【Switch】Xenoblade3 ゼノブレイド3 part290【モノリス】 (471ﾚｽ)
上下前次1-新
231: (ﾜｯﾁｮｲW 2395-147x [2400:2653:f280:dc00:*]) 2025/01/18(土) 00:29:49.85 ID:95Nn0wgi0(1/5)調 AAS
New3dsで1移植したくらあだし2deはワンチャンあるでしょ
そんなもんよりナンバリング最新作来る可能性の方が高いだろうけど
232: (ﾜｯﾁｮｲW d392-YPJC [2405:1203:d218:8600:*]) 2025/01/18(土) 00:37:21.94 ID:lgyA0hiO0(1)調 AAS
クロスDE出るから流れ的には新作かなとは思う
233: (ﾜｯﾁｮｲW 2395-147x [2400:2653:f280:dc00:*]) 2025/01/18(土) 00:44:34.53 ID:95Nn0wgi0(2/5)調 AAS
俺もそれ思うけど、今やらなきゃいつロゴス掘り下げんの？って気もする
234: (ﾜｯﾁｮｲW 83b9-7dHL [60.88.90.22]) 2025/01/18(土) 01:12:35.79 ID:De5RVFQm0(1)調 AAS
もうクラウスとかプロニティプロセッサーはええねん
235: (ﾜｯﾁｮｲW 73c1-/st6 [240f:140:c78d:1:*]) 2025/01/18(土) 02:44:16.32 ID:6UQo9fB+0(1)調 AAS
ロゴスとかメツとかいつまでも引っ張るような魅了ないんだよなアルヴィースみたいにポンコツにして雑に終わらせるようなら最初から匂わせないで欲しいわ
3はフィオルン剣とかくそどうでもいい情報散りばめる前にもっと土台の設定しっかり詰めろよと
236: (ﾜｯﾁｮｲW bf8d-F2HZ [240a:61:162:64ba:* [上級国民]]) 2025/01/18(土) 06:27:57.60 ID:eYq1CFWb0(1)調 AAS
推敲すらできないポンコツには魅力なんて分からないだろうなぁ
237: (ﾜｯﾁｮｲW 8f0c-MxbM [240b:c010:412:a497:*]) 2025/01/18(土) 07:55:00.50 ID:sG0MTuQB0(1)調 AAS
グラ向上させて極限まで遊びやすくした2DEは楽しみだがな
238: (ﾜｯﾁｮｲW cf6a-x2X+ [2001:268:9b61:220b:*]) 2025/01/18(土) 09:01:42.34 ID:ntE+EYi30(1/2)調 AAS
>>230
互換性あるから他のDEと違って完全に新規ゲームレベルの追加要素やストーリーがあったりしてね1番人気のタイトルだし
スマブラ参戦で続編と勘違いしてがっかりされてたのが懐かしい
239: (ﾜｯﾁｮｲW cf6a-x2X+ [2001:268:9b61:220b:*]) 2025/01/18(土) 09:08:28.28 ID:ntE+EYi30(2/2)調 AAS
メツはシリーズでトップレベルに魅力のあるキャラだと思ってるが次回作は過去キャラ云々はやめて新しく魅力的なキャラを作って欲しい
240: (ﾜｯﾁｮｲW 2395-147x [2400:2653:f280:dc00:*]) 2025/01/18(土) 09:37:09.92 ID:95Nn0wgi0(3/5)調 AAS
まぁそもそもメツを生き返らせる展開は明らかな蛇足な気もするわ
241: (ﾜｯﾁｮｲW 83dd-aHwP [2400:4051:2263:6300:*]) 2025/01/18(土) 09:58:34.83 ID:+wZRXRzr0(1)調 AAS
エヌの剣はメツって名言されちゃってるし・・・
プネウマのコア情報を元に
マルベーニの影響がないまっさらなガチムチホモになって再生したかもしれん
242: (ﾜｯﾁｮｲW f3ad-147x [2400:2200:4bb:1d22:*]) 2025/01/18(土) 11:17:15.07 ID:ckL5AeNv0(1)調 AAS
Switch2がでるということは、ゼノブレイド4も4月以降出そう！
