[過去ﾛｸﾞ] 囲碁普及は無理なのでとりあえず囲碁を叩くスレ117 (1002ﾚｽ)
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909: 2023/08/19(土) 00:59:16.24 ID:PDXDW0dS(5/10)調 AAS
井山よりも強い棋士が中韓には大量にいるというのがねえ
910(1): 2023/08/19(土) 01:00:49.44 ID:d+l6scCb(4/4)調 AAS
井山も全盛期？には世界ランク一桁だったけどねぇ
逆に一力や虎丸がもっと上にいかないといけないと思う
911: 2023/08/19(土) 01:02:03.48 ID:4j/Hb/eH(2/4)調 AAS
なあに
必ず大谷を作れるらしいから安心だよ
912(2): 2023/08/19(土) 01:04:57.46 ID:I8r47j6F(1/5)調 AAS
>>873
囲碁は世界だ！と言えば言うほど日本国内での普及の妨げになるんだよ
日本で普及したければ世界を主張するのは逆効果
棋院のやっていることはちぐはぐで棋院が何をやりたいのかよく分からんよ
913(1): 2023/08/19(土) 01:12:02.48 ID:ckvH+KsW(1/9)調 AAS
単純に日本が弱いだけ
世界進出と国内普及は相反するものではないよ
914: 2023/08/19(土) 01:13:40.98 ID:PDXDW0dS(6/10)調 AAS
>>910
井山とか一力とか虎丸に期待しても無理だよ
今の世界ランクが彼らの実力なんだから
彼らを超える才能が日本人で新たに出てこないとどうしょうもないけど、中韓も同じようにどんどん新しい才能がでてくるからね
しかも彼らの方が圧倒的に囲碁人口が多いからそういう才能が日本人よりも豊富でそういうたくさんの才能の中で切磋琢磨して揉まれて頭角を現してくる
でも日本も囲碁は完全にマイナーなゲームにこれから落ちていくわけだからもうどうでもいいけどね
テコンドーで日本人が負けても日本人のほとんどが気にしないのと同じ
915: 2023/08/19(土) 01:14:07.51 ID:EwkwdzUj(2/2)調 AAS
>>908
じゃあもっと分かりやすく面白いのを教えてくれよ
916: 2023/08/19(土) 01:15:36.66 ID:wUC+LaHR(1/2)調 AAS
>>912
その主張こそチグハグだな
917: 2023/08/19(土) 01:15:37.63 ID:4j/Hb/eH(3/4)調 AAS
>>912
＞囲碁は世界だ！と言えば言うほど日本国内での普及の妨げになるんだよ
＞日本で普及したければ世界を主張するのは逆効果
言ってることがよく分らんなあ
世界の主張は国内普及の妨げにならんし、逆効果でもない
問題は世界で勝てないってところなんだから
918(1): 2023/08/19(土) 01:16:10.62 ID:I8r47j6F(2/5)調 AAS
>>913
問題はその「世界」が中韓で、韓国が世界一だというところなんだけどね
919(1): 2023/08/19(土) 01:18:08.23 ID:ckvH+KsW(2/9)調 AAS
>>918
そこは別に問題ではないよ
国内限定より国内＋αの場があった方がいいことは間違いない
920: 2023/08/19(土) 01:21:11.38 ID:wUC+LaHR(2/2)調 AAS
世界に人材の流出がって心配だったらわかるんだけどね
現状そんなことはないわけだし
921(2): 2023/08/19(土) 01:22:12.92 ID:I8r47j6F(3/5)調 AAS
>>919
そういいながらその世界戦は日本でほとんど報道されないだろ
922: 2023/08/19(土) 01:24:13.31 ID:ckvH+KsW(3/9)調 AAS
>>921
だからさ、別にそれが国内普及の妨げになっているものではないでしょ
言ってることがどんどんずれてきてるよ
923(1): 2023/08/19(土) 01:27:59.91 ID:ckvH+KsW(4/9)調 AAS
>>921
君の最初の主張は韓国がどうこうとか、世界戦の報道がどうとかじゃないでしょ
＞囲碁は世界だ！って満足しているんだったら何で棋院は日本で普及させようと必死なの？
