[過去ﾛｸﾞ] ●▲■男性差別をもっと表面に出そう■▲● (1001ﾚｽ)
上下前次1-新
このｽﾚｯﾄﾞは過去ﾛｸﾞ倉庫に格納されています｡
次ｽﾚ検索 歴削→次ｽﾚ 栞削→次ｽﾚ 過去ﾛｸﾞﾒﾆｭｰ
682: 02/12/28 16:47 ID:eOtmBqd1(2/3)調 AAS
>少なくとも女性専用車両では痴漢冤罪はないでしょう。
いや、そうじゃなくて女性専用車両があったって痴漢冤罪は防げない
って言う事。
683: 02/12/28 16:51 ID:Sf6ESjfC(1)調 AAS
>少なくとも女性専用車両では痴漢冤罪はないでしょう。
馬鹿だ…。
でっち上げ女がワザワザ専用車両に乗るかよ(w
684: 02/12/28 16:51 ID:F7t4Pb/z(3/9)調 AAS
今日、地下鉄のホームで、やたら女性専用車両と冤罪について
語りまくってる夫婦が居たが、このスレの住人か？
685: 02/12/28 16:54 ID:eOtmBqd1(3/3)調 AAS
>女性車両が優遇？ それはなぜ？
女性専用車両の利用者へのインタビューをしばしばテレビなどで
目にしますが、彼女らの回答は「痴漢の心配がなくて安心」ではなく
「ゆったりしてて快適」「女同士気を使わなくて言い」など乗り心地
に関する事ばかりです。
これは普通車両とグリーン車の違いにそのまま当てはまりますね。
しかもそれが同料金。
これを優遇と言わずして何と言う？
686(3): 男性差別を唱える資格 02/12/28 18:02 ID:dJmdL52s(1)調 AAS
次の方は男性差別を唱える資格なし！
タバコ・酒を口にする人、タバコ・酒で嫌がる女性は意外と多い。タバコ・酒は
暴力のはじまり。採用で男性を門前払いする原因の一つともなっている。
国民年金第三号被保険者制度廃止に反対する人、この年金制度で多くの女性が
結婚退職を迫られている。
人口妊娠中絶に反対する人、子供を欲しくない女性は意外とたくさんいる。
保育園の待機児童の現状を意外と知らないのではないだろうか。
女性が携帯電話でしゃべっている姿に「うるさい」という人、この苦情が
積もり積もって女性専用車の導入に踏み切っただろう。また、ＩＴ不況の元凶で
多くの女性が明日は我が身という厳しい現状になっている。
女性の耳・ひざの露出に喜ぶ人、女性が耳・ひざの露出で健康面に問題が出る
ケースが少なくない。冷暖房の温度は男性中心となっていて、女性がどのくらい
寒い思いをしているか考えたことがあるだろうか。また、女性は薄着の制服を
着るケースが多く、耳やひざを保護しなければ女性を陵辱しているのと同じ。
男性は外気が遮断されても女性は下半身全体に冷たい外気が入っている現状は
”はかりしれない”。
女性の制服や男性の背広着用は止めるべし！特に２００３年は原発停止で電力需要
抑制が求められている。
まず、日頃の行動から改めていきましょう。
687: 02/12/28 18:11 ID:StCFdHdE(1)調 AAS
女尊男卑アーティスト・遊佐未森
『女性限定』ライブ↓
外部ﾘﾝｸ[html]:www.du-ub.com
688: 02/12/28 18:14 ID:ROYTdEYW(2/3)調 AAS
>>686
このｺﾋﾟﾍﾟは北ﾁｮｿの方が書いたのですか？
689: 02/12/28 18:15 ID:6o0/Ud9H(1)調 AAS
>>686
うむ。ごくろう。
Yahoo!に貼るのも忘れずにな。
でもって、議論は向こうでしてくれ な。
690(1): 02/12/28 18:17 ID:F7t4Pb/z(4/9)調 AA×
>>686
691(5): 02/12/28 18:38 ID:Z9LQDRQA(2/2)調 AAS
>同じ料金で女性は全ての車両に乗れるのに対し男性は乗れない車両がある（女性専用車両ね）。これは優遇じゃないの？
優遇とは思えませんね。たかだか一両か二両の車両に乗れないからって、男性に何らかの損害が発生しているわけではないでしょう。それよりも、その車両にいれば痴漢に遭わなくてすむという利益のほうが、全体的に見て遥かに大きいと思うけど。
>そして、ラッシュ時、明らかに男女車両より空いている、
もし会社のほうで「女性専用車両は混雑しないように」と何らかの措置を取っていれば優遇だと思いますが、そうじゃないよね。女性車両が同じように混んでも別にいいわけで。慣れてないから空いてるだけじゃないの？
>女性専用車両があったって痴漢冤罪は防げない
男女車両がある限り、痴漢も防げはしないでしょう。
痴漢と痴漢冤罪、二つの犯罪があるとして、そのうちの幾らかでも防げるのなら、女性専用車両を歓迎すべきなのでは？「痴漢冤罪が防げない」は、女性車両をなくする理由にはならないと思いますが。
・・・にしても、どうしてたかだか一個か二個の車両に乗れるか乗れないかで、そんなにギャアギャア言うんだろう。男って不思議・・・というか、みみっちい・・・。
692(1): [age] 02/12/28 18:44 ID:4UtWJbQO(1/15)調 AA×
>>691
693: 02/12/28 18:45 ID:hvGEeUs3(1/7)調 AAS
■男性の方へ■
釣られるな。決して釣られるな。
挑発に乗ると負けだ。熱くなるな。
694(1): [age] 02/12/28 18:46 ID:4UtWJbQO(2/15)調 AA×
>>691
695(1): [age] 02/12/28 18:47 ID:4UtWJbQO(3/15)調 AA×
>>691
696: 02/12/28 18:48 ID:hvGEeUs3(2/7)調 AAS
>>692>>690
お前もバカだよ。
あんなわざとらしい挑発に乗るなっての。
ドキュンの思う壺じゃねえか。
697: 02/12/28 18:50 ID:hvGEeUs3(3/7)調 AAS
>>694>>695
だから、そういう風に相手にするなっての。
どきゅんメスはそういうの見て楽しんでるっつーのに。
698(1): [age] 02/12/28 18:50 ID:4UtWJbQO(4/15)調 AAS
(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸ
(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸ
(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸ
(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸ
(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸ
(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸ
(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸ
(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸ
