[過去ﾛｸﾞ] ★同性愛板自治スレッド１３★ (985ﾚｽ)
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515: 04/08/15 05:04 ID:CE8NB9xr(1/3)調 AAS
あなたが「自治の人」として行って促せば？
516: 04/08/15 05:12 ID:bhvpyLqv(4/11)調 AAS
何度となく注意したけど、効果はありません。
「自治の人」としては注意していませんけど。
私は「自治の人」ではありませんし。
ここに常駐している人はあのスレを二人の行為をどう言うふうに思いますか？
荒しだとは思いませんか？
517(3): 04/08/15 05:15 ID:mVjmDBjG(5/12)調 AAS
>>514
あれ？あなたは>>440>>482ではないの？？
ここ読んでみてね
>>486
>>488-491
>>493
>>495
>>441
＞煽り荒らしはスルー汁が２ちゃんの暗黙のルールだから、
＞専ブラでNGワードに指定すればいいのではないかと。
＞各スレに自治スレ住人が介入しても、さらに荒れるだけだと思うのです。
わたしも>>441と同意見です
518(1): 04/08/15 05:32 ID:bhvpyLqv(5/11)調 AAS
>>517
>あれ？あなたは>>440>>482ではないの？？
違います。なぜ、そんな質問を？
> わたしも>>441と同意見です
と、いうことはあの二人は荒しということですね。
519(1): 04/08/15 05:35 ID:CE8NB9xr(2/3)調 AAS
>>517禿同･･･だと思ったら、あら mVjmDBjG だったのね。
LR案どうなのよ？
容量の問題がからんでくるから、
もう一度こっちで討議し直したらどうかしらね。
分割スレの姐さんはリンクは直さずに、
LRの余分なとこだけ削ればいいって言ってるけど、
もともとこっちで議論してたことだから、
ここの人達のほうが経緯も分かってるし。
520(2): 04/08/15 05:48 ID:mVjmDBjG(6/12)調 AAS
>>519
ＬＲについてはレス数が進むと感じ>>503-508で誘導済みです
>>518
全レス読みましたか？あなたはこれ以上自治に何を求めるのですか？
あの２人が荒らしとか、話をすり替えないこと
（以後、この件に関して私はスルーします）
521(1): 04/08/15 05:55 ID:CE8NB9xr(3/3)調 AAS
>>520
進んじゃまずいの？
分割スレも、もう490よ。
522(1): 04/08/15 06:02 ID:mVjmDBjG(7/12)調 AAS
>>521
このスレでＬＲだけで３００近くのレスを使い
その間にここには別の話題がどんどん来るので
ＬＲだけでも分けてはどうかと誘導しました
523(2): 04/08/15 06:09 ID:mVjmDBjG(8/12)調 AAS
申請済みの同性愛サロン大人の同性愛板のＬＲ
自治スレ497までのＬＲ案を統合した（最新案）を作ってみました
分割・新板きぼんぬ、ローカルルール決め議論・3
2chｽﾚ:gay
以降、大同板リンクだけで申請する動きについてはこの自治スレで
ＬＲの本文討議はローカルルール決め議論・３で、お願いします
（論議レス数はかなり進んでいます）
524: 04/08/15 06:10 ID:2eLTh+Kx(1/2)調 AAS
>>522
なるほど、さっきみた･･･(ry
てか、もう朝だわ、そろそろ誰か来るかもね。
もっかいここらで誘導しとく？
525: 04/08/15 06:11 ID:2eLTh+Kx(2/2)調 AAS
あら、かぶっちゃった、スマソ
526(1): 04/08/15 06:12 ID:bhvpyLqv(6/11)調 AAS
>>520
なぜ、全レス読まなくてはいけないんでしょうか？
その前に、
>>あれ？あなたは>>440>>482ではないの？？
違います。なぜ、そんな質問を？
これにはなぜ答えないんでしょう？
> あの２人が荒らしとか、話をすり替えないこと
何を何へすり替えたんでしょう？
>と、いうことはあの二人は荒しということですね。
これにも返答いただけないのはどういうことなんでしょう？
527(1): 04/08/15 06:13 ID:bhvpyLqv(7/11)調 AAS
こちらからの質問には答えず、質問を投げかけ、
そしてスルー宣言とはどういうことですか？
528: 04/08/15 06:14 ID:1wI+83BN(1)調 AAS
他板へのリンク導入くらいなら、ここでも良かっただろうけど
禁止項目とか、他の部分の議論は長引くわよ。しゃべりすぎなアタシもいるしｗ
とりあえず、あのスレを再利用させてもらって、次スレに移行する時にでも（すると思うわ）
LR変更議論中のｽﾚﾀｲにして進めたらどうかしらね。ここは運用からの連絡とか、
削除関連の問題で困ってる住人とかに、空けてあげた方がよさそうよ。
529: 04/08/15 06:18 ID:at+KvdBK(1)調 AAS
そーねー、スレタイを変更すべきね
530(1): 04/08/15 06:27 ID:mVjmDBjG(9/12)調 AAS
>>526-527
もう一度だけレスします
>>517で提示している全レスを読んでください
>>513をもう一度読んでください
>>440>>482>>510は同一人物と思われてもしかたのない同一要求をしています
その上で自治にこれ以上の事を求めるのは無理だと感じ取ってください
（少なくとも「無理」は私の意見ですが）
荒らしに関する相談と報告は下記へどうぞ
■荒らし対策相談所part13
2chｽﾚ:sec2chd
★心と身体カテゴリ★荒らし報告スレ
2chｽﾚ:sec2chd
ローカルルールを参照すること
■荒らし・煽りは一切相手にせず、完全無視・完全放置しましょう。
531: 04/08/15 06:30 ID:bhvpyLqv(8/11)調 AAS
質問にはお答えいただけないようですね。
532: 04/08/15 06:32 ID:bhvpyLqv(9/11)調 AAS
> >>440>>482>>510は同一人物と思われてもしかたのない同一要求をしています
同じ要求をしたから、同一人物とは限りません。
同じ要求をしている人が複数いるんじゃないですか？
533(1): 04/08/15 06:49 ID:mVjmDBjG(10/12)調 AAS
答えてるんだけどなぁ
＞>>あれ？あなたは 440 482ではないの？？
＞違います。なぜ、そんな質問を？
>>530読めばわかるでしょ
＞> あの２人が荒らしとか、話をすり替えないこと
＞何を何へすり替えたんでしょう？
あの２人＝ 440 482を指していると思っています
510にあの２人は荒らしでしょって聞かれてもねぇ
答えようがないじゃない
＞>と、いうことはあの二人は荒しということですね。
