[過去ﾛｸﾞ] 大人の同性愛自治スレ・1 (915ﾚｽ)
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641: 2012/06/14(木) 01:18:54.36 ID:VNxL+UAz0(1)調 AAS
>>640
その宣伝って
航本人なのかスタッフなのか変なファンなのかアンチなのかわからないでしょうｗ
でも忍法帖が導入されて
他のスレのも含めて埋め立て荒らしはとりあえず止まったかな・・・？
642: 2012/06/14(木) 23:09:55.33 ID:gve1DaeU0(1)調 AAS
レベルアップとかの準備に時間がかかってたのか知らないけど来たみたいね
2chｽﾚ:gaypink
643: 2012/06/15(金) 08:05:03.28 ID:5/QgdG2B0(1)調 AAS
また出ましたか・・・
今の季節は
自分の人生が上手くいかないから
腹いせに掲示板を荒らすっていう無為な人が出やすい時期なのよね。
644: 2012/06/16(土) 18:22:46.39 ID:iOENkwIm0(1/3)調 AAS
とりあえず議論上げ
>>637の対応で書きこみ容量が減って不都合があるなら
議論して持ってくれば暫定期間中でも調整するよと言ってたみたいだけど
今のところ自治スレに不満は届いて無いのね
2k以上使ってたっぷり書いていたのは荒らしだけだったんかな？
全スレ見てないから断定できないけど
645: 2012/06/16(土) 19:55:12.56 ID:W8DDz92K0(1/2)調 AAS
画像とか動画とかのＵＲＬ貼る人もいるだろうけど
変更前の容量が必要な書き込みってＡＡくらいじゃないの？
646: 2012/06/16(土) 21:17:11.22 ID:iOENkwIm0(2/3)調 AAS
行数の都合もあって過去スレを並べてるテンプレでも2kを超えてるのがなさそうな印象だし
大作AAか情報を1レスにまとめてコピペする時に超えるかもぐらいしかないんかな？
ふと気になっただけだから
暫定が解除されるまで問題なく回るのならそれでいいんよ
647: 2012/06/16(土) 23:01:11.89 ID:W8DDz92K0(2/2)調 AAS
てゆーか、この暫定措置を正式にしても良いんでない？
648(1): 2012/06/16(土) 23:57:18.79 ID:iOENkwIm0(3/3)調 AAS
そこは議論してつめていかないと
忍法帖は遠慮したいけど埋め立て怖いから書き込み容量は暫定の2kでいいよ
って言う人がいるかもしれませんし
逆に書き込み容量x0.5されるレベル3でもいっぱい書きたいから〜で
忍法帖だけ正式にと言う人もいるかもしれません
649: 2012/06/17(日) 02:49:43.67 ID:hIWKiDsL0(1)調 AAS
忍法帖はスレ書き込みの過疎化を招くからねえ
とくにPink板は書き込みを躊躇させるみたいだよ
よっぽどにぎやかな板ならどうってことないんだろうけど
恒久的採用は賛成しかねるねえ
650: 2012/06/17(日) 03:20:47.09 ID:ncBwWDxR0(1)調 AAS
現状だと忍法帖がないと埋め立てられてもどうしようもないから
忍法帖の常時設定には賛成。
元々そんなに賑わっている板でもない上に、賑わえばいいという板でもない。
それに板を毎日見る人ばかりではない。
マイナーなフェチに細分化されているスレを
「ただ過疎スレだから」と埋め立てられたら「どうしようもない、諦めてください」じゃあ
この板の全てのスレを丸ごと潰されても諦めてください、って意味でしょうに。
恒久的採用には反対って言う人は、ただ
「荒らされているスレの住人ではないから忍法帖には反対」とか
「自分の見てるスレは荒らされてないから問題ない」って思ってる人でしょ。
651(1): 2012/06/17(日) 10:20:43.66 ID:lIyMzlgP0(1)調 AAS
外部ﾘﾝｸ[html]:merge.geo.jp
これを見る感じ
忍法帖が入ってから少々レスが減った感じだね。
暫定処置が2〜4週だから4週間様子見ない？
652: 2012/06/20(水) 09:50:25.23 ID:PiZ8oY+Y0(1)調 AAS
忍法帖導入前に大手プロバイダ規制が入ってレス数減ってるのよね
今ってWILLCOM、iPhone、auのスマホ、ドコモのmoperaUとspモード、UQ WiMAX、e-mobileが規制されてて
スマホ系もほとんど全滅みたい
でもレス数が多ければ良いって板じゃないし
実際に埋め立て荒らしなんかは全く無意味なレスだし
忍法帖があって困る人よりも荒らし対策の方を優先したいわ
653: 2012/06/22(金) 14:12:48.02 ID:M5sQiMGe0(1)調 AAS
レスが多ければいいってもんじゃないって気持ちはわかる
画像スレとかそうだけど
654: 2012/06/23(土) 17:37:22.64 ID:tTDEs4Sd0(1)調 AAS
>>651
様子を見るってどの状態で？（どっちもこのまま？比較のためにどっちかだけ戻す？）
ある程度の同意があって暫定を4週間で確定して〜と申請してるならともかく
今のままじゃ最短の2週間が経過したから暫定解除を検討して〜が通る可能性も0じゃないよ
655(1): 2012/06/26(火) 08:39:30.81 ID:11Lezq2v0(1/3)調 AAS
書きこみ量の減少は荒らしが消えたのもあるでしょうし
携帯規制やプロバイダ規制で書き込みそのものができない人もいるでしょう。
それに書き込み量が多ければ良いってものではないし
忍法帖を使えない環境からこの板に何を書き込むのか？とも思う。
ゲイの狭い世界で忍法帖規制がないことを喜ぶのは荒らしだけなのでは？、とも。
でもとりあえず、１週間くらい板を見ない・見られない人だっているでしょうし
何もなければ今晩あたりにでも
暫定の忍法帖導入をもう少し延長してもらえるようにお願いの書き込みをしてきましょうかね。
656: 2012/06/26(火) 20:52:18.94 ID:Lp1YwcFF0(1)調 AAS
こんな日陰の掲示板でややこしい忍法帖使ってまで初心者が書き込んでくれるだろうか？。
なんか常連ばかりの板になったら嫌だなあ。
だからあまり忍法帖には賛同しかねるんだけど。