699(1): [age] 02/12/28 18:51 ID:4UtWJbQO(5/15)調 AA×
700(1): 02/12/28 18:52 ID:hvGEeUs3(4/7)調 AAS
>>698-699
え？何が？
701(1): [age] 02/12/28 18:52 ID:4UtWJbQO(6/15)調 AA×
702: 02/12/28 18:52 ID:hvGEeUs3(5/7)調 AAS
>>701
兄貴、すんません！
703(1): [age] 02/12/28 18:53 ID:4UtWJbQO(7/15)調 AA×
>>700
704: 02/12/28 18:57 ID:hvGEeUs3(6/7)調 AAS
>>703
ライフ＆#9829＆#9829＆#9829＆#9829
705: [age] 02/12/28 18:58 ID:4UtWJbQO(8/15)調 AA×
706: [age] 02/12/28 19:01 ID:4UtWJbQO(9/15)調 AA×
>>691
707(3): 02/12/28 19:09 ID:1RuZ7YCd(1)調 AAS
男性差別が多いのは分かります。
でもあえてここで
女性差別といえそうなものをあげてみてほしいのですが・・・
708(2): 02/12/28 19:23 ID:F7t4Pb/z(5/9)調 AAS
>>707
外部ﾘﾝｸ[htm]:www.ne.jp
外部ﾘﾝｸ:web.kyoto-inet.or.jp
外部ﾘﾝｸ[htm]:www.cgu.ac.jp
外部ﾘﾝｸ[html]:www.t-cnet.or.jp
ここらで色々吠えていらっしゃるので見てみたらどう？
709(1): 02/12/28 19:28 ID:ulcfdPd+(1/8)調 AAS
今、やってる超能力者による犯人捜索番組。
世田谷一家殺人事件の犯人について、ナレーションで
「一体どんな男がこんな犯行を？（正確ではないがそんな言い方）」だとさ。
710: 02/12/28 19:31 ID:F7t4Pb/z(6/9)調 AAS
犯人＝男・・か。
711(1): [age] 02/12/28 19:31 ID:4UtWJbQO(10/15)調 AAS
>>709
犯人は男性なの？
712: 02/12/28 19:34 ID:ulcfdPd+(2/8)調 AAS
>>711
いや、だからそうは言い切れないでしょうって言ってんの。
713: [age] 02/12/28 19:36 ID:4UtWJbQO(11/15)調 AA×
714: 02/12/28 19:37 ID:ulcfdPd+(3/8)調 AAS
ＡＡはやめろって。
715: [age] 02/12/28 19:37 ID:4UtWJbQO(12/15)調 AA×
716: 02/12/28 19:39 ID:ulcfdPd+(4/8)調 AAS
>>ID:4UtWJbQO
しつこい。
それ以上やったら、荒らしとみなすよ。
717(4): 02/12/28 19:39 ID:uguYzhEa(1/7)調 AAS
男性差別
私が男性差別うけたことないからこんな事いえるのかもしれないけど
男が「性差別だ！」なんて言ったら
なんか情けないなぁ、、、、
718: 02/12/28 19:41 ID:F7t4Pb/z(7/9)調 AAS
>>717
そういう事言ってるから差別が無くならないんだよお嬢さん。
719: [age] 02/12/28 19:43 ID:4UtWJbQO(13/15)調 AAS
うるせーバカ
720: 02/12/28 19:45 ID:ulcfdPd+(5/8)調 AAS
>>717
718さんの言うとおりだよ。
古い「男らしさ」みたいなものにとらわれていたら、何も解決しないんだよ。
そこのところどうか理解してね。
721: [age] 02/12/28 19:47 ID:4UtWJbQO(14/15)調 AAS
男らしさ⇔女らしさ
でバランスがとれていた
722: 717 02/12/28 19:48 ID:uguYzhEa(2/7)調 AAS
そういうもんなのかな。
723: 02/12/28 19:48 ID:F7t4Pb/z(8/9)調 AAS
女らしさは崩壊したしね
電車の中で化粧するし、女性専用車両ではずいぶんひどいらしいじゃないか
724: [age] 02/12/28 19:48 ID:4UtWJbQO(15/15)調 AAS
けど、女のわがままで「女らしさ」だけ『差別』としてなくそうとした
男性が納得いくわきゃない
725(1): 717 02/12/28 19:56 ID:uguYzhEa(3/7)調 AAS
そ、そういうのばっかりでは、ないからね。
一応だけど（汗
726: 02/12/28 20:00 ID:F7t4Pb/z(9/9)調 AAS
>>725
まぁ「男性が差別だって吠えてるのかっこわるい」なんて
言ってる女性には何の魅力も感じないわけだが。
君も少しは客観的に物事を見る能力を身につけた方がいいよ
727: おばちゃん ◆KKK6QxvTX2 02/12/28 20:14 ID:I90jmJ9O(1)調 AAS
＞ID:uguYzhEa
ひょっとして・・・ネタじゃなかったの？
728: 02/12/28 20:41 ID:hvGEeUs3(7/7)調 AAS
>>708
それらのフェミサイトにウイルス注入しますた
729(2): 02/12/28 20:48 ID:uguYzhEa(4/7)調 AAS
ネタのつもりはないよ。
私の偏見で発言しました。
それに、男性差別がどのくらいあるのかよく知らない発言しました。
すみません。
でも実際どんな差別があるんだろ。あとで調べますか。
730(1): 02/12/28 20:52 ID:ulcfdPd+(6/8)調 AAS
>>729
１ 遺族基礎年金（←妻だけ）
２ 遺族厚生年金（←事実上夫はナシ）
（公務員は遺族共済年金）
３ 労災遺族年金（←妻だけ）
４ 寡婦年金は主婦はもらえるが主夫はもえない 上記の年金は妻に８４９万円の年収ありでも支給。
５ 母子手当てはあるが、父子手当てはない
６ 女の方が長い生きにもかかわらず５年も早く年金が受給できる。
７ 生活保護の対象は女は５５歳から、男は６５歳から
８ 離婚の際、親権は女が持っていく
９ 男が浮気をしたら責任は１００％男、女が浮気をしたら男にも責任があるとされる
10 顔に傷が残るような障害が残っても、男性は女性と同等な慰謝料が貰えない。３号下の補償になる
11 男性が裸を見られた時より女が裸を見られた場合の慰謝料は何と１０倍 ！
12 災害等が起こった時の救助は女性・子供が優先され、間に合わない場合、男性は見殺しにされる。
14 男性に対してのハゲ発言はセクハラとされないのに女性に対してハゲ発言は認められる。
15 女性の主観的なものまでセクハラとされる。逆は認められない。
16 13歳以下の男女による御互い合意の性交では、男子だけが罪に訪われる。
17 男女合意の性交でも妊娠中絶は男性側が負担しなければならない。