ようやく「二人」とは 510 の指摘してるスレのことと推察できました
その件はコメントする必要はないです
自治スレは他スレの荒らしを認定するところではないと思っています
書込した時点の 440 482 は荒らしではないと思います
しかし440-482-510が同一人物であるならば
自治スレに対する荒らしですね
同一人物でないとの証明がない限り（私自身は）
自治に誤った要求を繰り返す同一人物と判断させていただきます
従い、スルー
534(1): 04/08/15 06:51 ID:mVjmDBjG(11/12)調 AAS
>>523を再度貼ります
申請済みの同性愛サロン大人の同性愛板のＬＲ
自治スレ497までのＬＲ案を統合した（最新案）を作ってみました
分割・新板きぼんぬ、ローカルルール決め議論・3
2chｽﾚ:gay
以降、大同板リンクだけで申請する動きについてはこの自治スレで
ＬＲの本文討議はローカルルール決め議論・３で、お願いします
（論議レス数はかなり進んでいます）
535: 04/08/15 07:13 ID:QdOIe5tj(1)調 AAS
>>533
いつまで相手してんの？
536: 04/08/15 07:22 ID:bhvpyLqv(10/11)調 AAS
> 自治スレは他スレの荒らしを認定するところではないと思っています
> しかし440-482-510が同一人物であるならば
自治スレに対する荒らしですね
矛盾していますね。
537(1): 04/08/15 07:25 ID:bhvpyLqv(11/11)調 AAS
> 自治に誤った要求を繰り返す同一人物と判断させていただきます
従い、スルー
ここに常駐している人はあのスレを二人の行為をどう言うふうに思いますか？
荒しだとは思いませんか？
と、質問しているだけなんですが？
538: 04/08/15 07:38 ID:mVjmDBjG(12/12)調 AAS
>>523>>534で案内しましたが、レスが進んだので
ＬＲ案（最新案）をまとめ直してします
分割・新板きぼんぬ、ローカルルール決め議論・3
2chｽﾚ:gay
ＬＲの本文討議はローカルルール決め議論・３で、お願いします
539: 04/08/15 10:03 ID:/HdrjcYq(1)調 AAS
>>537
あたしもあのスレの二人（ふぇら＆ふぇら友）は荒しだと思うわ。
540: 04/08/15 10:33 ID:uwALDykk(1)調 AAS
そんなに荒らし認定したかったら、規制議論板に荒らし報告書けばいいだろ。
オレはやらない。バカの隔離スレだからな。
541(1): 04/08/15 15:32 ID:Zwcb8mW3(1)調 AAS
なんで、ふぇら＆ふぇら友は削除依頼を出すとかしないの？
542: 04/08/15 16:07 ID:oFchKIRv(1)調 AAS
>>541
なんででしょうね？言っていいのかな。きちがいの相手はしないことです。
543(1): 04/08/15 16:56 ID:CzALXVRx(1/2)調 AAS
ＬＲ改定議論は分割スレに移動しました。(屮ﾟДﾟ)屮 ｶﾓｰﾝ
522 ：禁断の名無しさん ：04/08/15 09:18 ID:mVjmDBjG
ここまでの意見を反映させました
抜け漏れがあったらご指摘ください
サイズ (2,043 バイト)
<table align="center" width="95%"><tr><td>
同性愛、同性愛者事情、同性愛者を対象とした事柄、セクシュアリティを中心とする事象や話題、<br>
その他、同性愛と混同されやすい性指向と性自認などを含めた、事象や話題についてを扱う板です。<br>
（同性愛に関する出来事・恋愛・悩み相談・事件・歴史、同性愛を扱った映画・雑誌・店鋪、同性愛者に一般的な事象など）<br><br>
<ul><li><b>同性愛者同士で、同性愛以外の一般的な話題を語りたい方は<a href="2ch板:gaysaloon">同性愛サロン板</a>へ</b>
<li><b>同性愛者同士で２ch内禁止の過度なエロ等を語りたい方は<a href="2ch板:gaypink">大人の同性愛板（21禁）</a>へ</b></ul><br>
2chｽﾚ:gay
分割・新板きぼんぬ、ローカルルール決め議論・3
544(1): 04/08/15 16:57 ID:CzALXVRx(2/2)調 AAS
ＬＲ改定議論は分割スレに移動しました。(屮ﾟДﾟ)屮 ｶﾓｰﾝ
523 ：禁断の名無しさん ：04/08/15 09:19 ID:mVjmDBjG
■ 書き込む前に<a href="外部ﾘﾝｸ[html]:info.2ch.net">ガイドライン</a>を一読し、最低限のルールは守りましょう。<br><br>
■ <b>スレッドを立てる前に…</b><ol>
<li>似たようなスレが既にあるかは、<a href="/gaysaloon/subback.html">スレッド一覧</a>で確認できます。
<br>ページ検索は<b>Win『Ctrl＋F』キー／Mac『コマンド＋F』キー</b>
<li>重複に気付いたら先発スレッドに便乗しましょう。
<li>質問や疑問は単発でスレッドを立てず、質問スレッドを利用しましょう。<br>
<small>同性愛や同性愛者についての質問は</small> ⇒<a href="/test/read.cgi/gay/1090946463/l50">こちら</a><br>
<small>板住人とスレッド立ての質問は</small> ⇒<a href="/test/read.cgi/gay/1090938512/l50">こちら</a><br>
<small>この板に関する自治は</small> ⇒<a href="/test/read.cgi/gay/1088875198/l50">こちら</a><br></ol>
★<font color="red"><b>次の行為は禁止です</b></font><br><ul>
<li>ブラウザクラッシャー・ウィルスコード等の貼付け・リンク。
<li>同性愛者、その他の同性愛等に関する、差別、蔑視、挑発、誹謗中傷発言。
<br>特定の人物や固定ハンドル、お店への叩き。
<li>過度なエロ・性的妄想など。単発質問スレッド。板を跨いだ重複スレッド。</ul>
■ <a href="外部ﾘﾝｸ[html]:info.2ch.net">削除ガイドライン</a>で禁止されているスレッドやレスを見つけたら、削除要請・整理板で依頼しましょう。<br><br>
■ 荒らし・煽りは一切相手にせず、完全無視・完全放置しましょう。無視できないあなたも荒らしと同類です。
</td></tr></table>
2chｽﾚ:gay
分割・新板きぼんぬ、ローカルルール決め議論・3
545(1): 04/08/15 17:24 ID:LCl4boJv(1/2)調 AAS
特定の一施設の話題でスレ立てするのはどうかと思う。