657: 2012/06/26(火) 22:35:20.42 ID:11Lezq2v0(2/3)調 AAS
ややこしいと感じるのは今まで使っていた人だけで
初心者が書き込むのにはややこしいことなんて何もないし、
初心者が書き込むのなら忍法帖はレベル１でも十分でしょう？
658: 2012/06/26(火) 22:43:06.22 ID:j1zkKcvN0(1)調 AAS
今自分が見てるスレは荒らしいないから荒らし対策どうでもいいんだよな
オナニー画像スレはかなり前に見限ったし
今までどおりでいいよ忍法帳とかめんどくさいし
659(1): 2012/06/26(火) 23:35:31.27 ID:11Lezq2v0(3/3)調 AAS
ややこしい、とか
めんどうくさい、とか
具体的に何がどう面倒なのか、説明してもらっていいですか？
660(2): 2012/06/27(水) 00:38:33.04 ID:H+zQpWZ70(1)調 AAS
2ちゃんの板で忍法帳入ってるとこがあるから、別に忍法帳に抵抗感ないな
今、この板は導入してるんだよね？
別に不便を感じることは無いなぁ
661: 2012/06/27(水) 21:30:23.85 ID:9AggUYXx0(1)調 AAS
>>660
他の板で入ってて普通に使ってるし
注意書きとか出るのは最初だけだし
容量とか連投とかも１週間も書き込みしてたら問題なくなるレベルになるし
そもそもこの板で連投することなんてないし
特に何か他と比べて面倒なことってないんだよね。
662: 2012/06/28(木) 21:44:19.57 ID:3m7kutqg0(1)調 AAS
とはいっても自分自身の書き込みも減ってるのに気づいた
663: 2012/06/30(土) 18:28:29.12 ID:TiYcMuY/0(1/2)調 AAS
別にカキコ減ってもいいんでない？
カキコなんて情報かネタでなければ馴れ合いなんだもん
664: 2012/06/30(土) 19:18:32.17 ID:2U+Nj3xy0(1)調 AAS
馴れ合いでも多い方がいいけどな・・・・
665(1): 2012/06/30(土) 20:57:38.40 ID:TiYcMuY/0(2/2)調 AAS
カキコ多いスレはプロバイダ規制があっても忍法帳が入っても未だにカキコは多いし
カキコ少ないスレは少ないままだから別に問題ないよ
666: NG [NG] NG AAS
NG
667: 2012/07/01(日) 02:20:03.61 ID:BJHJJ/bU0(1/2)調 AAS
忍法帳が早くから導入されていた同性愛サロンが
同性愛３板の中では昔も今も書き込み量は一番多いです。
色々な統計ページを見ると
だいたい常に書き込み数では、同性愛サロン＞＞同性愛＞大人の同性愛、という感じ。
忍法帳が導入されている同性愛サロンの書き込み量が昔から一番多い以上、
今の大人の同性愛板のように
忍法帳の導入後、レベル１から始める人が増えることで
一時的に書き込み量が減ることはあっても、
忍法帳の導入で板が過疎化するということは有り得ません。
668: 2012/07/01(日) 06:32:43.55 ID:77Ln9Y9r0(1)調 AAS
同サロは雑談板だからよ
669: 2012/07/01(日) 10:23:00.10 ID:BJHJJ/bU0(2/2)調 AAS
どの板も、書き込みたい人が書き込んでいるだけでしょう。
670(1): 2012/07/01(日) 13:15:22.25 ID:MY9B8vTs0(1)調 AAS
ウイルスセキュリティが不要な一時ファイルと一緒に勝手に一部のクッキー消しよった（泣
忍法帖が・・・あぼ〜ん・・・・これで３回目
忍法帖絶対反対だ！
671(2): 2012/07/03(火) 21:36:13.35 ID:m1M1bLK40(1)調 AAS
あと1週間で>>637 から4週間だね
外れてからどうなるのか？というのも経過観察するのかな
672: 2012/07/05(木) 20:20:00.53 ID:5iAirbAF0(1)調 AAS
■削除人（デリーター募集）
削除人さんと案内人さんと、酢豚の★さんを募集
2chｽﾚ:erobbs
板の荒らしを駆除したい考えがある方々は、是非にとも応募してください。
少しだけ、板に不要と思われるレスを削除したい方々は、是非にとも応募してください。
673(2): 2012/07/05(木) 20:56:29.65 ID:LZfVUK4O0(1)調 AAS
今ノンケ中年スレが３つ平行して進行してるわね
この前までおかず画像スレも３つあったし、スレ立て時にスレ検索しないアホのせいで
貴重なスレがdat落ちするのは忍びないわ
674: 2012/07/06(金) 02:13:43.63 ID:xfliBeSO0(1/2)調 AAS
>>671
おかず画像スレは、一時、荒しさんがスレ乱立させたのよ
その生き残りが3つで、うちの2つがだらだら続いて、
1つは正統なスレの次スレだったのよ
675: 2012/07/06(金) 02:14:25.90 ID:xfliBeSO0(2/2)調 AAS
あ、ごめんなさい、671じゃなくて、>>673宛てだったわ
676(1): 2012/07/08(日) 21:11:47.17 ID:37dFWDm00(1/2)調 AAS
>>671
忍法帖が暫定で導入されて、それをそのまま続ける申請をして良いと思いますよ。
>>659-670で、忍法帖が導入されて面倒なことを具体的に尋ねてるけど答えはなくて
せいぜい、自己責任の範囲内だろうっていう>>670くらい。
忍法帖導入されてる同性愛サロンの書き込みは相変わらず多いまま。
昨日のレス数は１０倍以上、書き込んだID数も７倍くらい同性愛サロンの方が多いってことは
忍法帖はレス数には関係なく、書き込む側に書き込むことが少ないだけ。
荒らし対策よりも優先するような
忍法帖を外す具体的な理由がないのです。
677(2): 2012/07/08(日) 21:24:05.43 ID:KbLcgc+U0(1)調 AAS
>>676
そうかねえ
「角をためて牛を・・・」じゃないけど人が来なくなれば無意味
クッキー管理は人それぞれでシャットダウンのときに全クッキー消す人もいるからね
678(1): 2012/07/08(日) 21:27:50.37 ID:cYM+IATr0(1)調 AAS
