[過去ﾛｸﾞ] 携帯を注意したのに「痴漢だ」といきなり逮捕２ (1001ﾚｽ)
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1(6): 2005/11/24(木) 20:06:35 ID:PVMYUICr(1)調 AAS
９９年９月、帰宅途中の沖田光男さん（国立市在住）は、ＪＲ中央線の
車内で周囲の迷惑を顧みずに携帯電話を使用していた若い女性に「携帯を
やめなさい」と注意しました。女性は「わかったわよ！」と言い放って
携帯を切りました。
事実はたったこれだけで沖田さんは女性に触れてもいないのに、約１０分
後、沖田さんが国立駅で下車し南口のロータリーを自宅に向かって歩い
ていたところ、「沖田さんに痴漢された」という女性のウソを鵜呑みに
した警察官に痴漢の現行犯」で逮捕されたのです。
第12回 口頭弁論 11月28日（月） 13時半～17時 東京地裁八王子支部401号法廷
被告女性の尋問
前スレ
2chｽﾚ:gender
875: 2006/01/20(金) 15:10:13 ID:QMCrtVV+(1)調 AAS
痴漢ネタでこんな記事を発見！
大阪、天王寺で起きた死亡事件です。
外部ﾘﾝｸ[html]:www.policejapan.com
怖くて電車も乗れない世の中です。
876: 2006/01/20(金) 15:17:09 ID:Qti9A6Tw(1)調 AAS
g6/a1EBGは痴漢被害をどの程度の罪と考えおるのだろ？
877(1): 2006/01/20(金) 15:42:30 ID:KRmS/hsQ(4/5)調 AAS
>>873
＞毎日ある人にされては『やめて』、また別の人にされては『やめて』の繰り返しなんだよ。
ほぼ毎日痴漢されてるんだね。痴漢されたがってるとしか思えんな。
878(1): 2006/01/20(金) 16:23:04 ID:9vEJej9g(1/2)調 AAS
痴漢に間違われたら
駅長室にも行かず、警察の任意同行なも応じないで住所、氏名を教え帰る
これで、いいの？
他のスレでは効果がないので逃げるべきだと言う人もいるのだが。
879: 2006/01/20(金) 17:22:02 ID:KRmS/hsQ(5/5)調 AAS
>>878
駅長室にも行かず、警察の任意同行しない→痴漢の自認を防ぐ。
住所氏名を明かす→現行犯逮捕と通常逮捕の要件を消滅させる。
現行の刑事訴訟法を前提にすればこういう対策になります。
ただし、警官は専門的な法律知識に乏しいので、女の証言を鵜呑みにして
違法な逮捕をする危険性はあるが、これは警官の無知によるものなのでどうしよう
もない。刑事訴訟法の１９９条や２１２条のコピーをカバンにでもいれておいて
バカな警官いたら、これを見ろ。逮捕の要件を満たしていないだろと教えてやる
以外にない。
880: 青菜( ｀∀´)西尾＠ ◆AKUMAl5GUU 2006/01/20(金) 17:34:43 ID:zlwH1LRE(1)調 AAS
そんな所のコピーなんか不自然に持ってたら
「はは～ん。随分と準備のいい痴漢だな。計画性ありということか？」
とつっこまれそうだ。かといって全書持ち歩くのも大変だなあ。
881(1): 2006/01/20(金) 20:06:53 ID:g6/a1EBG(7/9)調 AAS
>877
現状を知らない奴の妄想だな。
女性に痴漢されたいと思っている奴が多いとでも思ってるのか？
気持ち悪い考えだな。
882(1): 2006/01/20(金) 23:27:22 ID:4bTMhkJT(2/2)調 AAS
>>873
推測だが1/3が本物の痴漢。2/3がカバンが触れた、もしくはカバンを持っている手が触れただけの勘違いってやつだな。
たまに居るんだよね。カバンが当たってるだけなのに睨んでくる女。
883(1): 2006/01/20(金) 23:28:00 ID:YMUUHEeQ(1)調 AAS
>>881
お前は痴漢された事に同情して欲しいから
こんなところにレスしているのか
だとしたらここは完全な板違いだぞ
884: 9596 2006/01/20(金) 23:30:31 ID:ePdaEHrD(1)調 AAS
>>882
鞄ぶつかって痛けりゃ睨むだろ。痴漢と思ってなくても。
885(1): 2006/01/20(金) 23:32:56 ID:g6/a1EBG(8/9)調 AAS
>883
同情を求めているわけではなく、痴漢をティッシュ窃盗程度の罪だという認識がおかしいと思ったから言っただけ。
そうすると反論が来るから何かいうとまた新しい反論がくる。
もう水掛け論になるだけだからは反論はやめるって言ってるのに逃げだのなんだの…
逃げとかいうのはスルーしろって事？
886(2): 2006/01/20(金) 23:43:52 ID:ILvxs/XE(1)調 AAS
>>885 2chの初心者か
ここをよく読んで出直しな
2ch板:guide
887: 2006/01/20(金) 23:47:09 ID:g6/a1EBG(9/9)調 AAS