内容もサロン向け。
546: 04/08/15 17:28 ID:ayuK0lgs(1)調 AAS
>>543-544
変なコテＭが急にしきり始めたから、みんないなくなっちゃったよ。
547: 04/08/15 17:30 ID:E1gQAEDq(1/2)調 AAS
>>545
それは、どのスレなの？
548(1): 04/08/15 17:45 ID:LCl4boJv(2/2)調 AAS
「ティップネス新宿 専用スレッド」
549: 04/08/15 17:58 ID:E1gQAEDq(2/2)調 AAS
>>548
ティップネス全体のスレだった削除されないと思うけど、それだとまず削除されるね。
話題がローカル過ぎてオレにもわからないね。
550: 04/08/16 10:53 ID:+pp3FrKK(1)調 AAS
大学受験サロン
2ch板:jsaloon
宝くじ(仮)
2ch板:loto
法学(仮)
2ch板:jurisp
大人の実況(仮)
2ch板:erolive
スポーツ画像
2ch板:sportgirls
PINKのなんでもあり
2ch板:eromog2
エロコスプレ
2ch板:erocosp
PINKな学問(仮)
2ch板:eroacademy
以上の新板が新設された模様。
551: 04/08/17 21:17 ID:aySOlFQ+(1)調 AAS
大人の同性愛板が鯖移転しました
2ch板:gaypink
sakura02 は希望していた pie と同仕様だそうです
＝dat落ちしにくい、マターリとエロが語れます
552: 04/08/17 22:12 ID:wVnSQDOj(1)調 AAS
オメ
553(1): 04/08/18 21:21 ID:Yjz8DcQt(1)調 AAS
2chｽﾚ:gay
↑こんなよう類のスレがいくつもあったと思うんだけど
誰か知ってる人いたら教えてほしいでつ。
554(1): 04/08/18 21:26 ID:W8EximfK(1)調 AAS
BIGMANいったことある？
555(2): 04/08/19 22:05 ID:JEMKiW/l(1)調 AAS
【東 北】（青森・秋田・岩手・山形・福島） スレの進行て危うい希ガス
556(1): 04/08/21 23:54 ID:HSnpQcOr(1)調 AAS
>>554
同性愛サロンに関連のスレッドがありましたわ。。よろしかったら御利用くださいませ。
【ガチ】BIG-MENを語れ！vol.7【ゆるぽ】
2chｽﾚ:gaysaloon
>>553
確かに、、昔は色々あったわね。でも、今は殆どねえのかしら？ねえ？
どんどん立てちまって、いいと思うわよ。初心者板や難民板に、スレ立て代行してくださるところも
ありますわ。。よろしかったら御利用くださいまし。
>>555
そうかしら？？？あたしにゃ普通に見えるけど？？？？？どう変かしら？
557(1): 04/08/23 10:29 ID:KjaREi8l(1/2)調 AAS
>>555-556
変つーか、ただの痴話ゲンカですね。そっとしておいてあげるが吉
558: 04/08/23 10:48 ID:KjaREi8l(2/2)調 AAS
>>557
違うｽﾚｯﾄﾞ見てた_|￣|○
ほっといていいんじゃないかな。今の所は
559(1): 04/08/24 03:29 ID:r5O84g8v(1)調 AAS
>>各位
大同板のリンクを含めた同板ＬＲ申請は一旦見送りとなりました。
LR議論スレにて、引続き論議中。
★同性愛板・ローカルルール決め議論★ 4
2chｽﾚ:gay
論議した過去スレ
★同性愛板自治スレッド１３★
2chｽﾚ:gay
分割・新板きぼんぬ、ローカルルール決め議論・3
2chｽﾚ:gay
560: 04/08/24 07:15 ID:ROmOihgU(1)調 AAS
>>559
まあ、結局は誰かが改定案を出すわけだから、遅かれ早かれ申請・受理になると
思います。
561: 04/08/24 21:37 ID:/fF6o78G(1)調 AAS
そりゃいつかは申請・受理になるでしょう
ここらでもう一度age
562(1): 04/08/26 01:52 ID:BK8OT57Y(1)調 AAS
運用板に申請しました。
同性愛板ローカルルール申請
2chｽﾚ:operate
■ ローカルルール申請・変更スレッド８
2chｽﾚ:operate
★以外はスルーの方向でお願いします。
万が一★より、質問などがあったら論議スレに誘導し回答ください
くれぐれも申請スレには書かないこと（荒らしになります）
看板ロゴ・背景・名無し・ID・設定変更議論★３
2chｽﾚ:operate
よろしくお願いします
563: 04/08/26 02:01 ID:mbS5/UN2(1)調 AAS
>>562
この一文が抜けてるわよ
三人で考えて三人が納得したので申請しました
564: 04/08/26 09:24 ID:bra1UVB8(1)調 AAS
またバカがここでもマルチかよ。
お風呂・銭湯(仮)＠2ch掲示板
2ch板:bath
こんなのができたようだな。
565(3): 04/08/29 02:49 ID:EJ3qbfml(1/7)調 AAS
スレ大量移動の兆し・・どう思います？
同性愛サロン自治スレ・1
2chｽﾚ:gaysaloon
566(2): 04/08/29 03:10 ID:QER6DM7A(1/12)調 AAS
>>565
申し訳ない･･･８月28日から、大量依頼厨が約１名ほど、新たに参戦しただけなのよｗ
常時２名で監視される形になっちゃったわね。
まあ、そのうち底も尽きるだろうし、糞スレ立て厨が熱くならない限り、
いずれ落ち着くと思うわ。（まるで同サロがゴミ箱扱いのようだ）ごめんなさいね。
567(1): 04/08/29 03:22 ID:EJ3qbfml(2/7)調 AAS
>>566
運営板みてて状況は理解してるつもりｗ
ここではスレちがいかも知れないけれど受け皿の同サロが
少し心配ね圧縮で大量にdat落ちするかも
にしても何を謝ってるの？ｗｗｗ
568(1): 04/08/29 03:31 ID:QER6DM7A(2/12)調 AAS
>>567
同サロの姐様たちは、頻繁に圧縮がくるような環境を望んでるかもしれないわ。
うーん。別にあたしが謝ることじゃないとは思うんだけど、一応は同じ板に住み着いてる
（もしくは同じ板の動向を気にしてる）仲間じゃないｗ＜大量依頼厨であっても。
なんとなく、連帯責任を感じてしまうだけよ。
しかし、どうなのかしらね。あの大量依頼厨。
前々から２名いたように思うけど、微妙にホストは違うようだし、プロバ変えた同一人物なのかしら。
569(1): 04/08/29 03:35 ID:QER6DM7A(3/12)調 AAS
ああそれから、レス文面変えても、伝えたい内容が同一のものである場合はマルチって言うからｗ
あたし運営系の板で、さんざ叱られたから。それは間違いないわ。
