結婚したがらない男が増えている part47

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793(1): 03/10/22 03:15 ID:VsloB+Km(3/5)調 AAS
流そうと必死ですか？>>1　　ﾌﾟ

殆ど結婚しない人はいなかったんですよ。ﾌﾟ

794(1): 03/10/22 03:17 ID:VsloB+Km(4/5)調 AAS
03/10/22 01:59 ID:YvDn8xIn　←致命的ソース

　　　　　↓　ずいぶんながーい時間かかりましたね。

03/10/22 03:03 ID:8R9kDV9Q　←悪あがき

795(1): 03/10/22 03:19 ID:VsloB+Km(5/5)調 AAS
じゃぁがんばってくださいね(^^)

カキコが増えたところでまた貼りにきまつから(^^)

あははははははは。

796: 03/10/22 03:21 ID:8R9kDV9Q(3/3)調 AAS
>>794
いや、だって週に2、3回たまにしか見ないし・・・

ところで、>>773のデータから結婚年齢がシフトしたとしか読めないなら
>>ID:VsloB+Kmさん、仕事無事にできてます？

肉体系の仕事でも頭使う時は使うでしょ？

797(1): 元コテハン住人 03/10/22 03:27 ID:/plodLTT(1)調 AAS
終わったか・・・・・

みんな、靖国で会おう・・・・･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

798(1): 03/10/22 03:29 ID:C9fKlRiV(1)調 AAS
おぃおぃ、頑張れよ。フェミ女が付け上がるぞ。
むちゃでもいいからいいはらなきゃ。まずいソースなんかコピペでながしゃいいて。

がんばるぞーーーお！！

799(1): 03/10/22 03:30 ID:HtlKKglz(1/3)調 AAS
流しまつみんなも流してください。

800(1): 03/10/22 03:30 ID:HtlKKglz(2/3)調 AAS
流しまつみんなも流してください。

801(1): 03/10/22 03:31 ID:HtlKKglz(3/3)調 AAS
流しまつみんなも流してください。

802: 03/10/22 03:33 ID:Y8ZI/Si6(1)調 AAS
>>792
> 非婚主義に対する致命的ソースがでました。
> 現代は非婚化ではなく、結婚年齢がシフトしているだけだったのです。

> 結婚情報サービス協議会
> 外部ﾘﾝｸ[html]:www.misc.gr.jp

は、2000年時点における状況。つまり過去のデータ。

今後どうなるかですが、
推計方法の概要
外部ﾘﾝｸ[html]:www.ipss.go.jp
５．出生率の仮定を参照のこと。
女性の生涯未婚率に関する推測が行われている。
男性の生涯未婚率は、女性の数値にさらに上乗せする必要がある。

803(1): 03/10/22 03:41 ID:2v3NIbiR(1)調 AAS
お忙しいところ失礼します。

本スレは以下の通り議論で明らかになった事は受け止めながら、
増加した未婚の若者にスポットをあてていますので>>733の影響はうけません。
ﾏﾀｰﾘ晩婚化について語っておりますのでよろしくお願いします。

結婚に慎重な若者が増えている Part43
2chｽﾚ:gender

804(1): 03/10/22 03:46 ID:i7aCyK0z(1)調 AAS
>>733
そうか、人生８０年。。。そりゃどこかで結婚するよな。

まぁキモブサだけど６０歳までに５０歳くらいの女と結婚できるようがんばってみる。

805: 03/10/22 03:49 ID:iENcLR70(1)調 AAS
もれは70歳で老人結婚かな('A`)　ﾊァ･･
できないよりいいか、その辺りで考えも変わってるだろうし。
いいソースをありがとう>>733　あまり嬉しくないが少し希望がもてたよ。

806: 03/10/22 03:59 ID:H7iq3aby(1)調 AAS
>>773
のソースは1920年からあるんですね。30歳前後の未婚率はこの８０年間上がり続けているけど、
終生未婚の人って殆どいないんだ。
結婚は昔は５０歳まで、今は７０歳までなんですね。

驚いたけど、長寿になっているんだから７０歳で初婚でもおかしくないですね。
老人ホームで知り合うのかしら。

807: 03/10/22 04:00 ID:siUD1k0N(1)調 AAS
>>733は
--------------------
さっさと氏ねば？
--------------------

と発言しているが・・・ｗ
1人が粘着してるね・・・

808(1): 03/10/22 04:09 ID:ZwFZY1Nc(1)調 AAS
====================================THE END=====================================

809: 03/10/22 04:20 ID:VLJqceYU(1/2)調 AAS
漠然とした不安の増加で、

女の結婚に対する意識は高まり、
男の非婚に対する意識は高まる。

こんな感じかも・・・

810(1): 03/10/22 04:34 ID:jxKYb3Yk(1)調 AAS
全然違ったみたいだ。

811: 03/10/22 04:43 ID:VLJqceYU(2/2)調 AAS
>>810
ハズしたか・・・。

812: 03/10/22 04:47 ID:It/31O45(1)調 AAS
　バカが一人で終了宣言してまつが気にせず続けましょう。

813(1): 03/10/22 05:02 ID:7f+QtZNb(1)調 AAS
　　　　　　　　　　　　　賛同者なし

814: 03/10/22 05:41 ID:UDGfrZja(3/6)調 AAS
ん～、>>773のデータを見る限り、
「確実に結婚し（たがら）ない男（女）が増えている」
といえるのだが・・・

