[過去ﾛｸﾞ] 大人の同性愛自治スレ・1 (915ﾚｽ)
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702(1): 2012/07/13(金) 20:53:14.36 ID:3KRfYLOn0(1)調 AAS
忍法帳という制度を信用してないので導入には反対
703(1): 忍法帖【Lv=19,xxxPT】 2012/07/13(金) 22:20:52.96 ID:PMdB14XP0(3/3)調 AAS
>>700-701
議論にならないのは、進歩がない相手に付き合っているからですよ。
>>693,695,696等の疑問点には全く触れない、答えられない。
短文の単発IDで
忍法帳に反対する具体的な理由も理論的な反論も書かず、ついには誹謗中傷だけを書き込んでいる。
IP晒しには抵抗があるって人もいると思うので
試しに、みんなで名前欄に「!ninja」と入れて書き込みしましょうか？
頑なに拒否し続ける人間が出てくるでしょうけれどねｗ
704: 2012/07/14(土) 00:39:12.42 ID:YtPk714e0(1/2)調 AAS
一覧が消えたようなのでカキコ
705(1): 2012/07/14(土) 00:44:58.19 ID:uR7skRYS0(1)調 AAS
>>703
そんなに自信があるならどうぞフシアナさんでやってください
706(2): 忍法帖【Lv=19,xxxPT】 2012/07/14(土) 01:05:05.26 ID:n7dmvd9B0(1/6)調 AAS
>>705
で、自分の忍法帳を表示することすら、できない、と。
>>688が自分の環境なのかどうか、言えない。
Cookieを消すのは何故か、自分の環境を、言えない。
専用ブラウザを使うことも、Cookie管理ソフトを使うことも、複数のブラウザを使い分けることも、できない。
忍法帳が毎回レベル１で困る理由が、言えない。
２ちゃんねるを使う人が普通にしていることが、できない。
質問には一切、答えられない。
>>700-701で、私を中傷するレスを書いたけれど、何故なのかは、言えない。
忍法帳の導入に反対だから？だとしたらその理由を詳しくは、言えない。
>>702で、何故信用していないのか、具体的にどのような事例があったのか、
そして今どのような対策を取っているのか、
運営が行っている忍法帳制度を信用せずに今の２ちゃんねるをどう利用しているのか、言えない。
反対している人は、具体的・理論的に、何も言えない、何もできない。
できるのは、「忍法帳を導入させないための」煽りとオウム返しだけ。
707(1): 忍法帖【Lv=19,xxxPT】 2012/07/14(土) 01:08:17.59 ID:n7dmvd9B0(2/6)調 AAS
今まで反対意見を書き込んだレスが全て、
自分の理由を自分の言葉で詳しく言えないから、疑っているのですよ。
「忍法帳導入に執拗に反対している理由は、忍法帳で規制される側の人間だから」
なのではないかと、ね。
708: 2012/07/14(土) 01:10:45.13 ID:n7dmvd9B0(3/6)調 AAS
あとついでに鯖落ち案内。
復帰すれば次第にスレ一覧も元に戻るでしょう。
670 名前： 名無し編集部員 投稿日： 2012/07/13(金) 23:34:03.03 ID:T04LPKxb
pele サーバが落ちました
外部ﾘﾝｸ:pink.ath.cx
> date time server http ping
> 2012-07-13 23:27 pele OK OK
> 2012-07-13 23:26 pele NG OK
> 2012-07-13 23:25 pele NG NG
> 2012-07-13 23:24 pele OK NG
709(2): 2012/07/14(土) 01:51:44.16 ID:FBIS6jaU0(1)調 AAS
>>706-707
その忍法帖で見ると賛同者は一人だけのようだが他のレベルの忍法帖からも同意見が出るのかな？
まあ賛同者の数を見るならＩＰアドレス晒すほうが確かだよね？
何かできない理由があるのかな？
それにしても管理者でもないのに他人の自由である忍法帖レベルを出せとは自分を何様と思っているのやらｗ
710(1): 2012/07/14(土) 02:12:52.90 ID:WIvoq34a0(1)調 AAS
スレッド一覧が飛んだようだけど
ＳＭ板は60以上のスレッド以上が既に復帰してるのに
大人の同性愛板は20スレッドぐらい
いつもの書き込みはこっちの方が多いのになぜだろう
711(1): 2012/07/14(土) 13:13:35.62 ID:+kLPr1uD0(1)調 AAS
2ちゃんでもたまに飛ぶ板が最近良くあるわね
まあ、しばらく待てば復帰してるからいいんだけど
忍法帳は積極的じゃないけど、導入しても問題ない派だわ
2ちゃんのたまに書き込む板ではすでに導入されていて、そこでの書き込み・スレ立てに問題が無いから
ていうか、忍法帳のおかげで2ちゃんのプロバイダ規制から逃れられているから、個人的に導入を否定する理由がないのよね
712(1): 忍法帖【Lv=19,xxxPT】 2012/07/14(土) 13:45:25.24 ID:n7dmvd9B0(4/6)調 AAS
>>710
復帰させてくれる人がBBSPinkにはいないみたいね。
まぁ待ちましょう。
>>709
セキュリティ等の都合e.t.cを考えてやりたがらない人もいるIP表示と違って
他人がどうこうできない忍法帖の表示をやりたがらないのは、理由があるのでしょうねｗ
そしてまた、具体的・理論的な反対の理由は何も言えない、何もできない。
「忍法帳を導入させないための」煽りとオウム返しだけ。
713(3): 忍法帖【Lv=19,xxxPT】 2012/07/14(土) 14:17:26.01 ID:n7dmvd9B0(5/6)調 AAS
冷静に見ると、>>685以前も>>688以降も、
忍法帳の導入に対する具体的な反対理由の詳細も、理論的な反論も、提案に対する反応も何もなく
議論にならない、ただの無駄なレス消費になっているので
相手をするのはこれで終わりにしますね。
714: 2012/07/14(土) 15:51:28.01 ID:/4ejOt410(1)調 AAS
ギコナビ使いの自分にとってスレッド一覧の鯖落ちは全然困らない
自分が困らないからってどうでもいいってわけじゃないんだが
皆さんにもこういう場合に備えて普段からギコナビ使用をお薦めはしたい
715(2): 2012/07/14(土) 16:00:24.14 ID:YG8Y9Px+0(1)調 AAS
>>713
逃げたか・・・・
忍法帖依頼はちゃんと消して置けよ
716(1): 2012/07/14(土) 18:22:40.32 ID:hpo/NR0g0(1)調 AAS
