[過去ﾛｸﾞ] ○●囲碁 棋書購入検討＆感想スレ 第8巻○● (792ﾚｽ)
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482(1): 2006/12/25(月) 22:19:31 ID:HI5E3nC/(1)調 AAS
手割、目算について詳しく出ている本をそれぞれ教えて下さい
１０級＠幽玄の間
483: 2006/12/26(火) 19:45:26 ID:i10yCS2Z(1)調 AAS
今月棋院から出た定石問答(？)って本は、どうでしたか？
484: 2006/12/27(水) 16:24:59 ID:zCxEIO40(1)調 AAS
手割だけで一冊本を書いてるのは
小林覚の『「手割り」プロの形勢判断法』しかしらないな。
他スレでも言及してる人居たけど。
目算については多少は本が出ていて
李昌鎬の『私の形勢判断』はそれだけを扱った本。
初段前後のときに買って読んだけど、
ただ境界線の詳しい定め方は書いてなかったような気がする。
小林光一の『勝負を決める形勢判断』は手割も目算も説明している。
それから主に中終盤の形勢判断の話になるけど、
境界線の正確な数え方に関しては王メイエンの『ヨセ・絶対計算』
が大いに参考になる。
覚の本はあまり立ち読みなどをした事も無いので個人的には分りかねる。
光一の本は10級程度では難しいかも。
485: 2006/12/27(水) 22:30:36 ID:Hpq6UG2J(1/2)調 AAS
坂田御大の
「坂田の碁6 石の数え方」
が実戦における形勢判断の実際を知るために
とても参考になりますよ。
486: 2006/12/27(水) 22:59:58 ID:Xq4WjQ5p(1)調 AAS
石田芳夫の「形勢判断の決め手」は解った気分になれた。ｗ
坂田の「石の数え方」やチャンホの「神算の世界」は評判はよかったけど
難しすぎて分けが解らない。
487: 2006/12/27(水) 23:04:33 ID:Hpq6UG2J(2/2)調 AAS
まあ李昌鎬や坂田師の本はプロの実際の思考をおいかけたものですから
アマチュアには難しすぎるかもしれませんね。
そういう点では石田先生の本の方が実益があるかもしれません。
488(1): 2006/12/28(木) 07:49:58 ID:/YDsm9jB(1)調 AAS
>>482
むしろ逆にこういう本のほうがいいんじゃないかな。
李昌鎬流〈2〉形勢判断の急所―厚みと形からの判断法（毎日コミニュケーションズ）
細かく目数を数えるよりも大事な判断方法がある。
もちろん終盤に入れば目数を確認しますが、
序盤、中盤では地が何目あるかなど数える必要はない。
形勢判断の3つのポイント「弱い石を作るな」「厚みを活用する」「効率よく地を作る」
489: 2006/12/28(木) 09:25:27 ID:KRiiNxui(1/3)調 AAS
>>488
MYCOMの「武宮の形勢判断」もその手の形勢判断本になるかな？
でも、この方針の武宮先生の解説は「流れからして白がいいはず」などと
言いつついざ目算してみると往々にして逆だったってことが多いですけどね。
李昌鎬は厚みの重要性を説く一方で「神算」と言われるような計算能力も
兼ね備えているわけだし・・・
490: 2006/12/28(木) 09:38:10 ID:KRiiNxui(2/3)調 AAS
形勢判断本と言ってもいくつかの種類があるってことになるのかな？
手割りは「依田ノート」や二口外義、林海峯の「有段者雑学事典」の該当部分で
いいような気がする。
覚先生の本は立ち読みしただけですが、壁の外側にあるような働きが
ゼロではないような石も同様に外しちゃってるところに違和感を感じました。
トッププロがやってるならそういうものかもしれないと思いつつも・・・
491: [age] 2006/12/28(木) 11:14:52 ID:mDfAJ5zb(1)調 AAS
個人的には、大模様の碁でこれは狭すぎる、これは十分広いとか
武宮正樹がどうやって判断してるのか興味があるところ。
趙治勲がどうやって判断するのかは大体わかる。
石は中々死なないと書いてるし、在ること無いこと関係なく
出来るだけ深く読んだ上で、中で活きそうだと思ったら
形勢判断とか相場に関係なくドカンといくんだろうと思う。
＞壁の外側にあるような働きが
＞ゼロではないような石も同様に外しちゃってるところに違和感を感じました。
あ、それ私も立ち読みしたときに思いました。
たまに微妙におかしな「手割」がありますね。
手割だけで一冊本を書くと、そういうのも取り上げなきゃ
ネタ切れになっちゃうのかな。
492: 2006/12/28(木) 13:22:23 ID:KRiiNxui(3/3)調 AAS
個人的には「張栩の詰碁」の泉美ちゃんのコラムにあった2人の初デートのときに
張栩が熱く語ったと言う「地合の正しい計算方法」を出版して欲しい。ｗ
493: さわやか詰碁 2006/12/30(土) 11:34:38 ID:aW9Sgzc5(1)調 AAS
李チャンホ先生のご本はどれもすばらしいし、呼んでいると、先生のものの
考え方が染み込んでくるようになります。
でも、初心者は「囲碁未来」が適当で、特に、その前身の「レッツ碁」に
連載されていた「タイムトライアル１００」を繰り返しやっておくと高段者
の入り口くらいまでにはたどり着くと思います。あとは才能。
494(1): 2006/12/30(土) 11:39:19 ID:GTJY5F9l(1)調 AAS
求真詰碁簡単すぎ
495: 2006/12/30(土) 11:52:48 ID:zZYQe5o6(1)調 AAS
簡単に見えるだけの問題も多いような気がする。
496: 2006/12/30(土) 13:30:38 ID:joU6kI4T(1)調 AAS
デートでの話題が地の計算方法ってすげーよ。
俗人達はエッチの事しか考えていねーのにまさに聖人。
497: 2006/12/30(土) 16:08:11 ID:XVBInDxR(1)調 AAS
アニオタ同士だとアニメの話ばっかりだとするとそういうことじゃないか?
