【PC/PS/NS】タクティクスオウガ リボーン★340【TOR/運命の輪】 (787レス)
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589: 警備員[Lv.5][新芽] (ワッチョイW 6e3d-1RhY) 2025/02/28(金) 11:23:57.47 ID:Waq87oau0(1/3)調 AAS
例え運輪よりマシだからといってもこのゲーム単体の評価は変わらないけどな
チャリの仕様とか劣化した部分もあるし
590: (ワッチョイW 8949-Hys/) 2025/02/28(金) 11:48:55.69 ID:jLB7/9Av0(1)調 AAS
RPGの数が減ってプレイヤースキルが下がってるだろうしなあ全体的に
591: (ワッチョイW ee29-X5tQ) 2025/02/28(金) 12:07:16.32 ID:N3jiyne10(1/6)調 AAS
アクションとはいえエルデンリングとかが全世界一千万売れてニンジャガなんかも復活するのに高難易度だから云々っていうのも乱暴過ぎると思うよ
単にこのゲームのそれが好まれなかっただけの事を「低難度、高難度だから」としてユーザーのせいにするのは無茶だ
592
(1): 警備員[Lv.6][新芽] (ワッチョイW 6e3d-1RhY) 2025/02/28(金) 12:13:04.62 ID:Waq87oau0(2/3)調 AAS
ユーザーのせい→予算のせい→ユーザーのせい
でループしとる
たとえ高難易度だろうが面白いものはちゃんと評価される
593: (ワッチョイW 058c-6U9q) 2025/02/28(金) 12:18:07.38 ID:MnZ58Fxf0(1/11)調 AAS
少なくともリボーンに関しては難易度的なのがコアでしょ
最近までバフカ、レベキャ、アジャQガーでループしてたし発売当時もそう
>>575にしたって「長々と当たり前のことをドヤ顔で書かれてもw」とか煽りくると思ったらどうやらこういう発想なかったみたいだし
そりゃ難しいだろうよ

>>592
それなりに評価されてるじゃん
594: (ワッチョイW 8d4a-TcNW) 2025/02/28(金) 12:19:06.39 ID:qIzGzQGY0(1/2)調 AAS
まあ昔の理不尽難易度でクソ扱いされることはあっても
単純に高難易度なだけでクソ扱いされるってのはないな
ゲームが面白いこと前提だけど
595: (ワッチョイW 8d4a-TcNW) 2025/02/28(金) 12:21:04.13 ID:qIzGzQGY0(2/2)調 AAS
でも高難易度で評価高くても死んだシリーズは数知れずだな、魔界村とかシューティングとか
596: (ワッチョイW 6e3b-PGNt) 2025/02/28(金) 12:22:06.61 ID:Bw+TEUNM0(2/4)調 AAS
じゃないもソウルライクやメトロイド系評価されないもんな
597: (ワッチョイW 058c-6U9q) 2025/02/28(金) 12:24:56.21 ID:MnZ58Fxf0(2/11)調 AAS
ちなみにエルデンはダクソシリーズで端から高難易度好きがやってる
それでも古参に言わせりゃヌルゲー化してるらしいが
リボーンとは経緯が全然違う
598
(1): (ワッチョイW e9fd-O5ZF) 2025/02/28(金) 12:29:16.76 ID:mKe9rIBX0(1/2)調 AAS
高難易度にしようとして作ったんじゃなくて適当に作った結果がこれだろ
ポンコツAIで高難易度とか笑わせるなよ
599: (ワッチョイW 058c-6U9q) 2025/02/28(金) 12:33:33.85 ID:MnZ58Fxf0(3/11)調 AAS
>>598
そのポンコツAIに気持ちよく勝てないんだから賢くなったら発狂するだろお前はw
600
(1): (ワッチョイW ae82-X5tQ) 2025/02/28(金) 12:36:34.72 ID:LqoaqNqY0(1)調 AAS
エルデンリングはシリーズで一番売れたわけだからソウルシリーズのファンだけが買ったわけじゃないのは明確でしょうに…
メトロイドヴァニアも去年は九日が今年はマグノリアがと高難度だけど高評価な作品が出てて景気が良いね
だからまあ何度も言ってるけど結局ゲームなんて面白いかどうかなんだって
高難度で「面白い」なら評価はされるし低難度でも「面白い」ならやっぱり評価はされるの
601: 警備員[Lv.6][新芽] (ワッチョイW 6e3d-1RhY) 2025/02/28(金) 12:38:58.96 ID:Waq87oau0(3/3)調 AAS
このゲームは高難易度じゃなくて慣れてない人が投げたくなる程煩わしい要素が多いだけだしな
投げなきゃ誰でもクリアできる
602: (ワッチョイW 058c-6U9q) 2025/02/28(金) 12:39:49.94 ID:MnZ58Fxf0(4/11)調 AAS
まぁこうなるからとりあえずヌルゲーにして後から高難易風なの用意するのがベターなんだろうな
ロマ2リメイクもそんな感じだった
ちなみにワイルズはヌルゲー化でネガキャンしてる古参いるけどアレはモンハンがアイデンティティみたいな人たちだから特殊例
603
(1): (ワッチョイW ee29-X5tQ) 2025/02/28(金) 12:41:29.09 ID:N3jiyne10(2/6)調 AAS
それこそチャリオットがあるからクリアするって目的なら絶対出来るからねこのゲーム
だからクリア出来る出来ないとかそういう話じゃないんだけど
なんかずっと煽り続ける子がいるのが不思議だ…
604
(1): (ワッチョイW 058c-6U9q) 2025/02/28(金) 12:46:18.46 ID:MnZ58Fxf0(5/11)調 AAS
>>600
初動のネガキャンのわりにSteam評価でやや好評7割なのは評価されてんじゃないの?

