[過去ﾛｸﾞ] 【プリコネ】10回レスしたら1回プリコネの話をすること【💩糞運営💩】 (1002ﾚｽ)
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17(6): (ジパング) (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM82-+0QO [153.250.227.67]) 2022/06/18(土) 21:28:57.02 ID:4zOrh1V5M(1/24)調 AAS
フィクションに対して糞リアリズム持ち出して難癖ってマジ簡単なんよ
例えばハルカが柴関ラーメンを爆破した件についてなんて無限にツッこめる
爆破によって人が死なないのはいいとして
あの店を作るために店長はどれだけ苦労しただろうか
あの店にどういった思い出があっただろうか
そういう事を一切合切無視して、話のノリで、キレキャラの記号的ムーブで爆破しちゃうの？
だとしたらハルカは「萌えキャラとして容認可能なおバカさん」じゃなくて「柴大将が思い出の店を失う心の痛みを一切想像出来ないマジモンの馬鹿」になってしまい、そんなもん書いたライターはクソ無能なのでは？
とまあ、この手の糞リアリズムで難癖つけようと思えばフィクション作品ってのはどこまでもケチつけられるんよな
俺は「萌えゲーだしこれを描いた時点では店が爆発するとかギャグで済む世界観だったんだろうな」と思うけどね
結論ありきの難癖は不毛なり
103(1): (ジパング) (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM82-+0QO [153.250.227.67]) 2022/06/18(土) 21:37:39.72 ID:4zOrh1V5M(2/24)調 AAS
ID:NVjD2v6md
>ですが🐴は少なからず競馬をモチーフにしているのは明白じゃないですか。
ウマ娘は競馬という競技及び史実場のドラマをモチーフにはしてるけど、競馬そのものを描いてる訳ではない
競馬に興味がない人でもとっつきやすい形にデフォルメされた作品なんよ
たとえそこにトウカイテイオーやオグリキャップといった実在の馬の名と似たドラマを持つウマ娘がいるとしても、ウマ娘の世界におけるレースは賭け事ではないし、ウマ娘はサラブレッドでもない、馬主も厩務員もジョッキーもおらん、ちょっと競馬をモデルにした架空のアスリート達の物語を描いている
だから、そこに「ブラッドスポーツが描けてないじゃないか！」とする茨城理論は、やはり、難癖以外の何でもないんだよね
繰り返すけど、彼が、ブルアカにも同じように糞リアリズム持ち出して批判していくなら、俺はなんも言わなかったよ
「真面目なお人やなあ」で終わってた
240(4): (ジパング) (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM82-+0QO [153.250.227.67]) 2022/06/18(土) 21:52:17.37 ID:4zOrh1V5M(3/24)調 AAS
>>39
柴大将がちょっと怪我しただけだし
店も再建すればいいし謝ったら許してくれたしオッケー！とはならんだろ
それはただの結果論なのだから
ハルカのやったことの「意味」考えようぜ？
爆発如きじゃ人は死なない世界なんだー！って言い張ったところで
彼女が柴関ラーメンを爆破して大量殺人未遂を起こした事実は変わらない
芝大将が長い年月をかけて作ったであろう店をノリで破壊した事実も変わらない
「そうです！こいつはキチガイサイコパスです！そのように書かれてます！」って開き直るなら別にそれでもいいけどさ
ブルアカのキャラって全体的にそんな感じなんだよな
平気で実弾込めて人撃つし、その事がどういう結果を招くか一顧だにせず青春（）してるし
キャラ全員狂ってるんじゃねーか？もしくはライターが狂ってるのか？
あ、これは難癖の例なのでマジギレはご容赦いただきたい
255(2): (ジパング) (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM82-+0QO [153.250.227.67]) 2022/06/18(土) 21:53:52.01 ID:4zOrh1V5M(4/24)調 AAS
>>228
まああくまで茨城論法でブルアカに難癖つけたらどうとでもケチつけられるぞっていう例示なのは理解して読んでほしいかな
「それは悠久の本心だろ！」って言われると、その、困る
285(1): (ジパング) (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM82-+0QO [153.250.227.67]) 2022/06/18(土) 21:57:23.62 ID:4zOrh1V5M(5/24)調 AAS
>>265
ID:NVjD2v6mdへのレスなんだ
ID:NVjD2v6mdとはずっと茨城の話をしてたから、そこに茨城の話が出るのは不可避なんだ
スレまたいで話続けるなっていわれたらまあうんそうだね
300(1): (ジパング) (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM82-+0QO [153.250.227.67]) 2022/06/18(土) 21:59:36.59 ID:4zOrh1V5M(6/24)調 AAS
>>253
細部まで漏らさず覚えてるとは言わんが
一応対策委員会編と時計技掛けの花のパヴァーヌ編は完読してるぞ
エデン条約編は補習がどうこうでプール掃除のあたりまで読んだ
328(1): (ジパング) (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM82-+0QO [153.250.227.67]) 2022/06/18(土) 22:03:03.60 ID:4zOrh1V5M(7/24)調 AAS