498(1): 2006/12/30(土) 18:01:08 ID:9tuV0lbz(1)調 AAS
詰碁を出し合うデートはちょっと楽しそうだと思った
499: 2006/12/30(土) 18:07:58 ID:Kd9Sl3s2(1)調 AAS
>>498
碁打ちとしてはわからんでもないが、
アマチュアで二人とも碁が打てて、さらに盤石なしで詰碁を出し合える棋力で、
その上そのシチュエーションが楽しめるカップルなんて
あ り え ね え 。
500: 2006/12/30(土) 18:56:23 ID:zsdH5xPF(1)調 AAS
息が詰まるな・・・他の人とは付き合えないだろ思ってしまうｗ
501: 2006/12/31(日) 02:32:18 ID:+6+mYfpV(1)調 AAS
「これは黙って外ダメを詰めておいて白死ね。どうしても中から行きたくなっちゃうところがミソなんでしょ？」
彼女は盤から顔を上げるとにっこりと笑いながら僕の目を見た。
「うん、大正解。引っ掛けるつもりが逆に瞬殺されちゃったね。」
僕は素直に白旗を揚げた。
「やった。じゃあ約束どおり今日のディナーはあなたのおごりね。」
サラサラと石を片付けると彼女は嬉しくてたまらないといった風情でコートをまとった。
（引っ掛けるつもりが逆に瞬殺、か・・・）
苦笑いしながら僕は彼女に手を引かれるようにして碁会所「ウッテガエシ」を出た。
502(1): 2006/12/31(日) 06:18:02 ID:wf5d7MVW(1)調 AAS
ところで小林泉美は何で張泉美と名乗らないんだ？
まあ別に小林栩でもかまわねーけどよ
503: 2006/12/31(日) 06:21:23 ID:RqSstf8R(1)調 AAS
>>502
戸籍について、もっと勉強しよう
504(1): 2006/12/31(日) 08:51:02 ID:O34PnnZy(1)調 AAS
大掃除してたら、囲碁２００２年６月号の付録の名局細解が本の間から出てきた。
パラパラと見ていたら、
「汚名挽回のため、今回はがんばってほしい。」という一節が目にとまった。
ライター相場一宏のおじちゃん。
来年こそ中学から国語を勉強しなおせよ。
505: 2006/12/31(日) 09:36:09 ID:zV6ZHLvj(1)調 AAS
おま
506: 2006/12/31(日) 12:46:46 ID:Rx1hoiu8(1)調 AAS
>>504
「汚名挽回」でも間違いじゃないという学者もいたりするので、様子見が賢明
507: 2006/12/31(日) 13:44:08 ID:uWbHniAh(1)調 AAS
ばん-かい -ｸﾜｲ [0] 【挽回】 （名）ｽﾙ
失ったものをとりかえすこと。もとへもどすこと。回復。「劣勢を―する」「名誉―」
「劣勢を―する」 こっちの使い方か
508: 2006/12/31(日) 14:32:11 ID:OL4OOxbZ(1)調 AAS
老人は言葉遊びが大好き
509: 2006/12/31(日) 23:41:59 ID:PS/YxghY(1)調 AAS
言葉遊び？ (ﾟДﾟ ≡ ﾟДﾟ) どこでやってるのかな
510: 2007/01/01(月) 00:45:44 ID:aLPNxeXl(1/2)調 AAS
「汚名挽回」は基本的には間違いとは思うが、微妙な部分も含む言葉だからな。
あんまり鬼の首取ったように m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ!! するのは避けた方が
無難ではあるわな。
511: 2007/01/01(月) 00:49:41 ID:KRMDoKrY(1)調 AAS
m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ!!