>>603
そんな一生懸命チャリしなくてもクリアできるからw
普通の人がイラッとし出すのはレアドロからだと思う
605
(1): (ワッチョイW 6e3b-PGNt) 2025/02/28(金) 12:48:44.92 ID:Bw+TEUNM0(3/4)調 AAS
>>604
それSTEAMで7割なのは駄目の烙印だから
7割切ったらガチのクソゲー
STEAMは基本的に滅茶苦茶評価が甘い
606
(2): (ワッチョイW 8541-kCW9) 2025/02/28(金) 12:51:19.12 ID:iI1XkZAr0(1/2)調 AAS
皆は100点満点で言ったら何点くらいなのよ
これまでにプレイした全ゲームと比較して
俺は75点かな
明らかに30点以下とかのクソゲーではないし90点超えの傑作でもない
普通に遊べる一般レベルのゲームって感じ
607: (ワッチョイW e9fd-O5ZF) 2025/02/28(金) 12:52:54.70 ID:mKe9rIBX0(2/2)調 AAS
な?勝てないから文句言ってるだけ、に脳内変換するだろ?
文句言ってる奴は嫉妬!陰謀論!って言い出すやつと同じで話にならんのよこの糖質
608: (ワッチョイ 85f0-1YEc) 2025/02/28(金) 12:53:56.34 ID:8ep4bWTi0(2/2)調 AAS
ここで数人が自分はこうだと言ってても
発売から数年経ってもこのゲームについて書き込みする特異な人間の意見しか見えない
steamのレビュー見れば発売後に何で多数の人が途中で辞めたかが分かる
609: (ワッチョイW 058c-6U9q) 2025/02/28(金) 12:56:44.46 ID:MnZ58Fxf0(6/11)調 AAS
>>605
もっと酷評されてるゲームいくらでもあるだろ
つか売り逃げじゃなく初動爆死5万がなんだかんだ55万まで伸びてる(原典50万)
普通に評価されてると見ていいだろ
せいぜい70点とかそれくらいの感覚だろうけど
運輪は何点だよって感じ
610
(2): (ワッチョイW ee29-X5tQ) 2025/02/28(金) 13:00:19.56 ID:N3jiyne10(3/6)調 AAS
>>606
百点満点なら55点(Steamでいう賛否両論)星なら3
これが最初のリメイクならもう少し甘く見るけど、運輪っていう残念なそれを経てお出しされたのがこれだからどうしても厳しく見る
611: (ワッチョイW 058c-6U9q) 2025/02/28(金) 13:01:15.60 ID:MnZ58Fxf0(7/11)調 AAS
まぁゲームとしては旧作よりは面白くなったと思うけど結局死者Q以降のやり込みは相変わらず微妙だった
ぶっちゃけ全クリしてないわ俺
でもそこまで遊べれば十分じゃね?

なんというか
コンビニ店員の接客態度が悪いと土下座させてる無職のおじさんみたいな感じだよなここ
612
(1): (ワッチョイW ee29-X5tQ) 2025/02/28(金) 13:06:50.30 ID:N3jiyne10(4/6)調 AAS
悪口は自分が言われたくないことを言うってのは有名な話だけど、
6U9qさんはちょっと事あるごとにおじさんを連呼し過ぎだね…
前も若い女配信者「でも」とか言ってたけど性別や年に拘泥しすぎてるよ
613: (ワッチョイW 058c-6U9q) 2025/02/28(金) 13:12:19.80 ID:MnZ58Fxf0(8/11)調 AAS
>>612
論点ずらし乙としかw

つか2.5回目のリメイクなのに😡というけど原典からして今やったらクソゲーだろ
相応のゲームから相応のリメイクが生まれたってだけの話
614
(1): (ワッチョイW ee29-X5tQ) 2025/02/28(金) 13:20:50.20 ID:N3jiyne10(5/6)調 AAS
去年に原作が93年発売のロマサガ2のリメイク作品が出て、それが高評価を得てるのに、
原作が云々とかクソで相応とかいう意味が分からない…
現在なら現在に合わせた良いものを作れば高評価されると思うよ
615: (ワッチョイW 058c-6U9q) 2025/02/28(金) 13:24:42.35 ID:MnZ58Fxf0(9/11)調 AAS
>>614
おじさんの感想は分かったけど現にそこそこ評価されてるじゃん
高評価じゃないとダメなの?
おじさんの人生は何点ですか?

っておじさんは思うけどなぁ
おじさんって言われるの気にしてるのはお前じゃね?
616: (ワッチョイW ee29-X5tQ) 2025/02/28(金) 13:28:10.63 ID:N3jiyne10(6/6)調 AAS
ダメだ会話が通じない…
というか明らかに他者を罵倒したいというのありきだから会話にならない…
スレ汚してごめん
617: (ワッチョイW 6e3b-PGNt) 2025/02/28(金) 13:29:15.50 ID:Bw+TEUNM0(4/4)調 AAS
3DSのFE新暗黒竜みたいだな
グラは違和感あるしあっちは殺さないとキャラ加入ないし踏んだり蹴ったりだわ
向こうはまだ見られるのに

>>606
レベル制限もボスと同じレベルまでにバフカード無かったらここまで叩かれなかっただろうな
それなかったら俺もわざわざPS版のオリジナルを引っ張り出さなかったわ

>>610
ドラクエ3のリメイクと信じられないくらい評判悪いんだな
ビビるわ
618
(1): (ワッチョイW 8541-kCW9) 2025/02/28(金) 13:29:59.67 ID:iI1XkZAr0(2/2)調 AAS
>>610
やっぱそれくらいよな
人によってある程度の差は出るけどクソゲーでもなく神ゲーでもない中間に評価が固まりそうなゲーム
619: (ワッチョイW d5b9-ciSC) 2025/02/28(金) 14:35:45.60 ID:lzMJFEeh0(1)調 AAS
>>618
少なくともこれを名作傑作扱いするやつはいないわな
凡作、あまくみて佳作よ
620: (ワッチョイW 058c-6U9q) 2025/02/28(金) 19:22:59.07 ID:MnZ58Fxf0(10/11)調 AAS
よくよく考えると
この手のゲームの楽しみって要は俺ツエーだと思うけど
戦術で俺ツエー好きな人はいいけどキャラ強化でツエーしたい人はほぼ排除されてるんだよなリボーン
レベルほぼ意味ないしドーピングできるのは最終盤
レベルを上げて◯◯で殴るのはRPGの基本
始めからそういうゲームならいいけど今まで出来た事が出来ないわけだから
お前らがどう頑張ってもつまらないのは当然なのかもって気もしてきた

