。現状のルール(総合スレで相談)で今夜掲載はしたほうがいいと思う。

851: 04/02/27 11:19 ID:??? AAS
私は罵倒口調の書きこみはこの板特有の荒らしだと思ってすべてスルーしてます。
それを自治に熱心な人の嫌がらせだとは思わないですよ…。

852: 04/02/27 11:21 ID:??? AAS
また投票か。それもいいかもね民主主義で。

853: 04/02/27 11:30 ID:??? AAS
総合スレで相談は現状の原則なのだからその投票は必要ないよね？
既に立てられているスレをどうするかだけ決めればいいと思うよ。

854(1): 04/02/27 11:34 ID:??? AAS
今夜掲載というのは変更申請するってことですよね？
それと、短期間に何度も変更申請って★さんは嫌がらないかな。
もし既に決定していることを先に申請するのなら、現在の話し合いは
それとは異なるものであることの説明を添えたほうがいいかもしれません。

855: 04/02/27 12:24 ID:??? AAS
投票で決めるのはいいと思うけど８５３さんは８５０さんの３番目しか
必要無いってこと？
>854
このスレで議論中のものは別件ですと説明するとして、
それで決まったことを板ルールに掲載するのにまた変更依頼出す？

856: 04/02/27 12:37 ID:??? AAS
案本家スレとジルオールスレに居座ってる荒らしの人叩き粘着カキコは
後裔信者特有なんですかね？乱立しなくてもあれじゃ話できないね。

857: 04/02/27 12:43 ID:??? AAS
スレッドの乱立は人事ではないと思いしったけど
ジャンル固執の粘着私怨荒らしはスレ住人がなんとかするしかないよ
ここで相談してあげられるのは板全体に関わることだけ
ほかのスレの荒らしも同じ人なら別だけど証拠がないし

858: 04/02/27 12:46 ID:??? AAS
投票で決めるなら「ここ」で告知して
１週間後に実行くらいでよろしく。

859(1): 04/02/27 12:50 ID:??? AAS
既に立てられてるスレに関しては今ある総合スレで相談するって意見に反対の人いたかな？
明確な理由のある反対意見が今夜の締めきりまでにでなければ
当該スレを誘導するでいいのでは。

860(1): 04/02/27 12:58 ID:??? AAS
>>859
今夜の締切りはローカルルール文>>556についてですよ。
それ以外の板違いスレやら重複ネタスレやらの件についての議論についての
締切りは決まってません。

861: 04/02/27 13:15 ID:??? AAS
>>860
確かにそうでした。先走った。ごめん。
でも投票は3番目だけでいいように思うけど…。

862(1): 04/02/27 13:21 ID:??? AAS
荒らしについてはあまりに酷いようならここに報告して下さい
ちゃんと書式を守って書かないと受けつけてもらえないので注意

★ゲーム系板専用　荒らし報告スレ★2
2chｽﾚ:sec2chd

863: 04/02/27 13:37 ID:??? AAS
今回の議題は投票しなければいけないほど意見が分かれてないのでは。

■既存の他板に本スレのあるタイトルスレについて

・稼働していないスレは削除依頼。
・稼働しているスレは、
　　ａ）板住人から納得いく説明のあったスレは認める。
　　ｂ）稼働しているスレは無条件で認める。

■今後の他板に本スレのあるタイトルの扱いについて

・原則として一般総合スレを使う。
・一般総合スレで相談して需要があれば単独スレを認める。

ａ）派とｂ）派で若干異なるものの概ね上の意見でまとまりつつあると思います。

864(2): 04/02/27 16:33 ID:??? AAS
>862
そこはAAと宣伝とコピペ専用なので、この板の荒らしのような
スレッド住人への嫌がらせのために汚い罵り書きこみを繰り返す
粘着叩きは、スレ内部の言い合いとされて受けつけてもらえないですよ。
地道に削除依頼するか、避難していたほうがいいでしょう。
見ていて気の毒にはなりますが…。

865(1): 04/02/27 16:37 ID:??? AAS
>865
でもそこはどうやってまとめますか？
荒らしらしき人が議論に入ってくると、
またもめて決まらないと思いますが…

866: 04/02/27 16:39 ID:??? AAS
８６３で言うならａ）でいいと思うんだけど、
強固に反対してる人が一人か二人いたよね？
昨日の昼とか昨日の夜とかに。