.dat落ちしてるのかと思えば書き込みできる
復帰させるにはどうすればいいの？ただ待ってればいいの？
717(2): 忍法帖【Lv=19,xxxPT】 2012/07/14(土) 18:41:54.42 ID:n7dmvd9B0(6/6)調 AAS
>>711
たいていの人がそんな感じだろうねえ。
>>715
何もできない何も言えない、でも忍法帳はやめろ、っていう阿呆の相手をいつまでもする気はない、ってだけ。
718: 2012/07/14(土) 20:23:17.20 ID:YtPk714e0(2/2)調 AAS
>>716
■PINK関連変更依頼総合スレ ２
2chｽﾚ:erobbs
に復帰依頼は出てる
元に戻るまでしばらくかかりそうだから
急いで話がしたいっていうお気に入りスレがあるなら
既得ログから呼び出すなり普通のWebブラウザからスレのURLを入れるなりして
書き込みすれば一覧に戻るよ
719(1): 2012/07/15(日) 00:40:19.49 ID:tYn+Yl8B0(1)調 AAS
>>717
議論を放棄したほうが負けなのは世界共通ルール
720: 2012/07/15(日) 12:48:47.07 ID:mJXrzmmL0(1)調 AAS
スレ一覧復帰マダ〜〜〜？
721: 2012/07/15(日) 15:42:08.88 ID:VrW68U+c0(1)調 AAS
655 名無し編集部員 sage 2012/07/14(土) 08:19:21.22 ID:JeT8wiy2
ピンクって復帰屋いるんだっけ？
656 名無し編集部員 sage 2012/07/14(土) 10:45:14.12 ID:mtRrClox
>>655
いないから2chのボランティアに依存。
722: 2012/07/15(日) 16:23:24.91 ID:zydJInE90(1/2)調 AAS
書き込んで復帰させないと駄目なの？
723: 2012/07/15(日) 16:27:57.80 ID:zydJInE90(2/2)調 AAS
718で解決、ごめん
724: 2012/07/15(日) 21:48:28.38 ID:do2VSrWt0(1)調 AAS
無事に復帰完了したみたいね
725: 2012/07/17(火) 00:41:00.64 ID:9akbIJz20(1/4)調 AAS
■PINK関連変更依頼総合スレ ２
2chｽﾚ:erobbs
暫定での対応だった忍法帖の設定とレス容量の縮小を
正式な設定として頂きました。
726(1): 2012/07/17(火) 00:43:06.37 ID:9akbIJz20(2/4)調 AAS
あと、スレ一覧の復帰後に書き込みがないスレは
レス数とsubject.txtのレス数がずれてるようで、
専用ブラウザ等では新着レス数が-1等にずれて表示されますが
新しい書き込みがあると修正されるそうです。
727: 2012/07/17(火) 00:44:57.69 ID:xlkC8dFs0(1/2)調 AAS
>>685
2chｽﾚ:erobbs
> 665 名前：pink01.maido3.net ◆JACK/GoIHM [] 2012/07/16(月) 22:26:16.36 ID:ITNlVMy/
> >>648
> はい、そのまま戻さない事にします。おつでした。
728: 2012/07/17(火) 00:45:54.28 ID:xlkC8dFs0(2/2)調 AAS
ぎゃ〜
被った〜
729(1): 2012/07/17(火) 00:55:00.33 ID:9akbIJz20(3/4)調 AAS
乙ですｗ
ちょうど寝る前の時間だからまあｗ
730: 2012/07/17(火) 19:08:36.74 ID:qL3sUYTJ0(1)調 AAS
2chｽﾚ:erobbs
731(1): 2012/07/17(火) 20:35:18.34 ID:9akbIJz20(4/4)調 AAS
>>713
732: 2012/07/18(水) 00:45:39.93 ID:UrN6T7UR0(1)調 AAS
>>731
自分で勝手に結論つくってジサクジエンかｗ
冷静が聞いてあきれるｗｗｗ
733(1): 2012/07/18(水) 02:03:00.13 ID:yf7+JYgf0(1/3)調 AAS
何でそんなに困るの？
他の板に書き込むことはないの？
734(1): 2012/07/18(水) 02:11:44.44 ID:yf7+JYgf0(2/3)調 AAS
とか思ったけどログ見たら面倒ってだけの理由かｗｗｗ馬鹿みたい
735: 2012/07/18(水) 19:25:28.93 ID:UbWEEMmi0(1)調 AAS
>>733-734
>ログみたら・・・・
バレバレの同一人物自作自演で何を今更ｗｗｗｗｗ
736(1): 2012/07/18(水) 21:57:15.04 ID:yf7+JYgf0(3/3)調 AAS
違う人だけど？ｗ
こんなくっだらない理由で馬鹿みたいって思わない人の方が不思議でしょｗｗｗ
737: 2012/07/19(木) 01:49:07.96 ID:EA9HmNIN0(1)調 AAS
>>736
もし本人なら自分のことを「違う『人』だけど」って言うかねえ。
『人』は他人同士を指して言う言葉だよ。
別人なりすましじゃなくて本当に誤解なら普通は「別人だけど」だし「ｗ」を付けたりしないで怒るよな。
まあそれ以前に文体でバレバレなんだけど。
運営に見てもらえば一発でわかるけどね。
738(1): 2012/07/19(木) 04:19:44.84 ID:+Lp4xeVo0(1/2)調 AAS
日本語でおｋ
しかしまあ中身のないレスがずっと続いてるねｗ
ホントに馬鹿みたい
739: 2012/07/19(木) 19:26:57.32 ID:8UlP1vHs0(1)調 AAS
>>738
赤の他人のフリすれば逃げられると思ってるの？
740: 2012/07/19(木) 21:03:21.76 ID:+Lp4xeVo0(2/2)調 AAS
その人をずいぶん恨んでるその様子だと
上の方でやりこめられてなお粘着してたらスルーされて
よっぽど悔しかったのねｗｗｗ
741(1): 2012/07/20(金) 01:34:51.95 ID:ZR3AKCmC0(1)調 AAS
結局結論は出ていないので忍法帖は解除要請します。
それについての議論はこのスレで１週間以内でいいですか？。
742(2): 2012/07/20(金) 07:13:52.77 ID:uFAllmX+0(1)調 AAS
これから忍法帳の解除要請提出についての議論を1週間するの？
なら、あたしは「解除要請提出は反対」
理由は、
1 すでに導入されている板もあるけど、別に不自由はないから
2 bbspink発のプロバイダ規制が少しでも少なくなるかもしれないから