まぁ原典や運輪がパワーレベリングでヌルゲー言われてるからリボーンはそれ踏まえて調整したみたいな事を松野言ってた記憶あるし
お前らがヌルゲーヌルゲー言ったからこうなったんだから大目に見てやれよw
621: (ワッチョイW 4696-O5ZF) 2025/02/28(金) 19:35:25.87 ID:ksZ2xyi50(1)調 AAS
お前らのせいだぞ!

こんなんだから頭松野って言われるんだよw
622: (ワッチョイ 312a-VnOE) 2025/02/28(金) 19:35:48.01 ID:cTrYMeWb0(1)調 AAS
単芝使うやつは基本コミュ障
空気が読めない
623: (ワッチョイW 058c-6U9q) 2025/02/28(金) 19:48:45.18 ID:MnZ58Fxf0(11/11)調 AAS
お前らも絶対ヌルゲー言ってただろw

つか原典の当時のレビュー見ると難しすぎるとか言ってて一瞬?ってなったけど
忍者でパワーレベリングして弓撃ってペトロしないと死ぬゲームだったの思い出したわ
運輪にしてもレベボ稼がないうちはわりとキツかったというか要は北米版
松野的にはそれなりの難易度にしたつもりだったんだろ
それなのにヌルゲーと言われる原因を究明して作ったのがリボーンなんだろう
リボーンはフィードバック自体は吸い上げてるからなw
624: (ワッチョイW 31d1-wanz) 2025/02/28(金) 20:26:08.32 ID:EMgaoJ8p0(1)調 AAS
-6U9qスレ
625: 警備員[Lv.1][新芽] (ワッチョイW 3129-1RhY) 2025/03/01(土) 11:11:17.16 ID:y31eOcUn0(1)調 AAS
リボーンの売上ってどこに載ってる?
検索してすぐ出るWikipediaの約50万本は記事開いたらリボーンじゃなくて運命の輪でファミ通情報らしいけど
626: (ワッチョイW b673-kCW9) 2025/03/01(土) 11:46:01.27 ID:mPD2v/Vb0(1)調 AAS
俺もリボーンの累計は見つけられない
もし知っている人いるなら教えて欲しい
個人的な理解では原作の累計が50万(外部リンク[php]:www.gavas.jp)、運輪の累計が27万(wiki記載)、リボーンの累計は個人的には情報を見たことなくて発売直後の57256本という数字しかネット上で見たことがない
多分だけどリボーンは国内では50万行くわけないと思う
全世界累計なら分からないけど
627
(1): (ワッチョイ fa29-/AOM) 2025/03/01(土) 18:36:05.18 ID:5gLKZ65T0(1)調 AAS
敵と味方の距離がかなり狭くて、開幕直後魔獣が突っ込んできて、その後魔法系が後詰してくる面がキツい。チャームとか駆使してるけど
628: (ワッチョイW 898c-6U9q) 2025/03/01(土) 19:37:37.50 ID:OJWMWrDx0(1/3)調 AAS
Google先生に累計販売本数聞くとどれも50万って出るなw
運命だけ27万って出るけど出典は2011年7月時点の全世界の数字らし
ちなみにリボーンは国内2022年のSwitch版が55000っていうのは出てくる
リボーンの初動57000の数字はコンシューマ2種でPC版は含まない
こんな感じ
まぁ全プラットフォーム全世界累計ならって感じか
なお原典wikiの50万って数字は2010年時点らしい

>>627
進行度分からんけど
ベロシティチェンジ、パラダイムシフト(ロードなら+コンサーブMP)、フェアリーのディープキス
ここら駆使するとずーっと俺のターンできる
チャーム用員は弓30必殺+ルーン(MND重要)もできる
燃費は悪いけど前に出せるんで状況によっては魔法職より適してる
ドラグーンはキラー+バスター+アタッチでワンパンできる頃はいいけどサンブロとかだとテラーで弱体化して召喚の方がたぶん楽
629: (ワッチョイ 2513-CyTe) 2025/03/01(土) 19:52:12.93 ID:nEq/Vlzp0(1)調 AAS
Googleに責任転嫁するんじゃなくて売上語るならちゃんとしたソースくらい出せよ間抜け
630: 警備員[Lv.3][新芽] (ワッチョイW d530-1RhY) 2025/03/01(土) 20:00:41.25 ID:NekmdfnM0(1)調 AAS
結局ソース無しで間違った情報を元に馬鹿が色々書いてただけか
631: (ワッチョイW 898c-6U9q) 2025/03/01(土) 20:05:16.20 ID:OJWMWrDx0(2/3)調 AAS
いや結局合計50万くらい売れてそうだし
Steam評価の73%がやや好評ってのは事実だぞ
揚げ足取り乙としか
632: (ワッチョイW 898c-6U9q) 2025/03/01(土) 20:11:04.06 ID:OJWMWrDx0(3/3)調 AAS
つかいつまでもネガネガしてないでSteam版でも買って育成要素強化して遊んだ方がよくね?
たぶんノーパソでも動くぞリボーン
TQが好きだからアンチ化したんでしょ?
でも今更クラスレベルやらクソ要素満載の運輪にも戻れない感じ?
行場を亡くして彷徨う亡者みたいになってるぞお前らw
633: (ワッチョイW 41a1-ZT4V) 2025/03/02(日) 06:03:48.20 ID:XEjV6T+j0(1)調 AAS
ノーパンでも動くぞりボーン
と言う文字列が目に入ってすごい性癖の人で口癖もヘンテコなのかと一瞬思った
634: (ワッチョイW 0128-H/LY) 2025/03/02(日) 11:05:20.21 ID:rY6IAoR80(1)調 AAS
売れて「そう」