512: 2007/01/01(月) 01:28:15 ID:aLPNxeXl(2/2)調 AAS
画像ﾘﾝｸ
513(2): 2007/01/01(月) 13:58:52 ID:gu6qXdqa(1)調 AAS
目算、手割りは一応できるのに、布石、死活問題、及び手筋が苦手で困っています
何かよい本ないでしょうか
幽玄の間＠７級
514: 2007/01/01(月) 14:58:26 ID:92z/lnkA(1)調 AAS
手割なんてあまりあてにしないほうがいい
あくまで「そういう見方も出来る」と話のネタに楽しむようなもんだから
たいして実戦の役には立たない
515: 2007/01/01(月) 16:14:47 ID:1buCd1m4(1)調 AAS
>>513
お勤めご苦労様です。
516: 2007/01/01(月) 17:59:44 ID:mxbTX/bA(1)調 AAS
幽玄7級で目算も手割りも出来るのかレベル高いな
ってか、死活・手筋がわからないのにどうやって目算・手割りしてるんだろう？
517: 2007/01/01(月) 19:16:38 ID:ML/cIMAr(1)調 AAS
並外れた勘だと思います。
518(1): 2007/01/02(火) 00:29:23 ID:8wEkE4GH(1)調 AAS
ヘルマン・ヘッセ「ガラス玉演戯」
ファンタジー。
囲碁に禁欲的に取り組んでいる人なら、感応するところがあるかも。
ガラス玉演戯とは、架空の芸術。
519: 2007/01/02(火) 13:31:19 ID:YihDJvEl(1)調 AAS
>>518
ずっと昔に読んだ。
ボードゲームのようでもあり、音楽のようでもある。
520(1): 2007/01/02(火) 14:08:37 ID:SHteLihi(1)調 AAS
布石ってどの本が一番いいですか？
521: 2007/01/02(火) 15:12:28 ID:tgPNdmke(1)調 AAS
進級シリーズ「布石の感覚力」，日本棋院
522: 2007/01/02(火) 15:15:19 ID:hqH0QFfP(1/2)調 AAS
問題としてみると布石って簡単だから、その辺は気をつけないといけないね。
なんとなくでも正解が出せる問題が多すぎる。
523: 2007/01/02(火) 16:06:35 ID:ycNUcMqz(1)調 AAS
美しい国日本
Ａさん：ホワイトカラー・エグゼンプションが導入されても関係ないな、定時帰りが基本だし。まさに働く女性様の天国。
そしてそのツケは真面目に働く男たちへ。
Ｂさん：だから男が家庭に入るから女が働いてサービス残業してくれよ。もう疲れたよ
男女平等なのになんで女が定時に帰って男がサビ残なんだよ。どう見てもおかしいだろ
同じ給料で仕事量の割り振り間違ってるぞ
Ｃさん：国家公務員だが、性別で仕事に対する偏見をもったことはない
ただ、女性は義務や責任よりも自身の権利を主張するんだよな
さすがに２週間に一度の生理休暇はないだろ
Ｄさん：家事専業にしても外で仕事するにしても、本当に男女平等の意識を持っているなら問題はない。
実際はそうじゃなく、しわ寄せを男に及ぼそうとする女が多い。
男の方はとかく問題になりやすいが、女が問題がないという発想自体が問題。
女性活動家で男女平等の奴がいないのなんか、一つの現われだと思うが。
Ｅさん：ウチの女管理職に酷いのがいる。中途採用者を徹底的にいじめる。
勤務初日に何の説明もなしでいきなり
「○○やってきて」と社内でしか通用しない言葉で命令。新人が聞き返すと
「あなたは何を言っているの？ わが社はあなたを経験者・即戦力として雇ったのよ
そんな事が分からないなら条件が違いますよね？ もう来なくていいです。」と言って辞めさせる。
ウチの女管理職はみんなこんな事をする。
役所から何度も怒られて、裁判になったこともあるのにクソ女どもは何の処分も受けていない。
Ｆさん：化粧品会社でそんな場所がある。
が、営業 だ け は、何故か男性社員が居るというおかしな点。その理由は
「営業の女性社員は直ぐに挫折し、辞めて行く為。」アフォくさ・・・男女平等とか言ってる割に
面倒くさい仕事や汚い、キツイ仕事は相変わらずやらんしな。
524(1): [age] 2007/01/02(火) 17:22:20 ID:8Z36rxsK(1)調 AAS
>>513
布石:基本的な考え方を重点的に書いた本を読むのが良いかと。
小林光一のはじめの30手とかそんな感じの題名の奴とか良さそうな気がする。
あと大竹英雄とか高川格とかの書いた本も良さそうですよ。
死活と手筋:問題集を解く。ポケット200とか、
ひとめの詰碁、ひとめの手筋とか。あと日本棋院の新書サイズの問題集とか。
進級シリーズとか天下初段シリーズとかなんかそういうの。