あっちで聞いて自分好みのレスかもらえなかったから、今度はこっちですか？ですってよ。
初心者板でダメで、運用でスルー、批判要望逝ったら、そう返事がきたわ（激しく鬱んだわ）
570: 04/08/29 03:38 ID:EJ3qbfml(3/7)調 AAS
>>568
そうね運営板で活躍されてる方は３人の気がするわ
うち２人は常識的？な範囲で依頼してる印象ｗ
もともと同サロのレスだからここで「どうよ」もないわね
ごめんなさい
571: 04/08/29 03:41 ID:EJ3qbfml(4/7)調 AAS
>>569
ありがとう気を付けるわね
「移動論議」と「板住み分け政策」微妙だわｗ
572: 04/08/29 03:46 ID:QER6DM7A(4/12)調 AAS
同サロの板状況についてまで、こちらで心配することもないとは思うけど。
スレ移動があるから、全く無関係とまで言えないわよね。実際問題、海王の処理の仕方を見てると、
同サロってもしかしてゴミ箱扱い？とまで見えてくるし。
即死しそうなスレまで、まるで慌ててるかのように即依頼ってのも、同サロにスレッドを
集めようとしてるようにも見えるわ。
573(2): 04/08/29 03:57 ID:QER6DM7A(5/12)調 AAS
同サロへについては、既にリンクも貼ってあるし、その誘導文を大きく変えようってんでもないし
LR議論からは、今は離れた問題じゃないかしらね。海王の中では決着ついてて（だって言い出しっぺｗ）
その点については判断ムラも感じないし、LR的には今は特に問題ないように思うわ。
どちらかって言うと依頼者側の方の問題じゃないかしら。今までなんら気にしてなかったスレが移動になると
こんなのまで移動可能なんだってことに気がついて、改めた視点で依頼してるのか。
自分のお気に入りが移動されたから、腹いせしてるとか。
自分のお気に入りが移動になったから、それならば自分のお気に入り全てを移動願いしちゃおうとか。
考えすぎかしらね。
574(1): 04/08/29 04:05 ID:EJ3qbfml(5/7)調 AAS
>>573
運営板でコテがレスしてたわねｗ
いずれにしても住み分けまでにかなり時間がかかりそうね
住み分け＝浸透ｗ
575(2): 04/08/29 05:14 ID:QER6DM7A(6/12)調 AAS
少し気になったから調べてみたんだけど、
外部ﾘﾝｸ:love3.2ch.net ここをみる限りでは、
丸一日（24時間）で250ｽﾚ程度のレスしか動いてないようね。
新規スレッド量が極端に少ないから、殆どが即死or移動なのかしら。
前にこのｽﾚで、なんか色々データとってる人がいたと思うんだけど、もう消えちゃったかしら？
年中張り付いてるわけじゃないから、なんか板全体の流れが最近見えないわ。
576(1): 04/08/29 05:22 ID:QER6DM7A(7/12)調 AAS
>>574
運営板ってどこの運営板？
運用情報・規制議論・削除議論と一通りざっと見て回ったんだけど
同板コテらしい人の発言なんかなかったんだけど。
577: 04/08/29 05:24 ID:QER6DM7A(8/12)調 AAS
>>576訂正
削除議論で出音の人が遊んでた以外は････＜これのこと？板の話しなんか全くしてなかったけど。
578(1): 04/08/29 05:38 ID:EJ3qbfml(6/7)調 AAS
コテ叩きに走られるのを嫌って（わざと）運営板としたけど
2chｽﾚ:saku
>>573のレスとして
自分のお気に入りが移動されたことに不服発言している人が居る
・・程度と思って頂戴ね、それ以上の事実はわからないんだから
579(1): 04/08/29 05:50 ID:QER6DM7A(9/12)調 AAS
>>578
ﾙｰﾙを守れない厨なんか、どうなろうとほっとけばいいじゃない。＜削除整理板のﾙｰﾙ守れてないでしょ。
依頼スレ見れば「また馬鹿な奴がいる」のは一目瞭然なんだから。嫌われてるコテなら、
こっちが心配してる間に、とっくに晒されてるわね。依頼スレを見るのは、依頼者・自治厨・削除人だけ
じゃないもの。コテ叩き好きの方が頻繁に見てるわよ。
コテ叩きが発生してるんなら、そのスレッドごと放置は２chの常套手段よ。
状況もつかめてないのに、部外者が中途半端に擁護したり仲裁しようとするから、話しが
ややこしくなって、叩きたい奴に火をつけるんじゃない。わかってもいいはずよ。
580(1): 04/08/29 05:59 ID:EJ3qbfml(7/7)調 AAS
>>579
わたし、あなたに踊らされてるみたい今頃気が付いたわｗｗ
（たぶん）
スルーしてたら「証拠も示せない無責任なレスは○○違反」って気がする
ごめんなさいね、あなたとは討議できそうもない
581: 04/08/29 06:19 ID:QER6DM7A(10/12)調 AAS
>>580
＞「証拠も示せない無責任なレスは○○違反」
ってなに？なんか抽象的すぎて、話しが見えてこないのよね。
>>565どうって聞かれたから、>>566大量依頼厨発生よ。と応えただけよ。
加えて依頼スレをヲチするようなことしてるのは誰なのかしら。それぞれに振られてるレスを元に
運営系の板を一巡しちゃったわよ。踊らされてるのはこっちだわｗｗｗ
こんなこと、考えてやしないだろうけど。
自治（板住人）としてやれる事はないかしら？って話しならともかく、依頼者をなんとかしたいってなら
無理よ。なんともならないわ。それこそ批判要望へでも逝って２ch自体を動かすことね。
582: 04/08/29 06:34 ID:QER6DM7A(11/12)調 AAS
同サロ向けのスレやら、大同板向けのスレやらがどんどこ立つのは、
両板の存在が周知されてないと考えるのもアリだけど。同板を汚すことを目的をしてる。
２chが用意した板では納得いかない（削除人：特に海王に抵抗の意を表してる）とも
考えられるから、あまり気にしない方がいいわよ。
削除依頼されることが住人には止められないように、また、スレ立ても住人に止めることができませんから。
583(2): 04/08/29 06:49 ID:QER6DM7A(12/12)調 AAS
即レスの雑談してる場合じゃなかったわ。いいのよ運営系板を巡るのは嫌いじゃないから。そんなことより。
>>575わかる人がいたら、お願いします。
あと出音の姐さん！あんた遊んでる場合じゃないわよ。どう思うのよ。>>565-582nあたり
ぜひ意見を伺いたいわ。
584(2): 04/08/29 10:04 ID:v1qLdQhS(1)調 AAS
>>583
ﾃｰﾀﾞ収集はしてますです。
どんなのが欲しいですか??かなり重い.xlsﾃﾞｰﾀですが
よろしければどこかにうｐしますし…。
とりあえず、2･3日前までは
新着ﾚｽ有ｽﾚ数：200～250/日、ってﾄｺです。
>>575の時点でご覧になったのは、
先日の大量処理分が含まれてるので
少し多いかもです。今後は少し減るｶﾓ??