867(1): 811 04/02/27 16:58 ID:??? AAS
>812
遅レスですが。上の連投チェックは全く設定されていない状態です。
すぐに決めなくてもいいことではありますが、
嵐の自作自演等気にする方が見られますので、
多少は対策になるかと提案しました。

868(1): 04/02/27 17:33 ID:??? AAS
>867
連投チェックをつけても、この板の荒らしには無効だと思います。
荒れているスレの住人叩き投稿を見ると、5分～1時間ごとに
繰り返し投稿されているので…2chにはりついている荒らしにとっては
連投ができなくてもあまり関係無いのではないかという気がします。
連投禁止だとスレ埋めたての時がつらいんですよね…。

ちなみに私は863で言えばa)希望です。住人がスレに沿った話をしていない
スレは認める必要もないかと思います。(削除してあげるべきかどうかはわかりません)

869: 04/02/27 17:46 ID:??? AAS
>>868
スレ埋め立てはどうでもいいけど、連投チェックがきついとテンプレが複数レスにわたる場合に
テンプレがうまく貼れないことが。スレ立て制限はともかく連投規制はきつくしてもこの板の
荒らしには関係ないというのは同意。

870(1): 04/02/27 18:57 ID:??? AAS
この間投票で決まったことと板違いスレのことは無関係なんじゃないかと思うんだが……

871(1): 04/02/27 19:46 ID:??? AAS
>870
だからそれについては話して決めているんだよね？
そういう流れみたいだけど何か問題あるのかな？

872: 04/02/27 22:06 ID:??? AAS
>871
870じゃないけど、話して決めてるというのはどういう意味でしょうか？
投票結果以外のことはまだ何も決まってなくて、
板違いスレに関しては継続事項と解釈してますが、違うのかな？

873(1): 04/02/27 22:18 ID:??? AAS
早く投票結果のルール掲載おねがいします…
また削除人さんここの結果待ってるみたいで
乱立スレが削除されない…

874: 04/02/27 22:22 ID:??? AAS
投票結果→今夜0:00を過ぎたら申請
板違いスレの処遇→現在話してる最中

875(1): 04/02/27 22:26 ID:??? AAS
>>873
削除依頼出してるなら何をそんなに焦ることがある？
この前だって投票後すぐに削除してくれたし
新ルール文についての話し合いももうすぐ締め切りだよ。。

876(1): 04/02/27 22:28 ID:??? AAS
>875
そんなこと言ったらかわいそうだよ。
IEで見ると、この板の上位10スレくらいは
荒らしに住人が罵倒されているスレばかり。

877(1): 04/02/27 22:40 ID:??? AAS
ＦＥやジルオールスレを認めると次々板違いスレを立てられる！
という事であれば、
他板のように『新スレ立て相談スレ』を立てて
そこで相談した上で新規スレを立てるようにすれば良いんでは？
それなら、相談無視で立てたスレは削除対象という事に出来るし。
ただ、こういうシステムにすると突発ネタスレがお陀仏になるから
対象にするのは『作品スレ』という事にした方が良いね。
今回の問題はこれで大方解決出来るんじゃないかなあ？

何でもかんでも一般スレ取り扱いにするのも限界があるし。
でも今のままだと
「総合スレで話題がずっと続いてるから作品スレを…」
という流れも出来なさそう。
自治スレでスレ立てや存続相談するのも変だし
スレ立て相談についてのスレを立てる事を提案したいです。

878: 04/02/27 22:43 ID:??? AAS
>876
でも削除依頼出したスレって誘導する時は行くけど
あとは放置しておくしかないでしょ。
気にしても自分が嫌な思いするだけなのでは。

879: 04/02/27 22:43 ID:??? AAS
>>877
賛成。
板違いスレに関する問題はそれで解決つきそうですね。

880: 04/02/27 23:02 ID:??? AAS
もともとそういう話じゃなかった？
視点スレだとか総合スレだとかいろいろ話は出てたけど。
今度はスレ相談スレですか。名前はなんでもいいけど。
総合スレと視点スレはどうする？