18 集団浴場で男湯に入浴中に女性作業員が入ってくる所があるが、逆は有り得ない。
19 裁判、取り調べにおいて性犯罪の場合、女性の発言を信用し、男性の発言は無視される。
20 公共便所などで男子便所に放尿中、女性作業員が作業に来る。女子便所は個室でもに逆は有り得ない。
2chｽﾚ:gender
731: 02/12/28 20:55 ID:ulcfdPd+(7/8)調 AAS
>>729
（730のつづき）
21 同じ度合いの犯罪でも女性が死刑になることは殆どない。
22 学校・会社でも女子更衣室だけが用意され男子更衣室がない所も多い。
23 女性から男性への暴力に対する法的規制が甘い！逆は大問題。
24 男子更衣室に母親が入ってもOK、女子更衣室に父親はNG。
25 育児教育本。男児の性器のみが主体的に扱われ、女児は省略される事が多い。
26 マスコメディアは女性差別は大々的に取り上げ、男性差別は殆ど取り上げない。
27 社会的に金銭面で男性側が負担する事が殆どである。
28 テレビや新聞などでも男性を「男」、女性は「女性」と謙譲語を用いる。（女性側が容疑者でも）
29 女性専用○○。男性専用がある所では逆は必ずある。
30 学校の校則で停学処分として男子生徒は坊主。逆は無い。
2chｽﾚ:gender
732(1): 02/12/28 21:05 ID:uguYzhEa(5/7)調 AAS
こんなにあるんですか。知りませんでした。
これは私、大変軽率な発言をしました。
すみませんでした。
確かに男性にとっては大事な事ですね。
今まで性差別に関しては、私の天秤は女性側に極端に傾いていましたが
これは、考え直さないといけませんね。
性差別について考え直すいい機会でした。
忠告して下さってありがとうございます。
733: 02/12/28 21:08 ID:+y4il0JH(1/2)調 AAS
本当に制度上の男女の差を完全に無くしてしまったら
生理や出産、体力なんかの不利がある女が割を食うような。
734: 707 02/12/28 21:08 ID:XJxDHgnO(1/2)調 AAS
>708
レスどうもです。
全部呼んでみましたが半分以上が賃金に関する問題のようですね
私が思うに賃金差に関しては原因がはっきりしてるので
原因を何とかすれば解決するかと。
賃金格差が生まれた理由としては
１ 経営者側から見て女性のほうが男性より辞め易い傾向が在るから。
２ 女性の場合生理や産休などでよく休みやすい為に 男性より労働時間が短くなるため。
などがあると思います
働いた時間もしくは自分の成した成果によって昇給や昇進するのは
当然ですので生理休暇などでよく休む限りは給料が低くても当たり前
男女板で「女性が女性であることの不利を理由に給与に差を作るのは
差別だ」との意見がありましたが経営者側から見れば差別でも何でもなく
問題ない処置と思います
女性差別というほどのことではないかと
735(1): 02/12/28 21:09 ID:uguYzhEa(6/7)調 AAS
その辺は当然、考慮して平等にするんでしょうね。
736: 02/12/28 21:13 ID:Dd/HDNOt(1)調 AAS
>>735
それは、734の１や２のような現実があるにもかかわらず
女性労働者を男性労働者と同じ待遇にしろということ？
737: 02/12/28 21:15 ID:ulcfdPd+(8/8)調 AAS
>>732
あなたは頭が柔らかい方ですね。
頼もしい人です。
738: 02/12/28 21:19 ID:+y4il0JH(2/2)調 AAS
働く女性が増えれば女性の意識も変わって、７３５のようなことは解決される。
だから、まずアファーマティブアクション等で女性に働く場所を提供すべき。
ってのがよくあるフェミの主張なんだけど、俺達男からすれば
「おいおい、その前に主婦の優遇措置や既存の女性観を直すことが先決だろ」
って言いたくなるんだわな。
飴か鞭かってとこだ。
739: 02/12/28 21:21 ID:uguYzhEa(7/7)調 AAS
736
私のは733に対してですが
どうなんでしょうね。
多少違ってくると思います。
そんな現実があるからこそ、違う待遇になるんじゃないかな。
すみません、私勉強不足なのであまりロクな事いえません。
740: 707 02/12/28 21:42 ID:XJxDHgnO(2/2)調 AAS
男性・女性から見た同性・異性の
有利な点・不利な点を明確してみるのも面白そう
741: 02/12/28 21:45 ID:Hv6FAIM1(1)調 AAS
男性差別はフェミの捏造。
男達を自家撞着に陥らせて、分裂させ、フェミ側につかせようとする戦略。
742: 02/12/28 21:47 ID:gqGLyEV9(1)調 AAS
捏造じゃないよ。
743: 02/12/28 22:02 ID:ROYTdEYW(3/3)調 AAS
賃金格差に関しては近い将来的にはもう解決してる内容だと思うけどなぁ。
全体の男女平均賃金格差が同年代サンプル(特に若い方で同じ職)はもう同一であって
というケースも当然という企業も少なくないだろうし。
特にこの不景気の状況で実力主義が反映される営業(歩合制とか)は格差がない方が一般的だろうと思う。
まあ正直な所、早く職業格差や賃金格差が無くなる様に格差を平気でつける様な会社には
女性の自らの立場で見切りをつけたり初めから選ばない様にして欲しいと思う所だが。
勿論仕事内容も相応にして欲しいのは当然。
まあ俺は逆に安くてもいいから温い部類の仕事をやりたいが（ｗ
744: 02/12/29 01:15 ID:KUGjnFo8(1)調 AAS
女性専用車両反対掲示板
外部ﾘﾝｸ:bbs1.nun.nu
745(1): 02/12/29 02:29 ID:FlW/S/rI(1/4)調 AAS
730は、すべて女性を差別しているもののように思えるが。。。
年金なんかでも「女は専業主婦にしておきたい」という男性社会の意識の表われでしょう。
「こういうふうにイイコトあるから、働かずに主婦でいてね」という感じで。
10の顔に傷なんてのも、男女平等にするならまず「女は顔」「ブスは死ね」といった感覚から正さないとね。
746(1): 02/12/29 02:40 ID:gl7q4m3Q(1/4)調 AAS
>>745
>年金なんかでも「女は専業主婦にしておきたい」という男性社会の意識の表われでしょう。
すべて男のせいですか、ふう
では女は私は働くから優遇措置はいらん、と言ったのかと小一時間(以下略
>「女は顔」「ブスは死ね」といった感覚
誰が言ってるの？そんなこと
じゃあ、女の顔も男のそれ同様、少々傷ついてもかまわないんだね
要するに、730にある女優遇措置、というか女保護策に
女がNoということはできるわけ。女にだって参政権はあるわけだし
それを、>>745は、社会のあり方について責任はすべて男にあるみたいな
書き方してるから、いかにも主体性がないというか、依存心が強いというか。
747(1): 02/12/29 03:21 ID:fFGcoz6G(1/10)調 AAS
>>691
>痴漢と痴漢冤罪、二つの犯罪があるとして、そのうちの幾らかでも