>>308
反論出来ないから精神病認定して逃げを打つ
ベタすぎじゃないか？つまらんぞ君
361(1): (ジパング) (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM82-+0QO [153.250.227.67]) 2022/06/18(土) 22:06:27.11 ID:4zOrh1V5M(8/24)調 AAS
>>347
反論出来ないからって罵倒に逃げるのは弱さの証だぞ
369: (ジパング) (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM82-+0QO [153.250.227.67]) 2022/06/18(土) 22:07:37.28 ID:4zOrh1V5M(9/24)調 AAS
ID:cnwGAzJ/0かなりキレてるけど
>>240に対してなんの反論もできてないよね
知的障害者と認定した相手に論破されるのどんな気分なん？
388(1): (ジパング) (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM82-+0QO [153.250.227.67]) 2022/06/18(土) 22:09:51.83 ID:4zOrh1V5M(10/24)調 AAS
>>374
俺が茨城を罵倒してた理由は前スレで書いただろ頭悪いなあ
思い出せないなら再掲するぞ
コンセプトを批判していいなら俺が言ったような難癖もアリになっちゃうぞ
「ウマ娘はリアルな競馬が表現出来てない」
「ブルアカはリアルな戦争が表現出来てない」
作品の狙いを無視してしまえばなんとでも言えてしまう
で、茨城が徹頭徹尾リアリズム重視の人で、ブルアカに対しても「戦争文学とか戦争映画見てたらブルアカを評価など出来ようはずもない！」とか言ってたなら、俺は「まあ真面目な人なのかな」で終わってて、ここまでブチギレなかったんだよね
しかし彼はそうてはなかった
ブルアカに対しては「青春学園RPGだし女のコ可愛いからいいよね」の態度で
ウマ娘に対しては「ブラッドスポーツとしての競馬をとことんリアルに描かないから駄目」という鬼のようなリアリズムを突きつけて駄目出しをする
俺はそうした二重規範的態度に、話者として批評家としての不誠実さを感じたので
彼の発言のみならず、彼の人生ごと徹底的に否定しにいきました
422(1): (ジパング) (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM82-+0QO [153.250.227.67]) 2022/06/18(土) 22:14:03.70 ID:4zOrh1V5M(11/24)調 AAS
>>403
弱い人間はそうやって「嘲笑」に逃げる
反論出来ないから「俺はお前を馬鹿にしてるんだぞ」というポーズを取るしか出来ない
茨城やお前みたいな輩は少々罵倒されたとて文句を言う資格もないだろう
俺は一応作品の話してたんだから作品の話で言い返せよ雑魚が
428(1): (ジパング) (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM82-+0QO [153.250.227.67]) 2022/06/18(土) 22:14:53.58 ID:4zOrh1V5M(12/24)調 AAS
>>411
そりゃまあ難癖の例で言ってるから当然だろう
442: (ジパング) (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM82-+0QO [153.250.227.67]) 2022/06/18(土) 22:17:00.36 ID:4zOrh1V5M(13/24)調 AAS
ID:cnwGAzJ/0
知的障害者認定した相手に論破されてて草
457(1): (ジパング) (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM82-+0QO [153.250.227.67]) 2022/06/18(土) 22:18:52.16 ID:4zOrh1V5M(14/24)調 AAS
>>437
食い違ってるというならどこがどう食い違ってるのか
俺の主張の何がどう間違ってるのか具体的に言えるはずだ
そこに嘲笑という「勝ってる感を出すための演出」は必要ないな
お前、知的障害者認定した相手に言い負かされてるぞ
526(4): (ジパング) (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM82-+0QO [153.250.227.67]) 2022/06/18(土) 22:24:26.12 ID:4zOrh1V5M(15/24)調 AAS
>>451
「ハルカって薄っぺらで記号的なキャラなんだね、テンパッてキレて大量殺人未遂犯すようなキャラなんだね、しかもその罪は謝ったからセーフとか被害がたまたま少なかったからセーフみたいな話で終るんだね、ライターが無能だからそういう雑な内容になるんだろうね」
560(2): (ジパング) (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM82-+0QO [153.250.227.67]) 2022/06/18(土) 22:27:59.56 ID:4zOrh1V5M(16/24)調 AAS
>>472
「でも他のキャラも似たりよったりだよなあ
キヴォトスの住人はヘイローの加護かなんかで耐久力が高いからといってバンバン実銃にホローポイント弾やら込めてぶっ放すんだろ？