881: 04/02/27 23:07 ID:??? AAS
877-879の２人で決定しないようにｗ
昨夜からたくさん意見出てましたよ。

882: 04/02/27 23:10 ID:??? AAS
昨夜意見出して下さったお姉さま方ですか？

883(1): 04/02/27 23:11 ID:??? AAS
総合スレ→他のゲーム系板にスレが立っているゲームを語る場所
視点スレ→いわゆる『女性向け』と明記されていないゲームを『女性向けの』視点で語るスレ
相談スレ→このゲームの単独スレ、立てたいんだけど、いいかな?と疑問に思ったとき相談するスレ

ってところ?　それぞれ存在意義はありそうだけど。

884: 04/02/27 23:12 ID:??? AAS
総合スレと視点スレの違いはほとんどないのでは？
対象となるゲームはかぶるよ。

885: 04/02/27 23:13 ID:??? AAS
>>883
っていうか全部全然存在意義が違うじゃないかｗ

886: 04/02/27 23:15 ID:??? AAS
視点スレもスレ立て相談した上で立てるの？
あとファイエムスレは結局どうなるんですか？

887: 04/02/27 23:17 ID:??? AAS
総合スレと視点スレはかぶると思う。
総合スレらしきものも3つくらいあるし、
もう少し整理したほうがいいよ。
自治スレがスレ乱立してるみたいになってしまう。

888(1): 04/02/27 23:44 ID:??? AAS
相談スレの役割は自治スレでいいと思うよ。ローカルルール文のまとめの時も
そういう話の流れだったし。

889: 04/02/27 23:46 ID:??? AAS
そろそろ0:00が近くなってきたね。過ぎたら、どなたか
申請出しにいってもらえますか？
ついでに、今自治スレで議論中のことは別のテーマですと説明してください。

890: 04/02/27 23:47 ID:??? AAS
統合スレが欲しかったのは、BL@ですね。
ギャルゲー（一般ゲー）の中に、男同士EDのあるゲームもあったりする。
>546あたりのレスを見てください。

891(2): 最終形態はこれの一行訂正 04/02/27 23:48 ID:??? AAS
ここは全年齢対象：女性向けに作られたゲーム（乙女、BL、ゲイ、百合）を語る板です 
サーバー負荷軽減のため<A HREF="外部ﾘﾝｸ:www.monazilla.org">2chブラウザ</A>から閲覧される事をお勧めします 
 
■以下の話題は該当板へ 
　【女向ゲーム大人】：18禁の女向ゲーム※18歳未満立ち入り禁止 
　【ＰＩＮＫちゃんねる】：ゲームキャラのやおいネタ、その他エロ・下品※21歳未満立ち入り禁止 
　【同人コミケ板】：ゲームを離れた二次創作・二次妄想・完全オリジナル以外の同人ゲーム 
　【キャラネタ板】：ゲームキャラのなりきり 
　【難民板】【ネットwatch板】：スレ、ファンサイトのウォッチ 
 
■新規スレッドを立てる前に 
　・板違いのスレではないか確認し、微妙・不明な場合は<A HREF="2chｽﾚ:ggirl">自治スレ</A>で訊ねる 
　・重複・類似スレッドがないか検索で調べてみる 
　　検索方法→スレッド一覧を表示しWinは[ Ctrl ]+[ F ]、Macは[ コマンド ]+[ F ] 
 
　・2chゲーム板カテゴリで他板に該当するゲームは個別スレを立てず総合スレを利用する 
　・ゲームタイトルのスレタイには「乙女＠～」「BL＠～」「漢（薔薇）＠～」「百合＠～」を必ず明記 
　・スレッドは1タイトルにつき原則1スレまで(キャラ話、ネタ話、雑談は本家スレ内で) 
　　男女主人公対応ゲームに限り住み分けとして2本可、攻略スレは1タイトル1スレの例外 
　　タイトルに属さないスレは、重複・類似スレッドが他になければ可 
　・タイトル攻略スレを立てられるのは発売日1週間前～発売後1ヶ月まで 
　　発売後1ヶ月が過ぎたら新スレは立てず、攻略話が終了のち本家スレと合流する 
　　使い終わった攻略スレは放置し、荒らされるならスレスト依頼するか使いきる 
　　本家スレ合流後のネタばれについてはメール欄利用などの工夫を 
　・タイトル重複スレ、ルール違反スレは、本家スレ住人がスレッド削除依頼を行う 
　　削除代行依頼は使わない、削除されるまで書きこみ禁止、誘導先リンク切れに注意 
　・荒らし煽りは徹底的にスルー！反応するあなたも荒らしです