忍法帖入れてるフェチ板の↓は相変わらず荒らしの巣
【石化粘着】状態変化固め総合【固め平面化】その29
2chｽﾚ:feti
679(2): 2012/07/08(日) 22:59:25.18 ID:37dFWDm00(2/2)調 AAS
>>677
人が書き込むも書き込まないも、
クッキーの使い方も２ちゃんねるとの接し方も、人それぞれでしょう。
少なくとも、「人が減る」「人が来なくなる」という理由は
同性愛サロンの書き込み数を見れば否定できますよ。
>>678
少なくとも現状だと、忍法帖を入れないと何もしてもらえないっていう状態が確実に存在します。
しかし、忍法帖はあくまで道具にすぎないので
申請する人、対策を求める人、対策する人、さらにその次の対策を求め対策する人がいないと、意味がないです。
「荒らしの巣」と認識している貴方は、そのスレをどうしたいのですか？
680(1): 2012/07/09(月) 18:54:28.71 ID:G7FT/5vf0(1)調 AAS
>>679
忍法帖ですべてが解決するようなこと言ってたのにここに来て前言撤回？
681: 2012/07/09(月) 20:43:02.76 ID:Kxfp6uw90(1/2)調 AAS
>>680
>>679
＞少なくとも現状だと、忍法帖を入れないと何もしてもらえないっていう状態が確実に存在します。
で、貴方は何をしたいの？
「忍法帖が正式に導入されたら、どうしても不都合なこと」でも、貴方にはあるの？
682(1): 2012/07/09(月) 20:50:28.24 ID:Kxfp6uw90(2/2)調 AAS
・「ややこしい」「面倒」と言って、具体的にどんなことが面倒なのかは言わない
・「人が減ったら」「書き込みが減ったら」と、漠然とした不確定な将来に対する自分の不安だけを言って
忍法帖が今、実際に導入されている板の書き込み量の多さ・具体的なデータは見ない
「具体的には何も言えないけれど、とにかく忍法帖導入には反対だ」
反対意見って、こんな書き込みばかり。
683(1): 2012/07/09(月) 21:47:58.29 ID:fcS3WdDIi(1)調 AAS
甘えんな
684: 2012/07/10(火) 21:34:54.70 ID:Xj6PMnSw0(1/2)調 AAS
そうですね、甘えずにはっきり言いましょう。
「具体的な、理論的な理由は言えないけれど忍法帖導入には反対」と言っているのは
荒らしていた人、荒らしたい人なのではないか？と疑いました。
685(3): 2012/07/10(火) 21:40:24.93 ID:Xj6PMnSw0(2/2)調 AAS
>>637以降、目立った反対意見は
・ややこしい、面倒
→>>659-660以降、その具体的な説明がない。
・忍法帖を入れると書き込み量が減る
→同性愛・同性愛サロン・大人の同性愛の３板で
一番書き込み多い同性愛サロンで既に導入済みのため、
また２ちゃんねる全体でも書き込み量の多い板のほとんどで導入済みのため
抵抗感なく受け入れる人の方が圧倒的に多い。
「ややこしい、面倒」という意見の、具体的な中身が書かれないのも
上記理由の裏付けになっている。
以上、議論して解決する類の反対意見がないことから、
忍法帖の導入・書き込み容量の半減を正式な申請として提出してみます。
686: 2012/07/10(火) 22:46:42.00 ID:PyY5NFvc0(1)調 AAS
また前回と同じかよ
自分で反論を書いてそれが正しいと勝手に言ってるだけじゃん
それで「反論は認められない」とかあんた何様？
その上「反対者＝荒らし」扱い？
話にならんわ
687: 2012/07/11(水) 00:13:37.24 ID:fo5JKi8J0(1/3)調 AAS
もし、反論が正しくないと思ったのならば、
個人攻撃ではなく
反論に対する理論的な反論を、どうぞ。
それともまた、「具体的には何も言えないけれど、とにかく反対だ」？
688(5): 2012/07/11(水) 18:19:47.86 ID:6GcelVGZ0(1)調 AAS
>>685
理由なら既に出てるじゃん↓
クッキーを毎回全部消しているから忍法帖のクッキーだけ残すのはややこしいし面倒
689(2): 2012/07/11(水) 20:38:51.27 ID:neIavgf70(1)調 AAS
Cookieを残す設定にして、Cookies Manager使えば2ちゃんのCookieだけ簡単に残せるわよ
て、他の忍法帳導入してる板でも、そこでいちいち文句付けてるのかしら？
気にしてないから、全消してるんだと思うけど
690(1): 2012/07/11(水) 22:43:47.39 ID:fo5JKi8J0(2/3)調 AAS
>>688
ログインするもの全てを消して利用していることが面倒でないのに
忍法帖だけが面倒？
忍法帖のCookieを毎回消していても
数行のレスなら全く問題なく投稿できるのに、面倒？
自分で自らCookieを消す設定にしているのに、面倒？
それに、専用ブラウザを使う等
>>689の言うような回避策があるのですが、自分がそれを調べることも面倒？
回避策を自分がするのが面倒？
691: 2012/07/11(水) 23:01:20.87 ID:fo5JKi8J0(3/3)調 AAS
>>677に書かれている
＞クッキー管理は人それぞれでシャットダウンのときに全クッキー消す人もいるからね
を意見としたのだと思いますが、これが本人だとしたら
>>689-690の対策も調べず取らずにいて、
何故か忍法帳が導入されている板には書き込みせず
この板だけでただ「面倒だから反対」と言っている人なのか？
あるいは、本人でないとしたら
全クッキーを消す人で、なおかつ全く対策もせずに２ちゃんねるを見ている人がどれくらいいるのか？
そして、どこが具体的なのか？
「大人の同性愛板は見ない人もいる、ＲＯＭ専の人もいる、だから忍法帳を導入しても問題ない」
等という適当な意見とどう違うのか？
また、知らないし存在するかもわからない、他所のどこかの誰かを理由にしないと反対する理由がないのか？
692(2): 2012/07/12(木) 18:34:52.03 ID:TAD6RHjZ0(1)調 AAS
そこまで言うなら
「荒らしをスルーするのがそんなに面倒？」
と聞き返したい