初段合格シリーズは多少レベルが高すぎるかな。
525: 2007/01/02(火) 17:44:02 ID:hqH0QFfP(2/2)調 AAS
はじめの30手は定石の本みたいになっててあまりなぁ・・・
総合書の中の布石の所だけを取り出した方がまだためになると思うな。
526(1): 2007/01/02(火) 21:58:42 ID:wTXj2O/m(1/2)調 AAS
この本どうでしょうか 皆さんこの本買って並べてますか？
この本以外だとしたら棋譜並べは何を並べていますか
７級 ＠幽玄の間
外部ﾘﾝｸ:www.amazon.co.jp
527: 2007/01/02(火) 22:42:13 ID:wTXj2O/m(2/2)調 AAS
>>524
ありがとうございました。
528: kgs7k 2007/01/03(水) 14:02:11 ID:4KeLU83P(1)調 AAS
>526
幽玄７級がどのくらいの棋力か知りませんが
加藤正夫の棋譜なら悪くはないんじゃないでしょうか
NHK特別番組のDVD付なら、碁打ち仲間で見るのもネタになる格好のファンアイテム
上記以外なら、テンプレ>4を参考にしてください
いまなら打碁鑑賞シリーズが書店で手に入りやすくお手軽なほうでしょう
529: 2007/01/03(水) 16:02:19 ID:aXeoyozv(1)調 AAS
得意布石を作ると楽しい
中国流なら中国流1本に絞ってっ徹底研究すると
攻めにも守りにも使えしかも別の場面でも共通のものが見えてくる
そうすると別のものを学んだ時に吸収しやすくなる
530(1): 2007/01/03(水) 16:37:21 ID:KZAfxX3z(1)調 AAS
そうして、ネット碁で黒番しか打たない人間がまた一人誕生するのであった。
531: 2007/01/03(水) 16:57:59 ID:gFhNEtgb(1)調 AAS
盤面上下で挟まれたら中国流できね
532: [age] 2007/01/04(木) 11:14:09 ID:W3nkyxZP(1)調 AAS
覚のサバキってどうですか
533: 2007/01/04(木) 14:15:23 ID:JQ327omJ(1)調 AAS
覚はサバキが上手だよ
534: 2007/01/04(木) 17:50:57 ID:M9w4JdFp(1)調 AAS
>530
攻めにも守りにも、と書いてあるようですが？
535(1): 2007/01/04(木) 21:58:05 ID:8SXouttn(1)調 AAS
オーソドックスだけど○段合格の〜 シリーズっていいですか？まだ囲碁本にくわしくなくて・・・
俺まだﾀｲｾﾞﾑ１級くらいだけど初段合格って勉強になりますかね？
536: 2007/01/04(木) 22:23:02 ID:EDBTATCG(1)調 AAS
合格シリーズの、特に死活はすごく勉強になると思う。１５０問あって８００円くらいと他の詰め碁集に比べてコストパフォーマンスも高いしね。
俺の場合では、初段前後（日本棋院の基準）のときに３段合格の死活をよく眺めてた。
はじめは難しかったけど、どんどん答えを見て繰り返しているうちに解けるようになってった。
初段シリーズも見たことあるけど、そっちも勉強になりそうな気がした。
グチャグチャ書いたけど、個人的には安くて問題多いのでオススメです。
537(1): 2007/01/04(木) 23:23:23 ID:6rQOpMFk(1)調 AAS
>>520
俺がこれまで読んだ本でいいと思ったのは
○日本棋道協会の有段者特訓塾シリーズ Vol.8「布石これだけはいけない」片岡聡
○新・木谷道場入門「布石のなかの定石」石田芳夫
538: 2007/01/05(金) 00:03:30 ID:tN+mQ5O5(1)調 AAS
>>537
> ○新・木谷道場入門「布石のなかの定石」石田芳夫
初心者向きではありませんが、名著ですね。
噛めば噛むほど味が出るタイプの本です。
539: 2007/01/05(金) 00:42:18 ID:50SXNy8U(1)調 AAS
>>535
とりあえず立ち読みでどの程度解けるか見てみる事を薦めます。
物足りなかったら初段から三段 六段とステップアップすればいい。
540(1): 2007/01/05(金) 01:40:20 ID:4HxVJipn(1)調 AAS
日本棋院のポケット詰碁や手筋は評判が良いみたいですが
ポケット定石や、ポケット布石はどうなんでしょうか？
541: 2007/01/05(金) 01:46:35 ID:UIleR64m(1)調 AAS
羅列でよければどうぞ
542: 2007/01/05(金) 06:26:43 ID:lzU1hg42(1)調 AAS
