【PC/PS/NS】タクティクスオウガ リボーン★340【TOR/運命の輪】 (787ﾚｽ)
上下前次1-新
57: (ﾜｯﾁｮｲW 6f09-WOMW) 2025/01/25(土) 10:57:56.42 ID:V7xvzA870(1/3)調 AAS
スナッチみたいな抜け道的強化は一気に飽きるから長く遊びたいなら使わないのが良いかもね
58: (ﾜｯﾁｮｲW 7faf-7VEa) 2025/01/25(土) 11:03:22.98 ID:gGZGQDQm0(1)調 AAS
チャームがある時点で抜け道もクソもない
59: (ﾜｯﾁｮｲW 6f09-WOMW) 2025/01/25(土) 11:43:42.02 ID:V7xvzA870(2/3)調 AAS
チャームをオートで稼いだりもスナッチと変わらんよ
スナッチで一瞬で稼いだり自分が関与しないプレイングで急成長させると寿命が一気に縮まるという事を言いたいだけ
60: (ﾜｯﾁｮｲ 2313-gKzB) 2025/01/25(土) 11:48:16.81 ID:1EUNh2Sw0(2/2)調 AAS
長くて面白くない道か短くて面白くない道の二択やね
61: (ﾜｯﾁｮｲW 6f09-WOMW) 2025/01/25(土) 11:53:26.87 ID:V7xvzA870(3/3)調 AAS
あまりの長さに力尽きるか急速成長に萎え死するか、自分が比較的嫌じゃない方に寄せて行けばもう少しマシに出来るんじゃないの？って事
62: (ﾜｯﾁｮｲW ff0f-m68O) 2025/01/25(土) 12:13:33.31 ID:vd3YXaqI0(1)調 AAS
スナッチマンとかチャームとかは非固有キャラに使ってめんどいステージはそいつらで蹂躙
ちょっと楽しみたいなってステージは固有キャラでやってたわ
デニムチャーム強化はしなかった
63: (ﾜｯﾁｮｲ 6f74-jWCr) 2025/01/25(土) 16:05:29.33 ID:nYWqfABE0(1)調 AAS
チャームもスナッチも使わずレリック防具フル強化はしたけど
それだけでも硬すぎてエキストララストもヌルゲーに
64: (ﾜｯﾁｮｲ 73aa-tVYQ) 2025/01/25(土) 16:58:45.52 ID:+JUzqi0A0(1)調 AAS
2度目の死者の宮殿、やっとB76を超えようやく地上への帰還が見えてきた
BGM が変わらなさすぎて辛い……、フランパ行きたい
65: 警備員[Lv.18] (ﾜｯﾁｮｲ 3347-Jbvc) 2025/01/25(土) 20:51:54.65 ID:jPsIeUKM0(1)調 AAS
>>47
>>50
なるほど
確かに動画ではクイックムーブやら魅了やらキュアペースト大量やら駆使して難しいマップでも負傷者0人か1人程度で一発クリアしてたわ
66(1): (ﾜｯﾁｮｲW c32f-efQf) 2025/01/25(土) 22:00:21.88 ID:ycpvWGYR0(2/2)調 AAS
十二人の勇者の三人クリアはヌルくなくね？
スナッチメン使えないし
相当な時間使って強化しないと
レリックしかりチャームしかり
67(1): (ｱｳｳｨﾌW FF47-ug4a) 2025/01/26(日) 02:45:41.74 ID:mFyO5EBGF(1/2)調 AAS
>>49
そりゃ適正レベルでないしレベリング出来るからな
>>56
その辺から盆栽無双育成ゲーに変質するよね、二粒美味しいと思える人には良いけど人を選ぶのも確か
68: (ｱｳｳｨﾌW FF47-ug4a) 2025/01/26(日) 02:52:49.89 ID:mFyO5EBGF(2/2)調 AAS
>>66
ヌルくはないけどレリックありならチャーム無しノーチャリオット3人クリアは出来るそうだ
69: (ﾜｯﾁｮｲW 1a0f-6go0) 2025/01/26(日) 02:55:21.03 ID:r13aj99/0(1/2)調 AAS
ノーチャリまでできるのか
それは想像できないな
70(1): (ﾜｯﾁｮｲW 1a4f-J48q) 2025/01/26(日) 09:45:50.20 ID:epCSt29W0(1)調 AAS
>>67
ドラクエだって適正レベル自体はあるだろ
このゲームは適正レベル以外での戦闘を許さないけど
71: (ﾜｯﾁｮｲW 5f49-mpaZ) 2025/01/26(日) 10:04:09.96 ID:JX5GbYaL0(1/2)調 AAS
ドラクエも8辺りまでは稼ぎなしだと攻略本はおろか攻略サイトの推奨レベルに届かないからな
72: (ﾜｯﾁｮｲ 1313-BMLM) 2025/01/26(日) 10:48:45.57 ID:s8q/DC9J0(1/2)調 AAS
ドラクエでも工夫すれば推奨レベルに届かなくてもクリア出来るよってのと同じでしょ
このゲームはその工夫(笑)が調整ミスとしか思えないデバフアイテム放り投げやお願いチャリオットやり直してだから馬鹿にされるって違いはあるけど
73: (ﾜｯﾁｮｲW f6e2-ug4a) 2025/01/26(日) 11:49:43.67 ID:rkjmTIG40(1)調 AAS
>>70
話がズレてる
ドラクエは適正レベル以上にすれば適当でも勝てる(=適当で勝てないのはレベルが低い場合)から文句言う人は居ないって話
こっちは適正レベルが前提かつ適当にやっても勝てない上、レベリングで誤魔化す事も出来ないから適当で勝てない事に文句を言う人が出るって事
74: (ﾜｯﾁｮｲ 1313-BMLM) 2025/01/26(日) 12:05:52.64 ID:s8q/DC9J0(2/2)調 AAS
文句言われてる＝お前が勝てないだけだって脳内変換し続ける人いるよね
75: (ﾜｯﾁｮｲW 7629-S/uB) 2025/01/26(日) 15:16:24.45 ID:tXq/cYTD0(1)調 AAS
まずその適正さがレベルキャップに選択肢の少ないアビリティや市販品ばかりの装備とかだから
そういう意味でクリア出来ようがあんまり楽しくないなとなりがちな仕様だと思う
これはオリジナルのバランスは悪かったけども、同時にめっちゃ悪さ出来るゲームでもあったことの対極だな
76: (ﾜｯﾁｮｲW 1a0f-6go0) 2025/01/26(日) 15:26:44.35 ID:r13aj99/0(2/2)調 AAS
これも人間職どれ押してくかとかドラゴン軍団とかスケルトン軍団とかいろいろ選択肢はあるが