693(2): 2012/07/12(木) 20:03:15.50 ID:q6LLC6nw0(1/3)調 AAS
なるほど。
>>688で言ったことが自分の環境なのか、
「こういう人がいるかもしれない」という仮定なのか、には触れられない、答えられない、と。
板を毎日見られる人ばかりではないのに
埋め立て荒らしでスレが落ちてもスルーしろ、と。
細分化された情報板で
「自分には要らない情報だから」、
他のスレが消えても構わないし、消えたスレの住人は諦めろ、と。
「具体的には何も言えないけれど忍法帳導入には反対している人間」の正体は、こんなものなんですよ。
694(1): 2012/07/12(木) 21:43:54.06 ID:Cq8dh6Ij0(1)調 AAS
横レスだが漏れのセキュリティソフトは消すクッキーをその都度チェックしないといけない。
Tcupのような後から加筆や削除をパスワードじゃなくてクッキーに頼るＢＢＳは苦手。
チェックミスが怖いから滅多にクッキー削除はしない。
よっぽど変なサイトに記録が残ったときだけ慎重に消すけど失敗は皆無じゃない。
フリーソフトじゃなくて誰でも知ってる大手のセキュリティソフトだよ。
何が言いたいか自分でもよく分からなくなってきたけど、要するにＰＣ環境は人それぞれで、それはそれなりの事情があるということ。
自分のＰＣ環境で支障ないから他の人もそうすべきだというのはいかがなものか。
695(1): 2012/07/12(木) 22:25:02.04 ID:q6LLC6nw0(2/3)調 AAS
>>694
「自分の環境で支障ないから他の人もそうすべきだというのはいかがなものか」
そういうことですよ。
１人の環境のために
数百人が毎日見ている板の複数のスレッドが
荒らされても埋め立てられて消されても何も言えない状態にしろ。
と、>>688等で主張している人がいるんです。
いかがなものか、と思いますよねｗ
696(2): 2012/07/12(木) 22:39:21.23 ID:q6LLC6nw0(3/3)調 AAS
ついでに言うと、
デフォルト設定ではなく
「頻繁に利用されているクッキーをクッキーを残さない」と自分で設定した人間が
何故かクッキー管理はできない。
専用ブラウザを使うことも
受け入れるクッキーを選択することも
トラッキング検出ソフトを使うことも
ブラウザを使い分けることも、何もできないのに、クッキーは削除したがり、なおかつ２ちゃんねるは見たがる。
そしてＰＣ環境やプロバイダ等の情報も出さない。
「それなりの理由」があったとしても、それを出さない。
具体的な、理論的な反論が何もない。
>>692で「そこまで言うなら」と言うセリフの後に出てきたのが、質問でオウム返し。
あまりに不自然なんですよ。
697(1): 2012/07/13(金) 19:47:33.72 ID:qRxoRZWi0(1)調 AAS
こりゃ合意への道は遠いといった感じだね
698(1): 2012/07/13(金) 20:31:39.98 ID:PMdB14XP0(1/3)調 AAS
自分の環境を具体的に何も言えず、
>>692のような発言しかできず、
>>696までに言われていることに何も反応できない。
長い時間をかけて情報を蓄えてきた他のスレッドが荒らされて埋め立てられても
「面倒だから我慢して」と言い、
忍法帳が導入されてレベル１からでも、書き込めるまでにかかる時間は
せいぜい３分なのに、それすら待てないと言う。
理由も理屈も、何も言えない。でも忍法帳の導入は絶対に反対。
出てくるセリフは>>692の鸚鵡返しや>>697程度。
下衆の相手をするのも大変ですよ。
699(2): 2012/07/13(金) 20:39:11.30 ID:PMdB14XP0(2/3)調 AAS
と言うか、ここまでずっと
具体的な理由も理屈も、何も言えないのに
「忍法帳の導入には反対」とだけは言い続ける人間に、議論も合意もないでしょうよ。
700(2): 2012/07/13(金) 20:42:13.01 ID:j9JWNHHN0(1)調 AAS
>>698
あんたの発言も進歩のないワンパターンの鸚鵡返しなんだけどね
その上議論の相手を誹謗中傷とはもう議論する資格もないね
701(2): 2012/07/13(金) 20:44:38.45 ID:Z1Vzwnza0(1)調 AAS
>>699の「反対理由は一切認めない」というか「目に入らない」という頑な姿勢だけは良く分かった。
702(1): 2012/07/13(金) 20:53:14.36 ID:3KRfYLOn0(1)調 AAS
忍法帳という制度を信用してないので導入には反対
703(1): 忍法帖【Lv=19,xxxPT】 2012/07/13(金) 22:20:52.96 ID:PMdB14XP0(3/3)調 AAS
>>700-701
議論にならないのは、進歩がない相手に付き合っているからですよ。
>>693,695,696等の疑問点には全く触れない、答えられない。
短文の単発IDで
忍法帳に反対する具体的な理由も理論的な反論も書かず、ついには誹謗中傷だけを書き込んでいる。
IP晒しには抵抗があるって人もいると思うので
試しに、みんなで名前欄に「!ninja」と入れて書き込みしましょうか？
頑なに拒否し続ける人間が出てくるでしょうけれどねｗ
704: 2012/07/14(土) 00:39:12.42 ID:YtPk714e0(1/2)調 AAS
一覧が消えたようなのでカキコ
705(1): 2012/07/14(土) 00:44:58.19 ID:uR7skRYS0(1)調 AAS
>>703
そんなに自信があるならどうぞフシアナさんでやってください
706(2): 忍法帖【Lv=19,xxxPT】 2012/07/14(土) 01:05:05.26 ID:n7dmvd9B0(1/6)調 AAS
>>705
で、自分の忍法帳を表示することすら、できない、と。
>>688が自分の環境なのかどうか、言えない。
Cookieを消すのは何故か、自分の環境を、言えない。
専用ブラウザを使うことも、Cookie管理ソフトを使うことも、複数のブラウザを使い分けることも、できない。
忍法帳が毎回レベル１で困る理由が、言えない。
２ちゃんねるを使う人が普通にしていることが、できない。
質問には一切、答えられない。
>>700-701で、私を中傷するレスを書いたけれど、何故なのかは、言えない。