>防げるのなら、女性専用車両を歓迎すべきなのでは？
逆でしょ。
痴漢被害者は発言力がある分立場が強い。
「この人痴漢です」の一言で無実の男性でさえ有無を言わさず、痴漢に
仕立て上げる事が出来る。
女性専用車両などなくとも、被害者の気持ち次第で痴漢は撲滅できる
わけ。（女性専用車両は隔離するだけなので痴漢撲滅できないよね）
それに冤罪でっち上げを目論む女は当然一般車両に乗るでしょう。
そして、ターゲットにされた男性は己を弁解する事さえも許されず
何日も拘留され会社はクビになり人生を狂わされる。
女性専用車両など何の役にも立たない。
歓迎どころじゃないね。遅レスだけど。
748(4): 02/12/29 05:25 ID:Ic0borRN(1/4)調 AAS
>>746 >女は私は働くから優遇措置はいらん、と言ったのか
独身で働いてる女にはかなりの不公平感があるように聞いていますが。
配偶者控除も、見直されつつあるんではないですか。
ただ、大事なのは、なぜ優遇措置が取られたかということ。
もともと主婦という立場が弱く、不安定だからイロイロ優遇したんでしょ。
だったらその弱さ、不安定さをなくするように持ってゆくのが先決。
（配偶者控除を据え置く場合、そりゃ主夫にも適用されるべきだとは思うけどね）
>女優遇措置、というか女保護策に女がNoということはできるわけ。
自分が保護され、金がもらえるってのに、その制度にわざわざNoを唱えるのはただのアホ。
何よりもまず、優遇措置を取るに至った要因を取り除くことが一番です。
そうすれば、その優遇措置の存在意義はなくなるわけだからね。
>女の顔も男のそれ同様、少々傷ついてもかまわないんだね
意味不明。「女は顔だ」という見方を世間がしなくなれば、女の顔の傷に対する損害賠償額もそれなりに低くなるでしょう。
まず、世間の意識（＝優遇措置ができるに至った要因）が変わることが大切。
今は、女が顔に傷を負った場合、男に比べて物心両面でマイナスになることが多いから、賠償額も大きいわけ。
顔に傷のある女も、ない場合と同様に扱われるようになってはじめて、賠償額を減らすことができる。
>>747 > 「この人痴漢です」の一言で無実の男性でさえ有無を言わさず、痴漢に仕立て上げる事が出来る。
そりゃ単に司法のあり方の問題じゃないの。
「この人痴漢です」だけで事実関係を調べることなく痴漢に仕立て上げる現行のやり方が間違ってるだけ。
警察なり司法なりが、事実関係を調べることにすればそれでいいだけ。
それをなぜ「女のせい」にするのかね？
> 女性専用車両など何の役にも立たない。
痴漢に遭いたくない女性の役には立っていますが。
「自分の役に立たないものは無駄」という自己中な考えはやめましょう。
749: 02/12/29 06:42 ID:zQlZQAt+(1/3)調 AAS
>>748
>そりゃ単に司法のあり方の問題じゃないの。
>「この人痴漢です」だけで事実関係を調べることなく痴漢に仕立て上げる現行のやり方が間違ってるだけ
あなたにだけに言ってる事ではないが、その「司法のあり方」が改善されるまでは痴漢犯罪や
痴漢冤罪を防ぐ為に女性専用車両以外には乗ってはいけない、又は男性専用車両を作りましょう。
という内容になるのが順当になるのだけどそうなら無いのは何故？
750: 02/12/29 07:40 ID:fFGcoz6G(2/10)調 AAS
>>748
＞> 女性専用車両など何の役にも立たない。
＞痴漢に遭いたくない女性の役には立っていますが。
＞「自分の役に立たないものは無駄」という自己中な考えはやめましょう。
遅レスで今のスレの話題と違うので、なるだけコンパクトにまとめようと
したら省略しすぎた（ｗ。
「女性専用車両など何の役にも立たない。」
と書いたのは痴漢冤罪でっちあげについて。
誤解を与えてすまそ。
751: 02/12/29 07:40 ID:fFGcoz6G(3/10)調 AAS
>>748
＞それをなぜ「女のせい」にするのかね？
こんな事は書いてない。
でも、女性の主観だけを絶対視し男性の弁解を聞き入れない現状がある
以上、女性専用車両よりも立場の弱い男性専用車両のほうがよほど
必要だと思うけど、どうかな？
何度も書くけど、
痴漢は被害者しだいで撲滅できる。
痴漢被害者には発言力があるから。
しかし、冤罪は被害者の力ではどうしようもない。
冤罪被害者は発言を封じられるから。
752: 02/12/29 08:38 ID:FlW/S/rI(2/4)調 AAS
>女性の主観だけを絶対視し男性の弁解を聞き入れない現状がある
この部分は、警察他の対応を変えるべきでしょう。
>女性専用車両よりも立場の弱い男性専用車両のほうがよほど必要だと思うけど、どうかな？
実際の男から女への痴漢と、痴漢冤罪の数の差でしょうね。
冤罪の数が圧倒的に多ければ、冤罪を防ぐための対策を講じる必要も生じるでしょうが、
実際は痴漢のほうが冤罪より遥かに多く、冤罪は数えるほどなのではないですか。
ほんとに痴漢しておいて冤罪を訴える不届き者もいるでしょうし。
> 痴漢は被害者しだいで撲滅できる。
撲滅できないのを被害者のせいにするのはおかしいですね。
痴漢は抵抗できなさそうな女性を選んでやることも多いのです。
痴漢に遭った女性が全員声を上げているわけではなく、黙って泣いている人も多いのです。
その数は、痴漢冤罪に泣く人よりも遥かに多いでしょう。
ま、私としては、男性専用車両もいいとは思いますがね。
いっそのこと、男女別車両にしてはどうですか。
数の調整用に男女両用を1つか2つ設けることにして。
日本の男性＝痴漢予備軍なのかと、世界的に問われることにはなりますが。。。
753(2): 02/12/29 08:47 ID:FlW/S/rI(3/4)調 AAS
考えてみれば、痴漢の冤罪を作る女性には、二通りあるわけですよね。
１）最初から示談金目当て
２）痴漢に遭ったと勘違いしたか、ほんとうに遭ったが違う男性を捕まえた
１）のほうはもちろん男女両用のほうに乗るでしょうけど、
女性専用車両には２）の可能性のうちのいくらかが引っ越すわけで、
そう考えると女性専用車両は冤罪発生をもいくらかは防いでいるように思うんですが。
にしても、どうしてそこまで女性専用車両を目の敵にするのか理解できん。
電車全部が女性専用っつーわけじゃあるまいし、
車両の1つや2つ、別にどうでもエエやんけ。
754(2): 02/12/29 08:51 ID:dCP44kys(1)調 AAS
女は顔という考えがダメという意見があるが。
男だって顔やスタイルで選別される。
女だって性格や人間性でも選別される。
顔は様々な判断基準の一部。
なぜ「女は顔」ではいけないのか？
その顔で判断される事で、具体的にどの部分で不利益を受けるのか？
それは男が身長や髪で判断される事とどこが違うのか？
というより、顔での判断なんてごく一部の職業以外は「まったくプライベートな場所」での判断だろ。
個人の好みの部分までなぜ「男女差別」と騒ぐ。
男が身長が低い事で振られたら差別なのか？
男女平等とは「公的な（仕事などを含む）部分での平等」であって
個人の好みまで否定するものではないんだよ。