なんかグラフの見方もろくに出来ないやつが、
異常にはしゃいでいるのが痛すぎるぞｗ
（よいですか？この表は斜めに見るんですよ）

まあ、増えようが減ろうが俺が結婚したがらないことには
変わりはないわけだが・・・

815(2): 03/10/22 05:56 ID:UDGfrZja(4/6)調 AAS
それにしても、

「ワーイ！みんないずれは結婚できるんだぁ!!
もー、みんな「結婚したがらない」なんていったりしてぇ（怒。
あー、でもホントよかった。いずれはみんな・・・」

って大喜びする人ってどういう人？？

ブライダル関係の方？それとも少子化対策委員会の方？
はたまた独身20代後半の息子を持つお母様？

なぜに他人の結婚に、ここまで必死になれるのですか？
（純粋な疑問）

816: 03/10/22 06:02 ID:F2Drhi7p(1/3)調 AAS
>>815
至って女性的な思考といえましょう。
みんながそうなら安心できる、みたいな。

つまり自分が結婚できない理由を探しているんだね。
問題は自分の中にあることから目を背けて
「～のせいで」といいたいのさ。しかもそれに同意してほしがってる。
そんなことをしても何も解決できないのにね。

817(1): 03/10/22 06:05 ID:OEHuzR0P(1)調 AAS
　　　　　　　お

　　　　　　　　　　わ

　　　　　　　　　　　　　り

　　　　　　　　　　　　　　　　　y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵.　ﾀｰﾝ

818: 03/10/22 06:08 ID:jNbp6Hfq(1)調 AAS
このスレだけじゃなく、色んなスレで荒らしやってるねこの粘着荒らし。

819: 03/10/22 06:35 ID:UDGfrZja(5/6)調 AAS
まあ、この粘着さんが『結婚に向いていない』ことだけは確かだｗ

820: 03/10/22 07:09 ID:HerwCEnj(1)調 AAS
　バカが２０時間スレに張り付いて一人で終了宣言してまつが気にせず続けましょう。

821(1): 03/10/22 07:26 ID:wS6RIIvG(1)調 AAS
　　　　　　　　　　　やっぱり賛同者なし

822(1): J.T.K 03/10/22 07:29 ID:Anjf6B/H(1)調 AAS
>>815
ちょっと前の厚労省の見解と同じですな。
「少子化の原因は晩婚化であって、そのうち結婚して子供産むから出生率は回復する」とか云ってだんだよね。

823(1): 03/10/22 07:36 ID:wGdgza7s(1/35)調 AAS
結婚したがらない男＝女に価値を感じない男。
これじゃ本能的に女は嫌悪感持つだろ。
それに、荒らしさんくっついて、勝手に勝利宣言。

824: 03/10/22 07:40 ID:crx8+x5F(1)調 AAS
>>822
コテ仕舞い忘れですよ（ｗ

825(1): 03/10/22 07:45 ID:AiIP3cdp(1)調 AAS
>>823
そんな女の勝手な都合を全面にだされてもなぁ。
キチガイに刃物。女に非婚ネタだね。

826: 03/10/22 07:57 ID:wGdgza7s(2/35)調 AAS
>>825
今まで女の非婚を「自立している」等としていて、好意的に捕らえてたのに
男の場合は逆だってところを見ても明らかだろう。
女の非婚をキモブスって言っていたやついるか？

まったく幼稚で醜いよ女の身勝手っていうのは。

827(3): 03/10/22 08:00 ID:wGdgza7s(3/35)調 AAS
身勝手な女の一例

日本の女の結婚願望は82.9％と高い。しかし...。
----------------------------------------------------------------------
夫婦の関係の項目で、「夫と妻は同等である」「夫も家事に参加すべきである」
「夫の帰宅が遅ければ先に寝てもよい」「夫も家事を妻と同等程度に行うべき」
「妻に男友達がいてもかまわない」といった妻の主張の高い項目が上位となって
いる。既婚者では、未婚者に比べ、「夫が生活の為に働くのは当然」「夫から
あまり干渉されたくない」が高い。「妻も生活費を負担すべきである」は未婚者
も既婚者も共に低く、東京女性は”結婚し、経済的には夫に支えてもらいたいが
家事もやってもらいたい”と夫への要求は厳しい。
----------------------------------------------------------------------
外部ﾘﾝｸ[pdf]:www.wacoal.co.jp

828: 03/10/22 08:13 ID:lwXcoiLw(1)調 AAS
↓ゴキブリの例↓
　女に高い価値を抱かないキモオタ男がムカつく。
↑ゴキブリの例↑

マスコミのヨイショで膨れ上がった低能ゴキ女の自己愛評価を、
男に強制されても、こりゃ参ったねゴキブリちゃん。ってかんじでつか。。。。
キモブスキモブス言う前に、せめて、さぞかし美しいであろう貴女の
ご尊顔をUPしてからレスしてくださいね～。
まぁ、結婚したがらない男をヒステリックに叩かずにいられない時点で、
キチガイゴキ確定なわけですが。

829: 03/10/22 08:28 ID:wGdgza7s(4/35)調 AAS
レッテル貼りはよくない

830(1): 03/10/22 08:30 ID:UtKSdPKU(1)調 AAS
叩かれているのは「結婚したがらないから」じゃないと思うんですが・・・。
それが分かってないから、よりいっそう馬鹿にされているだけの話。

831: 03/10/22 09:26 ID:kEr64jfK(1)調 AAS
>>830
まずはご尊顔を～。
内容を真摯に受け止めるか、ゴキ女扱いするかは
UPされた貴方のお顔が、おにゃにいに使えるかどうかできめますぅ。

832: 03/10/22 09:42 ID:t0qDC0vn(1/34)調 AAS
■結婚したいと考える男女は９割弱に上昇、結婚したがらない男は減少　
ソース：画像ﾘﾝｸ