77: (ﾜｯﾁｮｲW dfa8-J48q) 2025/01/26(日) 15:27:40.93 ID:icKSaRkG0(1)調 AAS
縛りプレイを戦略とは言わねえよ
78: (ﾜｯﾁｮｲW 5f49-mpaZ) 2025/01/26(日) 22:15:14.38 ID:JX5GbYaL0(2/2)調 AAS
レベルで重要スキルの有無が違う場合に推奨レベルは特に機能する感じ
ドラクエのベホマザオラルベホマラーの有無とか
79(2): (ﾜｯﾁｮｲW 3b2f-VmZx) 2025/01/26(日) 22:59:04.90 ID:pqUI/Wxz0(1)調 AAS
レリックの強化ってどの属性や耐性30までだよね？
それだけでチャーム無し攻略出来るってまじか
80: (ﾜｯﾁｮｲW b38c-MpGp) 2025/01/27(月) 13:02:11.03 ID:z5RBKMUg0(1)調 AAS
防具の打斬突をメイン武器の打斬突に合わせると被ダメが減る謎仕様のお陰で防具選びが意外と楽しいこのゲーム
武器のステうpが別種のサブ装備してないと反映されないのも逆にいえばサブの選択肢が増えてる
怪我の功名かｗ
バグではない、誤仕様なのだ！
81: (ﾜｯﾁｮｲ 7674-34+v) 2025/01/27(月) 15:42:13.59 ID:X99Ak8Fd0(1)調 AAS
>>79
装備によって違うから攻略サイトとか見た方が良い
フル強化だとエキストララストもLv70バフカ盛り盛りボスの魔法100前後、必殺技も300程度(ネクロ→リッチ育成のペラいクレシダで)しか食らわない
テンプルナイトの爆弾の方が痛いくらい
82(1): (ﾜｯﾁｮｲW 0e79-ug4a) 2025/01/28(火) 13:12:49.70 ID:X6GDnod50(1/2)調 AAS
>>79
斬(自キャラの装備武器)耐性と人耐性の両方をガチ盛りすると軽減率が凄まじい事になる
83(2): (ﾜｯﾁｮｲW b6a9-pHgD) 2025/01/28(火) 18:28:23.51 ID:T7/OJvaR0(1)調 AAS
どーすればリボーンは本当の意味でリボーン出来たか
1 バフカ撤廃
2 レベキャ、レベルシンク、アイテムアジャスト撤廃
3 レリックを徹底して作り込みエンドコンテンツ以降にハクスラ要素を組み込む
4 ローグ復活と盗めるアイテム、ドロップアイテムを敵装備保持アイテムと完全一致させる（何でこの敵がこのアイテムをドロップするんだ？！をなくす、敵が装備保持しているアイテムは盗むorドロップで得られるようにする）
5 被ダメ与ダメの仕様を直感的に理解出来るものにする
6 これらを踏まえてゲームバランスを徹底調整
84: (ﾜｯﾁｮｲW f6b2-J48q) 2025/01/28(火) 18:48:53.71 ID:pZvHU0r30(1)調 AAS
7.購入者に対して開発者がレスバを仕掛けない
8.開発者が責任転嫁の言い訳をしない
85: (ﾜｯﾁｮｲW 1a0f-6go0) 2025/01/28(火) 19:39:27.01 ID:mRVk4Lrx0(1)調 AAS
>>82
へー
今やってるゲーム終わったら試してみようかな
十二人を３人でノーチャームノーチャリクリアはやり遂げた感ありそう
86: (ﾜｯﾁｮｲW 7629-S/uB) 2025/01/28(火) 21:36:58.80 ID:TQMSdowN0(1)調 AAS
命中回避のおかしなバランスも改善した方が良いと思う…
87: (ﾜｯﾁｮｲ 0e4a-Ssp5) 2025/01/28(火) 21:49:31.62 ID:X6GDnod50(2/2)調 AAS
>>83
それはそれでただのヌルゲーになるな、私見としては
1.バフカはなくてもいい、弱すぎるボスはステ盛りすればいいだけだし戦略的に乱数が大きすぎて魅力が乏しいシステムだった(プレイヤー側だけ拾える設定ならまだ良かったかもしれん)
2.レベルシンクとアイテムアジャストは死者Qだけ失敗してる感触
3.レリックは現状でも十分な気はするが反対するものでも無し、どちらかというと本編段階からユニークアイテムを入手させて欲しかった
アジャQで体感的に弱体化しない調整なら問題ない(レベルシンクはまだしもアイテムアジャストが過剰)
4.ローグは別にいらない、敵ばかりユニーク装備魔法を使ってる不愉快感は無くして欲しい、その分は敵のレベルを少し盛る事で補填
5.バグさえ取り除けば直感的に理解し辛い訳ではないと思う
88: (ｴｱﾍﾟﾗ SD5a-pHgD) 2025/01/28(火) 22:29:55.69 ID:ZjOHfWdGD(1)調 AAS
俺的には>>83に加えて更に
7 死者宮自動マップ生成
8 装備に応じてキャラグラ変化
9 ガンビット対応
これくらいはやってくれないとリボーンとは言わんて感じ
89: (ﾜｯﾁｮｲW f695-eL8E) 2025/01/29(水) 08:03:08.55 ID:Ony6UgJX0(1/2)調 AAS
バフカは言うほど悪くなかった派だけどね
進軍に多少のゆらぎが生まれたし敵が取ったら危機感も感じる
一番は1000時間かけた割に極低クオリティなゲームバランスだろ
バフカだってバランス調整の範囲でなんとでもなるレベル
アイデアはよくても最後の詰めができないのはスクエニあるあるなのかね
90: (ﾜｯﾁｮｲW f695-eL8E) 2025/01/29(水) 08:05:29.34 ID:Ony6UgJX0(2/2)調 AAS
ロマサガ2リメイクをやって
もはや外注の方がちゃんとゲーム作ってるじゃねえかと愕然とした
91: (ﾆｸｸｴW 1a0f-6go0) 2025/01/29(水) 12:18:13.92 ID:8whVMPtX0NIKU(1/5)調 AAS
ちゃんとゲーム作った会社を叩き棒に使うなよ…
92: (ﾆｸｸｴ 7674-34+v) 2025/01/29(水) 15:10:59.31 ID:DlrtP0is0NIKU(1/3)調 AAS
今時十字キー操作主体なのも個人的にはマイナス
今のコントローラーの十字キーとか欠陥品かよってくらい耐久性ないし
93: (ﾆｸｸｴ 7674-34+v) 2025/01/29(水) 15:55:18.19 ID:DlrtP0is0NIKU(2/3)調 AAS
まあぶっちゃけヌルゲーの方が遊びの幅は広がるんだよな
難易度高いと最適解しか許されないみたいになって同じ攻略手段ばっかりになる