特に2ね
水遁で済むならそれにこしたことないわ
規制に巻き込まれるなんてゴメンだもの
同サロは導入されてるって知ったのは、ここでの書き込みを見てからだったわｗ
普通に書き込みするだけなら、別に気にならないわ、忍法帳
743(2): 2012/07/20(金) 09:54:50.38 ID:zmUlMKVD0(1/2)調 AAS
馬鹿が１人で忍法帳を消そうとしてるだけだから忍法帳は解除しなくていいよ
ホントに馬鹿みたいｗ
744: 2012/07/20(金) 19:42:39.68 ID:2Q/Zyo9i0(1)調 AAS
>>743
忍法帖入れようとしていたのもひとりだけだけどなｗ
745(2): 2012/07/20(金) 20:53:40.24 ID:n/V/gyzQ0(1)調 AAS
>>742
１ 不自由しているという書き込み意見がありましたがそれについては？
２ 現実に少なくなってる実例はありますか？
>>743
議論しないなら反論なしで解除申請しますがよろしいですね
導入時もそういう手法でしたので問題ありませんよね
746(10): 2012/07/20(金) 22:20:00.46 ID:Av0QFF5g0(1)調 AAS
忍法帳はニュー速で懲りた
忍者の気分次第で水遁されるからな
747(1): 2012/07/20(金) 23:19:06.94 ID:zmUlMKVD0(2/2)調 AAS
何言ってるのこの馬鹿はｗｗｗｗ
ID変えて必死だねｗｗｗ
748(4): 2012/07/21(土) 07:44:58.80 ID:VE3NEkq70(1)調 AAS
>>745
１ 不自由しているという書き込み意見がありましたがそれについては？
自分のパソコンのクッキーの管理が出来てない、て書き込みかしら？
そのくらい自分で何とかしろ、て話よ
それに、上に対処の仕方をレクチャーしてるレスがあるじゃないの
実際、クッキーの管理が出来てる人がいるものね
２ 現実に少なくなってる実例はありますか？
あたしのプロバイダはasahiネットなんだけど、忍法帳が導入される前までは、
年間の半分以上が規制されてたわ(全鯖規制よ)
で、忍法帳が導入されて以降は、規制が無くなったわね
実際、規制解除要望スレは、この間までスレ落ちしてたくらいなのよ
この間、数年ぶりに規制されたけど、それはその板の忍法帳が壊れて、一時的に規制されたわね
忍法帳が導入されてから、この間のシステム不調による規制まで、規制は無かったわ
bbspink発の規制は辛かったわ・・・(建前上)2ちゃんとは別扱いだから・・・
749(3): 2012/07/21(土) 12:30:11.42 ID:uS/TajkR0(1)調 AAS
>>748
１→ＰＣが１人１台ある環境とは限らないだろ？
２→もし不都合は個人で対処しろというならプロバ変えるかASAHI-NETは安いんだから複数プロバと契約して逐次切り替えれば桶では？
>>747
議論したくないなら黙ってること
750(1): 2012/07/21(土) 14:25:57.26 ID:yWMuqshX0(1/15)調 AAS
>>749
１：個人でできる忍法帳への対処と
板全体が被害を被る荒らし対策としての忍法帳とでは、価値が全く違います。
複数の板利用者が被害を被る荒らし対策を無視してまで
忍法帳を排除したいという理由があるならば、
それは誰のどのような理由なのか、具体的に説明してください。
２：>>748にある「上に書いてある」というのは
ＰＣが１人１台ない環境でも対処できるやり方です。
どうしてその対処ができないのか、どうして他の対処法を探せないのか、具体的な理由と環境を詳しく説明してください。
751(1): 2012/07/21(土) 14:54:45.99 ID:yWMuqshX0(2/15)調 AAS
>>748じゃないけどついでに言うと、
プロバイダを変えることと、ＰＣにソフトを導入することでは
全く重さが違います。
２ちゃんねるで大勢が利用している忍法帳のために、
ＰＣにソフトを導入することやクッキー管理をすることを求めることと
まるで同列であるかのように簡単に「プロバイダを変えろ」と求めるその姿勢には疑問を感じます。
「忍法帳を排除したい人間の本質」が、ここにも現れているのですよ。
752(2): 746 2012/07/21(土) 16:10:30.01 ID:qS37rCu70(1/10)調 AAS
>>746だけど特にID変えたりはしていない
忍法帳導入に関しては反対
他の板でも忍者へ不信感から忍法帳導入に反対意見多い
これは嫌儲板の忍法帳導入に対してのアンケートスレ
嫌儲板に忍者を導入することについて【賛成】か【反対】か
2chｽﾚ:poverty
ほぼ反対でレスが埋められている
そのスレで語られている忍法帳導入の問題点
8 : 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です : 2012/04/16(月) 13:21:39.07 ID:DeAuQIG+O BE:514054973-PLT(18002)
ここでの問題点
・住民の意見を完全に無視して、一部の人間が勝手に自治を押し進めていること
・忍者導入により、一部の人間がスレ立てや書き込みをコントロールできるようになること
・忍者をやる人間の選出について
（設定人というポジションではありましたが、
例えば「あひるちゃん◆z0WvbsWRgg」のように、
自己顕示欲と気分で板を完全に壊す人間もいます）
・以前からささやかれる運用家族のマッチポンプ
（「荒らしとそれに対抗するため」という名目で計画的に嫌儲板を取り仕切ることへの疑惑）
・暇なキチガイには勝てない
「あひるちゃん◆z0WvbsWRgg」騒動やその後を見れば分かるように、
多くの住民が知らぬ間に板のルールが勝手に変えられていきます
この意見はほぼそのまま大同板にも当てはまる
なので俺は一部の人間が自由に板をコントロールできてしまう忍法帳の導入には反対
753(1): 2012/07/21(土) 16:34:37.62 ID:pzwJ6O6A0(1/5)調 AAS
とりあえず資料を置いておく
大人の同性愛板(gaypink)の書き込み数
外部ﾘﾝｸ:merge.geo.jp
大人の同性愛板(gaypink)のID数
外部ﾘﾝｸ:merge.geo.jp
規制発動とかあったわりに5月は頭1つ分レス数やID数が多い印象
ちなみに導入日は2012/06/12(火) >>637
754(1): 2012/07/21(土) 16:43:14.25 ID:yWMuqshX0(3/15)調 AAS
>>752
１：そのスレは見られません。
嫌儲板で具体的にどのような騒動があり、どういった顛末を迎えたのか、説明してください。
２：2ch規制議論（2ch板:sec2chd）等では
常に次々と沸く荒らしが報告されていて