結婚しなかった男が増えている　か　結婚してない男が増えている

で、下らないコピペばかり貼ってないで早く反論しろよ。

■結婚したいと考える男女は９割弱に上昇、結婚したがらない男は減少　
ソース：画像ﾘﾝｸ

結婚しなかった男が増えている　か　結婚してない男が増えている

833: 03/10/22 09:46 ID:srUurJks(1)調 AAS
叩く叩かない以前に、事実誤認によるデータ流用妄想アラシは、ただただ迷惑なんですが？

納得のいくデータと納得のいく分析を持ち出すなら、話は別ですがねぇｗ
ひたすら妄想で粘着するのは「アラシ」です。

バカにする・しないの問題ではない

834(1): 03/10/22 09:53 ID:qbEBtEGT(1)調 AAS
>>827
本当に身勝手だな。
家事育児を分担以上にしてくれて、贅沢生活を維持するための高収入を
期待する時点でも無理がある。完全に両立できる夫は少ないはず。
さらに色々と要求ばかりする。妻側は何か努力しているのかと問いたい。
相手に何かを求めるには、他の要求には大目に見るか
自分も相手に何か尽くすのが当然であろう。
男女間のギブアンドテイクがなされていないのが不幸だ。
これでは結婚したがらない男性が増えても仕方ないですねｗ

835: 03/10/22 10:40 ID:Ysali6Rr(1/2)調 AAS
>>834

子供の我侭みたいだな（ｗ

最近の話。結婚した親戚の妻が「（夫が）優しい」とよく言っていたので
みんなでうまくいっていると思っていたら、その夫が胃潰瘍に。

原因は、妻の超ド級のヒステリーだったことが判明。
あわれ、夫は囚人になってしまっていたのだった・・・。
それでも妻は、容疑を否認。周囲の勧めでようやく離婚した。

836: 03/10/22 11:08 ID:4fxSZ34d(1/4)調 AAS
>>773-785
これ、ぷりんちゃん（削除依頼出してる人）がひとりで書いてるね。

837: 03/10/22 11:15 ID:4fxSZ34d(2/4)調 AAS
>792 03/10/22 03:13
>793
>795
>797
>798
>>799-801
>803
>804
>808
>813
>817
>821 03/10/22 07:26

以上
全部ひとりで書いてるのがバレバレだね。
まぁ、みんな分かってると思うけどさ。

ぷりんちゃん（IP=ppp.prin.ne.jp このスレに執拗に削除依頼出してる荒らし）
の活動時間て、無限なんだねぇ。朝から寝るのかな。

838(1): 03/10/22 11:41 ID:4fxSZ34d(3/4)調 AAS
まぁ昨晩も結局、
「現在の50代以上」の男性（昭和20年代生まれ以前）が９割結婚している
↓
現在の30代未満も９割が結婚するに違いない

という、トンデモ理論で狂気乱舞してた、憐れなぷりんちゃんがいた、
というオチなんだね。

やれやれ。

結論はこれに尽きるよ。

－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
30歳～34歳の未婚率

1970年→11.7％
2000年→42.9％

この30年間でこれだけの変化があった。
結婚を選択しない人が増えたのは、生活様式の大きな変化、
一人暮らしの快適さ、便利さが大きな要因のひとつだろう。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－

839: 03/10/22 11:44 ID:t0qDC0vn(2/34)調 AAS
>>838
お前が証明しなければならないのは。

結婚できない男が増えていることではなく。
結婚したくない男が増えているということだ。

お前はこのスレの荒しか？

840: 課長しこしこマン２ ◆FUCKERG7VE 03/10/22 11:45 ID:1xTRMf1M(1/14)調 AAS
>>827
現実は望むようにならないんだからいいんじゃないの？あくまで希望なんだから。
「夫の帰宅が遅ければ先に寝てもよい」←これいいじゃないの？２ｃｈとか寝る前に
できるし。漏れんとこはいつも嫁が起きてるから、うちかえったらヤフオクで落札
したエロビデオとかすぐみたいのに、なかなか見れなくて困る。

841: 03/10/22 11:45 ID:t0qDC0vn(3/34)調 AAS
自分がレスしてる内容は、結婚できない男が増えていることを
証明しているに過ぎないことに気が付いて欲しい。　　合掌

842(1): 03/10/22 11:46 ID:wGdgza7s(5/35)調 AAS
結婚を救済機関に思ってる女も多いようだし

843(2): 03/10/22 11:51 ID:t0qDC0vn(4/34)調 AAS
>>842
結婚制度が助成の救済機関かどうかは、別の話だ。
ちなみに興味があるから、
「結婚を救済機関だと思っている女性の割合のソース」を読んでみたい。

このスレに求められているのは、誰かがレスしていたが。

結婚したいと思っている男性の割合が増えている。
が、
現実は結婚する男が減っている。

これは結婚できない男が増えていると言うことなんだ。
これを反論しない限り、このスレは間違っている。

844(1): 03/10/22 11:53 ID:t0qDC0vn(5/34)調 AAS
これは、議論でも何でもなく。

小学生の女の子レベルでも理解出きる話だ。

「できない」「しない」と言う日本語の問題だ。
君の日本語に対する知識が、女の子以上であることを切に望む。

845: 03/10/22 11:53 ID:mvndUPXQ(1/5)調 AAS
>>827
にあげられる依存フェミに毒された女性が激増している現実から
目をそらそうとする者が必ずいるものだ。

846: 03/10/22 11:55 ID:wGdgza7s(6/35)調 AAS
俺、今付き合ってる女いるけど、別にそんなにいいもんだとは思わないな。
たまたま彼女がいるっていうだけで、そんなに女が必要っていうことはない。
付き合っているのがいなかったときも、特に女いるやつがうらやましいとか思わなかった。
正直言うと、これから結婚して、家族養ってとか考えると気が遠くなって失神しそうだ。