ヌルゲーなら弱武器や弱クラスを使ってみるって遊びも出来るから長く遊べる
レアチャリやらで無理矢理長時間遊ばせるようにするよりよっぽど健全
94: (ﾆｸｸｴW 8b1a-J48q) 2025/01/29(水) 15:59:29.76 ID:6JKy7p4U0NIKU(1/6)調 AAS
難易度が高いと言うより遊びの幅が狭いだけ
ダクソやらブラボは難易度高いけどプレイヤーが選べる遊びの幅しっかりあるでしょ
95(1): (ﾆｸｸｴW b38c-MpGp) 2025/01/29(水) 16:31:33.32 ID:M9le/YHK0NIKU(1/2)調 AAS
アクションと非アクションは同列じゃないでしょ
非アクションだと攻略情報知ってれば誰でも最適解の動きが出来るけどアクションは知ってても操作が追いつかない
で、ネットで攻略情報が簡単に手に入るのが昔と違うところ
今どき非アクションで難易度上げる場合はガチガチにした上で更に運ゲーにするしかない
ガチガチなだけなら攻略見りゃいいし運ゲーだけならリロすりゃいい
両方ないとって感じ
そういう意味ではリボーンは成功してるなｗ
まぁプレイヤーを信じて初見はムズイが知ってればヌルゲーくらいが正解だと思うけどね
逆に攻略情報が氾濫する今だからこそ初回は攻略情報入れずにプレイする人も多い
96: (ﾆｸｸｴW b38c-MpGp) 2025/01/29(水) 16:35:38.78 ID:M9le/YHK0NIKU(2/2)調 AAS
でも何度も言われてるけど難しいのって3章くらいで以降はどんどんヌルゲー化していくんだけどな
3章は再プレイでも攻め手に悩むけど
97: (ﾆｸｸｴW 8b1a-J48q) 2025/01/29(水) 16:39:08.72 ID:6JKy7p4U0NIKU(2/6)調 AAS
>>95
分かりやすくアクションゲームで例えただけで別にFEやトラストでもいいよ
ネットの攻略情報でクリアされるのは悔しいから攻略の幅狭くして運ゲーにしてやる！って言ってるけどさ
それ開発者のオナニーだよね
98: (ﾆｸｸｴW 1a0f-6go0) 2025/01/29(水) 17:38:52.53 ID:8whVMPtX0NIKU(2/5)調 AAS
4章以降も手探り情報無しならだいたいの人には難しいとは思う
99: (ﾆｸｸｴ 1313-BMLM) 2025/01/29(水) 19:32:57.42 ID:4S4u+DPM0NIKU(1/9)調 AAS
何がしたかったの？→簡単にクリアされたくなかった(ﾌﾟﾝｽｺ)
これがこのゲーム擁護派から出てくるの笑っちゃうよね
100: (ﾆｸｸｴW 5f49-mpaZ) 2025/01/29(水) 19:58:17.79 ID:LVlwSPF00NIKU(1)調 AAS
SRPG自体が難しめのバランスのやつばっかだろ
101: (ﾆｸｸｴW 1a0f-6go0) 2025/01/29(水) 20:02:45.69 ID:8whVMPtX0NIKU(3/5)調 AAS
簡単にクリアされたくないって見方を変えれば別に普通のことだし叩きの常套句にするにはちょっとニュアンスが難しい言葉じゃねっていつも思う
102: (ﾆｸｸｴ 1313-BMLM) 2025/01/29(水) 20:08:22.33 ID:4S4u+DPM0NIKU(2/9)調 AAS
見方を変えてる時点で普通じゃない事に一生気付なさそうだね
103: (ﾆｸｸｴW 8b62-J48q) 2025/01/29(水) 20:14:30.35 ID:6JKy7p4U0NIKU(3/6)調 AAS
SFCや運命の輪が簡単って言われて今回のレベルキャップやバフカモリモリのボスとか考えたんならそれこそオナニーでしかなくて草
なーにが見方を変えれば普通のことだよ
プライドだけ高くて実力追いついてないだけじゃん 悔しければFEのルナティックみたいにやってて面白い難易度作ってみろよ
104: (ﾆｸｸｴW 1a0f-6go0) 2025/01/29(水) 20:18:59.26 ID:8whVMPtX0NIKU(4/5)調 AAS
俺は開発者じゃないから作れんが…
105: (ﾆｸｸｴW 8b62-J48q) 2025/01/29(水) 20:20:14.11 ID:6JKy7p4U0NIKU(4/6)調 AAS
開発者も全く同じ事考えて責任転嫁してそうｗ
106: (ﾆｸｸｴ 7674-34+v) 2025/01/29(水) 20:27:58.75 ID:DlrtP0is0NIKU(3/3)調 AAS
難易度上げるのがバフカ、レベル差、アジャストとか数値いじるだけの物たからなあ
AIがアホだからなおさら力でごり押して来るだけ感が強まる
107: (ﾆｸｸｴ 33ab-N+ua) 2025/01/29(水) 20:28:59.28 ID:byfnO6OI0NIKU(1)調 AAS
難易度なんて温くしとけば皆喜ぶよ
難易度分けてイージーをノーマル表記とかして優しく騙して気持ちよくしてやれよ
108: (ﾆｸｸｴW 1a0f-6go0) 2025/01/29(水) 20:34:42.57 ID:8whVMPtX0NIKU(5/5)調 AAS
AIアホだから強いステの敵に工夫して勝てて気持ちよくなれると言う側面もあるにはあるな
例えばRPGの理不尽ステのボスに勝てるのも敵が最適の行動を取らないからと言うこともよくある
109: (ﾆｸｸｴ 1313-BMLM) 2025/01/29(水) 20:37:34.91 ID:4S4u+DPM0NIKU(3/9)調 AAS
逆に言えば～逆に言えば～って本当自分で言ってて違和感無いんだろうか
最適解取らない事を批判されてる訳じゃなくてクソアホAIが批難されてるだけだろ
つーか高難易度謳うならそれこそちゃんとしたルーチン組めよ
110: (ﾆｸｸｴW 7629-S/uB) 2025/01/29(水) 20:51:39.99 ID:Ux1BX9zg0NIKU(1/2)調 AAS
寧ろステが高いだけでバカなボスって往々にして笑われる例なんだからそんなんなっちゃ駄目でしょう
まあ高ステ高レベバフカ所持で今作のボスは3重にそうなっちゃってるわけだけども…
111(2): (ﾆｸｸｴW df42-ug4a) 2025/01/29(水) 23:20:16.95 ID:bBAiatSm0NIKU(1/6)調 AAS
当時のプレイヤーが「ヌルゲーすぎバランス悪すぎ」って文句言ってたから調整方針としてヌルくなくバランス重視にしただけなのに何言ってるんだとしか