チョウウの詰め碁は初心者には難しすぎますかね？
543: 2007/01/05(金) 07:01:32 ID:NAP4pM7Q(1)調 AAS
大事なのは変化まで読んで正しい筋を選定する力だから
変化まで読みながら考えるなら問題ない
もちろん最初は答えを見るだけになるだろうけど
544: 2007/01/05(金) 10:49:47 ID:K6Mufc6H(1)調 AAS
影山の布石本すごくいい
545: 2007/01/05(金) 15:09:53 ID:GoyerPyd(1)調 AAS
>540
ポケットシリーズはいちおう定番の問題集（定番だが易しいとは別）
問題集形式のため解説文は短く、読んで理解できない人は
問題集形式ではない、もっとやさしい本を選びましょう
546: 2007/01/05(金) 23:18:30 ID:Byfrh3/9(1)調 AAS
ポケット詰碁･手筋シリーズは問題の質とコストパフォーマンスが最高クラスだから
手元においてまず損はないと思う。
解説が不足しているという向きがあるけど、変化図は２つある(ひと目シリーズと同じ)から
そんなに不満ではなかったよ。
どんなに解説を丁寧にしても必ずわからない部分は出てくるものだから
その辺は自分で研究して補っていくしかないね。
ポケット手筋200なくなっちゃんだよなぁ･･･。もったいない。
547: 2007/01/06(土) 12:17:00 ID:rLiFFBUN(1)調 AAS
以前はポケット200が一番易しい問題集だったよね。
たぶん、本当はあれを刷らなくなった代わりに
代替となる本も出てるんだろうけどね。
ただ知らないだけで。
548: 2007/01/06(土) 20:55:16 ID:JeQ3Rm7p(1)調 AAS
「はじめての手筋」シリーズね。難易度別に3冊出てる。
549: 2007/01/06(土) 22:47:05 ID:6coSPpqC(1)調 AAS
今の、ネット時代なら、
古本なんてよほど希少本でない限り簡単に手に入るからいいんじゃない？
その代わりとして囲碁文庫があるわけで。
そういう新陳代謝は必要だし。
550: 2007/01/06(土) 22:50:33 ID:ROHiEFEZ(1)調 AAS
先日某所で秀哉の著作を見た。
551(1): 2007/01/07(日) 00:26:53 ID:zcumdaNz(1)調 AAS
依田の打碁集ﾏﾀﾞｰ?
552(1): 2007/01/07(日) 01:31:51 ID:8APEPqhX(1)調 AAS
張ウの詰碁、たち読みしたけど面白かった。
問題は解かずに、コラムだけ読んだ。
553: 2007/01/07(日) 09:40:30 ID:L+u5oiCW(1)調 AAS
>>552
正解
554: 2007/01/07(日) 11:45:51 ID:Juo0oKld(1)調 AAS
>>551
syoubunogokui
555(1): 2007/01/07(日) 20:37:21 ID:JJLesHLW(1/2)調 AAS
早碁の棋譜解説本ってないですか？
556(1): 2007/01/07(日) 20:40:17 ID:feJr4XqA(1)調 AAS
>>555
NHK囲碁講座
557: 2007/01/07(日) 21:16:38 ID:JJLesHLW(2/2)調 AAS
>>556
もう少しコストパフォーマンスの高いのは？
558(1): 2007/01/08(月) 06:39:35 ID:uoQsWQaX(1)調 AAS
NHK囲碁講座ってそんなに高いのか？
559: 2007/01/08(月) 08:21:32 ID:498pt6Bg(1)調 AAS
>>558
毎月530円。年間6,360円。
これだけのカネがあったら、
名著と言われる囲碁書籍を6〜8冊買った方が、
はるかにコストパフォーマンスは良いだろう。
どうせNHKに金を払うにしても、
とりあえず録画した上で、単行本が出てから買うとか。
560: 2007/01/08(月) 08:23:23 ID:A3MupCbt(1)調 AAS
早碁の解説は単行本化しないじゃんか
561: 2007/01/08(月) 08:39:04 ID:FSyudI14(1)調 AAS
見るだけで充分だと思う
562(2): 2007/01/08(月) 09:05:54 ID:ur//Isku(1)調 AAS
藤沢秀行全集って全巻揃いで幾らぐらいが相場ですか？
ヤフオクに出品されてないので解りません
どなたか教えてください
563(1): 2007/01/08(月) 09:31:47 ID:xEGNXKe2(1/2)調 AAS
>>562
定価27万だったからね。
どれくらい出回ったのかっていう問題があるね。