めんどくせえし、金がかかって生活苦しくなるだろうし、自分以外の人間が家の中にいる状態に
耐えられるような気がしない。
３０にしてこれだと、４０なったらもっとめんどくさくなるんだろうな。
結婚してたら、失踪するかもしれん。
これでも、２０代のころは幸せそうにしているファミリーをみたら、こう、なんていうか、
自分が決して得られないような幸せを他人がもっているようなうらやましいような嫉妬心をもっていたものだが。
今は正直いって、なんにもうらやましいとは思えない。
だいたい、俺のばあい、仕事関係でやらなくちゃいけないことが多すぎて、休日に彼女と会うのも正直めんどくさい。
家でごろごろしてテレビでも見ていたいと思う。
これが、年がら年中家の中に家族がいて、休みになったらどっかつれていけとか、家事をしろとか、
あーだこーだ命令されて、そんでももって俺の金を勝手に使われて、夫なんかそのうち粗大ごみ扱いされて
臭いだの汚いだの言われて生きていくのは辛いよ。
俺には到底耐えられない。
結婚って、何か、だまされて無実の罪で刑務所に入れられて終身刑になるようなそんな気がしてならないんだよ。
今の女の前にも何人か付き合ってて、結婚しようとしたこともあるけど、ちょっとでも↑のような雰囲気や言動を女から
感じられたらもうだめポ。
愛情もなにもかも吹っ飛んで、逃げ出してしまう。

847(2): 03/10/22 12:00 ID:t0qDC0vn(6/34)調 AAS
ちなみに。
往生際が悪い、潔さがない、都合の悪い話は聞かない人。
これらのことを総称して「女の腐ったような奴」と言う日本語がある。

もし「できる」「できない」と言う日本語の意味を故意に取り違えていて、
わざと、間違ったことを言い続けているのなら。

この言葉をこのスレの住人に送る。
君たちは「女の腐ったような奴」だ。

848: 03/10/22 12:00 ID:wGdgza7s(7/35)調 AAS
婚姻数の減少を「結婚出来ない男が増えている」と仮定する根拠として
＞結婚したいと思っている男性の割合が増えている。
＞が、
＞現実は結婚する男が減っている。
これは、
女の結婚したい数、したがらない数と絡めなければ説得力に乏しい。

結局、女が主導権握ってんのよっていいたいに過ぎないと思う

849(1): 03/10/22 12:02 ID:wGdgza7s(8/35)調 AAS
>>847
おまいはまさに、結局、女が主導権握ってんのよっていいたいに過ぎないと思う
な人間だな。

850: 03/10/22 12:04 ID:t0qDC0vn(7/34)調 AAS
>>849

質問を繰り返す。

結婚をしたい男が増えている。
が、現実は
結婚していない男が増えている。

これに対する反論を望んでいるだけだ。
君の女々しい論点そらしに、もう一度同じ質問をしてやる。

851(1): 03/10/22 12:04 ID:wGdgza7s(9/35)調 AAS
だいたい、いずれしたいを含めた人間まで含めて「出来ない」
って言ってるところに矛盾感じないか？
出来ない人間というのは、結婚相談所にまで駆け込むような
連中だろうね。

852: 03/10/22 12:07 ID:wGdgza7s(10/35)調 AAS
つまり、いつしたいのかの視点が欠けてる。

853: 03/10/22 12:07 ID:t0qDC0vn(8/34)調 AAS
>>851

質問を繰り返す。

結婚をしたい男が増えている。
が、現実は
結婚していない男が増えている。

ちなみに、ソースとして上がられていたのは経年変化を示してあったので
君のレスはでは、何も反論していない。

854(1): 03/10/22 12:09 ID:mvndUPXQ(2/5)調 AAS
>>847

本来、このスレは結婚「しない・できない」男を議論するスレではない。
フェミナチが作ってきた、男性が結婚に対して恐怖を感じさせるような風潮作り
に対して疑問を呈する良スレのはずだ。
フェミどもは、よほどこのスレの真意が目障りだったのか
「ブサキモ」「童貞」「エロゲー」・・・
などの言葉を浴びせてスレの雰囲気を変えて、本質から目をそらしてしまった。
お前のその一員であることは間違いない。
良心的な者なら結婚に対して恐怖を感じるような社会を何とかしようと
論じる者だが、頭ごなしに男性非難に走るお前こそ「女の腐った奴」
いやいや、それは良心的な女性に対して失礼かｗｗ

855: 03/10/22 12:09 ID:wGdgza7s(11/35)調 AAS
絶対結婚したいってのと、その中で結婚してない数を比べなきゃ
「出来ない」って言える数にならんだろう。

論点ずらしでもない。

856: 03/10/22 12:15 ID:wGdgza7s(12/35)調 AAS
つまり、結婚て必須なのか？

857: 03/10/22 12:18 ID:t0qDC0vn(9/34)調 AAS
●福祉国家批判
外部ﾘﾝｸ[htm]:homepage2.nifty.com
女性の社会進出にともなう晩婚化が少子化の原因ではないと言う反論
●高杉親知の意見：少子化社会の危険性
外部ﾘﾝｸ[html]:www.sf.airnet.ne.jp
女性の社会進出にともなう晩婚化が少子化のであるとしている。
●国の白書等　etc
（社会進出・少子化等の言葉で検索した結果をのせた）