その方針の完成度を批判するのは兎も角、方針にした事を悪意扱いするのはどうかと
112(1): (ﾆｸｸｴ 1313-BMLM) 2025/01/29(水) 23:23:08.91 ID:4S4u+DPM0NIKU(4/9)調 AAS
いやだからその方針ならクソアホAIなのは何で？
これも逆に言えば～で例えたりする？逆に言えば抜け道を作った、的な？
難しいの作ってたんじゃないの？作ろうとしたけど無理だったんでしょ？それならそこを批判されるのは当然でしょ
113(1): (ﾆｸｸｴW df42-ug4a) 2025/01/29(水) 23:34:37.31 ID:bBAiatSm0NIKU(2/6)調 AAS
>>112
ステを抑えてAIを強くした方がプレイヤー視点の理不尽感と攻略の自由度は激減する
敵が最適解を取る=プレイヤーは最適解を取るのが難しく、取れる選択肢が少ないって事だからね(例:遠隔部隊が柔いキャラを選んで集中砲火する等)
それよりはステが高い脳筋相手の方がまだ歯ごたえと面白さの両立になると考えたんだろう、それ以上に開発の工賃の都合がありそうだが
114(1): (ﾆｸｸｴ 1313-BMLM) 2025/01/29(水) 23:38:24.64 ID:4S4u+DPM0NIKU(5/9)調 AAS
>>113
うん、それも『逆に言えば』でしょ？
将棋じゃないんだから最適解を取られようがプレイヤー側は幾らでも対処法なんてあるよ
それこそこのゲームを擁護する時に使われるデバフアイテム使えって話
適当にステータスいじるだけで難しい物が作れると思ってるんなら開発の頭がご愁傷さまだったねとしか言いようがないわ
言っちゃ悪いけどステータス強くてずっと全体攻撃してくるボス用意して難しいでしょ？ってドヤるのなんて馬鹿でもツクール使えば似たようなシチュエーション作れるよ
115: (ﾆｸｸｴW 8b62-J48q) 2025/01/29(水) 23:40:25.98 ID:6JKy7p4U0NIKU(5/6)調 AAS
>>111
開発者のオナニー認めてて笑う
面白い物を作ろうとしたんじゃなくてヌルいと言われた事に腹立てたんだね
それでリボーンが世間的に評価されてるならまだしも原作以下の評判とか残念だねぇ
116: (ﾆｸｸｴW df42-ug4a) 2025/01/29(水) 23:42:43.72 ID:bBAiatSm0NIKU(3/6)調 AAS
今は亡きブルプロの運営が「敵のAIかなりしっかり作ったのですが強すぎたので手加減しています(笑)」と宣ってて
蓋をあけたら手加減したAIですら高火力射撃敵が魔法職ばかり狙う(=複数に狙われたら別プレイヤーが倒してくれるまでショボい牽制のみで逃げるしかない)
こんな有り様だった(最初は高火力射撃敵のダメージを軽減させるタンク敵に常時護衛もさせるつもりだった模様)
117(2): (ﾆｸｸｴW df42-ug4a) 2025/01/29(水) 23:45:41.03 ID:bBAiatSm0NIKU(4/6)調 AAS
>>114
現環境ですら対処法はいくらでもあるのに文句たらたらの人が「頭のいいAI」なんてのにしたら今文句言ってる人はクソゲーとしか言わないよ、これは断言出来るw
118(1): (ﾆｸｸｴ Sa47-J48q) 2025/01/29(水) 23:46:57.18 ID:A5ypm7JxaNIKU(1/2)調 AAS
>>117
あぁ、つまりそれ込みでまともなバランスなんて取れないってわけねｗ
119(2): (ﾆｸｸｴ 1313-BMLM) 2025/01/29(水) 23:48:46.24 ID:4S4u+DPM0NIKU(6/9)調 AAS
>>117
俺が言ってるのは「難しい」のを作ろうとしたのにそれが出来てないから言ってんの
でもリボーンのは雑な調整って言ってるの理解できる？
どこまでも難しくしてやろう、高難易度にしてやろうという意図が見えてるならまだしも盗みの設定やんのめんどくさいからローグ消しましたｗと同じような事しかやってないんだよ
完成度が著しく低い
120(1): (ﾆｸｸｴW df42-ug4a) 2025/01/29(水) 23:52:05.56 ID:bBAiatSm0NIKU(5/6)調 AAS
>>118
結局のところバランスで文句言ってる人はバランスの良い悪いじゃなくて自分好みの難易度のゲームにしろって言ってるだけだからな
ステの暴力で押し潰すヌルゲーか
戦術の暴力で押し潰すヌルゲーか
それでヌルくなければ理不尽運ゲー呼ばわりするだけよ
121: (ﾆｸｸｴ 1313-BMLM) 2025/01/29(水) 23:53:37.03 ID:4S4u+DPM0NIKU(7/9)調 AAS
「高難易度謳うならそれこそちゃんとしたルーチン組めよ」
これを理解するのそんなに難しいことなんだろうか
今並べられてる言い訳と違ってリボーンの場合「作らない」じゃなくて「作れない」だろ
デバフすらAIが使わない雑調整してるのも「逆に言えば」プレイヤーが苦戦しないようにデバフを使わないようにしてるって事にする？
おかしいよな、だって『「ヌルゲーすぎバランス悪すぎ」って文句言ってたから調整方針としてヌルくなくバランス重視にしただけ』にしたはずなんだろ？
でもやってる事ただの数字の暴力じゃん
122(1): (ﾆｸｸｴ Sa47-J48q) 2025/01/29(水) 23:54:53.60 ID:A5ypm7JxaNIKU(2/2)調 AAS
>>120
ステの暴力で押しつぶす理不尽運ゲーがじゃあ世間から受け入れられましたか？
123(1): (ﾆｸｸｴW df42-ug4a) 2025/01/29(水) 23:54:55.68 ID:bBAiatSm0NIKU(6/6)調 AAS
>>119
攻略法が知れ渡った今はともかく、最初は強すぎるとか難しいとか勝てないって散々言われてた訳で最初から「その程度の難しさ」で調整してただけでしょ
124(1): (ﾆｸｸｴW 7629-S/uB) 2025/01/29(水) 23:55:54.88 ID:Ux1BX9zg0NIKU(2/2)調 AAS
結局リボーンはあんまり上手くいかなかったの一言で終わる事じゃない？
高難度低難度というのは何のためにそうするかって、とどのつまりは「面白く」するためであって極端な話難易度自体はそのフレーバーにすぎない
リボーンの問題点は簡単か難しいかじゃなくて、その調整でゲームを面白く出来なかったというところに尽きるんだよ