新たな3部作の新章（１作目）だからどんなストーリーになるのか全く想像出来ないけど今から楽しみ！
243: (ﾜｯﾁｮｲW 2395-147x [2400:2653:f280:dc00:*]) 2025/01/18(土) 12:31:59.79 ID:95Nn0wgi0(4/5)調 AAS
でもマルベーニ成分無かったらノアの味方なんてしねぇも…
244: (ﾜｯﾁｮｲ 23b9-tq4S [126.161.203.113]) 2025/01/18(土) 14:02:05.57 ID:J8sjR6vO0(1/3)調 AAS
ラッキーセブンの即死強すぎるも・・・
245: (ﾜｯﾁｮｲW f3bd-EcRi [2001:268:d2b5:5c63:*]) 2025/01/18(土) 14:34:06.99 ID:P/qr8ul60(1)調 AAS
ラッキーセブンの無敵延長ばらまきとか良く思い付くよな
246(1): (ﾜｯﾁｮｲ 23b9-tq4S [126.161.203.113]) 2025/01/18(土) 14:43:56.70 ID:J8sjR6vO0(2/3)調 AAS
クリアして1と2の話も繋がってるっぽいから両方買ったけど3がまだまだ遊べるから積んでしまってる
全キャラクラス20とソウルハッカーの技コンプとサブクエ
210時間遊んでるけるけどあと数ヶ月かかりそう
247: (ﾜｯﾁｮｲW 8398-eE7K [60.238.107.187]) 2025/01/18(土) 17:41:05.01 ID:G+GaRRAS0(1)調 AAS
>>246
1も2もやり込み要素全部やろうとするとそれぐらい時間かかるよ(にっこり)
248: (ﾜｯﾁｮｲW 2395-147x [2400:2653:f280:dc00:*]) 2025/01/18(土) 17:50:46.13 ID:95Nn0wgi0(5/5)調 AAS
俺もそうやって大魔鏡以外やり込んでたら300時間に達していたな
3は2程作業感無かったから長くても楽しめたわ
クラス上げと魂狩だけは認めんが
249: (ﾜｯﾁｮｲW 83ab-2wsR [124.143.204.211]) 2025/01/18(土) 18:03:45.82 ID:rlnZ/PoO0(1)調 AAS
大魔境前に遺産集め周回で200時間いってたな
確かに集めて楽だったけど
250: (ｽﾌｯ Sd9f-vA1T [49.106.202.36]) 2025/01/18(土) 20:25:40.52 ID:/Jw2Dp69d(1)調 AAS
ジェムの素材集めはきつかった……
251: (ﾜｯﾁｮｲ 23b9-tq4S [126.161.203.113]) 2025/01/18(土) 20:32:43.24 ID:J8sjR6vO0(3/3)調 AAS
そうだ、ジェム全然作ってなかった・・・
敵の名前が覚えにくい上にどの敵がどの素材落とすのかネットで調べないと絶対にわからないよ
252: (ﾜｯﾁｮｲW d366-BNh0 [2400:2200:615:e862:*]) 2025/01/18(土) 22:56:12.33 ID:+2wlF+ju0(1)調 AAS
今更3のサントラが欲しくなってきたんだけど
限定版の笛ってクオリティ高い？
253(1): (ﾜｯﾁｮｲW 3392-FZ5U [2405:1203:d218:8600:*]) 2025/01/19(日) 00:10:17.70 ID:m4nf2cxR0(1)調 AAS
小さいから高音になるけど実際に吹ける(奏者さんが吹いてた)
とはいえ基本的に雰囲気だけのアイテム
254: (ﾜｯﾁｮｲW ff49-Evb/ [2400:2200:616:d419:*]) 2025/01/19(日) 13:25:43.05 ID:aECizoMb0(1)調 AAS
>>253
うーんそっか、ありがとう
あらみらのニューバトル！のピアノが好き過ぎてこれだけずっとループで聞きたい
ニンテンドーミュージックの有料とかで長さ調整ありのやつ出ないかな