892(1): 04/02/27 23:48 ID:??? AAS
・2chゲーム板カテゴリで他板に該当するゲームは個別スレを立てず「女性(BL)視点で語る」スレを利用

これはこのままでいいのだろうか。
今ちょうどその話をしてたのじゃ？

893: 04/02/27 23:50 ID:??? AAS
リロードしてなかったよ…

894: 891 04/02/27 23:50 ID:??? AAS
>892
今その訂正文を掘ってきたところだよ

・2chゲーム板カテゴリで他板に該当するゲームは、いきなり個別スレを立てずに
まず総合スレを利用して個別スレが必要かどうか相談してください。

　・2chゲーム板カテゴリで他板に該当するゲームはいきなり個別スレを立てず、最初に総合スレで相談すること

895: 04/02/27 23:51 ID:??? AAS
今まで
→板違いと思われるものは自治スレか一般ゲーム総合スレで相談

今後
→話し合い中

ということだよね？

896: 04/02/27 23:57 ID:??? AAS
894の下の文に書き換えて1.97KBです。

897: 04/02/27 23:58 ID:??? AAS
相談先は自治スレ？総合スレ？
どっちでもいいと思うけども。

898: 04/02/27 23:59 ID:??? AAS
今回は自治スレにしておいたら？
そこから一般ゲーム総合に誘導してもいいし。
いま総合スレがどれだかわからなくなってる状態だから…＿|￣|○|||

899: 04/02/28 00:01 ID:??? AAS
0:00過ぎたね…こうなったけど。これでいいなら出してくるよ。

ここは全年齢対象：女性向けに作られたゲーム（乙女、BL、ゲイ、百合）を語る板です
サーバー負荷軽減のため2chブラウザから閲覧される事をお勧めします

■以下の話題は該当板へ
　【女向ゲーム大人】：18禁の女向ゲーム※18歳未満立ち入り禁止
　【ＰＩＮＫちゃんねる】：ゲームキャラのやおいネタ、その他エロ・下品※21歳未満立ち入り禁止
　【同人コミケ板】：ゲームを離れた二次創作・二次妄想・完全オリジナル以外の同人ゲーム
　【キャラネタ板】：ゲームキャラのなりきり
　【難民板】【ネットwatch板】：スレ、ファンサイトのウォッチ

■新規スレッドを立てる前に
　・板違いのスレではないか確認し、微妙・不明な場合は自治スレで訊ねる
　・重複・類似スレッドがないか検索で調べてみる
　　検索方法→スレッド一覧を表示しWinは[ Ctrl ]+[ F ]、Macは[ コマンド ]+[ F ]

　・2chゲーム板カテゴリで他板に該当するゲームはいきなり個別スレを立てず、まず自治スレに相談
　・ゲームタイトルのスレタイには「乙女＠～」「BL＠～」「漢（薔薇）＠～」「百合＠～」を必ず明記
　・スレッドは1タイトルにつき原則1スレまで(キャラ話、ネタ話、雑談は本家スレ内で)
　　男女主人公対応ゲームに限り住み分けとして2本可、攻略スレは1タイトル1スレの例外
　　タイトルに属さないスレは、重複・類似スレッドが他になければ可
　・タイトル攻略スレを立てられるのは発売日1週間前～発売後1ヶ月まで
　　発売後1ヶ月が過ぎたら新スレは立てず、攻略話が終了のち本家スレと合流する
　　使い終わった攻略スレは放置し、荒らされるならスレスト依頼するか使いきる
　　本家スレ合流後のネタばれについてはメール欄利用などの工夫を
　・タイトル重複スレ、ルール違反スレは、本家スレ住人がスレッド削除依頼を行う
　　削除代行依頼は使わない、削除されるまで書きこみ禁止、誘導先リンク切れに注意
　・荒らし煽りは徹底的にスルー！反応するあなたも荒らしです