>886
だいたい理解した
私はこの板初心者だな
今まで他板いたから
じゃあ以後スルーするわ
888: 2006/01/20(金) 23:55:51 ID:9vEJej9g(2/2)調 AAS
878は正しいの？
889: 2006/01/21(土) 02:14:56 ID:zIxUARCE(1/2)調 AAS
女は冤罪でっち上げても実名も公表されず刑事罰も与えられない
非常に恵まれた生き物だねｗ
890(1): 2006/01/21(土) 02:57:03 ID:gAm9gYke(1)調 AAS
某宗教の信者は女が大多数を占めているから
女を特別に優遇しているんだよ
891: 2006/01/21(土) 10:09:04 ID:Xx0W02yc(1/3)調 AAS
>>890
そうか、そうか、そうだったのか。
892: 2006/01/21(土) 10:55:24 ID:sJHlDYnh(1)調 AAS
判決はいつなんだ？
それがいい判例になるはず。
893: 2006/01/21(土) 11:58:58 ID:zIxUARCE(2/2)調 AAS
刑は慰謝料なんて生ぬるい
実名公表と顔公開しかないだろ
894: 畳 ◆Nagisa/PBQ 2006/01/21(土) 12:06:55 ID:bKGLdMni(1/2)調 AAS
>>886
＞固定ﾊﾝﾄﾞﾙさんを叩く行為も､最悪板以外の場所では禁止してます｡
ちょｗｗｗｗｗｗｗ
895: 2006/01/21(土) 12:58:23 ID:Xx0W02yc(2/3)調 AAS
今は民事で賠償請求している。
これが済んだら、沖田氏が女を虚偽告訴罪で刑事告訴するか、
もしくは、第三者が告発してもよい。もちろん、２ちゃんねらー
が共同で女を告発することもできる。
896: 2006/01/21(土) 15:02:13 ID:GDNzB+FL(1)調 AAS
まあとりあえず現状での対策方法はこれぐらいしかないだろうな。
まず、少しでもすいている車両に乗る。これだけで随分違うし、痴漢以前にまだ快適に乗ることができる。
首都圏の電車は一番端っこの車両とか、各駅停車とかならすいているっつーかマシなのがあるからな。
山手線とかはどうしようもないが。
そしてドア付近にたたず、あいていれば車内中ほどのつり革につかまる。
これはかなり有効だろう。ていうか物理的に痴漢無理。
混雑していてどうしても上記の実践が無理なら、せめて両手を上げる、女の真後ろにたたない、両手に荷物を持つ、自分の股間部分をかばん等でおおう、といった対策が有効だろう。
ただどうやっても全部実践するのは無理だから、とりあえず男性の近くに無理やりにでも行くか、方向転換して、女に背を向けるといったやり方がいいだろう。
なんで男性がこんなことやらなきゃ行けないのか非常に理不尽だが、現行ではこうするほかない。
番外として、女隔離車両の隣は混雑はしているが、傾向として男性が多い。
897: 2006/01/21(土) 15:03:28 ID:gTjlcDaF(1/2)調 AAS
いながわみゆきのスレ立てたよ
898: 2006/01/21(土) 15:25:28 ID:gTjlcDaF(2/2)調 AAS
いながわみゆき
899: 畳 ◆Nagisa/PBQ 2006/01/21(土) 15:34:41 ID:bKGLdMni(2/2)調 AAS
重複になるんじゃないのか…？
900: 2006/01/21(土) 16:09:35 ID:tkBMrdqo(1)調 AAS
白川勝彦Web 政治理念 忍び寄る警察国家の影
白川勝彦・元自治大臣・元国家公安委員長が、渋谷署警官から違法な職質を受ける
外部ﾘﾝｸ[html]:www.liberal-shirakawa.net
901: 2006/01/21(土) 17:01:09 ID:4A0mUp8G(1)調 AAS
とんでもねえ女だな…。
これを期にふざけ半分に人を痴漢扱いする奴らが減ってくれるといいんだが…。
902: 2006/01/21(土) 17:04:37 ID:Xx0W02yc(3/3)調 AAS
女がする痴漢でっち上げ、レイプでっち上げなどのように、
男性も無実の女に罪をなすりつけてしかも男性には何のお咎めもなし。
そういううまいやり方はないのだろうか。
903: 2006/01/21(土) 19:51:26 ID:7QbxRZEF(1)調 AAS
阪急みたいに携帯電源オフ車両を作れよ！
まぁ守ってないのは大抵女だが。
904: 2006/01/22(日) 15:59:58 ID:VnWjbBg2(1)調 AAS
良いこと/悪いことの判別が出来ないで、体だけは大人になった低脳女が多いこの頃、
下手に携帯を注意した日には、痴漢にデッチあげられ社会から抹殺されかねない。
905: 2006/01/22(日) 18:24:54 ID:wmq5yLT1(1)調 AAS
ID:g6/a1EBG=ID:tePgHgtP(01/19) = ID:HiVZWhQe(01/18)?