外部ﾘﾝｸ:www6.big.or.jp
ここなんかも、ﾃﾞｰﾀ収拾には役立つですYO
585: 04/08/30 01:31 ID:nuiEEaI9(1)調 AAS
>>584
ありがとう。そう言えばそんなｻｲﾄもあったわね、すっかり忘れてたわ。
あたしの調べたいのはそこで十分わかりそうだから、取りあえずこれでいいわ。またわからない事があったら
聞くかもしれないけど、その時はよろしくね。
586(1): ええ禁断のは腐れてこそ本物よ L054090.ppp.dion.ne.jp 04/08/30 04:32 ID:BzRZJpRF(1)調 AAS
>>583さま
。。。。意見？？？？？？？？？？？？ないわ。。。。どうしましょう。あら、困ったわ。。
そうねぇ～え？でも、あえて、妄想に、もうひと咥えしてみようかしらねぇ？
・大量の削除依頼は、同板常駐の住人ではない。ただの依頼好き。
⇒って、ゆ～かぁ、、裕香ちゃんの親戚。。。
・ポセイドンちゃんに抗議したのは、ただのポセイドンちゃんファン。
⇒たまたま処理を見つけたから、ついつい、ファンレターを書いてしまった。。。
とか、とか、とか、、、、、とか、よ！？
つーか、あまり気にしない方がベター？？？だとは、思うわ。。うん、だぶん。そうね。
それとも、ポセイドンちゃんにメッ！するってお話し？？？？？
処理に問題があるんなら、、あたしゃ、喜び勇んでメッメッメッ！するんだけどぉ。。。
特に問題、感じねえわ？？？感じなきゃダメ？ん？そ～ゆ～お話し、じゃない？？？
587: （ ’ ⊇’） [安室ちゃん貶したらぼこりオｰルｗ｡] 04/08/31 00:29 ID:AN61TQ7W(1)調 AAS
,,､,,､
(ﾟﾛﾟ,,)__
し‐J‐J~
588: 04/08/31 02:07 ID:JVKBmneh(1)調 AAS
海王って、また生活板であばれてるみたい。
スレスト、削除の荒らし、ひろゆき登場って、
まさに数ヶ月前のこの板みたい。
589: 04/08/31 04:26 ID:hjjJGH39(1)調 AAS
マルチUzeeeeeeee!!!!
590: 04/08/31 20:35 ID:D5MTX6Ah(1)調 AAS
>>586
お呼びたてだけしておいてお礼が遅れてごめんなさいね。あたしったら一番大事な事を忘れてたわ。
そうね。その通りよ。あたし誰が書いたかって事に、ちょっと囚われ過ぎてたわ。何が書いてあるかが
大事だったんだわ。同板住人じゃない可能性だってあるのよね。
判断については、あたしも問題無いと思うわ。色々とありがとう。
591(2): 04/09/01 00:20 ID:d5KlOV3c(1/3)調 AAS
>>584
yy/nn/dd hh:mm ＝ 同板：同サロ：大同板、スレ数
04/08/29 02:47 ＝ 358：544：71
04/08/31 00:17 ＝ 303：560：76
３日で５０スレ以上減ってる・・過疎化？移転祭り？？
592: 04/09/01 01:27 ID:eAQ/jByh(1/2)調 AAS
>>591
移転。移転。物凄い勢いで削除依頼されてるの。>>565くらいから、話題になってまする。
593: 04/09/01 01:30 ID:eAQ/jByh(2/2)調 AAS
同板減数の割に、同ｻﾛ増数が今ひとつなのは、即死範囲のレスの付いてないものまで
ｶﾞｼｶﾞｼ移動になってるから…。同ｻﾛに逝ってから、即死してるんだわ。
594: 04/09/01 02:07 ID:3NaF11IL(1)調 AAS
エロ・下品系スレで停止ってのもある
595: 04/09/01 02:19 ID:auyuXTCG(1)調 AAS
お風呂嫌いな人が励ましあいながら入浴するスレ3
2chｽﾚ:bath
596: 04/09/01 09:46 ID:wOyy+2d1(1/2)調 AAS
ライブドアは、無料の接続サービスもしているので、削除依頼を出したい人にはお勧め。
ダイヤルアップ接続のみＩＳＰ使用量が無料。アナログの固定電話回線と、
パソコンに内蔵、または接続できるモデムさえあれば使えるよ。
他にも無料ＩＳＰはあるけど、ライブドアは比較的レスポンスはよいね。
詳しくはこちら。
外部ﾘﾝｸ:isp.livedoor.com
597: 04/09/01 10:17 ID:wOyy+2d1(2/2)調 AAS
削除依頼を出したいけど、職場や学校から接続されているのが見えるから嫌だとか、
ちょっと面倒だなと言う人はこちらもお勧め。
難民板にある★整理削除依頼 代行依頼スレ★に書き込んで、ダメもとでする方法も
あるよ。
難民＠2ch掲示板
2ch板:nanmin
★整理削除依頼 代行依頼スレ★30
2chｽﾚ:nanmin
時期によって流れが速い時もあるので、上のスレが終わっていたら、
★整理削除依頼 代行依頼スレ★ＸＸ（ＸＸは数字）で探すと見つかるはず。
598(3): 04/09/01 16:03 ID:fqO7nw1m(1)調 AAS
ホモの同人ってどうよ
2chｽﾚ:gay
上記スレですが、スレ内で当板にふさわしいかどうかの議論が
延々とループしており、本来の話題ができない状況になってます。
そこで、当板のLRと照らし合わせて、適切か不適切かの判定をお願いします。
それぞれの主張をまとめると、以下のような感じ。
容認派
・同人と801は違い、同性愛者コミュニティでの同人文化は（マイナーとはいえ）確実に存在する。
・ゲイ作家がゲイの読み手に同性愛を基調として描いているから、同性愛について語る当板が適切。
否定派
・他に適切な板（同人コミケ板、801板、エロ同人板、難民板）がある。
・サロンや大人板のLRでは同人禁止なので、ここも同人禁止であるべき。
・同人スレが存在すると、当板に801目的の女性が出入りをするようになり都合が悪い。
599(2): 04/09/01 16:20 ID:NP6kr2LM(1/2)調 AAS