900: 04/02/28 00:02 ID:??? AAS
>>891
1行目の）は逆にしてください。

901(1): 04/02/28 00:03 ID:??? AAS
ほい。

ここは全年齢対象：女性向けに作られたゲーム（乙女、BL、ゲイ、百合）を語る板です 
サーバー負荷軽減のため<A HREF="外部ﾘﾝｸ:www.monazilla.org">2chブラウザ</A>から閲覧される事をお勧めします 
 
■以下の話題は該当板へ 
　【女向ゲーム大人】：18禁の女向ゲーム※18歳未満立ち入り禁止 
　【ＰＩＮＫちゃんねる】：ゲームキャラのやおいネタ、その他エロ・下品※21歳未満立ち入り禁止 
　【同人コミケ板】：ゲームを離れた二次創作・二次妄想・完全オリジナル以外の同人ゲーム 
　【キャラネタ板】：ゲームキャラのなりきり 
　【難民板】【ネットwatch板】：スレ、ファンサイトのウォッチ 
 
■新規スレッドを立てる前に 
　・板違いのスレではないか確認し、微妙・不明な場合は<A HREF="2chｽﾚ:ggirl">自治スレ</A>で訊ねる 
　・重複・類似スレッドがないか検索で調べてみる 
　　検索方法→スレッド一覧を表示しWinは[ Ctrl ]+[ F ]、Macは[ コマンド ]+[ F ] 
 
　・2chゲーム板カテゴリで他板に該当するゲームはいきなり個別スレを立てず、まず<A HREF="2chｽﾚ:ggirl">自治スレ</A>で相談すること 
　・ゲームタイトルのスレタイには「乙女＠～」「BL＠～」「漢（薔薇）＠～」「百合＠～」を必ず明記 
　・スレッドは1タイトルにつき原則1スレまで(キャラ話、ネタ話、雑談は本家スレ内で) 
　　男女主人公対応ゲームに限り住み分けとして2本可、攻略スレは1タイトル1スレの例外 
　　タイトルに属さないスレは、重複・類似スレッドが他になければ可 
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　　発売後1ヶ月が過ぎたら新スレは立てず、攻略話が終了のち本家スレと合流する 
　　使い終わった攻略スレは放置し、荒らされるならスレスト依頼するか使いきる 
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902: 04/02/28 00:07 ID:??? AAS
1.対象となる板のURL
外部ﾘﾝｸ:game4.2ch.net
2.板内でローカルルールについて議論したスレッドのURL
2chｽﾚ:ggirl
3.ローカルルール本文
>>2-5のどこか

>901の内容

で出せばいいのかな？

903: 04/02/28 00:08 ID:??? AAS
1.対象となる板のURL
2ch板:ggirl

でした。
過去スレのリンクもはるべきかな？

904: 04/02/28 00:10 ID:??? AAS
前自治スレのURLは
2chｽﾚ:ggirl
だけど…今見ると恥ずかしいくらい
煽られて幼稚な言い合いをしている…

905: 04/02/28 00:13 ID:??? AAS
このスレいきなり投票からはじまってるから
恥ずかしいけどしょうがない
その前のスレはdat落ち中みたいだからいいと思う

906: 04/02/28 00:18 ID:??? AAS
変更する★の人はdat落ちスレでも見ることが出来ます。

907: 04/02/28 00:19 ID:??? AAS
2スレあればいいと思うよ。
依頼文はこんな感じで…

女向ゲーム一般板のローカルルール変更です。よろしくお願いします。

ルールは板住人による投票で決定しました。
(現在自治スレで続けて話し合われているのは、ローカルルールより
さらに詳細な、現スレの誘導や処分についてです。)

女向ゲーム一般板ローカルルール申請
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx←立てたスレのURL

908: 04/02/28 00:20 ID:??? AAS
スレ立てはこんな感じ？

女向ゲーム一般板ローカルルール申請
(1)　自板のURL
　　2ch板:ggirl
(2)　その板でローカルルールについて話あったスレッドのURL
　　2chｽﾚ:ggirl
　　2chｽﾚ:ggirl
(3)　ローカルルール本文(タグ付き）

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx(901の内容)