「忍者が悪いことをした」人数よりは、圧倒的に荒らしの方が多いはずです。
また、「暇なキチガイが板を壊す」という場合、
名無しのまま不特定多数の活動を続ける「一部の人間」である荒らしよりも
忍者というはっきりした個人である「一部の人間」の方が
対策をするならば楽なはずです。
名無しでどこからともなく次々と沸いて出てくる、理由の見えない「荒らし」対策よりも
一個人であり、圧倒的に少数である「忍者」を優先して排除する理由を、説明してください。
３：大人の同性愛板がどうこうではなく
忍法帳の制度・システムそのものに反対しているのですね？
また、その反対意見を元に忍者の里でどのような活動をしているのか、もしできれば説明してください。
755(1): 2012/07/21(土) 17:09:16.58 ID:yWMuqshX0(4/15)調 AAS
>>753
５月の第２日曜近辺で山のようにぐっと伸びてるけど
何かありましたっけ？
756(3): NG [NG] NG AAS
NG
757(3): 2012/07/21(土) 17:20:50.75 ID:J+YssHs00(1/7)調 AAS
>>749
PCの管理が自分でできないなら、出来る人に理由を話してクッキーの削除をしないようにお願いしましょう
あと、クッキーマネージャーはレジストリを弄らないから、いつでも自由に削除できるわ
1の理由が通るなら、2の理由は矛盾するわよ？
2の理由が通るなら、まさに1の理由でOKでしょ
クッキーの保存だけなら無料だしねｗ
>>752
他板の議論を持ってきて反対、てのは何か違う感じがするわ・・
その板の特殊事情から反対が多いてのを持ってきて、反対てのは、んー何か違うわ
だって、それじゃ導入している板が多い現状を見てみれば、導入して起きるデメリットよりもメリットの方が多い、問題ない、て事になるものね
導入後にまた諸問題が起これば、また「議論」を重ねて、解除をするかしないか決めればいいんじゃないかしらね
758(1): NG [NG] NG AAS
NG
759(2): 746 2012/07/21(土) 17:23:35.85 ID:qS37rCu70(2/10)調 AAS
>>757
事情は同じだろ
同じシステムなんだから
760(2): 2012/07/21(土) 17:25:46.27 ID:J+YssHs00(2/7)調 AAS
>>756
他板での経験から忍者を嫌がるのはなんとなーく分かるけど、
この板がその嫌儲板のように活発かというと・・・
まあ、問題が起これば↑に書いたように、「議論」を重ねて、解除するしないを決めればいいのよ
今の現状では、この板は忍法帳のほうがメリットが多い、てことだものね
お試し期間で、その板のような問題がこの板で起きたのかしら？
起こってからで遅い、なんて言うかもしれないけど、
悪用されたらまた「議論」して、今後を決めればいいと思うわ
761(1): 2012/07/21(土) 17:30:59.62 ID:J+YssHs00(3/7)調 AAS
>>759
あら、全然違うわ
その板の特殊事情はあなたが書き込んでるけど、
この板では、そのような事情は「無かった」んだもの
忍法帳システムは同じだけど、
導入するかしないかの理由や事情は、板ごとに違うわ
その嫌儲板の理由が受け入れられているなら、忍法帳の撤回が相次いでるはずだもの
他板の特殊事情で反対が多かったから反対します、てのは、やっぱり何か違うわね・・・
762(3): 2012/07/21(土) 17:35:48.17 ID:yWMuqshX0(5/15)調 AAS
>>756
なるほど。
１：まず、前提が違います。
大人の同性愛板は情報の蓄積・交換を求める「情報板」であるのに対して
嫌儲板は速報性を求める「ニュース板」です。
大同板では古いスレにも価値がありますし、それが荒らされて埋め立てられたら困りますが
嫌儲板に古いスレは必要ないと言っても、特に問題は無いのではありませんか？
２：上記の、板の性質の違い、荒らしの価値の違いから、
一度suitonをして、それから報告して、それから規制してもらうでは間に合わないことがあります。
また、忍法帳には、規制に巻き込まれる人が少なくて済むようにという面もあります。
「荒らしは規制さえすれば防げる」と言いますが
悪い忍者の方が人数はずっと少なく、規制する手間もずっと少ないのではありませんか？
３：荒らしが、気に入らないスレや必要ないと感じたスレを勝手に埋め立てたていくのは
貴方が言う「板自体が一部の人間の手で変えられてしまう」状態ではないのですか？
現状で忍法帳を排除するのは
貴方が危惧している状況を、不特定多数の複数人がいつでもできる状態にしておくということですが、
「忍者が悪いかもしれない」という不安については考慮しても
荒らしに対しての「貴方の不安」はないのですか？
４：忍法帳制度に反対しているけれど、忍者の里で特に苦情を書いたことはないのですね。
では、具体的にどの板で、何という忍者が悪いことをしているのを目撃しましたか？
2ch規制議論（2ch板:sec2chd）等で報告される荒らしの数と、どちらが多いですか？
763: 746 2012/07/21(土) 17:39:03.83 ID:qS37rCu70(3/10)調 AAS
ぐぐってて色んな板の忍法帳導入の自治スレ見たけど、どこの板でも流れは同じだな
スクリプトのような埋め立て荒らしが頻発して忍法帳言い出す奴が現れて住民がスルーしてると知らずに導入みたいな流れ
大同板も同じ流れ
大同板もこの半年ぐらいで急に埋め立て荒らしがわき出したんだよな
気になるなら忍法帳なんか入れなくてもNGにするか規制に持ち込めばいいのにな
764: 2012/07/21(土) 17:45:30.74 ID:yWMuqshX0(6/15)調 AAS
>>757-761
>>762で書きましたが、嫌儲板と大人の同性愛板では、板の性質が全く違いますね。
また、「他所の板」を言うならば、
忍法帳を導入して何の問題もなく稼動している板は多いですし、
そもそも活動に問題のない忍者の方が数は多いですねえ。
765(1): 2012/07/21(土) 17:51:56.22 ID:knuavt0a0(1)調 AAS
忍者本人が荒らして
忍者本人が忍法帳導入を誘導して
忍法本人が思い通りに規制をする
ということもあり得るのよね。
自分が好ましくない書き込みをあれやこれや理由をつけて規制できてしまうのは危険だわ。
もし腐女子が忍者だったらどうなってしまうのかしら。
766: 2012/07/21(土) 18:02:27.65 ID:yWMuqshX0(7/15)調 AAS
>>765
荒らし本人が荒らしたいから
忍法帳導入に反対して
忍法帳を排除しようと努力している
ということもあり得ますね。
忍法帳の導入に反対している人、
今、嫌儲板を持ち出して反対している人に共通するのは、「曖昧な憶測と不安」です。