255: (ﾜｯﾁｮｲW 03a0-7VEa [2400:2653:f280:dc00:*]) 2025/01/19(日) 15:44:08.58 ID:/ID5Yv+60(1)調 AAS
わかる、何時迄も終わらない感じのは個人的に刺さらなかったから長さ調節欲しい
256: (JPW 0H7f-dLTb [133.106.47.56]) 2025/01/19(日) 16:04:33.55 ID:DDWs6g+oH(1)調 AAS
ダイセンニン100戦目の中断セーブが残ってるせいで他のことができない…
257: (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM07-YuJL [150.66.120.69]) 2025/01/19(日) 16:46:44.53 ID:aXtxdHstM(1)調 AAS
ミオのブーツに納豆詰め込んでやったも
258(1): (ﾜｯﾁｮｲW 8fce-iQHp [240a:61:5087:7934:*]) 2025/01/20(月) 12:44:24.09 ID:3Ol79Wcq0(1)調 AAS
クラウスやトリニティプロセッサーの話は本編でしっかりやりきってほしかったな…
メビウスなんて中ボス程度でいいのに
259: (ﾜｯﾁｮｲ 6fbb-ffW7 [2407:c800:3f11:527:*]) 2025/01/20(月) 17:40:53.74 ID:vV20Gg4D0(1)調 AAS
>>258
やりきってない？
260: ┃ (ﾜｯﾁｮｲ 3f19-FMGu [117.104.9.173]) 2025/01/20(月) 18:51:30.95 ID:9gc3EyIL0(1)調 AAS
やりきってるのはあらみらでしょ
261: (ﾜｯﾁｮｲW 6f17-dt5S [2001:268:9b61:24e:*]) 2025/01/20(月) 19:11:40.98 ID:YK4j/hGN0(1)調 AAS
あらみらもトリプロをカドモニに被せたような設定が追加されたりしただけでクラウス関連はやり切るどころかたいして切り込んで無いけどね
クラウスの話は1と2でまとまってるし3はDLC含めオリジンという建造物にまつわる事件の話におさまっている
262: (ﾜｯﾁｮｲW 8f05-OXgo [2400:2200:8e5:8ea2:*]) 2025/01/20(月) 19:32:51.51 ID:3eqnkc2f0(1)調 AAS
最終的に波動存在的な物と接触するとこまで行くのかなぁ
263(1): (ﾜｯﾁｮｲ 03b9-RIo9 [126.161.203.113]) 2025/01/20(月) 19:49:41.70 ID:apTg2Snr0(1)調 AAS
アイオニオンのノポン族は寿命がない
これ知ったときはびっくり仰天だったも・・・
264(1): (ﾜｯﾁｮｲW 03a0-7VEa [2400:2653:f280:dc00:*]) 2025/01/20(月) 20:30:11.36 ID:5EQvSnsB0(1/2)調 AAS
やり切るどころかオリジンがウーシアを基にとかロゴスくん復活してますとかますます訳分からんなったわ…
プネウマなんて行方不明やぞ
265: (ﾜｯﾁｮｲW 03a0-7VEa [2400:2653:f280:dc00:*]) 2025/01/20(月) 20:31:44.25 ID:5EQvSnsB0(2/2)調 AAS
>>263
(推定)数万年以上もロリやショタやってた気合い入ったノポンも居たんだろな…
266(1): (JPW 0H7f-dLTb [133.106.33.149]) 2025/01/20(月) 22:33:16.58 ID:RhsYJ4s5H(1)調 AAS
>>264
行方不明なんだっけ？
2のラストはやっぱりロゴスさんだった…？
267: (ﾜｯﾁｮｲW 037b-7VEa [2400:2653:f280:dc00:*]) 2025/01/21(火) 00:15:10.24 ID:M5i0PEHI0(1/7)調 AAS
>>266
拳とマシューがその後どうなったか不明だからね
アートワークスでも回答無かったし、下手したらこれ次回作以降の伏線なんじゃないすかねも