君のこの最初の主張に対する>>873の回答
とんでもないキチガイだったけどこれだけは至極正論だと思うよ
924(1): 2023/08/19(土) 01:28:06.80 ID:I8r47j6F(4/5)調 AAS
念のため言っておくけど日本が世界一の実力であるなら囲碁は世界だ！と主張することにマイナスはないと思うよ
でも現状はもちろんおそらくこれからもずっと日本は中韓の後塵を拝するわけで、そういう状況での囲碁は世界だという主張はマイナスだと言っている
日本人は囲碁は中韓よりも弱いんですよ、というのを何でわざわざ目立たせるのかと思う
925(1): 2023/08/19(土) 01:29:41.26 ID:ckvH+KsW(5/9)調 AAS
>>924
だから君の最初の主張はそこじゃないでしょ
926(2): 2023/08/19(土) 01:32:20.87 ID:PDXDW0dS(7/10)調 AAS
>>923
棋院が日本で普及させたいなら囲碁は世界だ！なんて主張をするのはおかしいといいたいだけだが
ちょっと棋院に対して皮肉っぽく書いたからえらくその部分に食いつかれているが
927(2): 2023/08/19(土) 01:34:11.38 ID:I8r47j6F(5/5)調 AAS
>>925
自分の最初の主張って何？
928: 2023/08/19(土) 01:34:50.80 ID:ckvH+KsW(6/9)調 AAS
>>926
どうして急に違うIDが同一人物のように話しかけてくるのかな？ｗ
929: 2023/08/19(土) 01:35:38.16 ID:ckvH+KsW(7/9)調 AAS
>>927
少し上くらい読んでね
930: 2023/08/19(土) 01:38:24.82 ID:4j/Hb/eH(4/4)調 AAS
887 名無し名人 sage ▼ New! 2023/08/19(土) 00:16:24.96 ID:PDXDW0dS [2回目]
囲碁が世界だと主張すればするほど日本での普及の妨げになっているんだけどね
中韓にぼこぼこにされるのを目の当たりにさせられるなら日本だけでやっている将棋の方が日本人にとって心地いいだろ
棋院はやたら韓国を持ち上げるけどそれが逆効果だというのになんで気づかないのかなと思う
912 名無し名人 sage ▼ 2023/08/19(土) 01:04:57.46 ID:I8r47j6F [1回目]
>>873
囲碁は世界だ！と言えば言うほど日本国内での普及の妨げになるんだよ
日本で普及したければ世界を主張するのは逆効果
棋院のやっていることはちぐはぐで棋院が何をやりたいのかよく分からんよ
あっ…（察し）
931: 2023/08/19(土) 01:42:43.77 ID:bWeTpVCu(6/8)調 AAS
やってしまいましたなあ
932(1): 2023/08/19(土) 01:45:38.30 ID:buuqXGHF(1/4)調 AAS
囲碁のレーティングサイト見てみたが
3強と思いきやはっきりと井山・一力の2強なんだな
戦えるぐらいの微差で虎丸、少し空いて余・許
6番手以下はモブ棋士の皆さん（井山・一力との期待勝率20%以下）という感じ
関くんの天元はフロックと言っていい
井山・一力がモブ棋士相手にタイトル戦で敗退する確率は藤井がタイトル失冠する確率より低い
タイトル戦だけで言えばメンツほぼ固定で上位が持ち回りしてるように見えるのは正しい認識
囲碁界のパワーバランス
井山 藤井A
一力 藤井B
虎丸 豊島or永瀬
余・許 羽生・渡辺
933: 2023/08/19(土) 01:46:43.81 ID:ckvH+KsW(8/9)調 AAS
無駄な時間だった
934: 2023/08/19(土) 01:49:50.34 ID:rSF8fXaJ(1)調 AAS
>>932
頭悪そう
935: 2023/08/19(土) 01:50:47.97 ID:sddYoEG6(3/4)調 AAS
藤井A 藤井Bとかの時点で将棋との比較を成してないと思う
936(1): 2023/08/19(土) 01:54:56.69 ID:ckvH+KsW(9/9)調 AAS
＞井山・一力がモブ棋士相手にタイトル戦で敗退する確率は藤井がタイトル失冠する確率より低い
果たしてそうかね
937: 2023/08/19(土) 02:02:48.74 ID:buuqXGHF(2/4)調 AAS