同性愛を題材とした作品（ゲイ雑誌掲載作品なども含む・ﾌﾟﾛｱﾏ問わない）の批評＆感想
同人活動をしてる同性愛者（人）に対しての批評＆感想
同性愛と同性愛者について語るとして、板趣旨設定されてる「同性愛板」で議論するには、
まったく問題ないと思うわ。だって 専 門 板 ですもの。
移動だったか、削除願いだったかが出てたけど、海王は未判断「放置？様子見？」だったわね。
なんなら、削除議論板で海王に「なぜ消さなかったのか？」理由を聞いてみたら？
消さなかった事を責めるのは削除議論ではご法度だけど、汎用的な議論であったり、
なぜその判断だったのかを、参考意見として聞いてみるのは、別にいいと思うわよ。
（板趣旨に触れる範囲の議論中だったから様子見なんてのも考えられるし）
あそこなら、他の削除人や野次馬からの、客観的な意見がくる可能性もあるしおすすめよ。
600(1): 04/09/01 16:23 ID:NP6kr2LM(2/2)調 AAS
同性愛板専用のスレはこちらよ。
【心と身体】同性愛板削除議論【ｶﾃｺﾞﾘ雑談】
2chｽﾚ:sakud
601(2): 04/09/01 18:04 ID:d5KlOV3c(2/3)調 AAS
>>598
過度なエロにならない範囲でここの同性愛板で良いと思いますよ
ただし、現時点のＬＲなどでの判断で永続的な見解ではないです
加えて、スレ乱立に至った場合も別見解となります
専門板で雑談系のスレは３ヶまで許容（運営見解）らしいので
参考にできると思います
602(1): 04/09/01 19:07 ID:MpTLwQRV(1)調 AAS
>>598
>>599>>601に概ね同意で
現LRの‥
※同性愛を扱った映画・雑誌・店鋪
この辺りに引っ掛けて
アマチュア活動してる旨が上手く説明できりゃ
今のところは大丈夫だと、思います。
作品発表とか始めちゃうと、今は
好意的に放置してくれてる住人も、
流石に黙っててはくれないでしょうが。
ﾎﾄﾞﾎﾄﾞにってことで‥。
603: 04/09/01 22:20 ID:d5KlOV3c(3/3)調 AAS
>>591
yy/nn/dd hh:mm ＝ 同板：同サロ：大同板、スレ数
04/08/29 02:47 ＝ 358：544：71
04/08/31 00:17 ＝ 303：560：76
04/09/01 22:18 ＝ 287：562：77
同板は洗練された良スレが残り返って評判が良いカモ
604(2): 598 04/09/01 23:39 ID:ChW6sZv9(1)調 AAS
>>599-600,601,602
ご回答ありがとうございます。
今後のスレの進め方に参考にさせて頂きます。
>>599
以前の削除願いの件については私自身把握してませんので、
海王氏への質問は今回は見合わせようと思います。
（質問に責任もてない＆プロバ名出せない事情も・・。）
>>601
特定の事象について語るスレなので、雑談に当たるかどうかは微妙（私見解）ですが、
今後の乱立や過度のエロには気を配る必要がありそうですね。
>>602
作品発表といった流れは今のところありませんが、
作品発表自体は何か問題があるのでしょうか？（サロン向きということ・・？）
605: 04/09/02 05:28 ID:9s8ORW5z(1)調 AAS
>>604 598さんへ
話題にしているスレを見たけど、はっきり言ってスレタイと１の内容がまずいね。
あれでは同板住人になんかなあ、喧嘩を売っているみたいな挑発的なタイトルだからなあ。
スレを立てるのであれば、もう少し荒れそうだなと思われる話題だとしたら、もう少し
入念に考えて、スレを立てるべきだったんじゃないかな。同人に関する専門用語や、
スレ利用者にしかわからない言葉や固有名詞などは、1の後に続けて解説なり、
おことわりなどを入れないと、あの様に荒れてしまうと思うけどね。オレ的には、
スレの立て方が安易だったと思うな。
スレが立てたら誤解されやすい、勘違いの人対策で何らかのスレルールとか、sage進行を
したらと思うけどね。それと作品はなるべく宣伝と勘違いされないように配慮すべきじゃ
ないかな。注意しなければならないのは、ＧＬ５の「掲示板自体の事象や参加者を重要視
するもの」に触れると削除対象になるということと、今の同性愛板住人は、ヤオイと同人
のキーワードに非常にナーバスになっていることだね。
606(1): 04/09/02 10:29 ID:7+49rV2o(1)調 AAS
>>604
削除GL的に問題があるかどうかを考えるなら、この辺りを特に気をつけて。
＊「同性愛＆同性愛者」に関係があるかどうか
＊性的妄想・ネタ化していないかどうか
＊作家（外部固定ハンドル）占用化していないかどうか
＊日本の法令（著作権問題・個人情報流失etc）には抵触しないかどうか
自治スレで賛同を得たところで、永続的な保障にはなりませんよ。
自分で「どうするべきなのか」を考え、転んでも泣かない。
他板では「ﾎﾓ叩き」に遭う[かも]しれませんが、
同板では「同人(801?)叩き」必死です。
どちらが良いのかも、ご自身の選択で･･････
607: 04/09/02 11:13 ID:2k3AA4a+(1)調 AAS
>>606
他板でも「かも」ではなくホモ叩きは必至です。
608: 04/09/02 22:37 ID:+OjLEvnV(1)調 AAS
まぁ他板の場合は
「漏れは真性ハードゲイですが何か？(｀･ω･´)ｷﾘｯ」
とでも書いておけば
「ウホッ！」「やらないか」などと返ってはきますね・・・。
そっから、マジでゲイであることを思わせるレスをすると、
段段みんな興味本位で色んな質問してきますね。
大抵チンコにうんこつかないのか、とかだったりするけど。
609(1): 04/09/03 01:15 ID:BnKP8PuD(1/2)調 AAS
「ウホッ！」「やらないか」はお決まりね。よくやられるわｗｗｗｗｗ