忍法帳の導入に反対だから？だとしたらその理由を詳しくは、言えない。
>>702で、何故信用していないのか、具体的にどのような事例があったのか、
そして今どのような対策を取っているのか、
運営が行っている忍法帳制度を信用せずに今の２ちゃんねるをどう利用しているのか、言えない。
反対している人は、具体的・理論的に、何も言えない、何もできない。
できるのは、「忍法帳を導入させないための」煽りとオウム返しだけ。
707(1): 忍法帖【Lv=19,xxxPT】 2012/07/14(土) 01:08:17.59 ID:n7dmvd9B0(2/6)調 AAS
今まで反対意見を書き込んだレスが全て、
自分の理由を自分の言葉で詳しく言えないから、疑っているのですよ。
「忍法帳導入に執拗に反対している理由は、忍法帳で規制される側の人間だから」
なのではないかと、ね。
708: 2012/07/14(土) 01:10:45.13 ID:n7dmvd9B0(3/6)調 AAS
あとついでに鯖落ち案内。
復帰すれば次第にスレ一覧も元に戻るでしょう。
670 名前： 名無し編集部員 投稿日： 2012/07/13(金) 23:34:03.03 ID:T04LPKxb
pele サーバが落ちました
外部ﾘﾝｸ:pink.ath.cx
> date time server http ping
> 2012-07-13 23:27 pele OK OK
> 2012-07-13 23:26 pele NG OK
> 2012-07-13 23:25 pele NG NG
> 2012-07-13 23:24 pele OK NG
709(2): 2012/07/14(土) 01:51:44.16 ID:FBIS6jaU0(1)調 AAS
>>706-707
その忍法帖で見ると賛同者は一人だけのようだが他のレベルの忍法帖からも同意見が出るのかな？
まあ賛同者の数を見るならＩＰアドレス晒すほうが確かだよね？
何かできない理由があるのかな？
それにしても管理者でもないのに他人の自由である忍法帖レベルを出せとは自分を何様と思っているのやらｗ
710(1): 2012/07/14(土) 02:12:52.90 ID:WIvoq34a0(1)調 AAS
スレッド一覧が飛んだようだけど
ＳＭ板は60以上のスレッド以上が既に復帰してるのに
大人の同性愛板は20スレッドぐらい
いつもの書き込みはこっちの方が多いのになぜだろう
711(1): 2012/07/14(土) 13:13:35.62 ID:+kLPr1uD0(1)調 AAS
2ちゃんでもたまに飛ぶ板が最近良くあるわね
まあ、しばらく待てば復帰してるからいいんだけど
忍法帳は積極的じゃないけど、導入しても問題ない派だわ
2ちゃんのたまに書き込む板ではすでに導入されていて、そこでの書き込み・スレ立てに問題が無いから
ていうか、忍法帳のおかげで2ちゃんのプロバイダ規制から逃れられているから、個人的に導入を否定する理由がないのよね
712(1): 忍法帖【Lv=19,xxxPT】 2012/07/14(土) 13:45:25.24 ID:n7dmvd9B0(4/6)調 AAS
>>710
復帰させてくれる人がBBSPinkにはいないみたいね。
まぁ待ちましょう。
>>709
セキュリティ等の都合e.t.cを考えてやりたがらない人もいるIP表示と違って
他人がどうこうできない忍法帖の表示をやりたがらないのは、理由があるのでしょうねｗ
そしてまた、具体的・理論的な反対の理由は何も言えない、何もできない。
「忍法帳を導入させないための」煽りとオウム返しだけ。
713(3): 忍法帖【Lv=19,xxxPT】 2012/07/14(土) 14:17:26.01 ID:n7dmvd9B0(5/6)調 AAS
冷静に見ると、>>685以前も>>688以降も、
忍法帳の導入に対する具体的な反対理由の詳細も、理論的な反論も、提案に対する反応も何もなく
議論にならない、ただの無駄なレス消費になっているので
相手をするのはこれで終わりにしますね。
714: 2012/07/14(土) 15:51:28.01 ID:/4ejOt410(1)調 AAS
ギコナビ使いの自分にとってスレッド一覧の鯖落ちは全然困らない
自分が困らないからってどうでもいいってわけじゃないんだが
皆さんにもこういう場合に備えて普段からギコナビ使用をお薦めはしたい
715(2): 2012/07/14(土) 16:00:24.14 ID:YG8Y9Px+0(1)調 AAS
>>713
逃げたか・・・・
忍法帖依頼はちゃんと消して置けよ
716(1): 2012/07/14(土) 18:22:40.32 ID:hpo/NR0g0(1)調 AAS
.dat落ちしてるのかと思えば書き込みできる
復帰させるにはどうすればいいの？ただ待ってればいいの？
717(2): 忍法帖【Lv=19,xxxPT】 2012/07/14(土) 18:41:54.42 ID:n7dmvd9B0(6/6)調 AAS
>>711
たいていの人がそんな感じだろうねえ。
>>715
何もできない何も言えない、でも忍法帳はやめろ、っていう阿呆の相手をいつまでもする気はない、ってだけ。
718: 2012/07/14(土) 20:23:17.20 ID:YtPk714e0(2/2)調 AAS
>>716
■PINK関連変更依頼総合スレ ２
2chｽﾚ:erobbs
に復帰依頼は出てる
元に戻るまでしばらくかかりそうだから
急いで話がしたいっていうお気に入りスレがあるなら
既得ログから呼び出すなり普通のWebブラウザからスレのURLを入れるなりして
書き込みすれば一覧に戻るよ
719(1): 2012/07/15(日) 00:40:19.49 ID:tYn+Yl8B0(1)調 AAS
>>717
議論を放棄したほうが負けなのは世界共通ルール
720: 2012/07/15(日) 12:48:47.07 ID:mJXrzmmL0(1)調 AAS
スレ一覧復帰マダ〜〜〜？
721: 2012/07/15(日) 15:42:08.88 ID:VrW68U+c0(1)調 AAS
655 名無し編集部員 sage 2012/07/14(土) 08:19:21.22 ID:JeT8wiy2
ピンクって復帰屋いるんだっけ？
656 名無し編集部員 sage 2012/07/14(土) 10:45:14.12 ID:mtRrClox