125(1): (ﾆｸｸｴ 1313-BMLM) 2025/01/29(水) 23:56:33.24 ID:4S4u+DPM0NIKU(8/9)調 AAS
>>119
会話通じてねぇな
完成度が著しく低いに対して何の具体的な反論にもなってない
お前が言ってるのは「文句言ってる奴がおかしい」の一点張りしてるだけ
そもそも俺がこのゲーム難しいって言われてる3章プレイしてて思ったの難しいよりもめんどくせぇだわ
126: (ﾆｸｸｴ 1313-BMLM) 2025/01/29(水) 23:56:50.87 ID:4S4u+DPM0NIKU(9/9)調 AAS
>>125は>>123宛
127: (ﾆｸｸｴW 8b62-J48q) 2025/01/29(水) 23:57:25.25 ID:6JKy7p4U0NIKU(6/6)調 AAS
>>124
はい結論出ましたね
128(1): (ﾜｯﾁｮｲW df42-ug4a) 2025/01/30(木) 00:00:09.78 ID:UkIhIkCQ0(1/6)調 AAS
>>122
批判もあるけど一定以上評価する人も居る作品なのは確か、数百時間遊んだり、ハイレベルの縛りプレイをしたりレポートコンプしたりするくらいに熱中したプレイヤーが少なからず居る
万人に受ける大ヒット以外はクソゲーとか暴論に過ぎる
129(2): (ﾜｯﾁｮｲW b362-pHgD) 2025/01/30(木) 00:02:20.17 ID:8qAbcZ+C0(1)調 AAS
難易度も関係しているんだろうけど俺が感じたのは擦り続けることが出来ないってこと
上手いこと言語化出来ないんだけど何度も何度もプレイしよう、または1年でも2年でもプレイし続けられるみたいなゲームとしての深み広がり良い意味での癖みたいのがない
ジャンルが全く異なるし好みも分かれるだろうけどデスストとかディアブロとか古いもので言えば不思議のダンジョンとかマイクラとかみたいに噛めば噛むほど味が出るスルメ的要素が少ない
スルメゲーになって欲しいというワケではないけどもう少しその要素がSRPGの中で表現されてて欲しかった
最近プレイしたDQ3HD2Dにも全く同じ事感じた
つまらなくはないんだよ…ただ満足は出来ないんだよ
130(1): (ﾜｯﾁｮｲW 8b62-J48q) 2025/01/30(木) 00:02:30.77 ID:8qNZaOe30(1/7)調 AAS
>>128
俺はこのゲーム世間的に受けてないしキミみたいな極少数の人が持ち上げてるとしか思ってないよ
誰もクソゲーなんて言葉出してないのにやっぱ意識しちゃった？
131: (ﾜｯﾁｮｲW 7629-S/uB) 2025/01/30(木) 00:09:20.93 ID:4DlwTqFZ0(1/4)調 AAS
>>129
レリックとか用意されてるけども、別にハクスラ的な深みがあるわけでは無いからねえ
ヴァイパーマギが落ちたぞ嬉しいなとかやっとエニグマが出来たぜとかそういうのが特にあるわけじゃないからまあ擦るのは難しいだろう
レベルキャップもアジャストも別にそれで何度も潜るのを調整出来てる訳じゃないしね
つーかだからこそ何のためにあるんだよこの仕様、って個人的には思うんだけども
132(1): (ﾜｯﾁｮｲW df42-ug4a) 2025/01/30(木) 00:11:47.67 ID:UkIhIkCQ0(2/6)調 AAS
>>130
お前さんがクソゲーと叩きたいのが明白だからな
松野憎しで机上の空論(かつそれが採用されてたら手のひら返して叩くのが目に見える)内容で「こうするべきだった」って論調で批判してるのが愚かしいと言うのが自分の主調なんでね
>>129
その評価は分からんでもない
133: (ﾜｯﾁｮｲW 8b62-J48q) 2025/01/30(木) 00:18:19.20 ID:8qNZaOe30(2/7)調 AAS
>>132
なんで松野憎しになってるか理解できる？
と言うかその机上の空論無理筋ありすぎない？
ちゃんとした物出してればリボーンはもっと評価されてたと思うよｗ
134(1): (ﾜｯﾁｮｲW ff4c-pHgD) 2025/01/30(木) 00:19:45.55 ID:o238unzj0(1/3)調 AAS
すまんID変わるかもだが
このゲームとしての深みが昨今の舌が肥えたプレイヤーを唸らせるようなところまで行っていないというのがリボーンがあと一歩！な評価に留まる理由の1つな気がする
深みと言っても色々あるんだろうけど開発者の拘りとか情熱とか愛情とか執念とか、それを実現させられる資金とか時間とか企業としての体力とか戦略とかが必要なのかもって感じる
それがある程度うまい結果に繋がったのがユニコーンオーバーロードだったのかなって思う
これも好みあるだろうけど
135(1): (ﾜｯﾁｮｲ 1313-BMLM) 2025/01/30(木) 00:20:36.77 ID:af54nQms0(1/8)調 AAS
「こうするべきだった」ってのはただの意見でしかないのに愚かしいとか言っちゃうのすげぇなぁ
批判の批判をするのがするのが目的になってそう
136: (ﾜｯﾁｮｲ 1313-BMLM) 2025/01/30(木) 00:25:32.99 ID:af54nQms0(2/8)調 AAS
>>134
ユニオバは本編が長いからとにかく最後の方まで遊んで貰おうって調整や色んなクラスや特殊武器で様々な構成試して欲しいって意図も見えてたから俺はめちゃくちゃ好印象持ったよ
終盤開発力尽きたのかなって感じでストーリーは雑になっちゃってたのだけが残念だけど
開発者がどういったゲームにしたかったのか、そしてどうプレイヤーに楽しんで欲しかったのかってのが分かるゲームは実際にプレイしてて楽しい
137: (ﾜｯﾁｮｲW 7629-S/uB) 2025/01/30(木) 00:33:56.55 ID:4DlwTqFZ0(2/4)調 AAS
武器然りアクセ然りクラスしかりアビリティ然り
ユニオバは遊んでて味がするように色々入れまくってるのは確かに感じたな
遊ぶことで出来ることが増えていく体験ってのはやっぱゲームの原風景で、そしてリボーンはそこが欠けているとは個人的にも思う
138: (ﾜｯﾁｮｲW ff4c-pHgD) 2025/01/30(木) 00:33:57.09 ID:o238unzj0(2/3)調 AAS
ユニオバは作り手の信念を感じられたよね
好き嫌い分かれるだろうけど