興味深いことだが、少子化を追求する原因として女性の晩婚かと未婚化を
男女・国・各機関とも前提条件としている論を展開していること。

あの、タジマヨウコでさえ、女性の社会進出と少子化は比例することを認め
フェミニズムの間違っている一つのことを求めた。
もっとも彼女は足りなくなった人口は、海外から輸入すれば良いとか・・言っていたが。

858: 03/10/22 12:18 ID:wGdgza7s(13/35)調 AAS
フェミにしたって賛同できるスレじゃないのか？
家庭に縛り付けようとしない男が集まってるスレなんだから。

859: 03/10/22 12:19 ID:Ysali6Rr(2/2)調 AAS
いくら結婚したくても、食虫花は嫌だというのが本音ではないのかな。

もちろん全員ではないが。

860(1): 03/10/22 12:19 ID:t0qDC0vn(10/34)調 AAS
その上で、質問を繰り返す。

結婚をしたい男が増えている。
が、現実は
結婚していない男が増えている。

これは、日本語では、結婚できないと表現するのだが？

861: 03/10/22 12:21 ID:wGdgza7s(14/35)調 AAS
ここの粘着って「やーい、お前ら男共はけっこんできないんだぞ」
って言いたいだけなのか？

862: 課長しこしこマン２ ◆FUCKERG7VE 03/10/22 12:21 ID:1xTRMf1M(2/14)調 AAS
>>854　「ブサキモ」「童貞」「エロゲー」

これが本質ではないのだろうか？

863: 03/10/22 12:24 ID:wGdgza7s(15/35)調 AAS
>>860
その言葉自体見れば出来ないってことになるな。
中身は？ってことになると、それでいいのか？

864: 課長しこしこマン２ ◆FUCKERG7VE 03/10/22 12:25 ID:1xTRMf1M(3/14)調 AAS
つか、金を使われることを諸君は嘆いているが、
いったい君らは何にお金を使いたいのかと問いたい。
そんなにモノを買いたいのだろうか？
贅沢なモノを嫁が買ったら銀行カードを没収するくらいのことができなくて
どうするのだ？

865: 犬 ◆Cewk4iJLMo 03/10/22 12:27 ID:1vE2o99m(1/2)調 AAS
結婚したがらない男とできない男が違うというのはとっくにわかってるんだが、
だから何なんだ？先へ進めよ。

866(1): 03/10/22 12:28 ID:wGdgza7s(16/35)調 AAS
大体よ、このスレ独身で生きるにはなんてレスもあって
良スレだったのに、フェミもどきや、おばちゃん連中きて、
出来る出来ないに固執した、つまらないものになった。

867(4): 03/10/22 12:30 ID:wGdgza7s(17/35)調 AAS
話題変えて、男が独身で生きてくについて
必須なものってなんだ？
取り合えず俺は、中古で家買った。

868: 03/10/22 12:31 ID:t0qDC0vn(11/34)調 AAS
結婚したがらない男のスレと訂正すれば、全く問題の無いスレだと思うが。

スレタイが間違ってるからこうなる。

869(2): 課長しこしこマン２ ◆FUCKERG7VE 03/10/22 12:33 ID:1xTRMf1M(4/14)調 AAS
>>866　「出来る出来ないに固執した、つまらないものになった」

既婚者や女を馬鹿にする発言が多いからだよ。

870: 03/10/22 12:35 ID:mvndUPXQ(3/5)調 AAS
>>869
それ以上に男をバカにする発言が多い。
既婚未婚を問わずにね。

871: 867 03/10/22 12:35 ID:wGdgza7s(18/35)調 AAS
庭もあるから、花でも植えようか。
独身男の家は殺風景だって言われるから。
将来は犬でも飼いたいと思ってる。

872: 867 03/10/22 12:37 ID:wGdgza7s(19/35)調 AAS
>>869
でも、馬鹿にするレスにはきっちり注意するのもいたぞ。

873: 03/10/22 12:37 ID:t0qDC0vn(12/34)調 AAS
ある一部の男が間違った事をえんえんと言い続ける。

それをヲタ女に馬鹿にされる。
ただ、それが同性として歯がゆい

874(6): 03/10/22 12:38 ID:GOcv73Ej(1/11)調 AAS
>>843-844
真面目に答えるよ。
でも、返答が「黙れキモブサ」だったら、二度とまともには答えない。

まず君が言う話を整理しよう。

国立社会保障人口問題研究所の「意識」調査では
男女とも90％近くが「いずれは結婚したい」と答えている。
しかし「実数」としての未婚率は、国勢調査の結果において30歳-34歳男性で
実に42.9％という高い数値を記録している。これは30年前にわずか11.7％
だった事を考えれば、まさに激増、急増、と考えていい。

この激増、急増の原因について
君は「結婚したいのにできない男が増えているからだ」と結論付けている。

しかし私の見解は違う。
まず意識調査の結果だが、結婚に対してほんのわずかでもメリットがある、
と考えるならば「いつかは結婚してもいいかもしれない」と答えるのは当然だ。
しかし、実際に結婚を実行に移すとなると、やはり人間である以上、
慎重に検討を進めることになる。

結婚で得られるメリットはゼロではない。
しかし、結婚で失うもの（デメリット）が、そのメリットを上回るものだ、
と判断したらどうなるだろうか？
つまり、結婚のメリットをデメリットが上回ると判断する人が増えた結果が、
冒頭に示した未婚者の激増、を招いている、と私は解釈している。
＜続く＞