>>655
いないから2chのボランティアに依存。
722: 2012/07/15(日) 16:23:24.91 ID:zydJInE90(1/2)調 AAS
書き込んで復帰させないと駄目なの？
723: 2012/07/15(日) 16:27:57.80 ID:zydJInE90(2/2)調 AAS
718で解決、ごめん
724: 2012/07/15(日) 21:48:28.38 ID:do2VSrWt0(1)調 AAS
無事に復帰完了したみたいね
725: 2012/07/17(火) 00:41:00.64 ID:9akbIJz20(1/4)調 AAS
■PINK関連変更依頼総合スレ ２
2chｽﾚ:erobbs
暫定での対応だった忍法帖の設定とレス容量の縮小を
正式な設定として頂きました。
726(1): 2012/07/17(火) 00:43:06.37 ID:9akbIJz20(2/4)調 AAS
あと、スレ一覧の復帰後に書き込みがないスレは
レス数とsubject.txtのレス数がずれてるようで、
専用ブラウザ等では新着レス数が-1等にずれて表示されますが
新しい書き込みがあると修正されるそうです。
727: 2012/07/17(火) 00:44:57.69 ID:xlkC8dFs0(1/2)調 AAS
>>685
2chｽﾚ:erobbs
> 665 名前：pink01.maido3.net ◆JACK/GoIHM [] 2012/07/16(月) 22:26:16.36 ID:ITNlVMy/
> >>648
> はい、そのまま戻さない事にします。おつでした。
728: 2012/07/17(火) 00:45:54.28 ID:xlkC8dFs0(2/2)調 AAS
ぎゃ〜
被った〜
729(1): 2012/07/17(火) 00:55:00.33 ID:9akbIJz20(3/4)調 AAS
乙ですｗ
ちょうど寝る前の時間だからまあｗ
730: 2012/07/17(火) 19:08:36.74 ID:qL3sUYTJ0(1)調 AAS
2chｽﾚ:erobbs
731(1): 2012/07/17(火) 20:35:18.34 ID:9akbIJz20(4/4)調 AAS
>>713
732: 2012/07/18(水) 00:45:39.93 ID:UrN6T7UR0(1)調 AAS
>>731
自分で勝手に結論つくってジサクジエンかｗ
冷静が聞いてあきれるｗｗｗ
733(1): 2012/07/18(水) 02:03:00.13 ID:yf7+JYgf0(1/3)調 AAS
何でそんなに困るの？
他の板に書き込むことはないの？
734(1): 2012/07/18(水) 02:11:44.44 ID:yf7+JYgf0(2/3)調 AAS
とか思ったけどログ見たら面倒ってだけの理由かｗｗｗ馬鹿みたい
735: 2012/07/18(水) 19:25:28.93 ID:UbWEEMmi0(1)調 AAS
>>733-734
>ログみたら・・・・
バレバレの同一人物自作自演で何を今更ｗｗｗｗｗ
736(1): 2012/07/18(水) 21:57:15.04 ID:yf7+JYgf0(3/3)調 AAS
違う人だけど？ｗ
こんなくっだらない理由で馬鹿みたいって思わない人の方が不思議でしょｗｗｗ
737: 2012/07/19(木) 01:49:07.96 ID:EA9HmNIN0(1)調 AAS
>>736
もし本人なら自分のことを「違う『人』だけど」って言うかねえ。
『人』は他人同士を指して言う言葉だよ。
別人なりすましじゃなくて本当に誤解なら普通は「別人だけど」だし「ｗ」を付けたりしないで怒るよな。
まあそれ以前に文体でバレバレなんだけど。
運営に見てもらえば一発でわかるけどね。
738(1): 2012/07/19(木) 04:19:44.84 ID:+Lp4xeVo0(1/2)調 AAS
日本語でおｋ
しかしまあ中身のないレスがずっと続いてるねｗ
ホントに馬鹿みたい
739: 2012/07/19(木) 19:26:57.32 ID:8UlP1vHs0(1)調 AAS
>>738
赤の他人のフリすれば逃げられると思ってるの？
740: 2012/07/19(木) 21:03:21.76 ID:+Lp4xeVo0(2/2)調 AAS
その人をずいぶん恨んでるその様子だと
上の方でやりこめられてなお粘着してたらスルーされて
よっぽど悔しかったのねｗｗｗ
741(1): 2012/07/20(金) 01:34:51.95 ID:ZR3AKCmC0(1)調 AAS
結局結論は出ていないので忍法帖は解除要請します。
それについての議論はこのスレで１週間以内でいいですか？。
742(2): 2012/07/20(金) 07:13:52.77 ID:uFAllmX+0(1)調 AAS
これから忍法帳の解除要請提出についての議論を1週間するの？
なら、あたしは「解除要請提出は反対」
理由は、
1 すでに導入されている板もあるけど、別に不自由はないから
2 bbspink発のプロバイダ規制が少しでも少なくなるかもしれないから
特に2ね
水遁で済むならそれにこしたことないわ
規制に巻き込まれるなんてゴメンだもの
同サロは導入されてるって知ったのは、ここでの書き込みを見てからだったわｗ
普通に書き込みするだけなら、別に気にならないわ、忍法帳
743(2): 2012/07/20(金) 09:54:50.38 ID:zmUlMKVD0(1/2)調 AAS
馬鹿が１人で忍法帳を消そうとしてるだけだから忍法帳は解除しなくていいよ
ホントに馬鹿みたいｗ
744: 2012/07/20(金) 19:42:39.68 ID:2Q/Zyo9i0(1)調 AAS
>>743
忍法帖入れようとしていたのもひとりだけだけどなｗ
745(2): 2012/07/20(金) 20:53:40.24 ID:n/V/gyzQ0(1)調 AAS
>>742
１ 不自由しているという書き込み意見がありましたがそれについては？
２ 現実に少なくなってる実例はありますか？
>>743
議論しないなら反論なしで解除申請しますがよろしいですね
導入時もそういう手法でしたので問題ありませんよね
746(10): 2012/07/20(金) 22:20:00.46 ID:Av0QFF5g0(1)調 AAS