その上で、世界1位のシンジンソvs井山の差が井山vsモブ棋士よりも開きがあるのが現実
だいたい井山・一力vs関ぐらいの差（期待勝率85%）
世界は遠いな
938: 2023/08/19(土) 02:03:10.06 ID:k3wPY/R8(1)調 AAS
まずモブ棋士はタイトル戦に登場できないから意味のない比較
939: 2023/08/19(土) 02:04:27.63 ID:buuqXGHF(3/4)調 AAS
>>936
現在のレーティングだと計算上はそうなるが
まずモブ棋士がタイトル戦までたどり着けない
940: 2023/08/19(土) 02:06:24.39 ID:buuqXGHF(4/4)調 AAS
タイトル戦いつもの5〜6人しかやってなくて？という感覚は正しい
941: 2023/08/19(土) 02:07:46.61 ID:bWeTpVCu(7/8)調 AAS
何が言いたいのかよく分らんね
井山・一力対モブの話なら、藤井対モブを比較に出すべきだし
942: 2023/08/19(土) 02:08:54.15 ID:Q83lBNrw(1)調 AAS
関はNHK杯も一力に勝って獲得してるし決してフロックではない
943: 2023/08/19(土) 02:11:16.05 ID:bWeTpVCu(8/8)調 AAS
単純にレーティング的にモブはタイトル戦に登場できない→上位面子だけで回してるってだけなのに
将棋とのタイトル失陥の比較になってるのか
944: 2023/08/19(土) 02:18:55.09 ID:sddYoEG6(4/4)調 AAS
やっぱり人は争わずには生きていけいない
争いがあるとスレが盛り上がるね
945: 2023/08/19(土) 02:19:56.05 ID:xafr5D4X(1/2)調 AAS
天元戦
決勝 一力vs富士田 （期待勝率81:19）
一力vs関 （期待勝率86:14）5番勝負奪取率98%
富士田vs関（期待勝率59:41）5番勝負奪取率67%
天元期待値 一力79.38 富士田12.73 関7.89
946: 2023/08/19(土) 02:22:37.79 ID:mn3iCTNn(1)調 AAS
関が天元取った時はレーティング的な期待値はどうだったの
947: 2023/08/19(土) 02:24:32.21 ID:xafr5D4X(2/2)調 AAS
現在のレーティングを維持すると囲碁のタイトルからモブ棋士は締め出され寡占状態になりますよって話だな
一強じゃなくて3人で寡占、挑戦者含め5人で寡占状態になる
藤井一強よりもタイトル戦がつまらなくなる
948: 2023/08/19(土) 02:26:32.65 ID:vp2Qe1xK(1)調 AAS
大谷なんてプロになったのは高校卒業してからやろ
活躍し出したのはつい最近だし
菫ちゃんなんて10歳でプロだぞ
大谷なんて相手にならへんよ
あと三年もすれば菫ちゃんが世界を制してるよ
安心して待っているだけで良い
棋院を批判なんてもっての外
949: 2023/08/19(土) 02:31:14.16 ID:Iwt6/Ce4(1)調 AAS
そりゃモブが締め出されるのは当たり前だね
950: 2023/08/19(土) 02:40:01.85 ID:cVFeOAnR(1)調 AAS
関くんモブ扱いで挑戦者決まる前からカド番みたいなムードで草
951: 2023/08/19(土) 03:05:06.46 ID:YQL11OKn(1)調 AAS
モブ相手に藤井級の勝率を誇る棋士が2人もいるのに
なぜ囲碁界隈は藤井のような棋士がいれば…みたいなこと言ってるのがよくわかりませんね
力量的に藤井くんがすでに2人いて今の惨状なんですよ
952: 2023/08/19(土) 03:39:29.53 ID:Ooi5bCwY(1/2)調 AAS
>>926
>>927
自演馬鹿あっさりと逃げたな
もうちょっと粘れよ
953: 2023/08/19(土) 04:14:04.90 ID:zGKuAUiD(1/2)調 AAS
まだ菫ちゃんに縋り続けるやつは真正の馬鹿。
954: 2023/08/19(土) 06:09:30.92 ID:L8jlRDIR(1)調 AAS
囲碁ヨロシク
955: 2023/08/19(土) 06:26:14.93 ID:iv1I5VFl(1)調 AAS