警察行けよ。お前みたいな屑がいるから痴漢が起きるんだよ。
同じこと繰り返されていて、されるがままでここでグダってるなんてバカの極致。
906(1): 2006/01/22(日) 21:00:08 ID:vA8ibhjl(1)調 AAS
これはホント？
外部ﾘﾝｸ:c-docomo.2ch.net
本当なら冤罪防止に効果がありますね
907: 2006/01/22(日) 21:09:35 ID:QWdarO/9(1)調 AAS
中村幸子を許すな！！
908: 2006/01/22(日) 21:24:14 ID:r2lZbldF(1)調 AAS
>>906
実際この方法で痴漢冤罪の現行犯タイホ免れた人いるのか？
いたら体験談キボン
909: 2006/01/23(月) 00:25:01 ID:bU2sQgbp(1)調 AAS
外部ﾘﾝｸ[htm]:myweb.kingnet.com.tw
葵さんも気にしているみたいですね｡
910(1): 2006/01/24(火) 15:42:42 ID:NIhk8VKT(1)調 AAS
豊川幼児殺害：元トラック運転手に無罪 名古屋地裁判決
外部ﾘﾝｸ[html]:www.mainichi-msn.co.jp
疑わしきは罰せずの法則にのっとった、司法の模範となる判例だな。
＞伊藤新一郎裁判長は「殺害方法が変遷するなど不自然な感は禁じ得ず、捜査官に誘導されたとの弁護側の主張は否定出来ない」などと述べた。
「捜査官に誘導された『可能性』」←これが無罪判決の重要な鍵。
なぜ性犯罪裁判では「捜査官に誘導された『可能性』のある自白＝証拠」となるのだろうか？
911: 2006/01/24(火) 17:29:25 ID:yxbF0yIP(1/2)調 AAS
>>910
＞なぜ性犯罪裁判では「捜査官に誘導された『可能性』のある自白＝証拠」となるのだろうか？
証拠にするかしないかは裁判官の判断で決まります。
誘導されて、自白には任意性、つまり被疑者が自由意志で供述したとは認められないと
裁判官が判断したら、その自白の証拠能力が否定され、証拠にはなりません。
これを専門的に自白法則と言ったりします。
912(1): 2006/01/24(火) 17:32:24 ID:yxbF0yIP(2/2)調 AAS
さらに付け加えると、
証拠が自白のみの場合には、有罪にはできません。
これも刑事訴訟法に明記されています。
有罪にするには、自白プラス自白以外の証拠が必要となります。
これを補強法則と呼びます。
913(1): 2006/01/24(火) 19:24:40 ID:1F4d5o8i(1)調 AAS
>>912
でも痴漢の場合は、スリなどの現行犯と違って被害者に痴漢だと言われて駅事務所に連れて行かれて、警察を呼ばれたら逮捕可能なのでは？
その際は目撃者も必要としないようだし。
914(1): 2006/01/25(水) 11:29:12 ID:ipag6Op1(1)調 AAS
>>913
まず、男性が自主的に駅事務所へ行けば、痴漢を自認したとされて現行犯逮捕できます。
男性を無理やり駅事務所へ連れて行こうとするなら、その前に現行犯逮捕する
必要があります。現行犯逮捕するには要件が必要です。男性が痴漢と言われて逃走して
おり、明らかに痴漢をしたと認められる場合です。なお、逃走とは走って逃げている
場合以外にも、沖田氏のように歩いていても逃走とされることがあります。
これら以外の場合には逮捕されません。逮捕できません。絶対に。
もし、逮捕したら、男性は損害賠償できますし、違法逮捕してから得た証拠は
全て違法収集証拠となり、裁判では使えなくなります。
915: 2006/01/25(水) 11:40:55 ID:FdqRskzT(1)調 AAS
ジャスコ冤罪事件みたいに、とりあえず手錠かけて押し潰して、
相手が死んでから誤認逮捕でした、でも死人に口無しだから我々の行為は正当でした
・・・ってのもあるからな
916: 2006/01/25(水) 20:34:53 ID:5Y+linnp(1)調 AAS
阪急みたいに携帯電源オフ車両を作れよ！
まぁ守ってないのも注意さてれているのも大抵女だが。
917(1): 2006/01/25(水) 21:05:07 ID:aWGo8jhj(1)調 AAS
実際はそんな甘くないと思うけどねぇ。
>914みたいにやっても警官きたら無理やり連れてかれるとかさ。
そうなったら違法逮捕とかいったところで何日も拘束されるのは確実だろうし
告訴の頃には逃亡しようとしていたとかいう警官の供述になっていてもおかしくない。
918: 2006/01/25(水) 23:51:15 ID:/v/7ohTN(1)調 AAS
>>917
全くだな。
その場から動かないって言うのも、いざとなれば「反省するでもなく開き直った」だとか
「濡れ衣であるのなら、自発的に事務所に向かい、身の潔白を訴えるはず」だとか
どうにでも警察（検察）側の都合いいように解釈できるよな。
919: 2006/01/26(木) 00:59:07 ID:p3FP3TSO(1)調 AAS
ツチノコ女は何処へ行った？
何が毎日のように痴漢に遭っているだ？