635: (ワッチョイ 5329-Nguo) 2025/03/02(日) 20:09:49.43 ID:rc60AW2q0(1/2)調 AAS
デネブをシャーマンにしたけどヘルハウンドの召喚魔法装備できん。闇から他の属性に変えようと思ったけど闇固定で変更できん。なんじゃこりゃ
636: (ワッチョイ 5329-Nguo) 2025/03/02(日) 20:12:48.36 ID:rc60AW2q0(2/2)調 AAS
デネブがういっちの段階でなら属性変更できたわ。シャーマンになったらダメだ
637: (ヒッナー 5329-Nguo) 2025/03/03(月) 17:55:12.59 ID:RxsVSoH500303(1)調 AAS
システィーナ、セリエ、シェリーは忠誠度すぐ下がるけど魔導書の武器レベル5くらい上げたら安全圏になった
638: (ヒッナーW c98c-lkxq) 2025/03/03(月) 19:15:59.79 ID:zW9tVCaO00303(1)調 AAS
バクラム人多いからな
召喚の複数回判定でゴリゴリ下がる
639: (ワッチョイW 014c-NS9s) 2025/03/04(火) 14:29:00.36 ID:RwBuU5pD0(1/2)調 AAS
アンノウンが持っている最強ショートボウが超低確率で入手出来たらなぁ
敵が持ってるのに盗めない・ドロップしないってちょっとガッカリなんよ
そもそも盗むもなくなっちゃったし
640: (ワッチョイW 09af-oWr3) 2025/03/04(火) 18:47:23.43 ID:I33cofJe0(1/2)調 AAS
アンノウンの弓は盗むがあっても入手不可になる類のものでしょ
641: (ワッチョイW 533c-H/LY) 2025/03/04(火) 19:01:08.75 ID:mUiXLRu90(1/2)調 AAS
盗めたところでゴミみたいな性能に”アジャスト”されるだけだぞ
642: (ワッチョイW 09af-oWr3) 2025/03/04(火) 20:38:24.98 ID:I33cofJe0(2/2)調 AAS
アジャストされてゴミみたいな性能になるものも少ないだろ
643: (ワッチョイW 533c-H/LY) 2025/03/04(火) 20:46:15.25 ID:mUiXLRu90(2/2)調 AAS
アンノウンの最強ショートボウが盗めたらの話だろ?
644: (ワッチョイW 0b8c-lkxq) 2025/03/04(火) 22:19:15.49 ID:Gw50M9jG0(1)調 AAS
最後はスナッチでワンパンなゲームだし射程∞の弓使えてもそんなバランスブレイカーでもない
実はレアドロじゃなく装備品枠で普通に落としたりは…ないか
645: (ワッチョイ fb74-4Gsl) 2025/03/04(火) 23:20:18.24 ID:ghCls2Ff0(1)調 AAS
あれ射程はすごいけどプレイヤーが使っても多分ジィルガセットより弱いぞ
ジィルガでも火力不足感しかないし
646: (ワッチョイW 014c-NS9s) 2025/03/04(火) 23:25:07.00 ID:RwBuU5pD0(2/2)調 AAS
もちろんチャームお化けでautoで使うのよ
647: (ワッチョイ 13c6-phFF) 2025/03/05(水) 00:04:07.94 ID:Oi3hEY160(1)調 AAS
原作の銃の無限射程が懐かしい
648: (ワッチョイW 1345-Y5YW) 2025/03/05(水) 00:50:51.96 ID:0gQDDwJI0(1)調 AAS
バクラム人とのヒエラルキーをひっくり返す話と思いきや、普通にバクラム人大勝利でガルガスタンは存在感が消えウォルスタは最後までテロ活動しているというねw
649: (ワッチョイW 41ce-oWr3) 2025/03/05(水) 05:40:30.33 ID:nhKx99LC0(1)調 AAS
軍として見ればウォルスタ人が大多数であろうデニムの軍がヴァレリアを席巻して戦乱を終わらせたのにバクラム大勝利はないだろ
650: (スププ Sd33-EP5M) 2025/03/05(水) 09:20:51.41 ID:YHIL1WpPd(1)調 AAS
バーナムの虎はバクラム人中心の組織かと思ったら他の民族も結構いるんだな
ある意味民族融和を実現できてるといえる
パンプキンヘッドもおるし
651: (ワッチョイW 0938-P9Px) 2025/03/05(水) 12:22:45.19 ID:/b8EEEz10(1)調 AAS
まあバクラム人的にはウォルスタガルがスタンは勝手に争って勢力下げたし
フィダック以北における戦乱のアレコレは全部ローディス人に擦り付けれたし
指導者は前枢機卿の甥だし最後にゃ王女まで凱旋したわでめっちゃ勝ち組民族ではあるな

というかそんな切羽詰まってないからバーナムの虎とかいう道楽組織が勃興したりすんだろな
652: (ワッチョイW 418c-lkxq) 2025/03/05(水) 19:39:07.85 ID:phIVckWg0(1)調 AAS
デニムもカチュアもバクラム人だしエンディングじゃウォルスタ固有は去ってモルーバファミリーは重要ポジっぽいし
戦後はバクラム人が幅利かせそうではある