藤井ブームが羨ましいのはわかるが藤井がいても囲碁は盛り上がらないという現実を噛みしめたまえよ
956(1): 2023/08/19(土) 06:48:44.13 ID:SrRyZwEw(1)調 AAS
名人戦、棋聖戦も１日制リーグ無し賞金1/3に早くなりますように
957: 2023/08/19(土) 07:08:55.62 ID:k3wgaTwW(1/7)調 AAS
そもそも囲碁を知ってる人が将棋の千分の一なんだから、強いのが出てきても話題にならないよ、という当たり前のことを関係者が認識してない
958: 2023/08/19(土) 07:10:52.69 ID:fP5ME4dN(1)調 AAS
>>956
世界戦で活躍するためにもタイトル戦のレギュレーションも世界ルールに寄せていくべきだね！
959: 2023/08/19(土) 08:41:19.10 ID:At4NxcQH(1)調 AAS
もう、このニセスレは終わりにしよう、さあ、元の真面目スレに帰りましょう
960(3): 2023/08/19(土) 08:54:31.83 ID:PDXDW0dS(8/10)調 AAS
とりあえず菫さんは棋院にとっては期待の星なんだろうね
勝率もそこそこだし
最後の砦とまでは言わないけど
今月中に河野臨九段、山下敬吾九段というランク上位の棋士と当たるのでどのぐらい食い下がるのか楽しみだけど
961: 2023/08/19(土) 09:02:36.98 ID:Mzd1KY8B(1)調 AAS
>>960
モブ棋士同士の対局とか見る価値ないよ
962(1): 2023/08/19(土) 09:04:12.01 ID:k3wgaTwW(2/7)調 AAS
>>960
そんなロートルに食い下がる程度が英才なのかね
963(1): 2023/08/19(土) 09:27:20.95 ID:cdJUZTEi(1)調 AAS
藤井は14歳時点で元タイトルホルダー程度は突破していた。
964(1): 2023/08/19(土) 09:31:27.80 ID:PDXDW0dS(9/10)調 AAS
>>962
河野九段、山下九段はもうロートル扱いなのか
まだそれなりに強いんじゃないかと思うけど
965: 2023/08/19(土) 09:34:59.03 ID:PDXDW0dS(10/10)調 AAS
>>963
菫さんは女性だから藤井とはまた違う視点で見られる
単純に戦績で藤井と比較されるのはさすがにきつい
966: 2023/08/19(土) 10:02:26.94 ID:Ooi5bCwY(2/2)調 AAS
>>960
自演君、よく顔出せたな
967: 2023/08/19(土) 10:06:30.47 ID:IztMJmKH(1/2)調 AAS
モブモブタイム
968: 2023/08/19(土) 10:10:46.95 ID:E0uxMR7u(1)調 AAS
モブだらけの囲碁界
969: 2023/08/19(土) 10:11:11.64 ID:k3wgaTwW(3/7)調 AAS
すでにタイトル戦の挑戦者にも出てこなくなった
>>964
970: 2023/08/19(土) 10:16:17.67 ID:E0JvDp8w(1/2)調 AAS
九段でも大半がモブなのが実に囲碁らしい
971: 2023/08/19(土) 10:19:22.21 ID:CYJzVIGR(1/3)調 AAS
モブってる囲碁棋士
972: 2023/08/19(土) 10:21:09.36 ID:k3wgaTwW(4/7)調 AAS
女流英才枠ではなく、男女無関係の英才枠なので女性だから藤井と比べるなというのは違う
973: 2023/08/19(土) 10:28:03.02 ID:IztMJmKH(2/2)調 AAS
ごめんなさいませモーブ
974: 2023/08/19(土) 10:30:08.15 ID:j/mib8BM(1/2)調 AAS
仲邑菫に比べたら藤井聡太なんてモブも同然
それが現実
975: 2023/08/19(土) 10:30:17.38 ID:j/mib8BM(2/2)調 AAS
しかも仲邑菫は女性
色々と成長したらそっち方面でもファンが付くだろうね
976: 2023/08/19(土) 10:32:58.80 ID:bezA5qAf(1)調 AAS
実力派アイドル