忍法帳はニュー速で懲りた
忍者の気分次第で水遁されるからな
747(1): 2012/07/20(金) 23:19:06.94 ID:zmUlMKVD0(2/2)調 AAS
何言ってるのこの馬鹿はｗｗｗｗ
ID変えて必死だねｗｗｗ
748(4): 2012/07/21(土) 07:44:58.80 ID:VE3NEkq70(1)調 AAS
>>745
１ 不自由しているという書き込み意見がありましたがそれについては？
自分のパソコンのクッキーの管理が出来てない、て書き込みかしら？
そのくらい自分で何とかしろ、て話よ
それに、上に対処の仕方をレクチャーしてるレスがあるじゃないの
実際、クッキーの管理が出来てる人がいるものね
２ 現実に少なくなってる実例はありますか？
あたしのプロバイダはasahiネットなんだけど、忍法帳が導入される前までは、
年間の半分以上が規制されてたわ(全鯖規制よ)
で、忍法帳が導入されて以降は、規制が無くなったわね
実際、規制解除要望スレは、この間までスレ落ちしてたくらいなのよ
この間、数年ぶりに規制されたけど、それはその板の忍法帳が壊れて、一時的に規制されたわね
忍法帳が導入されてから、この間のシステム不調による規制まで、規制は無かったわ
bbspink発の規制は辛かったわ・・・(建前上)2ちゃんとは別扱いだから・・・
749(3): 2012/07/21(土) 12:30:11.42 ID:uS/TajkR0(1)調 AAS
>>748
１→ＰＣが１人１台ある環境とは限らないだろ？
２→もし不都合は個人で対処しろというならプロバ変えるかASAHI-NETは安いんだから複数プロバと契約して逐次切り替えれば桶では？
>>747
議論したくないなら黙ってること
750(1): 2012/07/21(土) 14:25:57.26 ID:yWMuqshX0(1/15)調 AAS
>>749
１：個人でできる忍法帳への対処と
板全体が被害を被る荒らし対策としての忍法帳とでは、価値が全く違います。
複数の板利用者が被害を被る荒らし対策を無視してまで
忍法帳を排除したいという理由があるならば、
それは誰のどのような理由なのか、具体的に説明してください。
２：>>748にある「上に書いてある」というのは
ＰＣが１人１台ない環境でも対処できるやり方です。
どうしてその対処ができないのか、どうして他の対処法を探せないのか、具体的な理由と環境を詳しく説明してください。
751(1): 2012/07/21(土) 14:54:45.99 ID:yWMuqshX0(2/15)調 AAS
>>748じゃないけどついでに言うと、
プロバイダを変えることと、ＰＣにソフトを導入することでは
全く重さが違います。
２ちゃんねるで大勢が利用している忍法帳のために、
ＰＣにソフトを導入することやクッキー管理をすることを求めることと
まるで同列であるかのように簡単に「プロバイダを変えろ」と求めるその姿勢には疑問を感じます。
「忍法帳を排除したい人間の本質」が、ここにも現れているのですよ。
752(2): 746 2012/07/21(土) 16:10:30.01 ID:qS37rCu70(1/10)調 AAS
>>746だけど特にID変えたりはしていない
忍法帳導入に関しては反対
他の板でも忍者へ不信感から忍法帳導入に反対意見多い
これは嫌儲板の忍法帳導入に対してのアンケートスレ
嫌儲板に忍者を導入することについて【賛成】か【反対】か
2chｽﾚ:poverty
ほぼ反対でレスが埋められている
そのスレで語られている忍法帳導入の問題点
8 : 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です : 2012/04/16(月) 13:21:39.07 ID:DeAuQIG+O BE:514054973-PLT(18002)
ここでの問題点
・住民の意見を完全に無視して、一部の人間が勝手に自治を押し進めていること
・忍者導入により、一部の人間がスレ立てや書き込みをコントロールできるようになること
・忍者をやる人間の選出について
（設定人というポジションではありましたが、
例えば「あひるちゃん◆z0WvbsWRgg」のように、
自己顕示欲と気分で板を完全に壊す人間もいます）
・以前からささやかれる運用家族のマッチポンプ
（「荒らしとそれに対抗するため」という名目で計画的に嫌儲板を取り仕切ることへの疑惑）
・暇なキチガイには勝てない
「あひるちゃん◆z0WvbsWRgg」騒動やその後を見れば分かるように、
多くの住民が知らぬ間に板のルールが勝手に変えられていきます
この意見はほぼそのまま大同板にも当てはまる
なので俺は一部の人間が自由に板をコントロールできてしまう忍法帳の導入には反対
753(1): 2012/07/21(土) 16:34:37.62 ID:pzwJ6O6A0(1/5)調 AAS
とりあえず資料を置いておく
大人の同性愛板(gaypink)の書き込み数
外部ﾘﾝｸ:merge.geo.jp
大人の同性愛板(gaypink)のID数
外部ﾘﾝｸ:merge.geo.jp
規制発動とかあったわりに5月は頭1つ分レス数やID数が多い印象
ちなみに導入日は2012/06/12(火) >>637
754(1): 2012/07/21(土) 16:43:14.25 ID:yWMuqshX0(3/15)調 AAS
>>752
１：そのスレは見られません。
嫌儲板で具体的にどのような騒動があり、どういった顛末を迎えたのか、説明してください。
２：2ch規制議論（2ch板:sec2chd）等では
常に次々と沸く荒らしが報告されていて
「忍者が悪いことをした」人数よりは、圧倒的に荒らしの方が多いはずです。
また、「暇なキチガイが板を壊す」という場合、
名無しのまま不特定多数の活動を続ける「一部の人間」である荒らしよりも
忍者というはっきりした個人である「一部の人間」の方が
対策をするならば楽なはずです。
名無しでどこからともなく次々と沸いて出てくる、理由の見えない「荒らし」対策よりも
一個人であり、圧倒的に少数である「忍者」を優先して排除する理由を、説明してください。
３：大人の同性愛板がどうこうではなく
忍法帳の制度・システムそのものに反対しているのですね？
また、その反対意見を元に忍者の里でどのような活動をしているのか、もしできれば説明してください。