875(5): 03/10/22 12:39 ID:GOcv73Ej(2/11)調 AAS
この30年間の社会はまさに劇的な変化をとげた。
昭和20年代生まれの人と昭和30年代、40年代、50年代の生まれでは、
結婚に対する価値観が大きく変化している。
従来の「家を継ぐ」という意識は薄くなり、結婚は個人と個人の意思が
最も重要視されるようになってきた。
結婚はある意味「純粋」なものに変化してきた、と評価しても良いかもしれない。
戦後間もない生まれの人にとっての結婚は、自分の意志よりも
「家を継ぐ」「世間体を保つ」あるいは「煩雑な家事を無償でやってくれる家政婦を雇う」といった、
恋愛感情とは別の意識からの要因も多分にあっただろう。

しかし現在の結婚は違う。
家事は極めて楽になり、一人暮らしで何も困る事は無い。
家督を継ぐ事を強制される人もゼロではないが大きく減少し、
政治的意義としての結婚は激減したと言って差し支えないだろう。
つまり、純粋に恋愛の延長としての結婚が、大半を占める事になったわけだ。
そして逆に言えば、家事労働者を確保する為であるとか、政治的意義を求める結婚は
不必要になった、という事だ。
その結果が、この30年での未婚者の激増につながった、
つまり、結婚の必要性が薄らいでしまった、というのが私の解釈だ。
実際に結婚の必要性について調べたデータもあるが
やはり昭和20年代生まれ（現在の50代）の人は、結婚に強い必要性を感じるが
若年層になるにしたがって、必要性はない、と判断する人が多くなっている。
「結婚に少しはメリットを感じるが、必要性はない。」
そう感じる人が増えたからこそ、今日の非婚化という現実があるのだと思う。

以上だ。

876: 03/10/22 12:39 ID:mvndUPXQ(4/5)調 AAS
ある一部の男が良スレの雰囲気を変えて潰しにかかる。

それをフェミ女に付け入る隙を与える。
ただ、それが同性として歯がゆい。

877(1): 03/10/22 12:42 ID:t0qDC0vn(13/34)調 AAS
>>875
それを証明するには。
結婚したくない男の年代別・経年別のデータがあれば簡単に説明できる。

ソースは持っているか？

878(1): 課長しこしこマン２ ◆FUCKERG7VE 03/10/22 12:44 ID:1xTRMf1M(5/14)調 AAS
今から２０年後に、身寄りのない入院患者の扱いが社会問題になるはずだ。
今独身の連中の親がそのころは残らず死んでいるだろうし。
俺が結婚の必要性を強く感じたのは、入院したときだ。べつに命にかかわる
もんじゃないので気楽だったが、身寄りのない状況だとどうなるのかな、と
少し考えた。信頼できる弁護士や事務所など、自分の身寄りをお金で確保する
手段などが、その頃には確立しているといいものだね。

879: 03/10/22 12:44 ID:t0qDC0vn(14/34)調 AAS
つまり、

例えば３０代の男の結婚したくないと言う男の数が経年で増えていればよい。
単年度の表では、結婚を諦めた男が増えているとつっこまれる。

880: 867 03/10/22 12:45 ID:wGdgza7s(20/35)調 AAS
>>874 >>875

乙！

881(1): 03/10/22 12:46 ID:t0qDC0vn(15/34)調 AAS
>>878
介護ロボット及び外国人が老人の介護をする時代になるかもしれない。
少子化による、人的介護不足の問題は現実であろう。

882: 867 03/10/22 12:48 ID:wGdgza7s(21/35)調 AAS
突っ込みたいやつは突っ込んでおけ！

883(2): 課長しこしこマン２ ◆FUCKERG7VE 03/10/22 12:50 ID:1xTRMf1M(6/14)調 AAS
>>881
そういうのは心配しなくていいんだよ。
自分の意識が定かでない状況のとき、
誰が自分の財布や実印を管理するのかと。
誰が死んだ自分の面倒をするのかと。
場合によっては死ぬ間際の患者を
身寄りが無かったり保証人がいないせいせ
強制退院とか、そういう時代になりかねない。

884: 課長しこしこマン２ ◆FUCKERG7VE 03/10/22 12:50 ID:1xTRMf1M(7/14)調 AAS
>>883
いないせいせ→いないせいで

885(2): 03/10/22 12:52 ID:t0qDC0vn(16/34)調 AAS
>>874
マジレスするのもアホらしいが。
122 ：名無しさん　～君の性差～：03/10/18 21:59 ID:gT/jAybb
■結婚したいと考える男女は９割弱に上昇、結婚したがらない男は減少　
ソース：画像ﾘﾝｸ

　

俺が結論をだしたわけではない、ここの統計データーを解釈しているだけ

886: 03/10/22 12:53 ID:GOcv73Ej(3/11)調 AAS
>>877
> それを証明するには
> 結婚したくない男の年代別・経年別のデータがあれば簡単に説明できる。
> ソースは持っているか？

結婚に対する必要性を調査した年代別データならある。
見たことがあるだろう。

それよりも「ソースを出せ」といい、出されたソースの細かい点をいちいち議論するのは
もう飽きた。

もっと対極的に>>874-875を解釈し、戦後から現在の日本における
社会情勢の変化と結婚の必要性の低下についてどう思うか聞かせて欲しい。

887(3): 03/10/22 12:54 ID:t0qDC0vn(17/34)調 AAS
■結婚したいと考える男女は９割弱に上昇、結婚したがらない男は減少　
ソース：画像ﾘﾝｸ

　

これによると、結婚したくない男は減っている。
逆に結婚しない男は増えている。

これを日本語ではできないと表現する。

888: 03/10/22 12:54 ID:wGdgza7s(22/35)調 AAS
>>883
それが、婚姻と関係あると思えない。
第一、そのための婚姻じゃないだろう。

889: 03/10/22 12:54 ID:GOcv73Ej(4/11)調 AAS
>>885
解釈の問題だな。
なら、私の解釈は>>874-875に書いたとおりだ。