977: 2023/08/19(土) 10:38:04.69 ID:yXwtAZVJ(1/2)調 AAS
そっち方面w
978: 2023/08/19(土) 10:40:59.29 ID:k3wgaTwW(5/7)調 AAS
なかむらはもう最年少入団ではなくなったので忘れ去っていいと思う
関心を持つべきなのはレオだろ
979: 2023/08/19(土) 10:44:57.97 ID:E0JvDp8w(2/2)調 AAS
韓流アイドル菫ちゃん
980: 2023/08/19(土) 10:46:53.41 ID:yXwtAZVJ(2/2)調 AAS
親韓アイドルだろ
981: 2023/08/19(土) 10:51:23.90 ID:CYJzVIGR(2/3)調 AAS
囲碁界では韓国と関りを持つのは格の高い行為だからね
韓国大好きな菫ちゃんは囲碁界のアイドル足る資格を備えている
982(1): 2023/08/19(土) 10:59:00.74 ID:GvN21ZWw(1)調 AAS
次スレ
囲碁普及は無理なのでとりあえず囲碁を叩くスレ118
2chｽﾚ:gamestones
983: 2023/08/19(土) 11:06:09.61 ID:CYJzVIGR(3/3)調 AAS
>>982
乙
984: 2023/08/19(土) 11:08:19.28 ID:1DHg4QQ1(1/2)調 AAS
囲碁民は永遠に仲邑菫に夢を見る
985: 2023/08/19(土) 11:11:27.21 ID:k3wgaTwW(6/7)調 AAS
韓国ではなぜか韓国棋士よりも人気
986: 2023/08/19(土) 11:17:13.94 ID:Str0TKgU(1)調 AAS
大谷満塁ホームラン！！
987: 2023/08/19(土) 11:18:38.23 ID:1DHg4QQ1(2/2)調 AAS
大谷すげえ
流石囲碁界が目指しているスター
988: 2023/08/19(土) 11:20:51.25 ID:DMueOiIL(1)調 AAS
大谷級の人材育成を目指している囲碁界はやはり格が高いな
989: 2023/08/19(土) 11:22:23.92 ID:kV+c/sBg(1)調 AAS
次スレ誘導
囲碁普及について真面目に考えるスレ113
2chｽﾚ:gamestones
990(1): 2023/08/19(土) 11:23:08.36 ID:zGKuAUiD(2/2)調 AAS
今年度の成績見ると、
まるっきり凄くないぞ、菫ちゃん。
991: 2023/08/19(土) 11:31:02.52 ID:k3wgaTwW(7/7)調 AAS
囲碁で百連勝しても世界大会10連覇しても大谷どころかカーリング選手ほどにも注目それないよ
992: 2023/08/19(土) 11:39:38.07 ID:blTzaWjO(1)調 AAS
目指すというだけなら誰でも言える
993: 2023/08/19(土) 11:40:01.10 ID:ifnJgMqP(1/2)調 AAS
カーリングのクラファン強くてすげーな
994: 2023/08/19(土) 11:41:45.79 ID:ifnJgMqP(2/2)調 AAS
>>990
レーティング100位近くだからあんま凄くないよな
ちんこ生えてたら話題にもならない
995: 2023/08/19(土) 11:43:04.23 ID:BVCWMqDE(1/6)調 AAS
このスレも終わりか
996: 2023/08/19(土) 11:43:19.08 ID:BVCWMqDE(2/6)調 AAS
囲碁も終わり
997: 2023/08/19(土) 11:43:29.84 ID:BVCWMqDE(3/6)調 AAS
ぜーんぶ終わり
998: 2023/08/19(土) 11:43:36.85 ID:BVCWMqDE(4/6)調 AAS
終わりまくり
999: 2023/08/19(土) 11:43:43.99 ID:BVCWMqDE(5/6)調 AAS
さあ終わろう
1000: 2023/08/19(土) 11:43:48.24 ID:BVCWMqDE(6/6)調 AAS
囲碁普及は無理なのでとりあえず囲碁を叩くスレ118
2chｽﾚ:gamestones
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