会社としての体力の限界がストーリー面に表れたというのは同感
SFC版のタクティクスオウガはあの当時は間違いなくこの作り手の信念みたいのを感じられたって思ってる
もう昔過ぎて想像や感情が混じりまくってると思うけど
それをまたリボーンで感じたかったのかな…て個人的な期待値を分析してみたりするけど…みんなはどーだったんだろね
139: (ﾜｯﾁｮｲ 1313-BMLM) 2025/01/30(木) 00:48:35.71 ID:af54nQms0(3/8)調 AAS
とにかく雑な調整が多すぎて開発者の情熱とか全く感じれなかったなぁ
レリックあります、集めて合成出来ますってのを知った時はハクスラっぽくて良いじゃんってなったけど実際には…ね
140(1): (ﾜｯﾁｮｲW df42-ug4a) 2025/01/30(木) 01:04:49.40 ID:UkIhIkCQ0(3/6)調 AAS
>>135
その意見が余りに陳腐かつ本質的に具体性の無い理想論だったからな
その方向性で面白くなるように開発に努力しろと言ってるだけなのに、その方向性「なら」面白くなるとか言ってるから愚かしいとなる
141(1): (ﾜｯﾁｮｲW ff4c-pHgD) 2025/01/30(木) 01:05:02.34 ID:o238unzj0(3/3)調 AAS
作り手の強い想いよりもビジネスとしての採算的な妥協が様々なところで見えちゃうゲームだった
書きながらポイントが纏まって来たけど俺の中の最大の残念ポイントはここだと思う
好きなタイトルだからこそ残念感が強い
とことんやり切って欲しかったわ
142(1): (ﾜｯﾁｮｲ 1313-BMLM) 2025/01/30(木) 01:12:43.15 ID:af54nQms0(4/8)調 AAS
>>140
いや俺めちゃくちゃ具体的な例あげまくってますやん 駄目だったポイントも含めて
こここうすれば良かったよね、こうなったのって手を抜いたからだよね、なら手を抜かなければ良かったよねって言ってるんだけどちゃんと文章読めてる？
143: (ﾜｯﾁｮｲ 1313-BMLM) 2025/01/30(木) 01:18:18.42 ID:af54nQms0(5/8)調 AAS
>>141
まぁ開発費足らなかったのかなとは思うけど買う側からすれば知ったこっちゃねぇわフルプライスで売ってんだからさぁとしか言いようがない
そもそも骨組みが運命の輪で作られててそれを改善すれば良かったのにバフカドン！アジャストドン！レベルキャップドン！オートスキルドン！と余計な物付け足していった感しか無いのよね
新要素付け足す割には既存の要素を改善するのが面倒だったのか(ローグの仕様変更が顕著)めちゃくちゃ雑な調整してるのが腹立つ
144(1): (ﾜｯﾁｮｲW df42-ug4a) 2025/01/30(木) 01:23:17.92 ID:UkIhIkCQ0(4/6)調 AAS
>>142
こうすれば良かった、と手を抜かなければ良かった、に連動性が無いと言ってるんだよ
後者はある程度同意するが前者は違うだろと言ってる
145(1): (ﾜｯﾁｮｲ 1313-BMLM) 2025/01/30(木) 01:26:06.50 ID:af54nQms0(6/8)調 AAS
>>144
いやその具体的な改善案を出してるわけで言わなければ「じゃあどうすれば良いんだよ！」って言ってくるだけでしょ
ここ手を抜かずに改善すればよかったねって言ってるのに理解できないなら理解できないって言ってくれたらいいよ そういう人として見るから
146: (ﾜｯﾁｮｲ 1313-BMLM) 2025/01/30(木) 01:27:42.71 ID:af54nQms0(7/8)調 AAS
改善案出してるところはまだ救いようがある所だと思ってるから口出してるけどバフカみたいなのはもう消しちゃえとしか思わんから対案すら出さねぇよ
147(1): (ﾜｯﾁｮｲW df42-ug4a) 2025/01/30(木) 01:27:49.78 ID:UkIhIkCQ0(5/6)調 AAS
個人的に批判するとしたら「負傷」の概念がレポートにスティグマとして残る事、更に称号にも関わる事
それがリボーンで追加された要素と相性が悪すぎたって点は挙げられるかな
負傷を気にしなくて良いゲームだったらバフカードもボスワンパンも適度なストレスで収まってた、しかし一生残る傷になるからプレイヤーに過剰なストレスと不満に繋がってしまっている
148(1): (ﾜｯﾁｮｲW df42-ug4a) 2025/01/30(木) 01:47:37.85 ID:UkIhIkCQ0(6/6)調 AAS
そういう良く言えば「不快感の伴うリアリティー」を許容出来る人しか楽しめない作品になってしまった
そして大多数の人間が許容出来ないとしたから酷評された
負傷という概念を抹消するか、負傷という概念ありきでシステムやバランスを組むかだが、前者を選んだ方が万人受けしただろうと思う
チャリオットで払拭出来るものではなかった
149: (ﾜｯﾁｮｲW 1a0f-6go0) 2025/01/30(木) 04:26:44.75 ID:eCLrkkS80(1/4)調 AAS
確かに負傷レポートあるなしで大分変わるかもな
負傷気にしなくてもよければワンパンも復活できるんだからワンパンぐらいしてこなきゃ歯ごたえがないってだけの話になるかもしれんし
やり込むプレイヤーほど｢取り返しのつかない要素｣を嫌う傾向にあるからね
150(1): (ﾜｯﾁｮｲW 3310-ug4a) 2025/01/30(木) 05:44:31.37 ID:1vGBII1J0(1)調 AAS
>>145
改善案を言うのは構わないけど、それは改善案でなく路線変更案にしかならないし、その上で何故改善とならないかという考えを述べたつもりだよ
所詮自分の見解に過ぎないのでこちらの見解にどうしても納得できないと言うことなら見解の不一致で終わるしかない
151: (ﾜｯﾁｮｲW 1a0f-6go0) 2025/01/30(木) 06:16:08.10 ID:eCLrkkS80(2/4)調 AAS
オートスキルは全然あって良かった派だけどオートスキルの発動確率とバフカ取った後の変化した発動率ってゲーム内で明記した方が良かったとは思うな
どれくらいの期待値で発動するのか理解してた方が戦略を考えてる感がある
確率が見えないからなんとなく発動する可能性があるものをバフカ取って発動する確率なんとなく上げて動かしてる感じになって運ゲー感が増してる気がする