890(2): 03/10/22 12:56 ID:t0qDC0vn(18/34)調 AAS
＞社会情勢の変化と結婚の必要性の低下についてどう思うか聞かせて欲しい。

それは君の脳内論理が間違っているから、（すくなくとも全体の流れを代表していない）
から興味がない。

つまり、君の脳内に興味がない。
特定事例で語りたいのなら、誰か傷を嘗めあってくれる人を捜しなさい。

891: 03/10/22 12:56 ID:GOcv73Ej(5/11)調 AAS
>>887への答えが>>874-875だ。

同じ事を書かれても同じ返事をするだけになる。

892: 03/10/22 12:59 ID:GOcv73Ej(6/11)調 AAS
>>890
戦後の日本と現在の日本の社会情勢の変化と
結婚の必要性の低下

これに興味がない、という事だな。
結局は、大きな現実から目をそらして>>885が絶対に正しいと言って欲しいだけか？

どうなんだ？

893: 03/10/22 12:59 ID:wGdgza7s(23/35)調 AAS
フェミってのはしつこさも重要か？
0.9の単年度の上昇をみて、全体の流れとはおかしくないか？

894: 課長しこしこマン２ ◆FUCKERG7VE 03/10/22 13:02 ID:1xTRMf1M(8/14)調 AAS
わかった。お前らは結婚しなくていいよ。
どうせできないから。

～～～～～終了～～～～～～

895: 03/10/22 13:06 ID:wGdgza7s(24/35)調 AAS
1982年 2.3　1987年4.5　1992年4.9　1997年6.3　2002年5.4
この20年間みて2.3㌫から5.4㌫　2倍以上の増えている。
1997年2002年で－0.9

これをみて全体の流れってどっちだ？

896(1): 03/10/22 13:07 ID:t0qDC0vn(19/34)調 AAS
画像ﾘﾝｸ

この表ではサンプルが１８歳～３４歳まで一緒にしている。
実は１８歳時点では結婚したい男が増えていて、
知恵を付けた３４歳では結婚したい男は減っているかもしれないが
総数として結婚したくない男が減っているだけかもしれない。
であるから、経年別・年齢別の結婚したくない男の数の統計で
男が加齢とともに結婚したくないことを示せば、ヲタ女のコピペ荒らし
は全くの無意味となる。

逆にそれができなければ、スレタイは間違っている。
これだけの単純な事実。

897: 03/10/22 13:07 ID:qE69lsEs(1)調 AAS
するよ、するする。気が向いたらね。

898: 03/10/22 13:08 ID:mvndUPXQ(5/5)調 AAS
しこしこマンも終了～～～

899(1): 03/10/22 13:08 ID:t0qDC0vn(20/34)調 AAS
結婚しない男のスレ
脳内で結婚したくない男が増えていると思いこんでいる男のスレ

こうすればヲタ女には荒らされないｶﾓｼﾚﾅｲ。

900: 03/10/22 13:08 ID:wGdgza7s(25/35)調 AAS
強いていうなら次回の調査見ないとなんともいえない数字だろう。

901(1): 03/10/22 13:09 ID:wGdgza7s(26/35)調 AAS
>>899
ヲタ女がいうなよ（W

902(1): 03/10/22 13:12 ID:t0qDC0vn(21/34)調 AAS
GOcv73Ej

君の論拠はただの脳内論拠（フェミ系のサイトの受け売りだと思うが）
俺の言っていることは統計データー
決して話がかみ合わないことは、小学生でも理解できる。

903: 03/10/22 13:13 ID:t0qDC0vn(22/34)調 AAS
>>901
知恵の足りない君が出てくる膜は全くない

膜×
幕○

904(1): 03/10/22 13:13 ID:GOcv73Ej(7/11)調 AAS
>>896
意識調査の年齢は「年代別」に考える必要がある。

この点をどうも君はいつも忘れているようだ。

昭和20年代生まれの30歳と、昭和40年生まれの30歳では
同じ30歳でもまったく異なる価値観を持つのは当然の事だ。

同様に、
「どの時代においても」加齢にともなって結婚したくない人が増える
と考えるのは不自然極まりない。

私が言いたいのは、この30年あまりの日本の社会情勢の変化が
結婚の必要性を低下させた、という事であって、
決して「加齢で自動的に非婚化が進む」という事ではない。

905: 03/10/22 13:19 ID:t0qDC0vn(23/34)調 AAS
896 ：名無しさん　～君の性差～：03/10/22 13:07 ID:t0qDC0vn
画像ﾘﾝｸ

906: 03/10/22 13:20 ID:wGdgza7s(27/35)調 AAS
＞経年の意味

これは調査時点の世代の物に過ぎない。
経年変化を見るには追跡調査しかない。

907(1): 03/10/22 13:21 ID:GOcv73Ej(8/11)調 AAS
>>902
コンビニの普及や家電製品の発達は脳内の出来事か？
1970年にわずか11.7％だった未婚率が2000年に42.9％にまで激増した事は
脳内の出来事か？

私にとってはむしろ、君の言っている事、つまり>>874の前半に書いた解釈こそが
君の脳内解釈に過ぎない。

解釈するのは自由だが、それは可能性であって「結論」でも「事実」でもない。

君は神じゃないんだよ。
君の解釈がこの世の真理だなどと思い上がった考えを持つのはもうやめよう。

908(1): 03/10/22 13:28 ID:t0qDC0vn(24/34)調 AAS
>>907
＞コンビニの普及や家電製品の発達
事実。
＞1970年にわずか11.7％だった未婚率が2000年に42.9％にまで激増した事は
事実