564: 2007/01/08(月) 09:40:42 ID:xEGNXKe2(2/2)調 AAS
外部ﾘﾝｸ:www.7andy.jp
注文ボタン押せるけどもう在庫無いだろうね。
565: 2007/01/08(月) 10:04:27 ID:h+1ORLj0(1)調 AAS
>>562
>>563の言うとおり、相場というものができるほど市場流通してないだろ。
欲しい人は定価以上の値をつけるかもしれないし。
>>3の日本の古本屋で検索すると18万円というのがあるけど。
566(1): 2007/01/08(月) 13:28:14 ID:d1ScTdZ6(1)調 AAS
中級者向けの詰碁･手筋問題集は一定数そろえると、新刊買っても重複ばかりになって嫌になります。
そんな理由で初段合格の手筋は購入したものの三段合格の手筋は見送りました。
六段･七段合格の手筋はどうでしょう。古典からの抜粋が多いのでしょうか？
通して読んだ方の満足度や感想をぜひ伺いたいです。
567: 名無し募集中。。。 2007/01/08(月) 13:53:47 ID:VJVKOM9T(1)調 AAS
重複に気付くのは強くなった証拠。
嫌になる前にもっと喜ぶべし。
568: 2007/01/08(月) 18:21:11 ID:qJFVZlC9(1)調 AAS
>>566
わかるわかる、そういうのよくある。
なんか「この局面次の一手」みたいな本で
著者の棋譜をよく並べてたりすると考えなくても正解がわかるとかね。
569(3): 2007/01/09(火) 23:31:27 ID:Ysj9Xon+(1)調 AAS
光一の囲碁定石事典、買おうと思って先延ばしにしてたら品切れになってる。。
570(1): 2007/01/09(火) 23:38:36 ID:3GrGozW0(1)調 AAS
すげーいい本なのに、残念だったね
オレの今の一番のオキニの定石本
571: 2007/01/10(水) 23:53:52 ID:+pWoA5hT(1)調 AAS
>>569-570
こういうことを書く人を見かけると、売り切れる前に購入できた私は優越感を感じてしまう。
私を幸せにしてくれるこれらの人はきっとかっこよくて頭脳明晰で高収入で
囲碁も滅茶苦茶強いに違いない。
572: 2007/01/11(木) 00:11:21 ID:5735rHOo(1)調 AAS
今では、私がおじいいちゃん。孫にあげるのはもちろん小林光一の囲碁定石事典。
なぜなら、彼もまた、特別な存在だからです。
573(1): 2007/01/11(木) 00:30:40 ID:/E0jDruI(1/2)調 AAS
>>569
外部ﾘﾝｸ[cgi]:bookweb.kinokuniya.co.jp
574: 2007/01/11(木) 00:34:02 ID:/E0jDruI(2/2)調 AAS
>>573
漏れ「光の森店」の分注文した。
ここで検索すると店頭の在庫が買えるので、結構廃盤のものも買えるよ。
575: 2007/01/12(金) 05:35:25 ID:7MizIcea(1)調 AAS
>>569
amazonでは在庫がないみたいだけれど、
他のネット書店では在庫があるみたいだよ。
576: 2007/01/12(金) 14:28:42 ID:yKk6O5G0(1)調 AAS
定石事典ってそんなたくさん必要なもんなのかなあ……
俺は石田の基本定石事典の、しかもかなり版の古い奴がバリバリ現役なんだが。
それだってまだほんの一部しか使いこなせてないし。
577: 2007/01/12(金) 14:36:13 ID:9Q6KlH6V(1/2)調 AAS
私も古い石田の定石事典はもってるけど、
星の定石とか最近よくでる定石で載ってないものがずいぶんある。
定石の形は変わってなくても評価が違うのもあるし。
（まあ、評価の違いは私らみたいなアマにはあんまり影響ないだろうけど）
578(2): 2007/01/12(金) 14:38:20 ID:I0XfLT7G(1/3)調 AAS
あれだ、英単語集と同じだよ。
英語の文章を日ごろからたくさん読む習慣がある人には要らないが
普通の受験生にはどうしても無くてはならない必要悪。
同様に定石事典と言うのは日頃から棋譜並べの習慣があり、
（最低一日一局以上とか）未知の局面に出会ったときの読みの能力もある人には
要らないが（従ってプロ棋士には要らない）、
普通のアマにはどうしても無くてはならない必要悪。
速読英単語みたいな定石事典出ないかなあ。
基本定石事典にも棋譜は少しは載ってるけどちょっと足りないな。
定石前後60手とか残りのヨセの価値とかくらいは載せてほしい。
579: 2007/01/12(金) 15:08:31 ID:PphR6+Vs(1/2)調 AAS