152: (ﾜｯﾁｮｲW 5f49-mpaZ) 2025/01/30(木) 07:48:09.13 ID:2OmsC6A30(1)調 AAS
ユニオバも効率求めれば速い攻撃範囲の広いキャラにバフかけて殲滅ばっかになるけどな
タンク向けの兵種をアタッカーにしたりトリッキーなプレイできるのは確かだけど
153: (ﾜｯﾁｮｲ b38c-PLBo) 2025/01/30(木) 09:56:51.70 ID:2Fb8tSqf0(1/3)調 AAS
雑にほぼすべてのスキルをオート化したせいで
移動後に即スキル発動出来ないのがなあ
オートじゃなけりゃ移動先の数だけ選択肢あったのに
154: (ﾜｯﾁｮｲW f69b-wzMf) 2025/01/30(木) 10:10:14.93 ID:SeMzWy500(1/3)調 AAS
その辺はバフカが悪そう
155(1): (ﾜｯﾁｮｲW 8b62-J48q) 2025/01/30(木) 10:54:31.13 ID:8qNZaOe30(3/7)調 AAS
大丈夫大丈夫
オートスキルも全部チャリオットすれば良いから
だってそういうデザインだろこのゲーム 馬鹿だよね
156: (ﾜｯﾁｮｲ 7674-34+v) 2025/01/30(木) 12:09:56.58 ID:N8J0omov0(1/2)調 AAS
リボーンってとにかく時間掛かるようにしようとか
開発の敷いたレールの上だけを走るようにしようとかしてるだけだからな
面白くしようって感じが伝わってこない出来だから評価低い
157: (ﾜｯﾁｮｲW 1a0f-6go0) 2025/01/30(木) 12:29:27.58 ID:eCLrkkS80(3/4)調 AAS
>>155
それは流石にめんどいからやらなかったよ
やらんでもだいたいクリアできるし
158: (ﾜｯﾁｮｲW f68c-MpGp) 2025/01/30(木) 12:34:03.00 ID:k0d6r0iW0(1/6)調 AAS
色々残念なゲームだけど4章からは自由度高い≒ヌルゲーじゃん
遠距離とステの暴力で蹂躙することもできるしノードーピングで頑張れなくもない
召喚以外弱い？
無印も運輸もステ盛って弓を撃つゲームだったよ
つか難易度でネガってる人は3章で投げてそう
まぁクリアできない人向けにアドバイスしろと言われると困る感じだから仕方なにのかもしれんがｗ
4章からは正攻法しない感じだけどアドバイスできるような内容なんだけどね
セオリーがある＝ヌルゲーになるのがコマンド式ゲームの常だし
159(1): (ﾜｯﾁｮｲW 8b62-J48q) 2025/01/30(木) 12:35:42.12 ID:8qNZaOe30(4/7)調 AAS
まーた始まったよ
文句言ってるのはクリアできない奴だけ！
思考停止でこれ言ってるんだから笑うよなもう発売して何年経ってんだよ馬鹿じゃねえの
160: (ﾜｯﾁｮｲW f68c-MpGp) 2025/01/30(木) 12:40:37.33 ID:k0d6r0iW0(2/6)調 AAS
ちなみにチャリも4章以降はあんま使わない
ノーチャーム攻略でドラスケとパラダイムリロするくらい
ベロシティは発動したらラッキー程度
ドーピング組はノーチャリ余裕というかほぼオート
最終的にレアドロ吟味でオートスキルが無駄発動するたびに虚無感強まってフェードアウトするの以外はリスペクトしたわもう
161: (ﾜｯﾁｮｲW f68c-MpGp) 2025/01/30(木) 12:41:33.36 ID:k0d6r0iW0(3/6)調 AAS
>>159
クリアできなかったのかｗ
つか全面擁護してるわけでもないのに
物事０か１００にしか見えない人？
162: (ﾜｯﾁｮｲW f68c-MpGp) 2025/01/30(木) 12:45:05.12 ID:k0d6r0iW0(4/6)調 AAS
まぁ無印も運輸も元々ステ盛ってひたすら弓を撃つゲームだったのに
25年後のリボーンはそれが全くできないからな最初は
旧作ファンからしたらアナフィラキシー起こしてもおかしくはない
将棋やろうとしたらタワーディフェンスやらされてる感じ？
163: (ﾜｯﾁｮｲW 8b62-J48q) 2025/01/30(木) 12:46:20.57 ID:8qNZaOe30(5/7)調 AAS
「クリアできなかったのかｗ」
この一言だけで対話するだけ無駄な人種っての分かるよな
勝手に事実を作って思い込んで一人でブツブツ言い続けるタイプの人間
164: (ﾜｯﾁｮｲ b38c-PLBo) 2025/01/30(木) 12:48:31.40 ID:2Fb8tSqf0(2/3)調 AAS
その人クリア出来てないなんて言ってないでしょ
自分に都合いい属性相手に貼り付けようとするのほんと良くないよ
165: (ﾜｯﾁｮｲW f68c-MpGp) 2025/01/30(木) 12:52:35.81 ID:k0d6r0iW0(5/6)調 AAS
云うても3章クリアってせいぜい20時間くらいじゃね？
4章からの方が長いじゃん
難易度のネガキャンってそういうことじゃないの？
166: (ﾜｯﾁｮｲW 8b62-J48q) 2025/01/30(木) 12:52:44.48 ID:8qNZaOe30(6/7)調 AAS
クリアした上でつまらないって言われてるのが頭の中で理解出来てない、もしくは存在してないと思い込んでるんだろ多分
だから都合の悪い存在に対してレッテルを貼り続けてる
正に俺の言った「文句言ってるのはクリア出来ない奴だけ」を体現してくれたの笑うわ
良い例すぎる
167: (ﾜｯﾁｮｲW f68c-MpGp) 2025/01/30(木) 12:56:16.02 ID:k0d6r0iW0(6/6)調 AAS
ほんと0か100になっちゃうのな
「難易度に関しては」言われてるほどじゃないって話なのに
別にゲーム全体を擁護してるわけでもない
ネガりたいことは俺もいっぱいあるよ
言い尽くしたから言わんだけけで
最初に「色々残念なゲームだけど」って前置きしてるのに見えない感じ？
まぁ頑張って生きてくれ
もう知らん
168: (ﾜｯﾁｮｲW 8b62-J48q) 2025/01/30(木) 12:59:04.68 ID:8qNZaOe30(7/7)調 AAS
その0か100かを一番体現しといて何言ってんだこいつ
自分で何言ってるのか理解できてなさそうｗ
169: (ﾜｯﾁｮｲ 7674-34+v) 2025/01/30(木) 13:45:07.82 ID:N8J0omov0(2/2)調 AAS