767(4): NG [NG] NG AAS
NG
768(2): 746 2012/07/21(土) 18:07:41.48 ID:qS37rCu70(4/10)調 AAS
忍者一人の思惑で水遁したり土遁してスレストできてしまうシステムを安易に導入するのはやっぱり危険
忍者一人の拡大解釈で気に入らない書き込みやスレをどうとでもコントロールできてしまう
769(2): 746 2012/07/21(土) 18:14:04.23 ID:qS37rCu70(5/10)調 AAS
曖昧な憶測と不安って言うけど>>767のスレみたいに実害あるからな
荒らしだけが縛られるわけではなく特定の嗜好の人間にゲイが縛られる可能性だってあるわけだ、大同板というゲイの板で
770(2): 2012/07/21(土) 18:18:25.95 ID:pzwJ6O6A0(2/5)調 AAS
>>755
よくわかんないけど
必死チェッカー上位で書き込みスレ数が少ない人だと
「ハッテン」がスレタイに付いてるスレが目立つような気がするかも
771(2): 2012/07/21(土) 18:24:09.22 ID:yWMuqshX0(8/15)調 AAS
>>767-769
なるほど。
忍法帳の導入に反対している人は、
((i))〜∞腐マンコどもを駆除するわよ!!!【14】
2chｽﾚ:gaysaloon
等、同性愛サロンに５０スレ近くある「女」「マンコ」系のスレを
見ない、考えられない、検索することができない、で
>>767で土遁されたという、
＞腐女子ニュー速で嫌われすぎﾜﾛﾀ
というスレが、「同性愛サロンに必要な大事なスレだ」、と考える人なのですね。
772: 2012/07/21(土) 18:34:05.46 ID:yWMuqshX0(9/15)調 AAS
>>770
その頃あったニュースって
ＳＭクラブで全裸で縛られてた警官が逮捕された事件くらいだと思うんだけど、
発展場での全裸が駄目になってから半年くらいで
それなりの数の「酷い」とか「可哀相」とかの類の感想はあったような気はするかなあ。
773(2): 746 2012/07/21(土) 18:35:41.62 ID:qS37rCu70(6/10)調 AAS
>>771
腐叩きスレが必要か必要じゃないかと言われればどっちでもいい
見ないから
でもゲイが立てたスレを腐に止められたりするのはおかしいと思うしあってはならないことだと思う
なので大同板でそういうことが起こるのは反対なので忍法帳導入に反対するわ
774(2): 2012/07/21(土) 18:43:43.45 ID:yWMuqshX0(10/15)調 AAS
>>773
なるほど。
スレの価値なんて見ないから知らない、と。
明らかに重複しているスレが複数、５０スレ近くあるのに、そんなことは考えない、と。
つまり、この板でも荒らされたスレの価値なんて知らない、
板の自治のことなんて考えようとすらしないで
ただ「忍者憎し」で反対しているのですね。
そのスレを立てた人がゲイであることと、
そのスレのスレストを依頼した人と
そのスレを止めた人が腐女子だという、具体的な証拠は、どこかにあるのですか？
775: 2012/07/21(土) 18:44:38.05 ID:pzwJ6O6A0(3/5)調 AAS
メリットを見出せないからか
今のところ土遁を再開しようという話はまったく進んでいないようで
2chｽﾚ:yama
2chｽﾚ:yama
> ■現状のくノ一山ルール
> あらためて忍法について考えてみませんか？
> 2chｽﾚ:yama
>
> 【水遁対象】
> ・スクリプト及びそれに準ずる荒らし（埋立、保守、マルチポスト、コピペ、乱立）
> ・非実況板での実況（少しなら様子見）
> ・広告宣伝（レスの文意による）
> ・宣伝・出会い目的の電話番号、メールアドレス、スカイプIDなどの情報
> ・18歳未満
>
> 【水遁禁止】
> 重点削除対象（電話番号、メールアドレス、スカイプIDは除く）
> 叩き、煽り、私怨、報復、スレ違い、不快、不適切、粘着
776(1): 2012/07/21(土) 18:49:54.81 ID:J+YssHs00(4/7)調 AAS
ゲイが立てたスレを腐に荒らされたりするのはおかしいと思うしあってはならないことだと思う
なので大同板でそういうことがおこるのは反対なので忍法帳導入に賛成するわ
て事も言えてしまう
つまり、導入に反対する人が水遁土遁しまくって、ほらこんなに荒れた、とする事もできてしまうわけ
そんな事を言い合っても、それは議論ではなく、単なる言い合い
結論なんて出ないでしょうね
それに忘れているようだけど、今の議論は、「忍法帳の撤回申請を出すか出さないか」なのよね
今現在、忍法帳は"導入済み"なわけ
お試し期間入れたら1ヶ月以上忍法帳生活してるわけよ、この板
で、746のいう事態が起こっているのかどうか、がこの板で起こっているのかどうかが問題ね
急に746の言うような事態が起こり始めたら、反対してる人たちの故意とも取られてしまうわね、
この流れだと・・・
777(6): 746 2012/07/21(土) 18:50:13.11 ID:qS37rCu70(7/10)調 AAS
>>774
自治厨ではないので重複とかはどうでもいいかな
需要がなければ落ちる
気になるやつが規制に持ち込めばいいんじゃないのか
それに>>767のある止められたスレは特に重複してるように見えない
それより自由に書き込みできなくことの方がいやだな
778(1): 746 2012/07/21(土) 18:53:17.46 ID:qS37rCu70(8/10)調 AAS
>>776
忍者になりたいからって急に忍者になれるわけじゃないだろ
今忍者なら忍者導入に反対するわけがない
つまり今反対してる俺らが忍法帳導入が落ち着いてから水遁土遁を悪用するということは論理的に考えてありえない
779(2): 2012/07/21(土) 19:02:01.26 ID:yWMuqshX0(11/15)調 AAS
>>777
＞腐女子ニュー速で嫌われすぎﾜﾛﾀ
＞1 : 陽気な名無しさん : 2011/06/06(月) 03:00:36.56 ID:gNk3Jpz0O [1/3回発言]
＞ 腐女子ってキモくない？
＞ 2chｽﾚ:news
同サロに５０スレ近くある「女」「マンコ」スレを見ないで、
明らかに単発スレで、他所の「ニュー速」にスレがあるものを
改めて同サロに立てている点も考えないで、
相手が腐女子であるという証拠がないまま、
「腐にスレストされた」と、
「曖昧な憶測」、と言うより最早「妄想」で、周りを見ないで「忍者憎し」と感情のまま暴走しているのですね。
自治に関心はないと言い訳しながら
同性愛サロンで土遁されたスレを持ち出してきたのは
自分の論旨に都合が良さそうだったから、ですか？