909: 04/02/28 00:23 ID:??? AAS
もしも運用板にスレ立てられなかったら戻ってきます…

910: 04/02/28 00:23 ID:??? AAS
ふと思ったけど「本家スレ」ってなんかすごい言い方だね。
「本スレ」て普通言うと思うけど。

まぁ、どうでもいいことですが。

911: 04/02/28 00:25 ID:??? AAS
本スレにする？まだぎりぎり立ててないよ

912: 04/02/28 00:26 ID:??? AAS
妙に流れ速いんで950の人次スレよろ。

913: 04/02/28 00:26 ID:??? AAS
タイトルのスレが乱立していたから「ご本家」という意味で
使ってたんだと思う。
雑談スレと比較する時は本スレって言うけど。

914: 04/02/28 00:28 ID:??? AAS
「本スレ」でも通じると思うのでそっちで出しますね

915(1): 04/02/28 00:36 ID:??? AAS
変更申請、終わりました。
運用板は連続投稿規制6secだったので2以降が書けなくて焦りましたが…。

引き続き、板違いスレッドについての続きをお願いします。

916: 04/02/28 00:39 ID:??? AAS
>>915
乙カレー。

投票でも話し合いでもいいけど、既存の板違いスレは
運用中のもの、過疎放置されてるもの、荒らされてるもの、
にはっきりわかれるね。住人さんたちで決めてくれるのが
一番いいと思う。

917: 04/02/28 00:40 ID:??? AAS
6sec→60secでした。
この板は45secくらい??

918: 04/02/28 00:42 ID:??? AAS
今日は人少ないね。
週末だし投票結果は変わらないから異論もないか…

板違いスレについてはいつまでに結論だすという
期限を決めておかなくていいのでしょうか。

919(1): 04/02/28 02:06 ID:??? AAS
>888
遅レスでｽﾏｿ

私は自治スレとスレ立て相談は分けるべきだと思う。
自治スレ住人だけがスレ立てジャッジに参加するのは問題だと思うし
“文句があるなら自治スレ参加しる！”って意見もどうかと常々思ってた。
スレ立てまで牛耳る(言い方は悪いけど)のは問題有りだと思うよ。

920: 04/02/28 02:09 ID:??? AAS
>919
私もそう思うよ。
だから相談内容を見て、板違い一般ゲーなら
まず総合スレで話してみることを薦めて、
そこから独立スレを立てるかどうかは
総合スレで相談して決めてもらったほうがいいと思う。

921(1): 04/02/28 02:28 ID:??? AAS
スレ立てについてはともかく
自治スレに参加する義務はあると思うけど。
自治スレ読んでなかったらルール違反してもいいなんて言い訳は通用しないよ。

922: 04/02/28 02:51 ID:??? AAS
>>921
いや、義務はないよ…さすがに。
自治スレっていうのは基本的に自由参加のものですよ。
自治スレで決められたローカルルールに従う義務はあるけど
自治スレに参加する義務はないですよ。

923: 04/02/28 03:43 ID:??? AAS
義務と権利という言い方にすれば、参加不参加は自由だけど、
自治スレには誰にでも参加できる”権利”がある、の方だね。

924: 04/02/28 09:22 ID:??? AAS
総合スレで相談はいいけど、スレ立て相談スレを専用に設けるのは反対。
自治スレだけでも話がまとまらないのに、自治スレ派とスレ立て相談スレ派で
意見が対立したりしたら目も当てられないよ。

925: 04/02/28 09:52 ID:??? AAS
いいけどって…総合スレで相談はもともとの原則だよ。

926: 04/02/28 10:11 ID:??? AAS
・板違いゲームスレを立てたい時の手順
・現在ある板違いゲームについてどうするか

今話してるのはこの２つ？

927(1): 04/02/28 12:32 ID:??? AAS
総合スレ＝視点スレ？

928: 04/02/28 12:51 ID:??? AAS
>>927
イコールにはならないと思います。
ギャルゲの中に男同士EDもあったりしますし。
これは視点語りにはならないですよね……

929: 04/02/28 12:59 ID:??? AAS
乙女＠一般ゲーム総合スレッド
2chｽﾚ:ggirl
女性向けだと思われる一般ゲー
2chｽﾚ:ggirl
乙女＠乙女ゲーマー視点で語るギャルゲー
2chｽﾚ:ggirl
乙女ゲーム化して欲しい作品
2chｽﾚ:ggirl

上二つは内容的にかなり重複してる。ここで総合スレと呼んでるのは一番上のスレのこと。
ちなみにBL系には視点スレどころか総合雑談スレすらない。

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