色々残念なゲームの時点でどうしょもねえってことやん
ぶっちゃけ無印から評価が上がる部分はほとんどないな
バランスも悪いままだし、自由度は下がってるしな
無印はステ盛りじゃなくてAGI厳選だな
出来るだけレベルアップ時に高いAGI上昇を狙う
後はレベルアップ時にステアップボーナス装備を身につけてレベルを上げるだな
後は防具よりオーブ持ってWT短縮
武器とオーブx3みたいな装備してたな
170: (ﾜｯﾁｮｲ 8ab4-34+v) 2025/01/30(木) 15:30:50.67 ID:ZiprIW0f0(1)調 AAS
3章までは不満ないかな
バランス考えたらキャップあるのもまあ納得できるし
アジャQだけだよ許せないのは
171: (ﾜｯﾁｮｲW f69b-wzMf) 2025/01/30(木) 15:31:50.33 ID:SeMzWy500(2/3)調 AAS
両手バグの方が許せん
172: (ﾜｯﾁｮｲ b38c-PLBo) 2025/01/30(木) 16:37:25.54 ID:2Fb8tSqf0(3/3)調 AAS
キリないから絞るとオートスキルアイテム配置
あとスキルでもクリティカルでも盾でもないノックバックあたり
173: (ﾜｯﾁｮｲW 7629-S/uB) 2025/01/30(木) 20:37:46.70 ID:4DlwTqFZ0(3/4)調 AAS
盾役のダメージカットも任意じゃないとかさ、正味な話何が面白いと思ったんだこんなモンって感想だよ
俺はどうしても好きになれないなオートスキルの存在
174: (ﾜｯﾁｮｲW f69b-wzMf) 2025/01/30(木) 20:53:33.90 ID:SeMzWy500(3/3)調 AAS
人によってこのゲームの地雷が違うのもクソなんだよな
どんだけ多方向に嫌がらせしてんだよと
175: (ﾜｯﾁｮｲW 1a0f-6go0) 2025/01/30(木) 20:57:34.30 ID:eCLrkkS80(4/4)調 AAS
攻撃した時何％で発動するスキルとかされた時何％で発動するスキルとかあるけどそれが攻撃前に発動して行動を選べるものと思えばいいんじゃない？
176(1): (ﾜｯﾁｮｲ 1313-BMLM) 2025/01/30(木) 21:08:44.26 ID:af54nQms0(8/8)調 AAS
>>150
ほんっっっっっっっっっとうに人の文章読まずにレスしてるんだな
改善案出してる理由として元の路線ですらまともに舵取り出来てないから言ってんだよ
AIの挙動一つにしてもブルプロを例に上げてる時点でクリアさせるための篩にかけるオンラインゲームとオフゲーの違いすら理解できてないし
>当時のプレイヤーが「ヌルゲーすぎバランス悪すぎ」って文句言ってたから調整方針としてヌルくなくバランス重視にしただけなのに
そもそも今回の高難易度(笑)の理由にこれ上げてる時点で狂ってるわ
こんな風になったのはお前らのせいだ！って言われてもゲームユーザー側からすれば知らんがな
177: (ﾜｯﾁｮｲW 7629-S/uB) 2025/01/30(木) 21:17:19.43 ID:4DlwTqFZ0(4/4)調 AAS
ドロップ目的が一番使われてるとは思うけど、そもそもこのゲームの確率周りはチャリオットあるから本当に下らない
178: (ﾜｯﾁｮｲW 3b2f-VmZx) 2025/01/30(木) 23:16:24.15 ID:MY2Cjl/40(1)調 AAS
アンチ多いから教えて欲しいんだけど
TORを超えるSRPGってある？
剣と魔法が支配するタイプので
緻密な数値設定、変な行動しない強いAI
勿論バグ無し、嵌まれるストーリーとやり混み要素有りみたいな
結構はまってやってたけどアンチ多すぎて気になった 全部が全部相対的評価じゃないとは思うけど
ユニオバはここで評判良いから買うつもり
179(1): (ﾜｯﾁｮｲW 7f7a-ug4a) 2025/01/30(木) 23:57:28.38 ID:+HUPuVjX0(1)調 AAS
>>176
お互いに話が噛み合わんな()
総括として言うと仮にAI良くしても今不満持ってる人にとってはクソゲーにしかならないって事よ
小手先の小細工程度では今不満を許容出来る人向けの作品のままでしかない
>>147>>148で触れたけど遊ぶ側が抱く根っこの不快感(ゲーム性)を変えるしかない
180(1): (ﾜｯﾁｮｲ 1313-BMLM) 2025/01/31(金) 00:03:56.99 ID:x0Lz+ZVp0(1/19)調 AAS
>>179
だからAIだけを変えろって言ってんじゃねぇよ 本当に難しい物を作りたかったのならやりきれよ中途半端なんだよって話してんの
お前の意見を真に受けるならユーザーに低難易度馬鹿にされて難しいの作ってやるぅ～！って子供みたいな考えでこのゲーム作ったんでしょ？ｗ
だから中途半端なゲームになってんだよ 今不満がある人が良く感じるとか悪く感じるとかそういう話してんじゃねぇっての
181(2): (ﾜｯﾁｮｲW f68c-MpGp) 2025/01/31(金) 00:10:23.75 ID:irR053vn0(1/6)調 AAS
ここはアンチが声を大にしてるだけで世間じゃそこまで酷評じゃないと思うけどね
リボーンの攻略情報ググってみ？
それなりに充実してるってことはみんなそれなりには遊べてたんでしょ
まぁリメイク2.5度目なのに期待値ハズレではあったけど
そもそも無印も運輸も光るのものはあるクソゲーなんよ
それが光るものが減って凡ゲーくらいにはなってる
今更クラスレベル制とかで遊べるか？って話
難易度ガーは知らん
無印や運輪のヌルさが異常だったんだろ
182: (ﾜｯﾁｮｲ 1313-BMLM) 2025/01/31(金) 00:14:25.40 ID:x0Lz+ZVp0(2/19)調 AAS
殆ど運命の輪のデータ、です…
183(1): (ﾜｯﾁｮｲW 7f7a-ug4a) 2025/01/31(金) 00:15:57.66 ID:M4CZBGGX0(1/15)調 AAS
>>180
そもそも中途半端ってのがお前さんの主観でしか無く同意出来ないという見解なんだがな
今よりも更にステもAIもガチな高難易度ゲーにしろ話なら理解出来るが今以上に売れなかっただろうなとは思うよ
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