>>762に対する回答は、まだですか？
780(2): 2012/07/21(土) 19:06:47.54 ID:J+YssHs00(5/7)調 AAS
>>777
何か勘違いしてるようだけど、自由に書き込める＝何を書き込んでもいい、じゃないわよ？
荒らしやそれに準じるような書き込みはダメなのはわかるわよね？
荒らしでも何でもない書き込みが削除されることはないわよ？
bbspinkや板のルールの範囲内なら、"自由に"書き込めるわよ
嫌われまくっている水精子さんの宣伝書き込みも削除されないのに、
普通に書き込んでるものが削除される事はないわね
781: 2012/07/21(土) 19:07:02.89 ID:pzwJ6O6A0(4/5)調 AAS
忍者は自治不介入
2chｽﾚ:yama
782(1): 2012/07/21(土) 19:08:01.11 ID:J+YssHs00(6/7)調 AAS
>>778
あら、わかんないわよ〜ｗ
落ち着いてから水遁土遁しまくって、ほらやっぱり忍法帳システムの導入は失敗だった、だから言ったのにーとか出来るもの
最終的な目的が忍法帳の撤回なら、やる動機になるものねｗ
て事も言えるわ、あなたの言いようだと、てこと
だって、もう"忍法帳は導入済み"なのよ？
あなたは、「撤回の申請」を出したいから議論で「申請しよう」て結論を出したいわけでしょ
今の流れだと、別に他板がどうあれ、大同板に忍法帳が導入されていても大きな問題なし、て結論にしかならないもの
783(1): 746 2012/07/21(土) 19:33:35.60 ID:qS37rCu70(9/10)調 AAS
>>779
＞腐女子ニュー速で嫌われすぎﾜﾛﾀ
＞1 : 陽気な名無しさん : 2011/06/06(月) 03:00:36.56 ID:gNk3Jpz0O [1/3回発言]
＞ 腐女子ってキモくない？
＞ 2chｽﾚ:news
逆にこんなどうでもいいスレがいちいち止められることが問題だと思わないのか？
あんたにはこれが荒らしスレに見えるのか？
こんなスレが止められてしまう忍法帳システムに危険性を感じないのが俺には不思議だわ
同性愛サロンは忍法帳が導入されてるしぐぐってたらあったから貼ったけど悪かった？
俺の意見に合う内容だったしね。それだと問題あるのか？
>>762には他でだいたい回答したいところはしてると思うけどいちいち反論しなきゃいけないのか？
古いスレは過去ログやミラーサイトで見られるから落ちても問題ないと思うけど
一気に埋められるなら規制に持ち込めばいいと何度も言ってるし
忍法帳は古い番号だと巻き添えで規制されたりする
悪い忍者のほうが少ないとう根拠はあるのか？誰にとって良い悪いかもわからない。
埋め立て荒らしには現状のシステムで規制に持ち込んで防げる
忍者が悪いかもしれないという不安ではなく、
忍法帳を悪用する忍者が過去にいてこれからも悪用する忍者が出てくる可能性があると何回も言ってるんだけど
埋め立て荒らしに板のルールを変えられる、書き込み内容を制限されるという不安はない
ニュー速でBB2Cというコテが忍者を悪用しているのを見ました。適当にぐぐってみつけてください
報告される荒らしの数なんて知らないので必要なら提示して
784(2): 746 2012/07/21(土) 19:44:13.21 ID:qS37rCu70(10/10)調 AAS
>>780
ピンクや板のルール外の書き込みならこれまでのシステムで規制に持ち込めば充分対応できる
忍法帳を導入する必要はない
>>782
忍者じゃなきゃ水遁も土遁もできないし忍者って今新規の募集してんのか？
というかそういう工作が可能ならそれこそ忍法帳システム危険だろ
これまでの規制持ち込みで荒らしは対応できるので忍法帳はいらない
忍法帳は忍者個人に悪用され板をコントロールされるので忍法帳はいらない
何度も書いてるけど、これが俺の意見
785(1): NG [NG] NG AAS
NG
786(1): 2012/07/21(土) 21:50:13.79 ID:yWMuqshX0(12/15)調 AAS
>>784
「忍法帳が導入されていない板で規制を求める」よりも
「忍法帳を悪用する忍者に対して規制を求める」方がかなり簡単です。
また、貴方が「忍法帳を悪用する忍者」の数に触れられなかったことが示すように、
忍法帳である程度の撃退ができる荒らしの方が
忍法帳を悪用する忍者よりも圧倒的に数が多いです。
『忍法帳の解除を求める理由が、貴方の「被害妄想」を基盤としている』
現実に発生している荒らしを無視して、貴方が「悪い忍者が出てくる”かも”」と、頭の中で妄想すること。
これが、貴方の意見の最大の誤りであり、
貴方が他人を説得できない、最大の理由です。
787(1): 2012/07/21(土) 22:00:02.22 ID:yWMuqshX0(13/15)調 AA×
>>767-770>>771>>773>>774>>777>>779>>783
788: 2012/07/21(土) 22:06:47.09 ID:yWMuqshX0(14/15)調 AAS
>>785-787の理由により、「嫌儲板の事例を見て忍法帳の導入に反対」という意見に反対します。
また、>>780の意見にも賛同します。
自由は何でもありとは違いますし、
荒らしに対する規制を求める時には、まず「忍法帳の導入を検討してください」と言われるのが現状です。
789: 2012/07/21(土) 22:38:39.76 ID:J+YssHs00(7/7)調 AAS
>>784
これまでの規制で対応すると、規制が頻発するプロバイダになると、
永久規制になって、書き込みできなくなるのよ？
>>777であなたが書き込んだ通り、「自由に書き込みできなくなる」の
なので、あたしも「現状の忍法帳の導入済み」のままでいい
「撤回の申請には反対」だわね
790(2): 2012/07/21(土) 23:19:07.53 ID:U5BHAozK0(1)調 AAS
忍法帖入れたフェチ板と反対が多くて断念したＳＭ板を比べてみると
昔はフェチ板の方が断然書き込みが盛んさったのに今は逆転されている
その上忍法帖入れたフェチ板で下のスレなんかここ直近数スレが荒らしの渦だけど何の対策も取られてない
↓
【石化粘着】状態変化固め総合【固め平面化】その30
2chｽﾚ:feti
忍法帖ってやっぱり害多くて益少なしだと思うなあ
791(2): 2012/07/21(土) 23:33:23.05 ID:pzwJ6O6A0(5/5)調 AAS
>>790
SM板はこの手のを許容して受け入れてるんだから減りはしないだろ
2chｽﾚ:erobbs
792(1): 2012/07/22(日) 00:02:31.45 ID:yWMuqshX0(15/15)調 AAS
>>791
埋め立て荒らしが活動中ですか・・・