顔重視、身長重視、性格重視、収入重視、髪重視、足の長さ重視、スタイル重視。
まったく個人の趣味の問題。
差別とは関係ない。
だから女性の顔が過剰に保護される現状は明らかにおかしいし、その優遇自体が女性差別。
それとも差別されていても優遇されるならＯＫなの？
755(1): 02/12/29 09:20 ID:zQlZQAt+(2/3)調 AAS
>>753
>１）のほうはもちろん男女両用のほうに乗るでしょうけど、
>女性専用車両には２）の可能性のうちのいくらかが引っ越すわけで、
だから１）も２）も可能性がおきないように必ず女性は女性専用車両だけしか使うな
というなら問題は無い。
それに間違っても冤罪に合いたくない男性は回避するためには何処に乗ればいいのかな？
そもそもの選択肢が無いだろう。
だから不公平だし作るなら両方有って然るべき。
756(1): 02/12/29 09:23 ID:zQlZQAt+(3/3)調 AAS
更にアンケート等の取った結果からもわかるように女性専用車両は「痴漢対策」では無く
単なる「サービス優遇車両」としての意味あいが大きくなっている。
サービス優遇車両として機能するのは一向に構わないがそれならサービス対価として
グリーン車のように追加料金を取るのがバランスというものだろう。
757: 02/12/29 09:37 ID:fFGcoz6G(4/10)調 AAS
女性専用車両が痴漢防止ではなく、ただのサービスになり下がった例
↓
外部ﾘﾝｸ[html]:www.hankyu.co.jp
758: 伊勢湾 02/12/29 10:13 ID:IzAQz2gJ(1)調 AAS
凄いとこ見つけた
外部ﾘﾝｸ:www.menslib.org
見ろ。
759: 02/12/29 10:20 ID:JGHye3eV(1)調 AAS
ていうか爺婆シンショー専用車両が作られないのが不思議。
760: 02/12/29 10:21 ID:fFGcoz6G(5/10)調 AAS
>どうしてそこまで女性専用車両を目の敵にするのか理解できん。
個人的に納得いかないのが、実際に専用車両を利用している当人
達に痴漢防止の概念がない事。
「ゆったりしてて快適です♪」←定番
「女同士気を使わなくて気楽です」←定番
「あら女性専用ができたの？知らなかったわ今度乗ってみようかしら」
↑
テレビのインタビューに答えてた痴漢とは無縁と思われるおばちゃん。
こんなんが実に多い。
761: 02/12/29 10:27 ID:fFGcoz6G(6/10)調 AAS
あと、
男が女の体を触るのは痴漢、セクハラで、
逆に女が男の体を触るのは、ただのスキンシップになるのも問題かと
762: 02/12/29 10:29 ID:pXyR0RBY(1)調 AAS
外部ﾘﾝｸ:home.att.ne.jp
763: 02/12/29 10:45 ID:LC8Z0/cC(1/3)調 AAS
>>753
＞車両の1つや2つ、別にどうでもエエやんけ。
量の問題じゃない、質の問題なんだ！
専用車両は一般車両に比べて空いている。
なぜなら、空いている専用車両を避けて
わざわざ混んだ一般車両に乗ってくる女性がいるから。
そして、空いている快適な車両に男性は乗ることができない。
そして、一つの車両が空けばその車両にもともと乗っていた男性は
どこへ行くか？当然他の車両に移る。他の車両が混んでしまう。
男性は今までよりさらに混んだ車両にしか乗れず、
女性には空いている快適な車両に乗る権利がある。
764(2): 02/12/29 12:23 ID:uxlynhhZ(1)調 AAS
ところで男性が女性専用に乗ったら
逮捕でもされるんでしょうか？
別に平気で乗ってますが（藁
765: 02/12/29 12:56 ID:fFGcoz6G(7/10)調 AAS
というか、女性専用車両は現在の女性優遇（男性を差別しやすい）社会に
便乗してできたように感じる。
766(2): 02/12/29 13:13 ID:gl7q4m3Q(2/4)調 AAS
>>748
>自分が保護され、金がもらえるってのに、その制度にわざわざNoを唱えるのはただのアホ。
そういう姿勢がダメなんだよ。保護に甘んじている限りは、女は男未満の存在だと
判断されても仕方がない。
結局、保護はいらんから平等の権利を求める女と、ぬくぬくと保護に甘んじていたい女の
２種類がいて、双方の要求が通ってしまっているから男にそのしわよせがくる。
>何よりもまず、優遇措置を取るに至った要因を取り除くことが一番です。
要因を取り除くことと、保護撤廃は断じて同時に行われなければならない。
優遇措置を取るに至った要因のみをとり除いて、女が不当に得を、男が不当に損をして
いるのが現在の状況。
>「女は顔だ」という見方を世間がしなくなれば、
だから、誰がしてるんだよ。「世間」って、たとえばどこ？誰？
つまり、実際には女にとって顔が生死を決するほど重要なものではないにもかかわらず、
いざ被害に遭うと女への賠償だけ高くつく、と。
あんたのいう、優遇措置を取るに至った要因はもう存在しないのに、保護だけは
残っているいい例だ。
767(1): 02/12/29 13:27 ID:Ic0borRN(2/4)調 AAS
>>764 >男性が女性専用に乗ったら逮捕でもされるんでしょうか？
女性専用車両で痴漢を働いて捕まったバカがいた。
>>755 >間違っても冤罪に合いたくない男性は回避するためには何処に乗ればいいのかな？
そもそもの選択肢が無いだろう。
だから不公平だし作るなら両方有って然るべき。
だからそれは、量的なもんだって言ってるでしょ。
痴漢冤罪：痴漢が９：１くらいになれば、冤罪回避用男性専用車両ができるよ（笑）。
でもどうしてそこまで痴漢冤罪を怖がるのか？
冤罪になる可能性なんて、電車以外でもゼロなわけじゃないだろう。
「痴漢冤罪を回避するために男性専用車両を！」と叫んでいる男って。。。何か笑える。
>>756 >女性専用車両は「痴漢対策」では無く
単なる「サービス優遇車両」としての意味あいが大きくなっている。
それはそれでいいんじゃないの。
価格を設定するのはサービスを提供する会社側。
それで利益が上がる？わけだから、正当な営業行為。
文句言うなら、不買行為なり何なりすればよろしいかと。
768: 02/12/29 13:27 ID:LC8Z0/cC(2/3)調 AAS
>>764
女性専用車両に乗ること自体は罪にならない。
ただし、駅員が止めるのに力ずくで乗ると暴行罪。
769(1): 02/12/29 13:32 ID:LC8Z0/cC(3/3)調 AAS
>>767
＞冤罪になる可能性なんて、電車以外でもゼロなわけじゃないだろう。
冤罪の可能性が一番高いのが電車だ。
＞正当な営業行為
不当な差別を行うことは正当といえないだろう。
憲法14条で不当な差別を禁止しているのだから。
（憲法に強制力は無いが）
770(3): 02/12/29 13:39 ID:Ic0borRN(3/4)調 AAS
>>754 >その顔で判断される事で、具体的にどの部分で不利益を受けるのか？
それは男が身長や髪で判断される事とどこが違うのか？