>>578
60手って・・・その辺を横着するのはどうかと・・・
そういうのまで本に載せるのを求める人って、結局応用力つかない気がするが。
580: 2007/01/12(金) 15:24:01 ID:I0XfLT7G(2/3)調 AAS
いや、棋譜の数自体が少ないんじゃないかなあ、と。
手数も60手は極端かもしれないけどもうちょっと長く載せてくれないかなあ、と。
現状、実際に囲碁年鑑と定石事典だったら定石事典の方が売れてるんじゃないのかな。
581: 2007/01/12(金) 15:35:12 ID:9Q6KlH6V(2/2)調 AAS
なんか定石事典に求めてるものが、普通の人のそれと違うんじゃないかな。
582: 2007/01/12(金) 15:38:12 ID:PphR6+Vs(2/2)調 AAS
そういうのって定石選択とも被ってくるからなぁ・・・
基本的な考えを理解したら自分で考えて応用するものだと思うし。
変化別に棋譜付け加えるだけでも大変なことになるぞ。
583: 2007/01/12(金) 15:41:09 ID:I0XfLT7G(3/3)調 AAS
いや、既存の定石書批判とかじゃなくて、こういうのがあれば
個人的に嬉しいなあ、ということで。。
584: 2007/01/12(金) 19:24:36 ID:9oPRYizY(1)調 AAS
>>578
速読英単語的なものを求めるなら、
囲碁年鑑に、定石索引（4手分くらい）と、
ミニ解説があるといいのかな？
星、ケイマガカリ、一間高バサミ、ツケ
103頁○△戦 右下：一行解説
152頁○△戦 左上：一行解説
以下同
585: 2007/01/12(金) 20:57:40 ID:RVaTdRCE(1)調 AAS
至高の詰碁は立ち読みして良い本だと思ったけど、なんなんだあのフォントの糞でかさは
文庫サイズで上下巻なら買ったよ
586: 2007/01/14(日) 02:08:01 ID:yh5VbIpL(1)調 AAS
>>4の「ヨセの基本」てチクンの「よく分かるヨセの基本」のこと？
絶版のようで手に入らない、、、
587: 2007/01/14(日) 04:44:23 ID:QK4LVt6I(1)調 AAS
外部ﾘﾝｸ[htm]:www.nihonkiin.or.jp
まだ絶版じゃないよ
588: 2007/01/14(日) 10:20:00 ID:+6JdRZ30(1)調 AAS
「よく分かるヨセの基本」
「強くなるヨセの知識」
書名が違っているように別
「知識」のほうは、在庫なしで注文取り寄せ不可。所持者からもらうか、古本中古で探すしかない
図書館でヨセ小事典の旧版を目にした。新・早分かりの奴とは違って数え方の基礎から
始まるから「知識」と同様に一冊の単行本として完成度が高い
589(1): 2007/01/14(日) 10:37:38 ID:uEWDXjdZ(1)調 AAS
いわゆる手筋の本を読んだことがないのですが、
おすすめは何かありますか？進級シリーズのかひとめシリーズでしょうか。
KGSで8kです。
590: 2007/01/14(日) 15:56:59 ID:YRy9zJ1j(1)調 AAS
「ヨセの知識」は二段コウとか、半劫以外の計算法は載ってないけどね。
（まあ載ってる本なんて片手で数えるほどしかないわけですが。。）
級位くらいの人やヨセを勉強した人は後手2目と同じ大きさの二段コウが
ずっと大きく見えてしまう人が大半なので、書いたほうが良いと思う。
まああの厚さじゃそこまで手が回らないのかもしれないけど。
>>589
ちょっと難しめだけど日本棋院新書の石田芳夫の巻とか。
シチョウよりゲタを重視した編集とかは好感が持てる。
591: 2007/01/18(木) 18:43:24 ID:UQ8CjQBh(1)調 AAS
外部ﾘﾝｸ:blog.livedoor.jp
置いておきますね
592: 2007/01/18(木) 20:20:20 ID:nMW/JNX2(1)調 AAS
MYCOM囲碁ブックス 実戦の読みを鍛える 玄妙 呉清源詰碁
・著者：呉清源
・予価：1,575円（税込）
・A5判型 256ページ
・ISBN978-4-8399-2273-3
・発売日：2007年01月下旬
■内容紹介
シンプルだけど奥が深い、呉清源師創作の詰碁集です。実戦に現れそうな問題を厳選し、
初段前後の方が楽しめるＣランク問題から、高段者も悩むＡランク問題まで、約１２０問収
録しています。本書の詰碁を繰り返せば、実戦での読みの力がパワーアップすることは間
違いありません。
外部ﾘﾝｸ:book.mycom.co.jp
593(1): 2007/01/18(木) 21:17:31 ID:UbzT7Z+E(1)調 AAS