755(1): 2012/07/21(土) 17:09:16.58 ID:yWMuqshX0(4/15)調 AAS
>>753
５月の第２日曜近辺で山のようにぐっと伸びてるけど
何かありましたっけ？
756(3): NG [NG] NG AAS
NG
757(3): 2012/07/21(土) 17:20:50.75 ID:J+YssHs00(1/7)調 AAS
>>749
PCの管理が自分でできないなら、出来る人に理由を話してクッキーの削除をしないようにお願いしましょう
あと、クッキーマネージャーはレジストリを弄らないから、いつでも自由に削除できるわ
1の理由が通るなら、2の理由は矛盾するわよ？
2の理由が通るなら、まさに1の理由でOKでしょ
クッキーの保存だけなら無料だしねｗ
>>752
他板の議論を持ってきて反対、てのは何か違う感じがするわ・・
その板の特殊事情から反対が多いてのを持ってきて、反対てのは、んー何か違うわ
だって、それじゃ導入している板が多い現状を見てみれば、導入して起きるデメリットよりもメリットの方が多い、問題ない、て事になるものね
導入後にまた諸問題が起これば、また「議論」を重ねて、解除をするかしないか決めればいいんじゃないかしらね
758(1): NG [NG] NG AAS
NG
759(2): 746 2012/07/21(土) 17:23:35.85 ID:qS37rCu70(2/10)調 AAS
>>757
事情は同じだろ
同じシステムなんだから
760(2): 2012/07/21(土) 17:25:46.27 ID:J+YssHs00(2/7)調 AAS
>>756
他板での経験から忍者を嫌がるのはなんとなーく分かるけど、
この板がその嫌儲板のように活発かというと・・・
まあ、問題が起これば↑に書いたように、「議論」を重ねて、解除するしないを決めればいいのよ
今の現状では、この板は忍法帳のほうがメリットが多い、てことだものね
お試し期間で、その板のような問題がこの板で起きたのかしら？
起こってからで遅い、なんて言うかもしれないけど、
悪用されたらまた「議論」して、今後を決めればいいと思うわ
761(1): 2012/07/21(土) 17:30:59.62 ID:J+YssHs00(3/7)調 AAS
>>759
あら、全然違うわ
その板の特殊事情はあなたが書き込んでるけど、
この板では、そのような事情は「無かった」んだもの
忍法帳システムは同じだけど、
導入するかしないかの理由や事情は、板ごとに違うわ
その嫌儲板の理由が受け入れられているなら、忍法帳の撤回が相次いでるはずだもの
他板の特殊事情で反対が多かったから反対します、てのは、やっぱり何か違うわね・・・
762(3): 2012/07/21(土) 17:35:48.17 ID:yWMuqshX0(5/15)調 AAS
>>756
なるほど。
１：まず、前提が違います。
大人の同性愛板は情報の蓄積・交換を求める「情報板」であるのに対して
嫌儲板は速報性を求める「ニュース板」です。
大同板では古いスレにも価値がありますし、それが荒らされて埋め立てられたら困りますが
嫌儲板に古いスレは必要ないと言っても、特に問題は無いのではありませんか？
２：上記の、板の性質の違い、荒らしの価値の違いから、
一度suitonをして、それから報告して、それから規制してもらうでは間に合わないことがあります。
また、忍法帳には、規制に巻き込まれる人が少なくて済むようにという面もあります。
「荒らしは規制さえすれば防げる」と言いますが
悪い忍者の方が人数はずっと少なく、規制する手間もずっと少ないのではありませんか？
３：荒らしが、気に入らないスレや必要ないと感じたスレを勝手に埋め立てたていくのは
貴方が言う「板自体が一部の人間の手で変えられてしまう」状態ではないのですか？
現状で忍法帳を排除するのは
貴方が危惧している状況を、不特定多数の複数人がいつでもできる状態にしておくということですが、
「忍者が悪いかもしれない」という不安については考慮しても
荒らしに対しての「貴方の不安」はないのですか？
４：忍法帳制度に反対しているけれど、忍者の里で特に苦情を書いたことはないのですね。
では、具体的にどの板で、何という忍者が悪いことをしているのを目撃しましたか？
2ch規制議論（2ch板:sec2chd）等で報告される荒らしの数と、どちらが多いですか？
763: 746 2012/07/21(土) 17:39:03.83 ID:qS37rCu70(3/10)調 AAS
ぐぐってて色んな板の忍法帳導入の自治スレ見たけど、どこの板でも流れは同じだな
スクリプトのような埋め立て荒らしが頻発して忍法帳言い出す奴が現れて住民がスルーしてると知らずに導入みたいな流れ
大同板も同じ流れ
大同板もこの半年ぐらいで急に埋め立て荒らしがわき出したんだよな
気になるなら忍法帳なんか入れなくてもNGにするか規制に持ち込めばいいのにな
764: 2012/07/21(土) 17:45:30.74 ID:yWMuqshX0(6/15)調 AAS
>>757-761
>>762で書きましたが、嫌儲板と大人の同性愛板では、板の性質が全く違いますね。
また、「他所の板」を言うならば、
忍法帳を導入して何の問題もなく稼動している板は多いですし、
そもそも活動に問題のない忍者の方が数は多いですねえ。
765(1): 2012/07/21(土) 17:51:56.22 ID:knuavt0a0(1)調 AAS
忍者本人が荒らして
忍者本人が忍法帳導入を誘導して
忍法本人が思い通りに規制をする
ということもあり得るのよね。
自分が好ましくない書き込みをあれやこれや理由をつけて規制できてしまうのは危険だわ。
もし腐女子が忍者だったらどうなってしまうのかしら。
766: 2012/07/21(土) 18:02:27.65 ID:yWMuqshX0(7/15)調 AAS
>>765
荒らし本人が荒らしたいから
忍法帳導入に反対して
忍法帳を排除しようと努力している
ということもあり得ますね。
忍法帳の導入に反対している人、
今、嫌儲板を持ち出して反対している人に共通するのは、「曖昧な憶測と不安」です。
767(4): NG [NG] NG AAS
NG
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