認識甘いんじゃないかなあ。
整形したらすぐに就職できた、なんて話はザラにあるが。
自分が雇い主だった場合、顔にでっかい傷のある女と、
そうでない女と、どっちを選ぶか考えてみ。
「傷のある女でも優秀だったら選ぶ」なんてのは頭でっかちのキレイゴト。
もっとも、世の中全部がそうなれば問題ないんだけどね。
>>766 >保護はいらんから平等の権利を求める女と、ぬくぬくと保護に甘んじていたい女の２種類がいて、
双方の要求が通ってしまっているから男にそのしわよせがくる。
これは鋭い分析ですね。確かにそのとおり。一種の過渡期といえるでしょう。
永遠に過渡期ともいえるが。。。
>優遇措置を取るに至った要因はもう存在しないのに
「性差別が存在しない」は、保護撤廃を主張したいがための誤った認識。
「僕は差別しない」は「世の中には差別は存在しない」とはイコールではない。
むしろ性差別を据え置いて、
ところどころパッチ的に優遇措置を取って申し訳にしているだけなのが現状。
男性もまた、性差別を手放したくないんだよね。
771: 名無し 02/12/29 13:40 ID:YW9hNOdr(1)調 AAS
犯罪や迷惑行為をする人が悪いんであって
男性も女性も悪いことしない人は
優遇も差別もされないのが良いなぁ
772: 02/12/29 13:44 ID:S2x/UnN7(1)調 AAS
ただ、犯罪や迷惑行為がいっさいできない社会も息苦しいものだ・・・
773: 02/12/29 13:46 ID:xqVnFc68(1)調 AAS
>>730
死亡時の遺失利益の算出は男女別の計算をすることが多い(男性の方が金額が多い)のですが、
近年は男女平等に算出しようとする動きがあるようです。
この例に従えば、傷の障害も男女平等にするべきなのでしょうね。
774: 02/12/29 13:48 ID:Ic0borRN(4/4)調 AAS
>>769 > 不当な差別を行うことは正当といえないだろう。
優遇と差別は違うでしょう。
女が優遇されることは、男を差別することではない。
誰かが優遇されてるからってブーブー言うのって根性情けなくない？
それよりか、実際にある差別のほうに怒りを燃やしてくれればいいのによ～。
775: 02/12/29 14:11 ID:fFGcoz6G(8/10)調 AAS
優遇の対極には冷遇（差別）があります。
これらは表裏一体です。
女が優遇されれば、待遇に差を設けることになり、女と同じ待遇を
受けられない男は差別される事になります。
それからID:Ic0borRN。
最近「何か笑える」だの「根性情けなくない」だの感情的な書き込み
が多いよ。
776: 02/12/29 14:21 ID:3v5iDtRP(1)調 AAS
男性差別というか、女性差別を考えるための基礎的なところが
弱いんだろう。つまり俺の考えとしては女自身の男女差別に対する考えが
まだまだ不完全で、女の中で持つべき倫理観や自浄能力が働いていない。
もっと言うと女性差別の運動が実はいまだ不完全であるという事。
むりやりフェミが評価や価値を吊り上げようとして現実から乖離してる。
777: おばちゃん ◆KKK6QxvTX2 02/12/29 14:31 ID:qeUpwWeP(1)調 AAS
777♪
778: 02/12/29 14:34 ID:azkiwP6D(1/4)調 AAS
ID:Ic0borRN＝ID:FlW/S/rIは考え方が自分に都合良すぎ。
議論したいんであれば、もっと客観的に話がしようと努めよう。
779: 02/12/29 14:38 ID:azkiwP6D(2/4)調 AAS
778訂正
議論したいんであれば、もっと客観的に話をするように努めよう。
780: 02/12/29 14:42 ID:azkiwP6D(3/4)調 AAS
>>ID:Ic0borRN＝ID:FlW/S/rI
いろいろ言いたいことはあるんですが、>>770をとりあえず。
＞>>754 >その顔で判断される事で、具体的にどの部分で不利益を受けるのか？
＞それは男が身長や髪で判断される事とどこが違うのか？
＞認識甘いんじゃないかなあ。
＞整形したらすぐに就職できた、なんて話はザラにあるが。
＞自分が雇い主だった場合、顔にでっかい傷のある女と、
＞そうでない女と、どっちを選ぶか考えてみ。
＞「傷のある女でも優秀だったら選ぶ」なんてのは頭でっかちのキレイゴト。
＞もっとも、世の中全部がそうなれば問題ないんだけどね。
顔に大きな傷のある男性とそうでない男性。
会社がどっちを選びたがるか？女性の時と一緒ですが。。
781: 02/12/29 14:49 ID:azkiwP6D(4/4)調 AAS
780よりつづき
>>770
＞>>766 >保護はいらんから平等の権利を求める女と、ぬくぬくと保護に甘んじていたい女の２種類がいて、
＞双方の要求が通ってしまっているから男にそのしわよせがくる。
＞これは鋭い分析ですね。確かにそのとおり。一種の過渡期といえるでしょう。
＞永遠に過渡期ともいえるが。。。
なぜ永遠の過渡期と思えるのか、それが仮に事実だったとして、
あなたにとってあたかもそれが当然かのような物の言い方ですが、
なぜそれが当たり前なのか？その説明が抜け落ちています。
わかりやすい説明を求めます。
782: 02/12/29 15:20 ID:/hz/l1b/(1)調 AAS
『女性専用車輌に怒る男性が少数ではない』という事を、「ＴＶタックル」
に取りあげてもらおう。テレ朝ではあるが、北朝鮮と社民党の問題をいち早
く取りあげたのも｢タックル｣である。この番組に限っては視聴者を裏切らな
い。みんなでお願いすればきっと取り上げてくれると思う。と、言うわけで
意見を出して、取りあげてもらおう。↓
外部ﾘﾝｸ[html]:www.tv-asahi.co.jp
783: ルートヴィッヒⅡ世 02/12/29 15:23 ID:FWQ+3BId(1)調 AAS
やっぱ、女尊男卑っぽいよな。
離婚した時の慰謝料っていうの、おかしくない？
同意の上で結婚＆離婚するんだしさ
784(1): 02/12/29 15:40 ID:gl7q4m3Q(3/4)調 AAS
>>770
>「性差別が存在しない」は、保護撤廃を主張したいがための誤った認識。
だから、「女は顔」と人々が思っている証拠は？
>「僕は差別しない」は「世の中には差別は存在しない」とはイコールではない。
俺をバカにし過ぎ。もう少しレベルの高い所で話をしてるのだが。
>男性もまた、性差別を手放したくないんだよね。
単なるあんたの妄想だな。
男が、女性差別を温存したがっているという証拠は？
785(1): [http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1038982352] 02/12/29 15:43 ID:CBs7eR2i(1)調 AAS
携帯電話の「出会い系サイト」が女子中高生の買春事件の温床になっていることから、警察庁は
２６日、中高生など１８歳未満の「児童」が携帯電話から同サイトを利用することを禁止する新法を制