そんな女２０年以上電車で通学通勤しているけど見たことがない。
920(1): 2006/01/26(木) 01:09:17 ID:4Se8vCuY(1)調 AAS
906のは結局使えるの？？
921: 2006/01/26(木) 11:12:10 ID:AqbGSiEk(1)調 AAS
警官と駅員がマニュアル通りの善人だったら使えるけど、
世の中、そう甘くはないからね・・・。
922: 2006/01/26(木) 14:48:53 ID:1+sHCiyk(1)調 AAS
>>920
906は、現行の法律をベースにしたときの対処方法で、合法的に対処するには
これ以外にはない。
女が、迷惑防止条例で攻撃してくるのだから、男性側は刑事訴訟法で対抗する
以外にない。
923(1): 2006/01/26(木) 15:01:39 ID:ToeJtntu(1)調 AAS
↓ここ読んでみそ。迷惑防止条例の罰金の上限が上がったから、状況が変わったんだよ。
外部ﾘﾝｸ:d.hatena.ne.jp
間違いだらけの痴漢冤罪回避マニュアル
924: 2006/01/26(木) 15:12:25 ID:N8n29fzR(1/2)調 AAS
ちょっとズレるが、俺は痴漢冤罪の予防として、
冬に電車に乗るときは手袋を脱がないようにしてる。
もちろん、女の近くに行かないというのは当然として。
問題は夏なんだよなあ。
925: 2006/01/26(木) 15:25:51 ID:ThwQ3Ynu(1)調 AAS
まず最初に痴漢冤罪されたら逆にその女を名誉毀損で訴えればいい。
926: 2006/01/26(木) 15:36:16 ID:N8n29fzR(2/2)調 AAS
その前に冤罪を証明しなきゃなるまい。それが厄介極まりない。
927: 2006/01/27(金) 02:32:53 ID:YLkqlh/0(1)調 AAS
電車に乗らないでマイカー通勤しよう
928: 2006/01/27(金) 10:30:44 ID:4U/dL14F(1)調 AAS
↑田舎者乙
都心の会社に車通勤なんてできるわけねーだろ！
ちょっとした郊外でも、ファミレス、ホームセンター、車ディーラーくらいだぞ。車通勤できるのは
929: 2006/01/27(金) 13:46:38 ID:A4aMNHzs(1)調 AAS
>>923
間違いだらけの「間違いだらけの痴漢冤罪回避マニュアル」
法律的な誤りが多くある。
930(12): 2006/01/27(金) 15:24:20 ID:kJND1GRR(1/2)調 AAS
痴漢に間違われました。
2月に入ったら事情聴取するそうです。
931: 2006/01/27(金) 15:58:50 ID:Xr990LAW(1)調 AAS
結局、法的に冤罪を防止する方法はないのか？
932: 2006/01/27(金) 21:39:44 ID:4fv/9x6T(1)調 AAS
>>930
ただちに弁護士と相談することだな
１人で警察に行かないように
933: 2006/01/27(金) 21:41:41 ID:T+OOavnx(1)調 AAS
認めないと帰してくれないんじゃないの？
934(1): 930 2006/01/27(金) 23:48:43 ID:kJND1GRR(2/2)調 AAS
その日は住所氏名年齢連絡先言って帰してもらいました
935: 2006/01/28(土) 00:22:05 ID:OinMeIKV(1)調 AAS
>>934 がんばれー、とにかくがんばれー。
このスレッドももうすぐ埋まってしまうけど、
>>930 の方の健闘を祈ろう!!
936: 2006/01/28(土) 11:53:13 ID:4qSSAhlr(1)調 AAS
>>930
状況が分からんのだけど、仮にうっかりぶつかったのを痴漢扱いされたとか、
自分は自覚がないけど、もしかしたらぶつかったかもしれない・・・という場合でも、
安易に「ぶつかったかもしれない」みたいな事を言い出したりするのは止めろ。
特に警察がそのような問いかけをしてきた場合は気をつけろ。
その発言を捏造されて、「故意にぶつかった＝痴漢をした」と書き換えられて、
しかも「ぶつかった事を認めた＝痴漢を認めた」ってなるからな。
状況を説明するのは、ちゃんと弁護士立会いの元、正確に記録が残る場で、詳細に言えよ。
937: 930 2006/01/28(土) 13:03:49 ID:gXCxvkHZ(1/2)調 AAS
助言ありがとう
テスト勉強にも身が入らないです…
938: 2006/01/28(土) 13:26:25 ID:ma+CgX/8(1)調 AAS
それにしても痴漢は冤罪、でっち上げの危険が大きいな。
女の証言しか証拠がなく、物証のない痴漢では女の証言が偏重されて
しまうのが根本原因だろう。このような痴漢を犯罪とすることで守られる女の利益より
男性の人権が侵害される危険の方が大きい。このことを考慮して、痴漢を
犯罪からはずすべきだと思う。
939: 2006/01/28(土) 17:44:19 ID:8SN+k5iM(1)調 AAS
陪審員制度だっけ？一般人も裁判に加わる制度は。