でも無血開城失敗すると3種族カオスフレーム下がるからフィラーハ教は3種族に共通な感じなのかな設定上
宗教で国をまとめようとしてきたのが人類の歴史
ガチで神がいるファンタジーの世界なら上手くいくのかもしれない
グッドエンディングだと千年王国だしね
653: (ワッチョイW 09af-oWr3) 2025/03/05(水) 19:48:00.92 ID:FnB91hok0(1)調 AAS
デニムもカチュアも境遇的にはウォルスタ人意識が強いわけだしそんなにバクラム贔屓な政策は取らないでしょ
654: (ワッチョイW 1338-tz6e) 2025/03/05(水) 20:39:23.34 ID:1PsOTHgj0(1)調 AAS
ヴァイスは要職就いてないのか?
655: (ワッチョイW 014c-NS9s) 2025/03/05(水) 21:49:49.88 ID:elX7ek370(1)調 AAS
外部リンク:x.com

これはいつ発表になるんだ?FFTのリメイクか新作だったらいいなぁ
656: (スププ Sd33-EP5M) 2025/03/05(水) 21:52:41.51 ID:F0RPuBdxd(1)調 AAS
ローディス教もフィラーハ神の宗教だからフィラーハ神の影響範囲は広い
フランパで拾ったローディス人の骨をディバインナイトに転生させると改宗の必要があるのかな?と思ったけど大丈夫そうだった
657: (ワッチョイ 53df-WfZj) 2025/03/06(木) 18:11:09.72 ID:miN3Ew4g0(1/2)調 AAS
「ヴァレリア人」という意識に束ねたい、というデニムの理想なのはわかる
結果、民族を超えてアンチデニムで固まるのは皮肉でいいけど、虎はそこまで設定練られてはないか…

CCの数週間くらい、ゼノビア人とつるんで宮殿や遺跡を虱潰しにしているデニムは
内戦中のデニムに反感を深めた各地の騎士の目には野心狂いか戦争狂に見えるとおもう
戦後にデニムが島に居続けてはならないもっともな理由には思えるし、団員の忠誠度も下がるし
658
(1): (ワッチョイW 09af-oWr3) 2025/03/06(木) 18:49:40.64 ID:Z64UiYj60(1)調 AAS
カチュアが生きてるパターンなら別にいいんじゃない?
そっちが正史っぽいし
659: (ワッチョイW 13a4-Y5YW) 2025/03/06(木) 19:24:46.60 ID:CINdrXuh0(1)調 AAS
ガルガスタンは数の割にしょぼい…と言いたいが、数の利があるゆえに団結する動機が薄くまとまれないというのは実際よくある
人口でガルガスタンより不利ではあるがそれでもウォルスタの倍はいるバクラムが数の上で一番バランスがいいのかもしれない
ウォルスタは単純に少数民族すぎてまとまっても厳しい
660: (ワッチョイ 531d-WfZj) 2025/03/06(木) 20:52:18.14 ID:miN3Ew4g0(2/2)調 AAS
>>658
それこそバーナムの虎の言い方で、ベルサリア女王を傀儡に虐殺王が島を牛耳ろうとしてるっていう
デニムは暗黒騎士団とおなじだから、デニムからベルサリアを救出するとかいう宣伝をしてる

カチュア本人を知っていれば無理な言いがかりだが、デニムが居る限りそういう敵が湧く
661: (ワッチョイ 2bd2-PCPn) 2025/03/06(木) 21:40:25.73 ID:+Yq0MuAi0(1)調 AAS
戦後のカチュアとデニムの関係はトリスタンとオピニオンリーダーと同じだからねえデニムが島に残ると都合が悪いんだよ
ヴァレリア人の団結という点ではギルバルドエンドの方が纏まってたのかもしれない
662: (ワッチョイ 5329-Nguo) 2025/03/07(金) 11:36:35.43 ID:3QDCWVxh0(1)調 AAS
ロデリックに勝った〜
デニム1人で出して、難関はウォーレン助けるだけど、籠手でクイックムーブをウォーレンにかけた
663: (ワッチョイW 132f-fNkc) 2025/03/07(金) 11:53:32.53 ID:FF1dNFT50(1/2)調 AAS
ランパートフォース?までだと範囲が狭過ぎて物足りない
かといって?は広すぎな感じがしたから?までが良かった
664: (ワッチョイW 132f-fNkc) 2025/03/07(金) 11:56:44.07 ID:FF1dNFT50(2/2)調 AAS
ランパートフォース2までだと範囲が狭過ぎて物足りない
かといって4は広すぎな感じがしたから3までが良かった
665
(1): (ワッチョイW 1337-P9Px) 2025/03/07(金) 12:30:39.61 ID:AMU75iCs0(1)調 AAS
ヴァレリア島にはクレモント侯とレモニカ王とオルランドゥ伯の怨念がロデ王の如く残留してるはずだからな
まだまだTOは擦れるぞサードリメイクあくしろよ
なんなら前ロンウェー公も出演していいぞ
666: (ワッチョイW 115b-Zms6) 2025/03/07(金) 13:26:21.42 ID:yY+GsQXp0(1)調 AAS
>>665
とりあえずバフカード廃止でカードは原作の仕様に戻す&松野には触らせなくていいな
松野は新しい話だけ書いてろと言いたい
667: (ワッチョイW 1130-H/LY) 2025/03/07(金) 14:52:42.74 ID:uN3VVW/b0(1)調 AAS
リボーンがコケたので無理です
668
(2): (ワッチョイ 11d9-eVnW) 2025/03/07(金) 20:41:30.96 ID:g7RzC9/I0(1)調 AAS
ずっと気になってたオウガバトルサーガにPS版リボーンで初めて触れてます。
今Cルートの4章海賊イケオジまで来てます。

オリジナルを遊んだプレイヤーに聞きたいんですが、正直言ってこれはリメイクとしてはどんな評価ですか?
3章ボード砦のオズで?となり、フィダック城のオズ&オズマ戦では、レベリングでの突破もできないし、生贄の烙印と沈黙使う以外の突破方法がないように感じました。
4章の海賊も、アイテムスリングがなければあっという間にイケオジがやられちゃってやり直しです。
SRPGなのに、攻略手順がこんなにガチガチなのはいかがなものか。