定する方針を固めた。児童自身が「援助交際」を勧誘することも禁止し、サイトに書き込みをしただけ
で処罰対象にする。同庁は国民から意見を聞いた後、来年の通常国会に法案を提出したい考えだ。
また、サイト利用者に対しては、（１）児童との性交等を伴う交際の勧誘（２）金銭の授受を条件に
した交際の勧誘――を禁止する。児童買春では児童の方から勧誘する例が多いため、こうした勧誘行為
をした児童も、少年法に基づく保護処分などの対象にする。
「児童の商業的性的搾取に関するストックホルム宣言」（９６年）などには、被害児童を処罰しない
ことが盛り込まれているが、「宣言が想定しているのは、貧困、迫害等で性的搾取を余儀なくされてい
る児童で、買春を積極的に勧誘する子供は対象外」（生活安全局）と判断した。
同庁では、サイト利用を禁止することで児童の自覚が促され、保護者が子供を指導する根拠にもなる
とみている。
素案は警察庁ホームページ
外部ﾘﾝｸ[pdf]:www.npa.go.jp
で説明、意見の募集をしている。意見の送り先は
shonen-k@npa.go.jp
となっている。
（毎日新聞）
[12月26日13時31分更新]
外部ﾘﾝｸ:headlines.yahoo.co.jp
**********************************************************
誘っているのは ほとんど女の方。淫売で稼いだ金でブランド品を買いあさる。しかも罰則なし。
明らかに男性差別だった法律に、警察が動き出した。みんなで意見を送ろう。
786(3): 02/12/29 17:09 ID:FlW/S/rI(4/4)調 AAS
>>784 >「女は顔」と人々が思っている証拠は？
「うちの教授の秘書はみんな美人です」「花子さんは整形したとたんに就職できました」
たとえば生まれた子どもの顔に目立つ痣があったとして、
その子が男児の場合と女児の場合、親はどちらが治療に必死になるだろうか。
あと、顔が云々はプライベートでの好みという発言があったけど、
女性の場合、結婚もある種の就職だからね。
結婚＝女の出世競争。相手のあることゆえ、美人のほうが有利でしょうな。
>俺をバカにし過ぎ。もう少しレベルの高い所で話をしてるのだが。
そうですか？ 読んでるとずっと、
「僕は差別しないから世の中には差別は存在しないんだ」って言ってるように聞こえるんですが。
「『女は顔』であってはいけない、未来に向かって訂正しよう」ならわかるけど、
「今この時代に『女は顔』という考え方は存在しない」という認識はどうなんだろう。
>男が、女性差別を温存したがっているという証拠は？
セクハラってありますよねえ。。。
ここで「女性が優遇されてる！」って騒いでいる男見てると、
北米での原住民への優遇措置にブーブー言ってる白人を思い出すんだよね。
感情的だと言われても、やっぱ情けないなあと思う。
他人のいい目が気になるのは、自分が不幸な証拠ですよ。
そんなに女性専用車両やレディースパックが羨ましいのかとむしろ不思議。
ちなみに私自身は、女性の優遇は別になくてもいいと思っています。
確かに優遇されるのと差別されるのとは表裏一体だろうし、
「差別するなら金をくれ」よりも「金なんかいらないから差別ヤメロ」のほうが好きだしね。
それでもついついアレコレつついてしまうのは、
やっぱり「他人が優遇されてることを許せない小さな心」が気になるからで。
閉塞感って、そういう視線から来るんじゃないですか。
>>785 何でも女のせいにするんだなあ（笑）。
エンコウするしないの決定権は男にもあるだろうに。
787: コピペご免！ 02/12/29 17:18 ID:Pu5x8rat(1)調 AAS
痴漢冤罪反対ソングを作りました。
外部ﾘﾝｸ:www.tstom.com
そして
MENUの
DutyFreeMP3をクリックしてください！
788(1): 02/12/29 17:57 ID:XJ0379HN(1/2)調 AAS
NNK速報！ただいま挑発的な書き込みがありました。
男性の方へ。
決して挑発に乗らないでください！
載ると第2の犠牲者を出すことになります！
ここは警察に任せておきましょう！
789(1): 02/12/29 17:58 ID:jASge1uq(1/2)調 AAS
>>788
なんのことやらサッパリなんですが・・・？
790(1): 02/12/29 18:04 ID:XJ0379HN(2/2)調 AAS
>>789
本当にわからんのか？
脳みそどこに落としてきたんだよ。
とっとと拾って、もう一回考え直せ。
…て、しまった…。こんなワザとらしい挑発に乗るなんて…。あぁ…。
791: 02/12/29 18:11 ID:jASge1uq(2/2)調 AAS
>>790
キレてる意味がわからないし、釣りだったんですか？
792: 02/12/29 18:58 ID:fFGcoz6G(9/10)調 AAS
>>786
>そんなに女性専用車両やレディースパックが羨ましいのかとむしろ不思議。
羨ましいのではなく理不尽だといってるの。
>「差別するなら金をくれ」よりも「金なんかいらないから差別ヤメロ」
これは女性専用車両について？
だったら、あんたも男性専用車両の導入に賛成していたし、女性専用の
撤廃よりも合理的でしょ？
>やっぱり「他人が優遇されてることを許せない小さな心」が気になるからで。
あんたはやっぱり分かっていない。
男性差別がいかに氾濫し、世の男性の苦悩の元になってるか。
それにあんたの考えだと憲法１４条は無駄だと言う事になるね。
793: 02/12/29 19:09 ID:BgwLCq5A(1)調 AAS
女性の社会進出が女性の自律につながるはずが、逆に平等からかけ離れた
弱者保護に逆戻りしているのも問題なんだ。
そして男女平等を声高に叫んでいるフェミ団体が、弱者保護であるにもか
かわらず、全く反対の声を上げようとしないどころか称賛すらしている「矛
盾」も多くの男性の反感をかっている大きな要因だ。
794(1): 02/12/29 19:23 ID:sEEWlhBV(1)調 AAS
>>786
＞ここで「女性が優遇されてる！」って騒いでいる男見てると、
＞北米での原住民への優遇措置にブーブー言ってる白人を思い出すんだよね。
＞感情的だと言われても、やっぱ情けないなあと思う。
＞他人のいい目が気になるのは、自分が不幸な証拠ですよ。
＞それでもついついアレコレつついてしまうのは、
＞やっぱり「他人が優遇されてることを許せない小さな心」が気になるからで。
＞ 閉塞感って、そういう視線から来るんじゃないですか。
それは完全に見方が逆で、今まで誰が優遇されてようが大目に見てたし、
良い言い方をすれば辛抱強い、悪い言い方をすれば主張しない
日本の男から「遂に」そういう不満が出て来たことを
「今の男達はそれほど追い詰められているのだ」という“緊急事態”と見るべき。
そこの機微が読み取れず、旧態然とした「情けないなあ」という感情でしか
理解出来ないで男を責め続けると殺してしまうか、逆ギレされて噛まれる。
「（今の男には）どこにも逃げ場がない。」
これが「閉塞感」の正体だ。
795(1): 02/12/29 21:31 ID:gl7q4m3Q(4/4)調 AAS