この制度で痴漢冤罪は減るかな？
940: 2006/01/28(土) 17:46:32 ID:8n7VG9FF(1/4)調 AAS
むしろ増える
941(1): 2006/01/28(土) 17:51:22 ID:Y+WrYabS(1/2)調 AAS
思ったんだけど痴漢の冤罪は単純に女性の衣服に指紋がついてるか
どうか調べればすむ問題じゃないの？
942(1): 2006/01/28(土) 17:53:56 ID:8n7VG9FF(2/4)調 AAS
たまたま触れただけ、というのは満員電車では普通に起こり得るから・・・
嘘発見器使ったほうがまだいいんじゃないか。勿論、女がね。
943: 2006/01/28(土) 18:20:02 ID:Y+WrYabS(2/2)調 AAS
そうか、俺も電車通学しているとはいえ、地方の小さい路電だから満員でも
なにかしら捕まる所があってそんな場面に出くわしたことなかったよ。
でも不可抗力で触れてしまった場合はともかく、
とりあえず触れてないときはこれで解決するんじゃない？
944: 2006/01/28(土) 19:22:02 ID:8n7VG9FF(3/4)調 AAS
嘘発見器の併用とか、そういうのならアリだろうな。指紋も。
945(1): おばちゃん ◆KKK6QxvTX2 2006/01/28(土) 21:43:15 ID:LgvWsEl0(1)調 AAS
>>942
女は嘘をついてる自分すら信じ込める生き物でっせ。
946: 2006/01/28(土) 22:13:09 ID:8n7VG9FF(4/4)調 AAS
>>945
うぇ。良心の呵責とかそういうのも無し？
947: 2006/01/28(土) 22:59:28 ID:jJzhY29m(1)調 AAS
>>930
沖田さんにメールを送って､いい弁護士がいないか相談してみたら？
おそらく沖田さんを担当している弁護士は沖田さんの無罪を証明したの
だから優秀だと思うよ｡
948(1): 930 2006/01/28(土) 23:41:18 ID:gXCxvkHZ(2/2)調 AAS
うちの大学の教授の弁護士に頼むことがほぼ決まってます
949: 2006/01/28(土) 23:47:58 ID:F07ipR91(1)調 AAS
>>948 それなら勝負の本番は｢これから｣だな。
950: 2006/01/29(日) 01:03:24 ID:d7cMBoyP(1/2)調 AAS
名前を証したとは言え、痴漢容疑で後日の取り調べってあるの？
実は警察も女の証言に信憑性が欠けるとか偽証的な匂いを感じて裏付け取ってるとか？
まぁ、でも例え女の証言がきっちりしていても警察は女側のことももうちょっと調べて欲しいよな。
男の場合だと離婚してるとか、直前に失恋してるとか、部屋にAVがあったとかの理由で
「こんな生活をしていたなら痴漢をする」
みたいな決め付け方をされるんだから
女にだって、直前にひどい振られ方をしていれば
「男全体に恨みを持っていてうっぷんを晴らす目的ででっちあげた可能性もあり」
とか、Nみたいに過去に何度も示談金で解決暦がないかを調べてみるとか。
951(1): 2006/01/29(日) 01:25:55 ID:d7cMBoyP(2/2)調 AAS
この沖田さんの場合も沖田さんが容疑を拒否してる時点で、もっと女の生活とか性格とか調べるべき。
携帯を注意されて逆ギレして痴漢容疑を押しつけるようなタイプなら、生まれ持った性格のはず。
逆ギレしやすい性格で人前で注意されて小学校や中学校でも軽い問題を起こしていたとか出てくる可能性もある。
とにかく一人の人生が掛かった事なんだから、たがが痴漢とは言え、警察は殺人事件までは行かなくても
傷害、強盗と同じように慎重に捜査をするべきだし、被害者の身の周りもきちんと調べるべきなんだよ
952: 2006/01/29(日) 08:49:01 ID:S73dzx6K(1)調 AAS
携帯電話の電源オフ車両を推進しないｺﾋｲ則が悪い。
953(1): 2006/01/29(日) 10:07:33 ID:Yxy2YsmJ(1/3)調 AAS
>>951
それはそれで問題がある。
純粋に被害者だとしたら身辺調査を受ける筋合いはないし(人権侵害だ)、
被害申告を躊躇する原因にもなりうるだろう。後ろ暗いところがなければ
問題無いというのはプライバシーに関する考えが根本的に間違ってる。
証言の矛盾などある程度の証拠があって狂言の可能性が出てくれば
被害者ではなく被疑者になるわけで、厳しく調査する必要があるが。
根本的に、被害者の証言だけでなく第三者の証言(それも、様子がおかしい
とか、後ろにいたとかじゃなくて、この人が痴漢してるのをはっきり見た、
というレベル)がなければ処罰できないようにするべきだ。
他の犯罪と比べても、ごく当たり前の話だと思うんだが。
954: 2006/01/29(日) 10:08:09 ID:Yxy2YsmJ(2/3)調 AAS
(続き)
混雑した車両でそんな証言は無理だという意見もあろうが、被害者が
その場ではっきりやめろといえば、注目を浴びてそれ以上のことは