みんなハルカみたいに他人が死のうがなんとも感じない非常識キャラなの？それともライターがキャラクターに人間らしい思考を与えられない無能なの？」
565(1): (ジパング) (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM82-+0QO [153.250.227.67]) 2022/06/18(土) 22:28:31.92 ID:4zOrh1V5M(17/24)調 AAS
>>534
鉤括弧でくくってあるし流石にどんな馬鹿でもわかるだろ
641(3): (ジパング) (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM82-+0QO [153.250.227.67]) 2022/06/18(土) 22:37:12.08 ID:4zOrh1V5M(18/24)調 AAS
>>544
「あの世界ではその程度で人は死なないって言うんだろ？それは知ってるよ
でも不死身じゃないんだろ？死ぬ可能性はあるんじゃないの？
仮に一切人が死ぬ可能性がないとして店は完全に吹っ飛んでるよなあ？
ハルカは最悪のクソキャラだよ、こんなの萌えキャラのやらかしたおバカ行為じゃ済まされねえよ
柴大将の人生滅茶苦茶にしやがって、その罪の精算が“ごめんなさい”しただぁ？ライター小学生かな？
ハルカは柴大将にとってかけがえのないものを壊したんだよ
なら死んで償うべきだろ、ゲーム上の都合で死なせられないなら、死ぬほどの悔恨をさせる出来事を与えるべきだろ
ブルアカが単なる萌えゲーのクソシナリオでマジレスしてて草な作品じゃなく、FGOを超えるレベルの名作なんだろ？ならきちんとそういうとこも詰めていけや」
648(1): (ジパング) (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM82-+0QO [153.250.227.67]) 2022/06/18(土) 22:37:57.16 ID:4zOrh1V5M(19/24)調 AAS
>>592
俺はエデン条約編読んでないからそれはよく知らん
746(2): (ジパング) (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM82-+0QO [153.250.227.67]) 2022/06/18(土) 22:47:59.38 ID:4zOrh1V5M(20/24)調 AAS
>>667
「ハルカの悪事をごまかしただけだよなそれ
柴大将が寛容だから許してくれたってだけで、ハルカの行為自体は何も変わらないよな
プッツンキャラという薄っぺらで記号的な表現のために、柴大将は大切に作り上げた店を木っ端微塵にされたの、ハルカはそういうクソ極悪人、下手したら人だって死んでた
その事実は“やられた本人が許してるし”理論じゃどうやっても曲げられねえの
それを被害は軽微だったで誤魔化したブルアカのライターはクソカス無能であり、サイゲ100人集の下のほうの奴にさえに劣ると言える」
813(2): (ジパング) (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM82-+0QO [153.250.227.67]) 2022/06/18(土) 22:54:41.05 ID:4zOrh1V5M(21/24)調 AAS
>>662
「読んでないからエデン条約のコンテクストとかの話はしてない
でもキャラが死ぬって話はお前らがよくしてるから俺もそれは知ってる
銃弾で撃たれても死なない、爆弾の爆発を受けても死なない、そういうリアリティラインの作品なら俺の批判は成立しないけど、この作品は撃たれたら人が死ぬこともあるんだろ？
ならなんでこいつらおかまいなしにドンパチしてんの？
学校守るとかいうくだらねー理由が人を撃つ理由になるか？やっぱこのライター糞だわ」
897(2): (ジパング) (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM82-+0QO [153.250.227.67]) 2022/06/18(土) 23:02:50.10 ID:4zOrh1V5M(22/24)調 AAS
>>803
「なんの反論にもなってないなあ
お前の言ってることはただの結果論だ
結果として被害がすくなろうが、便利屋がこなきゃカイザーに店を取られていようが
そんな事はハルカが行った悪事を相殺してはくれないって指摘はもうしたはずだ
“店が爆発したけど誰も死にませんでした”は“ハイハイそういう設定なのねキヴォトス人すごーい”で済ませられるけど
思い出深い店を粉々にしたハルカという極悪人の扱いがくっそ雑という点には、ブルアカという作品の出来の悪さを感じる、所詮ご都合主義の萌えゲーですねえ、とね」
908: (ジパング) (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM82-+0QO [153.250.227.67]) 2022/06/18(土) 23:03:59.30 ID:4zOrh1V5M(23/24)調 AAS
>>823
茨城論法に基づく難癖のくだらなさわかってもらえて嬉しい
この手の難癖ってマジでどうとでも言えるんだよね
996: (ジパング) (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM82-+0QO [153.250.227.67]) 2022/06/18(土) 23:11:52.56 ID:4zOrh1V5M(24/24)調 AAS
>>960
俺はウマジであり鯖太郎である
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