いや、むしろこっちに注目ｗ
MYCOM囲碁ブックス 王銘エンの囲碁ミステリーツアー
・著者：王銘エン
・予価：1,470円（税込）
・四六判 224ページ
・ISBN978-4-8399-2276-4
・発売日：2007年01月下旬
■内容紹介
初心者も高段者も、囲碁が10倍楽しくなる！
「ヨセ・絶対計算」など、斬新な切り口から話題を提供し続けている王九段が、新たな驚きを読者に与えます。
本因坊秀策と幻庵因碩の間での有名な「耳赤の一局」は、秀策が放った「耳赤の一手」で勝利が
確定したと伝えられているが、果たして実際にはどうだったのか、メイエン探偵が真相に迫ります。
そのほか、「1と1/3目」の真実、「読み」と「感覚」の関係、「中国ルール」と「日本ルール」の微妙な間柄など、
数々の難題に鋭い視点から迫ります。楽しい語り口で、囲碁を始めたばかりの初心者から、
囲碁の深奥を究めたい高段者まで、あらゆる囲碁ファンに楽しんでいただける一冊です。
外部ﾘﾝｸ:book.mycom.co.jp
594: 2007/01/18(木) 21:34:34 ID:bG3v/h8l(1)調 AAS
>>593
あっ、面白そう。
595: 2007/01/18(木) 23:06:03 ID:/+9aZVJC(1)調 AAS
メイエンさん飛ばすねえー
596(1): 2007/01/19(金) 12:13:32 ID:SalL6gFr(1)調 AAS
わっかやま！ わっかやま！
このスレ見てるのは和歌山県住人ばかりですか？
597: 2007/01/19(金) 14:33:43 ID:lK18oVJG(1)調 AAS
>>596
あい。
むさしに行く？
598: 2007/01/21(日) 18:11:30 ID:83Fk1Uuu(1)調 AAS
趙治勲流（２）はでないのかよ 中盤戦が楽しみなのに
くんげんも下巻ださないし、ほしい本が出ねえ
599: 2007/01/21(日) 18:38:57 ID:cG/nWrSp(1)調 AAS
打碁鑑賞シリーズの続編をはやくたのむ
600: 2007/01/21(日) 19:53:52 ID:3DQtepRo(1)調 AAS
依田と老い先短い醜行と全盛期の秀策でたのむ
601(1): 2007/01/21(日) 21:05:50 ID:x2qoa8SY(1)調 AAS
よく分かるヨセの基本という本が手に入らないのですが、
ヨセの本で他にいいやつありますか？
602: 2007/01/22(月) 00:27:39 ID:8QqZXhpa(1)調 AAS
片岡の大ヨセの本
603: 2007/01/22(月) 01:24:24 ID:p8OLNDxZ(1/3)調 AAS
片岡九段の大ヨセの本は計算法の練習にはあまりならないと思う。
こう打ったほうが1+5/6目得とかそういうことは全然書いてない。
ただ、細かい計算覚えるよりも勝率アップには貢献するかもしれないけど。
「ヨセの知識」じゃなくて「ヨセの基本」レベルの本を探してるのかな。
だったら梅沢由香里とか石倉昇とかがNHKかどっかから出してる
初級者用シリーズ本の中のヨセの巻とかで代替させて全然問題ないと思う。
ちらっと立ち読みしたことしかないので多分だけど。
604: 2007/01/22(月) 02:09:16 ID:oCrdBBtF(1)調 AAS
入手しやすいまとまった本となるとこれくらいかなあ
二子強くなるヨセ学／工藤紀夫
後は、ヨセパターンが色々載っているのでこれで補完する手もある
碁の計算学入門／石田芳夫
605: 2007/01/22(月) 10:00:14 ID:LLuv1CCF(1)調 AAS
覚のサバキの本立ち読みしたけど、上級者向けだと思う。
606: 2007/01/22(月) 19:01:44 ID:utDwb0+L(1)調 AAS
碁の魅力 オリオンの三ツ星
外部ﾘﾝｸ:www.7andy.jp
アマの書いた本だけど、読んだ人いる？変則布石の本っぽいけど。
amazonのリンク、長すぎるって怒られた…
607: 2007/01/22(月) 19:31:57 ID:+uPXTa68(1)調 AAS
>601
大都市の大きな書店や特殊な店でもない限り、新刊を一定期間しか置きません
本屋で注文取り寄せを頼むのが基本
いい奴ってどの類を求めているのかわからんと具体的にいいようがない
ヨセ手筋問題集なのか
大ヨセ・形成判断（ヨセ手筋に通暁しているの前提）なのかくらいはな
608: 2007/01/22(月) 20:15:00 ID:RKBZAD3l(1)調 AAS
よく分かるヨセの基本は在庫が無いから注文しても無駄だよ
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