2ch的流行だからね。ﾇ速とかﾗｳﾝｺ系だと、未だにﾊﾞｯｼﾝｸﾞ激しいことも、あるけど
他板でも専門系は、最近叩きらしい叩きってあまりないわ。興味本位な質問をさらっとかわせば
後はマッタリしたもんよ。それが嫌だって、言うのもあるだろうけどさ。同板の801叩きみたいな、
感情押し付けてくるだけの厨房的煽りと、どっちがいいのか、まぁ自分の判断よね。
出音の姐さんなんか、ﾊﾝﾄﾞﾙは「禁断の～～」だし、オネエもろだしで運営系で遊んじゃってるしｗ
あたしがオネエで遊ぶ板では、ガ板とか蟻板、電波板、最悪板なんかも、わりと好意的な板よ。
610: 04/09/03 01:18 ID:BnKP8PuD(2/2)調 AAS
>>609 ガ（以降の板
全然専門系じゃなかったわｗｗｗｗ特殊雑談系ねｗ
611: ☆☆ 04/09/04 01:41 ID:Jr/Y4am8(1)調 AAS
☆☆☆☆☆☆告られレス★★超ＬＵＣＫＹ☆☆☆☆☆☆
今月の間に超ＬＯＶＥ②になれるよо（＾－＾）о
自分が『好きだ』って思っている人から告られたり、
大切な人とずっと一緒にいられるよ♪∞
でも、まず最初にこの『告られレス』を
７つのスレに貼ってね。
そうすればＬＵＣＫＹをゲットできるよ♪♪♪
（ただし７つのスレに貼ったらだよ）
信じるか信じないかはあなた次第！！
でも、このレスは本当にとっても効き目があるよ♪
このレスは絶対効きます。
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
612(1): 04/09/04 05:04 ID:ORK5xKoR(1)調 AAS
いつも思うんだけどさあ、ちょっとは工夫したら？ ＞ホモ同人
なんで同板系にこだわるかっていうと、雑音を入れたくないからでしょ？
その気持はわかるよ。
だったら、同人を禁止する板方針も理解しなきゃ。
同人ネタもいろいろあるだろうから、板も使い分けろよ。
そいで、板の実情に合わせて、スレタイとか１とかテンプレとか、頭使えよ。
どのスレも生き残るためにいろいろ工夫してるよ、隠れキリシタンみたいにさ。
あんたらのはただの甘え＆ワガママ。子供過ぎ。だから嫌われるんだよ。
あと、ドージンドージンと、やたら騒ぐの賢くないよ。
サロンや大同だって、「同人」を強調しなけりゃ
生き延びる方法があったかもしれないのに、
これでもう削除厨に目を付けられてしまったろうね。
あんたらこれから一生迫害され続けるよ。
分散して、関係各板の片隅を借りてﾋｿｰﾘｺｿｰﾘ暮らすか、
みんなの言うように新板をねだるか、
どっちかしかないと思うけどねえ。
613: 04/09/04 05:40 ID:yZwQs0IJ(1)調 AAS
801じゃなくて、ノンケのデブキモヲタならみんな歓迎なのかな。
614(1): 04/09/04 05:41 ID:6Dl3s22m(1)調 AAS
>>612
>これでもう削除厨に目を付けられてしまったろうね。
>あんたらこれから一生迫害され続けるよ。
こういう脅しみたいな説得の仕方は卑怯だと思うんだが。
そもそも「どのスレも生き残るために隠れキリシタン」って、その方が変だろ？
ルールにのっとって話題を進行させてるスレなら堂々としてればいい。
（荒らし対策にsage進行とかならともかく。）
615(1): 04/09/06 00:53 ID:w4Ikg5i3(1)調 AAS
★同性愛板・ローカルルール決め議論★ 5
2chｽﾚ:gay
ボヤッキーさんが先日のローカルルールを却下されました。
十分な住民討議の上で申請に至れるようご協力ください。
616(1): 04/09/06 12:04 ID:wqggAJD3(1)調 AAS
Rainbowネットの広告書き込みうざいよー
一応大手なんですよね
なんで信用無くすことすんのかな
617: 名無しさん＠お仲間いっぱい 04/09/07 08:45 ID:26SLmQ+C(1)調 AAS
>>616
若葉マークが無自覚にマルチポストしているだけだから、無視しる。
618(1): 04/09/07 12:54 ID:fiVMpZhi(1)調 AAS
海王、今度は生活全般板で大暴れして反感買ってるみたいね。
自治スレが丁度2ヶ月前の同板のような雰囲気だわ。
619: 04/09/07 13:47 ID:lDaAtuPI(1)調 AAS
>>618
あらあら・・・。まぁしょうがないんじゃないの。
消す人は消す人で単にルールにのっとってやってるだけなんでしょ。
自分も前回の騒動は静観してたし、どうでもいいや。
620(1): 04/09/08 03:13 ID:/CRLhGVr(1)調 AAS
お邪魔します。
8/26申請・9/5却下のローカルルール案について、再討議をしています。
★同性愛板・ローカルルール決め議論★ 5
2chｽﾚ:gay
8/26申請案
2chｽﾚ:gay
却下理由
2chｽﾚ:operate
最新案
2chｽﾚ:gaysaloon
621: 04/09/09 01:43 ID:XcsVE66O(1)調 AAS
同人が今度は大同板でLR変えろって暴れてるよ
大人の同性愛板ローカルルール議論スレ・1
2chｽﾚ:gaypink
622(2): 04/09/09 10:48 ID:ZIwEfT2u(1/2)調 AAS
福岡の詐欺師がなんたらかたら～と騒いでる香具師がウザいのだが。
こいつ、どうにかならんのか？
重複すれ立ててるし。
最初のスレでマルチやめろと注意したのだが、
どうやら立て逃げらしく見てなさそうだし。
623(1): 04/09/09 13:37 ID:Cg9TSm4a(1)調 AAS
>>622
>>どうにかならんのか？
とは？？？？？たとえば具体的に、どうなるといいの？
たとえば具体的に、一住人にどうできると思うの？
624(1): 04/09/09 21:03 ID:8jjqOsYP(1)調 AAS
同性愛者は公衆浴場の情報交換禁止!