やりづらくなるし、さらに強行すれば証人もでてくるだろう。
最初は触られ損だという意見が前にあったが、みんな不快な満員電車
なのだから、多少は我慢しろといいたい。文句があればその場で抗議して
謝罪させればいい。拒否されたら次のターゲットを狙っていくだけという
意見には、全員が拒否すればいいと答えておく。
被害者には、恥ずかしいから、面倒だからなどと痴漢を拒否せずに
我慢することが他の被害者を生む原因になる―ある面、痴漢に加担して
いるということをしっかり理解してほしい。
955(2): 2006/01/29(日) 10:30:38 ID:GQjuckkn(1/4)調 AAS
>>953
＞純粋に被害者だとしたら身辺調査を受ける筋合いはないし(人権侵害だ)、
人権侵害？ 捜査令状をとれば身辺調査できるに決まってるだろ。
＞証言の矛盾などある程度の証拠があって狂言の可能性が出てくれば
＞被害者ではなく被疑者になるわけで、厳しく調査する必要があるが。
被疑者になるわけないだろ。(笑 法律の素人丸出しだね。狂言の可能性
があるなら、証言の証明力が低下するだけだよ。
＞第三者の証言・・・がなければ処罰できないようにするべきだ。
周囲を仲間の者で囲んでしまえば、痴漢やりたい放題だね。
956: 2006/01/29(日) 10:55:46 ID:V7uHU8KM(1)調 AAS
沖田さんの気持ちも分かるけど、
うかつに正義感振りかざすのは危険。
やっぱり正義感振りかざして注意するなら、
トラブルに巻き込まれないようにしないと。
絶対痴漢できない距離で注意するとか、
立証がたつ状況でするべきだったのでは。
チンピラに注意するのも喧嘩になるリスクがあるし、
若い女性に注意すると痴漢呼ばわりされるリスクある。
なんとなく皆それを感じているから注意しにくい。
ただ度胸がないだけじゃない。
正義感を通すなら、リスクを回避しなきゃ。
正義の味方から悲劇のヒーローになっちゃうよ。
957: 2006/01/29(日) 10:57:45 ID:oK63XC47(1)調 AAS
注意するなら男は男に、女は女にすればいい。
958(1): 2006/01/29(日) 11:11:04 ID:GPd07vTn(1/2)調 AAS
>>955
基本的なことを聞いていいか？
捜査令状ってそう簡単に出るものなのか？
959: 2006/01/29(日) 11:29:54 ID:ys/9WKlx(1/2)調 AAS
判決はいつでる？
960(1): 2006/01/29(日) 11:49:32 ID:GQjuckkn(2/4)調 AAS
>>958
捜査機関の令状請求に基づいて、裁判官が発布することになる。
簡単にでるかどうかは、事案ごとに裁判官が判断するから分からない。
ただ、法律に規定されてる要件は単に、犯罪捜査の必要があるときされて
いるから要件としてはかなり緩いと言える。
961(1): 2006/01/29(日) 11:58:55 ID:GPd07vTn(2/2)調 AAS
>>960
では、この場合被害者の身辺調査をするために令状は容易に出るのか？
つまり、被害者がはじめから虚偽申告しているという状況証拠でもそろってない限り
捜査令状は簡単に出ないように思えるのだが。
ましてそんな状況証拠がそろっていれば、
そもそも冤罪自体起こりようがないと思うのだが。
962: 2006/01/29(日) 13:14:39 ID:GQjuckkn(3/4)調 AAS
>>961
捜査令状は捜査機関が捜査の必要があると考えたときは比較的容易にでる傾向はある。
ただ、この場合とか具体的事件については、全ての事情を考慮して裁判官が決める
ことになるが、私は、全ての事情を知っているわけではないので、容易にでるか
どうかは判断できない。
963(1): 2006/01/29(日) 14:05:46 ID:Yxy2YsmJ(3/3)調 AAS
>>955
お察しの通り、俺は法律は素人だから用語が変だったらすまん。
> ＞証言の矛盾などある程度の証拠があって狂言の可能性が出てくれば
> ＞被害者ではなく被疑者になるわけで、厳しく調査する必要があるが。
> 被疑者になるわけないだろ。(笑 法律の素人丸出しだね。狂言の可能性
> があるなら、証言の証明力が低下するだけだよ。
狂言強盗とかで自称被害者が逮捕されたりするのはどういうプロセスで行なわれるの?
おっしゃるとおり痴漢事件に関してはその通りだろうけど、別の(?)狂言事件ととらえれば
被疑者じゃないの?
> ＞第三者の証言・・・がなければ処罰できないようにするべきだ。
> 周囲を仲間の者で囲んでしまえば、痴漢やりたい放題だね。
悲鳴を上げられても周りを囲んでブロックしてそのまま痴漢行為を続けると?
いずれにせよ、証拠が残らない犯罪で犯人をのさばらせるのは非常に腹立たしいが、
逆に被害者の証言のみで、もっと書くと捜査員や判事らの印象だけで犯罪者にされて
しまう現状は極めてやばいと思います。
他の引ったくりやスリみたいな事件(金だけ抜いて後は捨てた)とかでも、後から
「この人に盗られた」と被害届けだせば被害者の証言だけで処罰されてるの?