画像ﾘﾝｸ

ならこの統計は何だ？
結婚したくない、したいという人間の意識が
君の上げたフェミサイトの宣伝文句と一致しないと言うことを示しているだけだろ。

そのうでで、結婚したい人間が増加。未婚者が増加。
これは俺の結論ではない。
したいのしない。
これをできないと日本語ではあらわす。

君がいくら論点を展開しようとも、話をずらそうとも
俺の論点はここであり、君の事実と１０％のウソを混ぜる論法につきあうつもりはない。

909: 03/10/22 13:33 ID:t0qDC0vn(25/34)調 AAS
とりあえず、議論の前提として君が「経年」「できる」「できない」と言う
日本語の意味を理解してくれることを。

910: 03/10/22 13:39 ID:t0qDC0vn(26/34)調 AAS
GOcv73Ej　君の論拠となるネタもとはこのあたりの本だろ？

上野　千鶴子　1990　『家父長制と資本制──マルクス主義フェミニズムの地平』、岩波書店
上野　千鶴子　編　1982　『主婦論争を読む　全記録』（Ｉ・II）、勁草書房

911(1): 03/10/22 13:44 ID:GOcv73Ej(9/11)調 AAS
>>908
まぁいいだろう。
では、君の本論に答える。
「結婚したいのにしていない、これは結婚できないのだ」

結論から言うと、これが間違っている。

１、結婚したいという気持ちにも「程度」というものがある。

つまり、結婚しなければ死んだ方がましだ、という人もいれば
いつかは結婚したいと思うけど、それほど強く望んではいない
という人もいる。

２、結婚したいという気持ちだけで結婚を決意するわけではない。

結婚には様々なデメリットがある。
家族扶養の義務、自由の束縛、もちろん金銭的な問題もある。
それらを総合的に考えて、結果として非婚を選択する人が激増している、
と考える事はできないだろうか？

人間は君の考えているほど単純ではない。
結婚したいと答えているひとが87％もいるのだから、
87％の人すべてが、死んでも結婚したいと「熱望」しているのだ、
と考えるのは、むしろ不自然だろう。

912(1): 03/10/22 13:52 ID:t0qDC0vn(27/34)調 AAS
>>911
できる・・目標を立てて達成できないこと、又は思っているができなかったこと。

これで良いのでは、あいかわらず、君の話は回りくどいよ。
通常日本人が使っている言葉の意味で話をしようよ。

君の１．２ができる・できないに付加的な意味を与えていないよ。
君がそう表現したいのなら、日本語には別の形容詞・形容動詞。
副詞がある。
親切に教えてあげると、できる（動詞）を修飾することばだから副詞だけどね。
（中学の国語）より

913: 03/10/22 13:57 ID:t0qDC0vn(28/34)調 AAS
あと、君の方法って古典だよね。

何も知らない地方からでてきた少年・少女をそれと知らぬ内に
社会主義思想を刷り込む方法と一緒だね。
打倒共産主義をうたいながら、気が付いたら立派な社会主義者になってた
って、あれ。同じだよ。

リアルでも経験あるんじゃないの？

914(2): 03/10/22 14:01 ID:GOcv73Ej(10/11)調 AAS
>>912
＞通常日本人が使っている言葉の意味で話をしようよ。

それだと単なる言葉遊びになってしまわないか？

→結婚したい意志が（ほんのわずかでも）あれば、結婚しない＝できない、なのだ。

まぁ、国語的な遊びとしては成り立つかもしれない。
しかし実際の人間の行動とは全く無縁な、単なる言葉遊びでしかない。

結婚したいという気持ち
結婚したくないという気持ち

この２つを比較して後者が勝った場合、人は結婚しないだろう。
そしてそういう選択をした人（未婚者）は、国語的な意味においてさえも
結婚したがらない人だと私は解釈するよ。

915: 03/10/22 14:03 ID:wGdgza7s(28/35)調 AAS
911のほうが実情にあうような・・・・・
できないんだっという結論先にありきな君にとっては
理解できないだろうが・・・

916: 03/10/22 14:04 ID:4jarGvIf(1/4)調 AAS
そもそも「できない」の定義自体が曖昧なんだよな。
したいのにしないのが「できない」ならば
大半の男は「できない男」になるんでないの？
その辺の学生はほとんど「できない男」だろうしね。

ついでにいうなら>>887のデータは「生涯における結婚の意思を問う」であって
「一生結婚しないつもり」「一生結婚しないつもりはない」を
問うているものでしょう？
「一生結婚しないつもりはない」のにしていないこれはできない男だ！
と考えるのは変だよなあ。まだ死んでねえし。

ところでこのくだらねえ話はいつまで続けるんだ？
既婚者（女）叩きが非婚者（キモブサ）叩きに変わっただけだと
再三指摘しているのだがね。

917(1): 03/10/22 14:10 ID:t0qDC0vn(29/34)調 AAS
>>914
君が示した例は「できる」「できない」に対する修飾語の問題。
日本語には「副詞」と言う、動詞を修飾できる言葉がある。

918(1): 犬 ◆Cewk4iJLMo 03/10/22 14:12 ID:1vE2o99m(2/2)調 AAS
増えているかいないかを延々と続けるスレかここは？
現時点で決定的資料が無いんだから、
今調査をして、毎年（追跡）調査を続けていって40年後くらいに結果出せよ。
それしかないだろうが。
結果出るまでは「結婚するつもりのない男性のスレッド」でも立てて
そこで待ってればいい。

919: 03/10/22 14:13 ID:wGdgza7s(29/35)調 AAS
ここは国語の教室か？
917は結論ありきなんだ。
916のレスの通り、くだらない話はやめるべきだ。

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