2chｽﾚ:gay
これいきなり止まってるんだけど、何かあったの？
625: 04/09/09 21:07 ID:IHds11z4(1)調 AAS
>>624
ＬＲ嫁
626: 04/09/09 21:25 ID:rDRVMWra(1)調 AAS
ライブドアは、無料の接続サービスもしているので、削除依頼を出したい人にはお勧め。
ダイヤルアップ接続のみＩＳＰ使用量が無料。アナログの固定電話回線と、
パソコンに内蔵、または接続できるモデムさえあれば使えるよ。
他にも無料ＩＳＰはあるけど、ライブドアは比較的レスポンスはよいね。
詳しくはこちら。
外部ﾘﾝｸ:isp.livedoor.com
削除依頼を出したいけど、職場や学校から接続されているのが見えるから嫌だとか、
ちょっと面倒だなと言う人はこちらもお勧め。
難民板にある★整理削除依頼 代行依頼スレ★に書き込んで、ダメもとでする方法も
あるよ。
難民＠2ch掲示板
2ch板:nanmin
★整理削除依頼 代行依頼スレ★30
2chｽﾚ:nanmin
時期によって流れが速い時もあるので、上のスレが終わっていたら、
★整理削除依頼 代行依頼スレ★ＸＸ（ＸＸは数字）で探すと見つかるはず。
627(1): 04/09/09 23:07 ID:3P/OBYzW(1)調 AAS
【友達】抜かせてもらってます【ＦＲＩＥＮＤＳ】
これスレストくらっちゃってるけどどっかに移転？理由はサロン向けってこと？
628(2): 622 04/09/09 23:10 ID:ZIwEfT2u(2/2)調 AAS
>>623
アク禁依頼…ってのは行き過ぎ？
このまま収まるまでガマン？
629: 海王 ◆POSEIDONgg 04/09/09 23:11 ID:lRX3UTF/(1)調 AAS
>>627
エロだから、bbspinkでどうぞ。
630(1): 04/09/10 09:52 ID:h8KgaKme(1)調 AAS
>>628
渦中のスレを立てた人が、はたして「2chのアク禁」に相当するかどうかよね。
規制議論板では、一般からの「アク禁要望」には応えてないけど、
「こんな事をしてる人がいます」と、報告することは可能よ。
また、どんなことをした人が「アク禁」になってるのか、
各板の痕跡が残ってるから、見ることもできるわ。
あたしは興味ないから、スレッド丸ごと無視放置するけど。
あなたが興味あるなら、いってみたらいいと思うわ。
＞2ch規制議論 2ch板:sec2chd
【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド 12
2chｽﾚ:sec2chd
★心と身体カテゴリ★荒らし報告スレ
2chｽﾚ:sec2chd
631(2): 04/09/11 01:32:09 ID:0YlJ+jbU(1)調 AAS
海王に質問ー。offスレは同サロorここにたてても削除されない？
off板だとノンケの荒しや集まったときのホモ狩りで痛い目見るんだけど。
632: 04/09/11 01:46:22 ID:SW/nlZ/B(1)調 AAS
>>631 削除人への質問は
↓ここに質問内容をレスして
【心と身体】同性愛板削除議論【ｶﾃｺﾞﾘ雑談】
2chｽﾚ:sakud
↓ここで「質問してます」と誘導する
☆ 削除依頼の質問＆注意 ☆３
2chｽﾚ:saku
633: 628 04/09/11 02:12:07 ID:pTOfdWfN(1/2)調 AAS
>>630
今のところ落ち着いたみたいだしね。
書きまくられた当日はどのスレ見ても
マルチされててウザかったけど、
今日なんかはもう気になんないからね…。
(携帯からだから、最新10レスしか見なくて済むの)
ちょっと一時の感情に流されてたトコもあるので、様子見ます。
634: 04/09/11 03:37:51 ID:lEIjabuR(1)調 AAS
>>631
とりあえず、どこでも、立てたい板に立ててみればいいのでは？
削除or停止or移動されたら、まあそれが海王の答えってことで…。
635(1): 04/09/11 05:26:46 ID:JuCPlMoF(1/2)調 AAS
>>620 LR議論その後の進展です。
最新案
2chｽﾚ:gaysaloon
★同性愛板・ローカルルール決め議論★ 5
2chｽﾚ:gay
636: 04/09/11 05:28:11 ID:JuCPlMoF(2/2)調 AAS
age
637: 04/09/11 06:14:16 ID:/tleZijx(1)調 AAS
一日開けて2ちゃん見たら、書き込み時間に秒数が加わっているわ。
638: 04/09/11 06:17:48 ID:rC78YGur(1)調 AAS
ほんとだ・・・
639: 04/09/11 09:28:56 ID:pTOfdWfN(2/2)調 AAS
携帯からだと出てないよ…＜秒数
640(1): 04/09/11 16:10:08 ID:rAh55YQ+(1)調 AAS
yy/nn/dd hh:mm ＝ 同板：同サロ：大同板、スレ数
04/09/11 16:07 ＝ 277：600：85
同サロ板スレ数が600になった。この板も280切ったな。
641: 04/09/12 11:46:59 ID:CWwwJr0I(1)調 AAS
>>640
分割前の同板って、今のサロン板同然だったわけだし。
最初はカテゴリ移動希望が多かったけど、運営から無理だって言われて
無理矢理ここを残したんだから、この板のスレは減って当然でしょ。
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