964: 2006/01/29(日) 14:33:02 ID:jdcoFfH6(1)調 AAS
>>941
> 思ったんだけど痴漢の冤罪は単純に女性の衣服に指紋がついてるか
> どうか調べればすむ問題じゃないの？
同意だが、「通常触れることがありえない部分に」付いている、という要件を付ける必要があるかと。
女性の下着に付いている指紋の類に限定するとか。
（スカート、ブラウスの指紋、皮脂のＤＮＡ鑑定では痴漢認定しない）
965: 2006/01/29(日) 15:20:37 ID:GQjuckkn(4/4)調 AAS
>>963
痴漢でっち上げなどの自称被害者が被疑者になるのは、男性が虚偽告訴罪で
女を告訴した場合。あるいは、レイプを虚偽通報して警察を出動させたら、
女は偽計業務妨害罪の被疑者となるね。
被害者の証言のみで有罪とするかどうかは、判事の心証しだいなんだよ。
犯罪事実の認定は裁判官の心証によるという自由心証主義を採用している
いじょうやむを得ない。
966: 2006/01/29(日) 15:48:24 ID:5GSFlAud(1)調 AAS
> 注意するなら男は男に、女は女にすればいい。
女に正義感なんてあるわけないじゃん。
967: 2006/01/29(日) 17:46:24 ID:ys/9WKlx(2/2)調 AAS
そろそろ、パートⅡたてろよ。
968: 2006/01/29(日) 18:07:17 ID:SN+eD9IO(1)調 AAS
第１３回口頭弁論（予定） 「最終弁論？？」
２月１３日（月）１３時１０分～ 東京地裁八王子支部４０１号法廷
外部ﾘﾝｸ[html]:homepage3.nifty.com
969(3): 2006/01/30(月) 21:28:32 ID:SWqfOyRF(1)調 AAS
遅レスで悪いけど。
俺も１１月２８日の東京地裁八王子支部に傍聴へ行った。
「被害者」とされる女（沖田氏の立場から見れば加害者といえるが）は、
ウソ・デタラメとしか思えない、八百長証言のオンパレード。
自分の証言の矛盾を指摘されると、証言が二転三転する猿芝居。
傍聴席からは、時折嘲笑の笑い声さえ起こっていた。
嘘八百を堂々と主張し続ける女の厚顔無恥ぶりにも呆れたが、
こんな子供だましのウソを鵜呑みにした警察官の歪んだ正義感ぶりにも呆れたよ。
女は証言の終盤で、「こんな大事になるとは思わなかった」などと、寝言をぬかしやがった。
この幼稚なセリフには、憤りを通り越して唖然としてしまった。
ウソをついて人様を「犯罪者」として警察に突き出し、
冤罪に陥れたことについては、罪の意識のカケラもないらしい。
少なくともこの女がまともな人間ではない、ということは良く分かった。
以前民放局の報道番組で、この女の父親に電話インタビューを試みていた。
その時のクソ親父の返答は、「今更なんでそんなことを聞くのか！」
と居直りとしか思えない怒った口調。
てめえの娘が一人の人間とその家族の人生をメチャメチャに破壊したことなど、どこ吹く風。
「この親にしてこの子あり」という言葉をしみじみと想起させてくれた。
970: 2006/01/30(月) 22:12:46 ID:c39d9uNo(1)調 AAS
警察官って
おれたちの納めた税金で給与支払われているんだろ
女のいいかげんな証言を鵜呑みにして
無実の人を逮捕するとは許せない
971: 2006/01/30(月) 22:27:20 ID:Hj01bFoS(1)調 AAS
>>969
それで名前は「いながわみゆき」で合ってるの。
972(1): 2006/01/31(火) 12:14:52 ID:V6BTcn8g(1)調 AAS
>>969
名前が合ってるのか間違ってるのかだけでいいから教えてほしい
アンタが公開したわけじゃないから、全然大丈夫。
むしろ、違うのなら、その名前が晒されたままのほうがマズいし。
973: 2006/01/31(火) 12:27:05 ID:qBI6ShAV(1)調 AAS
>>972
ちがうよ。
974: 2006/01/31(火) 13:25:21 ID:z22t/ggt(1/2)調 AAS
>>969
翌日の読売多摩版に裁判のことちょっと載ってたな。
この女、途中から何も話さなくなって、その理由が
『話すのが面倒だから』
と書いてあったけど、それも事実？
975: 2006/01/31(火) 13:31:45 ID:z22t/ggt(2/2)調 AAS
意図的に起こした痴漢冤罪はこういう罪になって、こういう処分があることを、知らしめるために
この女には刑罰は必要だよ。過去にこれで罪に問われた前例ってあるのかね？
無ければ第一号になっていただきましょう。
976: 2006/01/31(火) 13:41:03 ID:ddMu/3x6(1)調 AAS
民事で損害賠償してるだけだから、たとえこの女が敗訴してもインパクトは
小さい。やはり、このケースは女を虚偽告訴罪で刑事告訴すべきだよ。
刑事で有罪になれば、マスコミも当然、大きく報道するだろうから。世間の
女たちにたいする衝撃もかなり大きくなるはず。
977: 2006/01/31(火) 18:04:59 ID:hAB+DkTn(1)調 AAS
ここは携帯マナーについて語るスレではないんですね。
978: 2006/01/31(火) 18:57:53 ID:qQOKsuxy(1)調 AAS
その最終弁論を見に行きたいんだけどただ裁判所行けばいいの？
競争率高い？早朝から並ばんといかんとか？
979: 2006/02/01(水) 13:43:13 ID:paW79Hir(1)調 AAS
裁判所へ行っても、女の顔は見れないよ。民事は出頭義務はないので
代理人弁護士が来てるだけ。でっち上げ女を見たければ証人尋問の日に
行けばよかったのに。
980: 2006/02/01(水) 15:36:23 ID:Cf/gZ7Ss(1)調 AAS
当局も世間一般も絶対“そういう”前例は作りたくないから躍起になってでっち上げ女を守ろうとするだろうね。
なんとか被害男性が報われて欲しいものだが。
981: 2006/02/01(水) 16:11:21 ID:+i8L6L7H(1)調 AAS
なんだかスゲー泣けてきたよ
がんばれおきた
982(1): 2006/02/01(水) 20:12:53 ID:PnfEvURY(1)調 AAS
>>930 の方はあれからどうなったかなあ？
983(2): 930 2006/02/02(木) 01:20:32 ID:a3kXoIdC(1)調 AAS
警察の電話を待っている状態です
もう来ると思う
984: 2006/02/02(木) 10:11:17 ID:e0iaAHNi(1/2)調 AAS
>>983
本当に痴漢してないんだったら、そんなに心配しなくてもいいと思うよ。
刑事もベテランだと相手が本当のこと言ってるかどうか直感的に分かるらしい
から。
985(1): 2006/02/02(木) 12:24:05 ID:MOjX5m54(1)調 AAS
加害者となっている男性にウソ発見機（正式名不明）をして見れば良い。
986: 2006/02/02(木) 12:55:49 ID:e0iaAHNi(2/2)調 AAS
正式名はポリノグラフ。
987: 2006/02/02(木) 20:57:02 ID:s0xJXLn1(1)調 AAS
>>983
>>982 だけど、大変だなあ。
>>985 この場合は女にもするべきでは?!