ちなみにデータを見ると、未だにフェチ板の方がレス数が多く賑やかで、逆転されてはいません。
>>790の人が
「忍法帖を排除したい」がために生み出した「憶測」・「妄想」でしょう。
フェチ板
外部ﾘﾝｸ:merge.geo.jp
ＳＭ板
外部ﾘﾝｸ:merge.geo.jp
793: 2012/07/22(日) 20:03:05.12 ID:MBgLjhkK0(1)調 AAS
>>792
昔はフェチ板の方が圧倒的に書き込みが多かったと思う
ちょっとやそっとの差じゃなかったはず
794: 2012/07/22(日) 20:42:14.05 ID:aiEsCwij0(1)調 AAS
ここ1・2年だとSM板が月平均1万レス前後でフェチが3万レス前後
2009年ぐらいだとSM板が月平均1.7万レスでフェチが3.6万レス
2007年ぐらいだとSM板が月平均2.1万レスでフェチが3.8万レス
かな
だいたい2万近い差が続いてるみたい
1年間のレス数を12ヶ月で割っただけの適当計算だけど
外部ﾘﾝｸ:merge.geo.jp
外部ﾘﾝｸ:merge.geo.jp
795: 2012/07/23(月) 00:25:34.98 ID:fYpc/nnC0(1/8)調 AAS
ゲイが常に一定数存在していて消滅しないのと同じように
フェチもSMも愛好家は常に一定数存在していて、
レス・ID共に一定数を保つのだと思います。
フェチもSMも大人の同性愛も、アダルト情報の板なので
２ちゃんねるがどうこう、規制がどうこうよりも、
店舗・ネット・人・その他で新しい情報がなければ、書き込みが著しく増えることはないのではないでしょうか。
796(2): 2012/07/23(月) 00:47:52.65 ID:fYpc/nnC0(2/8)調 AAS
フェチ板のレスはそれほど増減していませんし
SM板では「レスが増える＝有益な情報が増えている」とは限らない様子で
埋め立て荒らしが野放しになっている現状が、>>791のスレでも示されています。
それに、ずっと前から忍法帖が導入されている同性愛サロン板は
同性愛３板の中で常に一番、桁違いのレス数を誇っています。
「忍法帖の導入が板情報の蓄積を阻害することはない」
このことは、レス数データからも示されていると言えます。
それに、「忍法帖でレスが減る」と言う理由から忍法帖に反対している人は
具体的に何か、レスが増えるような情報を提供できているのでしょうか？
忍法帖が導入されて１ヶ月以上経っているこの板で、目に見えて情報価値が下がったスレがあるのでしょうか？
忍法帖を導入させないために、
「誰か知らないけどクッキーを毎回消している」と言い張り
議論にならないレスばかりをだらだら繰り返した人のように、
「悪徳忍者が発生するかもしれない」という被害妄想を繰り広げた人のように、
『「知らない誰か」 のレスが減る 「かもしれない」』 と、『他人事の被害妄想』を言っているだけではないですか？
797(1): 2012/07/23(月) 01:05:48.46 ID:QaLb4X000(1)調 AAS
>>796
>忍法帖を導入させないために、
>「誰か知らないけどクッキーを毎回消している」と言い張り
>議論にならないレスばかりをだらだら繰り返した人のように、
忍法帖を導入させないために事実と違うことを言い張ったのですか？
議論にならないレス＝あなたから見て邪魔な（痛い）レスではないのですか？
こういう書き込みがあると本論と違う末梢部分の話になって議論が進みません
もう少し冷静かつ客観的に書き込みするか、さもなければ議論はロム専でお願いしします。
798(1): 2012/07/23(月) 05:38:46.69 ID:+H8ZUFge0(1)調 AAS
そうね
冷静な議論が必要よね
大同板の実情に合った議論が、ね
他板の特殊事情をあげてきても、この板にはそぐわないのよね・・・
でも、>>777が言ってるように、「自由に書き込みできる」て部分も尊重しないとね
ていうか、数日前の議論でほぼ出尽くしたんじゃないかしら
あれだけ書き込みがあっても、ほとんど気付く人が少ないのよね
忍法帳が導入されて1ヶ月超、文句言いにくる人もまずいないし・・・
あら、忍法帳が導入されてるわ〜でほぼみんなは終わってるみたいよね
800: 2012/07/23(月) 06:25:06.76 ID:fYpc/nnC0(4/8)調 AA×
>>709>>712>>713>>715>>717>>719>>742>>745>>748>>749>>750-751>>682,693>>713>>750-751
802(1): 2012/07/23(月) 06:34:49.03 ID:fYpc/nnC0(6/8)調 AAS
この人物が「議論にならない煽り・言いがかり」を続けてくるだろうと予想はして
一応でレスのまとめを作ってはいました。
先日の別の議論でいいかげんに理解して、そのまま何もなければ貼るつもりはなかったのですが。
>>797のレスも、中身は議論できる類のレスではありません。
>>796以前のレスに対して何らかの具体的な意見を何も述べておらず、
議論が尽くされていないと主張している「この人物」の言動の破綻を誤魔化そうとしているだけです。
>>798
私も意見は出尽くしたと思います。
少なくとも、BBSPINKのここに辿り着いたら
同性愛サロンは見ないし書き込まないで、大人の同性愛にだけ書き込むという人はいないはずです。
同性愛サロンには忍法帖がずっと前から導入されていますし
何の抵抗もない人がほとんどだったのだと思います。
803(1): 2012/07/23(月) 19:35:15.36 ID:vcqDXdzR0(1)調 AAS
どうも反論が全然反論になってないね
忍法帖入れたい一心の自己主張ばかりでそれが通らないと相手が悪い
この議論見る限りとりあえず忍法帖は中止ってことでＯＫだよね
804(1): 2012/07/23(月) 19:36:59.51 ID:DOe1Ox3f0(1)調 AAS
>>802
え〜〜〜！
同性愛サロンなんか足を踏み入れたこともないよ〜〜〜！
805(2): 2012/07/23(月) 20:08:16.63 ID:EVfKhY9g0(1)調 AAS
みんな自分中心で視野狭いです。
どっちの言ってることも全面的には賛同できません。
>>741は一週間で解除要請ってたけど冷却期間として１ヵ月は必要だと思います。
806(1): 2012/07/23(月) 20:21:25.23 ID:2+APBDhI0(1)調 AAS
忍法帖あるフェチ板でこの荒らしの長期間放置
【石化粘着】状態変化固め総合【固め平面化】その30
2chｽﾚ:feti
しかもその前スレもこの有様
【石化粘着】状態変化固め総合【固め平面化】その29
2chｽﾚ:feti
こんな状態なるならフェチ板の忍法帖は無用の長物
大人の同性愛板でも解決策にならないのではないか