自分はFFTで松野ゲーにハマったクチですが、掲示板ではTO>>>FFTといった感想が多かったので期待に胸を躍らせながらプレイしてきたものの、正直なところ、あの名高いTOってこんなもんなの?って感想です。
やっぱリメイクとしては低評価なんでしょうか?
669: (ワッチョイW 41ce-oWr3) 2025/03/07(金) 21:24:24.42 ID:vJ65rBcG0(1)調 AAS
客観的評価が知りたいならここで聞くよりどこかのレビューの星の数でも見てきた方がいいのでは?
670: (ワッチョイ b913-bW4g) 2025/03/07(金) 21:55:10.26 ID:hvasRfDb0(1)調 AAS
まともなゲームなら(オンライン要素があるゲームを除く)非常に好評が当たり前のsteamでやや好評になってる時点で察してね
671: (ワッチョイ 01ab-rvSK) 2025/03/07(金) 22:48:10.78 ID:xzDlnr750(1)調 AAS
>>668
マジレスするとオリジナル版はわりとゆるゆるでタイトに激ムズ進行にしたりひたすら俺つえー進行したりと
ユーザーのさじ加減でいくらでも違う遊び方ができたんだが、リメイクからは
・レベルキャップ制
・レアアイテムがほとんどクリア直前まで取れない
・妙にHPが高くてテンポが悪い
・キャラの向きが殆ど戦略性に結びつかない
・ボスキャラにやたら忖度しすぎ
とあれこれギャースカ言われてるバフカを除外してもユーザーが求めてるモノとかけ離れたものをお出しされた感じ
672: (ワッチョイ 71aa-KYZF) 2025/03/07(金) 23:53:12.46 ID:8O/OpKoN0(1)調 AAS
やっと死者の宮殿2回目クリア、
やってない期間があったとはいえ長かった
ようやくハイムに行ける
ハイムに行ったら今度は Lv.40 で3回目の死者の宮殿
でも、今度はほぼただ潜るだけになるから早いはず

ところで、最近はロダってどこ使うのがメジャー?
斧使おうとしたら使い物にならなかった
673: (ワッチョイW 7b75-0rb0) 2025/03/08(土) 00:36:05.39 ID:XEs7zBcE0(1)調 AAS
久しぶりにプレイしてるんやけどサンブロンサとウォーレンを探せってどっち先にクリアしたほうがいい?
二バスは倒してゼピュロス獲るためにそこまではサンブロンサ先に攻略するつもりやけどそのまま最後までいったほうがいいのかな
674: (ワッチョイW fb8c-lkxq) 2025/03/08(土) 01:03:18.82 ID:syYgdu5i0(1)調 AAS
召喚2は人数分取った方がいい
余裕あれば癒しのアラベスク使える楽器とジェネラスゲイン
675: (ワッチョイ 11e2-Nguo) 2025/03/08(土) 10:23:24.30 ID:gIyPOpkM0(1)調 AAS
召喚2取るとプレイがガラッと変わる。楽器の自動回復は便利だけど全員頻繁に回復するんでウザくなる
676: (スププ Sd33-EP5M) 2025/03/08(土) 14:05:21.12 ID:Fg+GtmeOd(1)調 AAS
ユニオンレベル32で死者Qに行ったときはレリック掘りも兼ねてたからか1週間かかったな
外に出てから敵のバルダー装備を見て懐かしい気持ちになった
677
(1): (ワッチョイ 4e37-z5RJ) 2025/03/09(日) 15:53:21.62 ID:rtMQNGVk0(1)調 AAS
今更需要があるとも思えないけど、くっそ前「2024/01/03(水)」 に
【PC/PS/NS】タクティクスオウガ リボーン★335【TOR/運命の輪】
>> 733
で上げた
i.imgur.com/gVEbXeV.jpg
の続き

外部リンク:d.%6b%75%6b%75.luすらっしゅgya2andg8
死者の宮殿 B1-B100 レアドロップ.zip
218.40 MB
NGワード回避なので すらっしゅ を / にしてください

なお、未完成品でこれからも多分“永遠の”未完成品です

ハイムに到達したからこれから3回目の死者の宮殿、
ようやく サラマンダー 以外の召喚魔法が手に入る、バンザイ
678: (ワッチョイ ce74-f5ja) 2025/03/09(日) 16:30:12.45 ID:6P6Lz3DS0(1)調 AAS
楽器は結局初期のやつしか使わなかったなあ
他のは重い
679
(1): (ワッチョイW f94c-0h8U) 2025/03/09(日) 20:02:47.44 ID:Av/jKMf60(1)調 AAS
>>677
あーなんか記憶にある
すごいな…これはやり込みの到達点の1つだろ
プレイ時間はどれくらいなの?
680: (ワッチョイ 71aa-yMdQ) 2025/03/09(日) 23:35:59.20 ID:Krq2GTXd0(1)調 AAS
>>679
steam でのプレイ時間表示は 2003.5時間 なので 83日 と 11.5時間、
セーブ画面では 16日 5時間54分 なので 約390時間
PC つけっぱなしでゲーム起動したまま、何もせずに放置してる時間が
圧倒的に多いので steam のカウント時間はもっといってるかと思ってた

死者の宮殿を2周と禁呪イベントで、軽く300時間ぐらいは消費している
はずなことを考えると、ストーリー本編にあんまり時間かけてないな、
って思いました(石化中……
681: (ワッチョイ 9a29-ZS5M) 2025/03/10(月) 06:24:46.03 ID:B4OqmDGS0(1)調 AAS
初めて十弐神将倒した。沙伽羅落ちた!最初カードになってチャリオット使ったけど
682: (ワッチョイ 1a65-EoI7) 2025/03/10(月) 10:52:27.58 ID:kcT3Ysng0(1)調 AAS
上のコメントに付けるのは申し訳ない気もするけど、リメイクにもう死者の宮殿はいらないな、とはプレイ時に思った
SFC時代に「宮殿何周した」とかいうノスタルジーであっても、現代のゲーム環境でさほど誇れないというか…