988: 2006/02/03(金) 15:47:05 ID:VRpMc139(1)調 AAS
>>930！お前を冤罪でひどい目にあわせたキモ女なんかに負けるな！
そんなキモ女、軽く潰してしまえよ！で、もし勝ったら、その女は痴漢冤罪の刑罰成立の人柱即決定だな。
そう、人柱。でっち上げの代償の生贄。
989: 2006/02/03(金) 16:34:37 ID:kQF/v3fv(1)調 AAS
まず男性側にポリノグラフをやる→冤罪の可能性あり→任意で女性にもやる
990: 2006/02/04(土) 02:02:04 ID:DIKlVg58(1)調 AAS
女に嘘発見器を使っても無意味かと
なぜならでっち上げでも、脳内で真実に変換される器用な連中だから。
何しろ想像で妊娠できるような生き物ですから┐('～`;)┌ﾔﾚﾔﾚ
991: 2006/02/04(土) 02:08:27 ID:5Js1ol6u(1)調 AAS
>>930を激しく支援
992: 2006/02/04(土) 11:00:20 ID:m5sReYc3(1)調 AAS
本当にやっていないならやっていないと頑固に言い張れ。
それにしても、警察の歪んだ正義感にはあきれたぜ。
子供でもだまされないような嘘を鵜呑みにするとは、
それで正義の味方ぶって給料をもらってるその「嘘を鵜呑みにした警察官」も
小学校からやり直して来いや。マジふざけんな。
>>930をだました女もそうだ。>>930から慰謝料を騙し取って遊び金にでも使うつもりだったのか？
とにかく、マジふざけるな。そいつ、絶対いい死に方しないよ。その女。
993: 2006/02/04(土) 11:37:54 ID:cE8VNYLq(1)調 AAS
ドラえもんに出てくるような、確実に嘘と分かる嘘発見器が出来ないもんかね。
994: 2006/02/04(土) 11:40:32 ID:/OyfYzbo(1)調 AAS
2chｽﾚ:seiji
日本の平和は左翼が支えている。日本は主権を捨てればより平和に成る。
2chｽﾚ:seiji
日本の平和は左翼が支えている。日本は主権を捨てればより平和に成る。
2chｽﾚ:seiji
日本の平和は左翼が支えている。日本は主権を捨てればより平和に成る。
2chｽﾚ:seiji
日本の平和は左翼が支えている。日本は主権を捨てればより平和に成る。
2chｽﾚ:seiji
日本の平和は左翼が支えている。日本は主権を捨てればより平和に成る。
2chｽﾚ:seiji
日本の平和は左翼が支えている。日本は主権を捨てればより平和に成る。
2chｽﾚ:seiji
日本の平和は左翼が支えている。日本は主権を捨てればより平和に成る。
2chｽﾚ:seiji
日本の平和は左翼が支えている。日本は主権を捨てればより平和に成る。
995(1): 2006/02/04(土) 13:25:25 ID:7nfOATXy(1)調 AAS
次スレ
2chｽﾚ:gender
996: 2006/02/04(土) 13:31:00 ID:OLk1BoF2(1)調 AAS
乙
997: おばちゃん ◆KKK6QxvTX2 2006/02/04(土) 14:12:45 ID:ZjV0dzHb(1/4)調 AAS
ポリノグラフって・・・。
ポリグラフだろ。
998: おばちゃん ◆KKK6QxvTX2 2006/02/04(土) 14:12:54 ID:ZjV0dzHb(2/4)調 AAS
>>995
乙
999: おばちゃん ◆KKK6QxvTX2 2006/02/04(土) 14:13:06 ID:ZjV0dzHb(3/4)調 AAS
それじゃ
1000: おばちゃん ◆KKK6QxvTX2 2006/02/04(土) 14:13:09 ID:ZjV0dzHb(4/4)調 AAS
1000♪
1001: １００１ Over 1000 Thread AAS
♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀
（ﾟДﾟ）＜このスレッドは１０００を超えたぞｺﾞﾙｧ!!
（ﾟーﾟ）＜もう書けないので、新しいスレッドを立ててね。。。
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