807: 2012/07/23(月) 20:58:07.08 ID:5q1OhwpN0(1)調 AAS
>>805
1年くらい様子をみてもいい気がするわ
だって、板的に何の問題も今のところないんだもの
それでなーんにもなければ今のまま行けばいいし
何らかの問題が起きれば、そのときはまだ議論すればいいのよ
808: 2012/07/23(月) 21:46:08.04 ID:fYpc/nnC0(7/8)調 AAS
偶然、単発IDが続いて
「忍法帖に反対」と言い放って逃げるパターンはもう飽きました。
>>803 「反論がなっていない」と言いながら、具体的な反論なし。中傷のみ。
>>804 流石にわざとらしいです。
>>805 解除要請する理由が、ないんですよ。
>>806 それを放置しているのは「忍法帳」ではありません。フェチ板の住人と規制する人間です。
811: 2012/07/25(水) 19:04:23.01 ID:R0P0OumO0(1)調 AAS
とりあえずもう１週間様子を見るに賛成
813: 2012/07/25(水) 23:01:00.15 ID:GJDzn5cs0(2/2)調 AAS
議論は最後にレスした方が勝ち、というわけではありません。
それではただ暇な人間が勝つだけですから。
誰も見てないところで解除申請したとしても、
このログの、破綻した反対理由を見て忍法帖が解除されるようならば
誰でもいつでも申請すれば導入・解除ができるということですし、
具体的には何の反対意見も語れないのに
曖昧な中傷だけで「議論しているつもり」の印象付けアピールの繰り返しに
いつまでも付き合うほど暇ではありません。
答えるまでもない内容だとしても納得いかないと再質問だけ続けて
「強行採決だ！与党の横暴です！」と叫んで
要するに何も出来てないのに頑張りましたアピール。
どこの板でも変わらない
忍法帖に反対する人間の言動の事例ですが、
「理由は何も言えないけれど、執拗に忍法帖を排除するように求める」という
大人の同性愛板の「忍法帖に反対する人間」の事例も、
忍法帖を導入しようとしている他の板での参考事例になると思います。
814: 2012/07/26(木) 18:55:58.69 ID:Qwrqs6J60(1)調 AAS
議論する気がないなら解除申請します。
当然異議なしだよね。
816(1): 2012/07/26(木) 19:10:07.87 ID:szySl+zZ0(1)調 AAS
↓のスレの次スレ発見できません
【裸】ノンケのバカ騒ぎ写真22【露出】
2chｽﾚ:gaypink
誰かご存知でしたら教えてください
817: 2012/07/26(木) 19:35:43.84 ID:WkY348ux0(1)調 AAS
>>816
つ【裸】ノンケのバカ騒ぎ写真23【露出】
2chｽﾚ:gaypink
819(2): 2012/07/27(金) 06:33:45.72 ID:iEX2KOKR0(1)調 AAS
>>673で「ノンケ中年（を覗き見放題）スレが３つある」って書いた者だけど、
まだ３つとも消化し切ってないのに更に４つめを立てたバカがいるわ
こういうのってスレ乱立っていうの？
821: 2012/07/27(金) 06:41:13.44 ID:zE/hz4cT0(1)調 AAS
>>819
そう
削除依頼だしなさい
822: 2012/07/27(金) 06:42:01.56 ID:KJY5AvW90(2/4)調 AAS
>>819
乱立ですね。
本スレに誘導して、スレ住人は他のスレを無視してください。
本スレに貼ったURL等が転載されて保守される等の保守荒らしがあるようなら水遁依頼を。
824(4): 2012/07/27(金) 19:16:08.31 ID:6vJuTCg30(1)調 AAS
不便になったという意見は本人が不便だから反対という以上どうにもならない
逆に今回忍法帖を入れたらこんないいことがあったというのを出してみたら？
荒らしの数が減った具体的統計数値とか導入後の削除実績とか・・・・
利点が多ければ多少の不便は「我慢汁！」と言えるだろ
825(1): 2012/07/27(金) 20:56:06.90 ID:KJY5AvW90(4/4)調 AAS
「荒らしに対応できる」それだけでも凄いことですけれど。
そしてまた、
「不便になった」のが、具体的にどういう環境でどういう利用法で不便なのかは、書けない。
対処法その他を教えてくれるレスがあっても、全く反応しなかった。
で、また、「理由は言えないけれど解除申請する」の繰り返し。
826(4): 2012/07/28(土) 13:23:06.21 ID:gvn3fhn30(1)調 AAS
>>825
複数人で同じＰＣ使っているからクッキーを毎回消さざるを得ないって書いてあったじゃん。
消すクッキーを選択できるソフトがってもBBSPINKのクッキーを残すのは無理だろ
827(2): 2012/07/28(土) 16:37:46.60 ID:upxhgBXo0(1/4)調 AAS
>>826
１：＞複数人で同じＰＣ使っているからクッキーを毎回消さざるを得ないって書いてあったじゃん。
どこに書いてあるのか判らないので、レス指定してください。
２：ユーザーの選択もできない、使うブラウザの選択もできない、
個人情報のためなら「ログアウト」しないで全クッキー消去を選択することもできない、
大勢が書き込みをしている板でその理由と環境を説明できない、その理由は？
３：説明も何もできず、中身のない煽りや誘導のレスを延々と続けることが、ずっとできている。
このことは、書き込みが別に面倒ではない、という意味に他なりません。
４：大勢がやっていることをただ「面倒」と切り捨てて、自分で解決策も探せない人間が
板のために有益な情報を提供できるとはとても思えません。
「面倒」だけで何も言わない人間の相手をするのも「面倒」ですし
そんな人間に利用してもらうのは「面倒」だから書き込まなくて良い、と切り捨てることも可能です。
「面倒」な人間に利用してもらい、議論を続けることは、具体的にどういったメリットがあるのですか？
では、上記に説明・回答・反論をお願いします。
それともまた、説明・反論が一切できずに
論点をずらした質問を返すだけだったり、他人を非難したりするだけで、誤魔化して逃げますか？
828(3): 2012/07/28(土) 16:44:52.11 ID:upxhgBXo0(2/4)調 AAS
・都合の悪いことは「わからない」「知らない」
・質問に直接答えずに、質問のオウム返し
・論点をずらした質問で返す
・一部だけ、少しだけ回答したら「全部答えた」
・「そこまで言うなら」等のフレーズで、こちら側を責めるだけ
・脈絡なく非難・煽り
・話題の変更
等で誤魔化して逃げるのは、いい加減、止めてくださいね。
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