死者の宮殿の要素は解体してWORLDの再周コンテンツに回すべきじゃないか、とか
もともとシナリオ1回クリアしてて他ルート閲覧に行っても、多少のアジャストでも一方的な殲滅作業にしかならん
それは運命の輪時点で、運命操作とか時間テーマをやりたかったなら、そっちを念入りに周回したい

TO自体が懐古コンテンツなんで何年後でも再開したくなるけどゲーム開くと潰滅してる。もうなんもできん
683: (ワッチョイW 795e-fSkT) 2025/03/10(月) 11:26:36.07 ID:/6hCvLk20(1/2)調 AAS
リメイクは制限多すぎてつまらんのよな
リベサガみたいにこういうので良いんだよ!を見習って欲しいけどもう無理だよな
684: (ワッチョイW 418f-vVUT) 2025/03/10(月) 11:47:12.26 ID:Gkg2NxG30(1)調 AAS
>>668
海賊救出はキュアエキス積んだ鳥を飛ばせばスリング無くても行けるよ
囮にもなってくれるし
685: (ワッチョイW 3d8c-Ks08) 2025/03/10(月) 12:00:29.41 ID:geSsotTR0(1/4)調 AAS
ゲームの不満が多い人は改造でもすればいいのに
無印ならスマホでもエミュ動くし今はファイルもいじれる
君にとって最高のタクティクスオウガがそこにあるぞ
686: (ワッチョイW 8eb6-GUFg) 2025/03/10(月) 12:01:54.80 ID:MpXGCELd0(1/3)調 AAS
ついに本体側がどうしようもなくて改造勧め出して草
687: (ワッチョイW 3d8c-Ks08) 2025/03/10(月) 12:09:19.61 ID:geSsotTR0(2/4)調 AAS
TQがやりたい
でもリボーンも運輪も無印すらバニラは嫌って言うなら改造しかなくね?
今どきオフゲでMOD使うの抵抗ない人の方が多いだろ
念の為言うけどMODも改造もやってることは同じだからな?
688
(1): (ワッチョイW 8eb6-GUFg) 2025/03/10(月) 12:13:39.01 ID:MpXGCELd0(2/3)調 AAS
いいからお前はさっさと50万売れたソース持ってこいよ
689
(1): (ワッチョイW 5daf-cL3X) 2025/03/10(月) 12:16:18.31 ID:s8qBgunp0(1)調 AAS
視点を変えればそれもアリな気がしてきた
ゲームなんて自由で簡単にクリアできていい
縛るなら自分で縛る

と言う考え方がアリなら自由なゲームがしたいなら自分で改造して自由にするという考え方もアリよな
改造したことないからよくわからんけど
690: (ワッチョイW 3d8c-Ks08) 2025/03/10(月) 12:17:49.80 ID:geSsotTR0(3/4)調 AAS
>>688
アンチがライフワークになってるだろお前w
そんな人生で楽しいか?
不満があるなら改造して遊んだ方が遥かに有意義じゃん
ちなみに俺の運輪北米版の評価は高いが改造込みだからな
楽しむ工夫をしろよ
691: (ワッチョイW 795e-fSkT) 2025/03/10(月) 12:18:12.99 ID:/6hCvLk20(2/2)調 AAS
MODなんて要らないな
話と巻き戻しだけ付けとけば問題無かったのに
ドラクエリメイク3もそうだけどスクエニが何でも追加したら良いと思い込んでるのがよろしくない
692: (ワッチョイW 8eb6-GUFg) 2025/03/10(月) 12:21:08.07 ID:MpXGCELd0(3/3)調 AAS
出せないのね
693: (ワッチョイW 3d8c-Ks08) 2025/03/10(月) 12:22:08.53 ID:geSsotTR0(4/4)調 AAS
>>689
TOは無印も運輪も改造指南してるサイトあるんでそこ見りゃ難しくないはず
古いファイルも探せばたぶんある
リボーンは見てないけど運輪参考にSteamのBNE2ファイル編集してフォルダ直下に置くだけ
694: (ワッチョイW 7a53-cL3X) 2025/03/10(月) 12:36:56.70 ID:M/2mzFpf0(1)調 AAS
modでどうにかするのが難しいのがAIの思考ルーチンで、運輪もリボンもそこが一番の問題なんだよな……
結局敵キャラの装備やスキルを制限してCPU側の選択肢を少なくしてあげて狙いの行動に誘導するという窮屈な改造になりがち
695: (ワッチョイ f9ab-EKUa) 2025/03/11(火) 01:35:57.97 ID:W93e3lim0(1)調 AAS
むかしSFC版の弓威力修正パッチなんてものを見かけたがオリジナルをプレイした頃のガキ時分は
「遠距離攻撃なんて女々しい奴のやること、男は剣握って正面突破よ」という脳筋プレイヤーだったので
特に魅かれることもなくスルーしてしまった記憶
696: (スププ Sd9a-sW8J) 2025/03/11(火) 02:07:17.04 ID:/mrP4ILHd(1)調 AAS
騎士は剣で戦うものだからな
なお一振りの剣のごとく主に尽くすヴォルテールの初期装備はハンマー
697: 警備員[Lv.9] (ワッチョイ 41f4-BMrj) 2025/03/11(火) 02:34:02.60 ID:8rC9gWFe0(1)調 AAS
うちのヴォルテールさんは終始ナイトでラスボス戦にもめでたく出席してたわ
698: (ワッチョイW 4e8c-Ks08) 2025/03/11(火) 08:35:05.94 ID:4ph/uZkb0(1)調 AAS
無印はパワーレベリングして弓とペトロ全力で撃ってたわ
俺つえーが純粋に楽しかった少年時代
今は無双しすぎると萎えるから改造できるゲームは大概難易度上げるMOD入れる性癖になったが
というか極まったデータより序盤中盤の過程が楽しいと思うようになった
TOもストーリーは無印ライクで分岐ルートはニューゲームでしか出来ない仕様の方が面白かったなぁと個人的には思う
つかデボオリとかそうじゃないと使わないだろう
699: (ワッチョイ ce74-f5ja) 2025/03/11(火) 21:48:44.60 ID:pd4TB3a50(1)調 AAS
AIがアホすぎるのはな
AI指示で後方から攻撃ってやってもどんどん近寄ってくし
AI指示すらろくに機能してない始末