>>786読んで、実はFlW/S/rIって、まともにレスするに値しない、単なる不勉強さんなんじゃ
ないかと思えてきた。でも、一応レスがあったので返事しておくか
>女性の場合、結婚もある種の就職だからね。
>結婚＝女の出世競争。相手のあることゆえ、美人のほうが有利でしょうな。
それは、もしこの世の中で女に賃金労働が許されてなく、結婚しか生計を立てる
方法がない、というのなら正しい。金や地位といった力のある男と結婚することは、
女が富を手に入れるための方法の１つに過ぎない。つまり、ブスで金持ち男との結婚など
到底望めないような女でも、自らの努力や才覚や運、はったりで出世できるということだ。
田嶋陽子見てみろよ。
そもそも、力のある男との結婚が出世だと考えている時点で依存心強すぎ。
自ら人生を切り開く気概に欠けている。人生他力本願かよ。ちょっと女をバカにし過ぎでは？
>>男が、女性差別を温存したがっているという証拠は？
>セクハラってありますよねえ。。。
君が言っているセクハラって、具体的にどのような行為？
FlW/S/rIは、このもの凄い依存心と何でも男のせいにしたがる所、つまり主体性のなさ
からいって、多分女性だろうな
796: 02/12/29 22:25 ID:fFGcoz6G(10/10)調 AAS
ID:FlW/S/rIは単なる不勉強と言うより、表面だけ見て喋ってる感じがする。
↓みたいに。
>自分が保護され、金がもらえるってのに、その制度にわざわざNoを唱える
>のはただのアホ。
>電車全部が女性専用っつーわけじゃあるまいし、車両の1つや2つ、
>別にどうでもエエやんけ。
797(1): _ 02/12/30 03:35 ID:1RgWEGh9(1)調 AAS
女性専用車両って無意味だよな。
痴漢は減っても冤罪は減らない。
痴漢被害にあっても一生は潰されないが、
痴漢冤罪に会うと一生を潰される。
通り抜けの邪魔、とかあるし。
女が被害食らってるって言うけど、電車が動くたびに倒れかかられたり、
化粧品でコート汚されたり、男の方が圧倒的に損害多いと思うが。
ちなみに臭い男が横に来た、臭い女が横に来た と言うような男→女 女→男
の両方向の物は当然カウントしません。
と言うわけで女性専用潰して男性専用を作りましょう。
真ん中に作ると邪魔なので先頭から3両とか邪魔にならないところに。
798(2): 02/12/30 03:36 ID:qBJTiWDV(1)調 AAS
男子中高生を買春する40～50代の女性がほとんどいないのは男女差別だと思う。
女子中高生の場合中年オヤジに体を売るだけで何万円もお金を稼げるのに
男だと中年女性に体を売るのはまず不可能。お金が欲しかったら何時間も必死に
過酷な肉体労働とかして働かなくてはならない。これは絶対に男女差別だと思う。
799: 02/12/30 03:47 ID:QXQtonEt(1)調 AAS
しかし男の体も売れたとしても普通のﾊﾞﾊﾞｧ相手だと漏れは無理だが
というかﾑｽｺが使いものになるのかどうか・・・
まあ黒木瞳系のオバサマならガンガン売りたいけどね
800: おばちゃん ◆KKK6QxvTX2 02/12/30 03:50 ID:by3YzFkY(1)調 AAS
800♪
801(2): 02/12/30 04:15 ID:b6Z50eH6(1/3)調 AAS
結局建設的な議論はどの板でもできない罠
802(2): 02/12/30 05:16 ID:NLuAx1D4(1/2)調 AAS
>>801って、論破されたFlW/S/rIが、よっぽど悔しかったから書いた
捨て台詞だと思うんだがどうよ
日付変わってＩＤも変わってるし
803: 02/12/30 05:21 ID:b6Z50eH6(2/3)調 AAS
>>801
悪いが、漏れは始めから最後まで読んだだけで、FlW/S/rIとは全く関係ない。
なんでも関連付けんのもどうかと思うがな。
804: 02/12/30 05:39 ID:b6Z50eH6(3/3)調 AAS
>>802ですた(´д｀;)
805: 02/12/30 06:37 ID:q6TsZ9zL(1)調 AAS
男だったら乗り物に乗ったら女の子には車窓側が基本なの？
外部ﾘﾝｸ:messages.yahoo.co.jp
806: 02/12/30 06:40 ID:GIwbDNqZ(1/6)調 AAS
>>797
>女が被害食らってるって言うけど、電車が動くたびに倒れかかられたり、
電車動く度に倒れかかられてその倒れた先に男の手(手じゃなくてもいい)が
あたったら痴漢と決め付けられてそのまま冤罪に流れる・・・
807(1): 02/12/30 06:48 ID:EA66rJEx(1/17)調 AAS
>>794 >日本の男から「遂に」そういう不満が出て来たことを
「今の男達はそれほど追い詰められているのだ」という“緊急事態”と見るべき。
>「（今の男には）どこにも逃げ場がない。」これが「閉塞感」の正体だ。
男に逃げ場がないのは、女が優遇されてるせいなのか？
逃げ場がないような社会を作り、変えようとしなかったのは男自身じゃないの？
他人の優遇がなくなっても、自分の状況がよくなるわけじゃない。
金持ちの優遇がなくなっても、貧乏人が金持ちになるわけじゃないのと同じ。
だったらさ、男って、どういう社会になればいいと思ってるわけ？
適当に仕事してバンバン海外旅行行って。。。なんてことは、
男だってやろうと思えばできることなんだよ？
自分の生き方変えないで他人の足引っ張る、それが閉塞感の正体だと思うけどね。
そんな人が自分の隣にいたらイヤでしょ。みみっちくってイヤな男たち（笑）。
808(1): 02/12/30 06:58 ID:EA66rJEx(2/17)調 AAS
>>795 >田嶋陽子見てみろよ。
田島を出して来た時点で、あなたの不勉強はバレました（笑）。
彼女のような人は「アリバイとしての女性」というのです。
「彼女のように生きることもできる。だから女性差別など存在しない」と例示することのできる存在ということね。
同じようなアリバイは、もちろんいろんな差別で存在するわけだけど。
あなたの場合、理想と現実がゴッチャになっていると思います。
「こうするのが理想。できるでしょ。できてる人もいるんだから」で押そうとしてしまう。
でも現実はそうじゃない。できない人間もいるし、
いったん優遇されれば、目先の利益を逃すまいと、ダンマリを決め込む人がいるのも自然。
（道路族の、高速道路建設への熱心さを見ろ。あれが人間の自然な姿だ――笑）
会社でOLに「早く嫁に行け（年食ったら会社を辞めろ）」なんて言うオヤジがいても、
あなたなら「そのオヤジは間違っている」の一言ですませそうだよね。
でもそのオヤジこそが現実なのだよ。
何度も書きますが、優遇制度をなくしたいなら、
その制度ができるに至った要因をなくすること。
要因をなくして、制度もなくすることに誰もが同意せざるをえないくらいにね。
上下前次1-新書関写板覧索設栞歴
あと 193 ﾚｽあります
ｽﾚ情報 赤ﾚｽ抽出 画像ﾚｽ抽出 歴の未読ｽﾚ
ぬこの手 ぬこTOP 0.071s