あと防御アップのために入れてるのに後衛が盾で殴りに行くな
700: (ワッチョイ 1a16-EoI7) 2025/03/12(水) 09:49:55.21 ID:Hm/hE1v20(1)調 AAS
汚水に躊躇なくドボンッするのをみると躾のわるい子だとおもう

ここらでは「ガンビットが欲しい」という声も見たけどTOにはチャリオットの巨大なチャートがあり、
やらせてみて失敗したら手動で巻き戻し、問題行動の選択にダメと入力してる
それを次の行動学習に反映する、得点化すれば、チャリオットで複雑なプログラミングできないのかな
701: (ワッチョイ 9a29-ZS5M) 2025/03/12(水) 17:44:51.25 ID:59OtPonZ0(1)調 AAS
十弐神将の弓のやつ苦戦した。敵味方の距離が近くて、オーブ持ったやつも近くにいると厳しい。なんとかクリアで武器もゲット
702
(1): (ワッチョイW 7918-cysF) 2025/03/12(水) 20:04:03.78 ID:WmHCTn9Z0(1)調 AAS
レベルキャップ廃止とバフカード廃止のアプデはよ
703: (ワッチョイW 258e-fSkT) 2025/03/12(水) 20:43:56.83 ID:IR7Zv5GO0(1)調 AAS
>>702
それでかなりマシになるな
選ばせろよと言いたい
704: (オーパイW 7994-Z/J0) 2025/03/14(金) 13:29:10.55 ID:b0+s5ic60Pi(1/2)調 AAS
声優の声に貫禄があるね
新しいキャラが現れる度に「20歳くらいって設定じゃなかったか…?」と思いながらプレイしてる
705: (オーパイW 5d71-GUFg) 2025/03/14(金) 16:28:05.70 ID:B8M3/UXm0Pi(1)調 AAS
松野さん渾身の声優選びに不満とかアンチか?
706: (オーパイ 1a6f-EoI7) 2025/03/14(金) 17:30:47.56 ID:k7EjD8xL0Pi(1)調 AAS
キャスティングに間違いはないと思ってるけど時代錯誤感はすごいな

オウガシリーズはもう仕方ないけど、将来スクエニのFFとかに引用されるときには
そのたびに島本須美を引っ張ってくるとかすればいいのに…
ニバスはとくに宮本充ではないのかな
707: (オーパイW 7994-Z/J0) 2025/03/14(金) 17:44:33.91 ID:b0+s5ic60Pi(2/2)調 AAS
不満なんてそんな
新兵からも何十年も戦ったベテランの貫禄を感じさせてくれるのは声優が優秀で経験豊富だからですよ
708: (オーパイW 168c-Ks08) 2025/03/14(金) 19:42:25.13 ID:MAFcoBse0Pi(1)調 AAS
声優のキャスティングはラヴィニスと往年ヒロイン起用のオリビアオクシー以外は良キャスティングだと思うがな
デネブはババアが無理してる感じがむしろ良い
ラヴィニスはさらっと設定33才にでもしとけば違和感なかった
709: (オーパイ fa08-3WDN) 2025/03/14(金) 21:59:12.71 ID:hoK7tZ9C0Pi(1)調 AAS
ラヴィニスに至っては声優に合わせて口調まで変えられてしまった
710
(1): (ワッチョイW 8e51-sW8J) 2025/03/14(金) 22:02:44.72 ID:Hu7hoGoH0(1)調 AAS
全体的に設定年齢より老成してる感じ
バールゼフォンやヴォラックは年齢のバフカでも盛ってるような貫禄がある
老け顔は昔からだが
ラヴィニスも妙に年上感を出してるが23歳なんだよな
711
(1): (ワッチョイ 5d4e-QNNI) 2025/03/14(金) 23:03:19.26 ID:HFE+slI40(1)調 AAS
ラヴィニスは声が老け過ぎ、二バスは若過ぎ
712: (ワッチョイ 1ac3-EoI7) 2025/03/15(土) 01:16:23.14 ID:RqxC44nh0(1/2)調 AAS
ニバスはそもそも年齢より大人げない男で、屁理屈を並べるのも必死感があって好き
声の演技がついてとくに。そこが英語音声にするとものたりない

他に何人か登場する屍霊術プロの連中に比べればニバスってしょせん貴族の趣味の延長の印象で
死者の指輪のユーザーなんて少し深い世界に行けばゴロゴロいる
たまたま死者の宮殿の最深部にたどり着けたにせよたぶん同業ではアマチュアなんだろう
713: (ワッチョイ 8e74-HBIL) 2025/03/15(土) 01:28:02.73 ID:/aVzoD0Y0(1)調 AAS
まあ長く続く戦乱の只中だし幼い演技が不適切だと思っての采配かもしれない
それ自体は悪いと思わないけど全体的にもうちょっと年齢感を下げてもらった方が好みではあった

>>710
いうてデニム君も18(16)歳だからそこそこ年上なのは間違ってないのでは?
714: (ワッチョイW f94c-0h8U) 2025/03/15(土) 07:27:09.06 ID:sG5rW85B0(1)調 AAS
日本でも戦国時代では10代で成人だったから大人びているところは特に違和感なかったな
715: (ワッチョイW 79e2-fSkT) 2025/03/15(土) 07:57:54.95 ID:8/uL77S20(1)調 AAS
>>711
ニバスは気にならん
オリビアとラヴィニスは擁護不可だわ
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