268: (ﾜｯﾁｮｲW 0f3d-bzoI [193.114.25.222]) 2025/01/21(火) 02:07:45.25 ID:B5h0UDjA0(1/2)調 AAS
あらみら後はニアが持ってんじゃねホムヒカの武器使ってたし
あとなんでヴァンダム家に渡ってんのかってとこも気になるわ
269: (ﾜｯﾁｮｲW 037b-7VEa [2400:2653:f280:dc00:*]) 2025/01/21(火) 08:38:50.82 ID:M5i0PEHI0(2/7)調 AAS
ヴァンダムに渡ったのはそれこそニアがノアミオに渡したんじゃないの？
一度会った事があるのは確定してるし
270(1): (ﾜｯﾁｮｲW 63f6-KITD [240a:61:112c:a0cd:*]) 2025/01/21(火) 11:34:29.52 ID:Eh90kaya0(1)調 AAS
トリプロの役目はあらみらの時点で終わってるからあそこで退場(というかオリジンのシステムに戻った)だと思うぞ
切り捨て派のウーシアとヒトの意思に沿う派であるロゴスプネウマの決議の場がアルファ戦
そこで決議が成って暴走プログラムゼットおじ排除の準備が進んで舞台が整ったのが3本編
モノとしてではなく管理者特権的なアレでメビウス退治(バグフィックス)に干渉してるみたいな感じ
271: (ﾜｯﾁｮｲW 33d7-dt5S [2001:268:9bd5:3a0a:*]) 2025/01/21(火) 13:00:56.53 ID:gyt4qj8F0(1)調 AAS
色々妄想するのも楽しいけどね
まずウーシアから動き出したらトリプロのシステムとは違うかな
272: (ﾜｯﾁｮｲW 037b-7VEa [2400:2653:f280:dc00:*]) 2025/01/21(火) 13:29:30.88 ID:M5i0PEHI0(3/7)調 AAS
>>270
それはメタ視点の話しじゃない？
シナリオ的にどうなったかはまた別やろ
273: (ﾜｯﾁｮｲW ffb3-JvJk [2001:268:9895:be7:*]) 2025/01/21(火) 15:39:51.98 ID:gXVFY6sX0(1/2)調 AAS
オリジンは過去どころか未来の魂さえ集う場所なんだし
メツという死人の魂だってそりゃあるだろうとしか思わなかった
274: (ﾜｯﾁｮｲW 037b-7VEa [2400:2653:f280:dc00:*]) 2025/01/21(火) 15:42:07.87 ID:M5i0PEHI0(4/7)調 AAS
未来の魂が集うとかあったっけ？
275: (ﾜｯﾁｮｲW 8f9c-c2Kr [240a:61:1056:303:*]) 2025/01/21(火) 17:13:02.58 ID:yt/fGkmR0(1)調 AAS
シティーの人達
276: (ﾜｯﾁｮｲW 63ea-rzg3 [2001:268:904c:f4:*]) 2025/01/21(火) 17:26:49.25 ID:JAwjYMZm0(1)調 AAS
そうじゃないと消えたシティの人間の説明がつかないからなぁ
まぁオリジン自体アルストと巨神界の技術じゃ無理がある荒唐無稽な代物だから深く考えるだけ無駄なんだが
277(2): (ﾜｯﾁｮｲW 0f3d-bzoI [193.114.25.222]) 2025/01/21(火) 18:01:18.96 ID:B5h0UDjA0(2/2)調 AAS
シティー民元の世界で復活するって話だけど千年近い歴史のあるシティーの家系図を再現するよう未来確定させんのかオリジンて
それもうザンザやセントラルライフとか鼻で笑うレベルのとんでも機能だろ
278: (ﾜｯﾁｮｲ 03b9-RIo9 [126.161.203.113]) 2025/01/21(火) 18:21:01.07 ID:+/DzNTjv0(1/2)調 AAS
サモンさん消滅
279: (ﾜｯﾁｮｲW ffb3-JvJk [2001:268:9895:be7:*]) 2025/01/21(火) 19:08:31.25 ID:gXVFY6sX0(2/2)調 AAS
家系図が再現されるかは正直知らん
魂が転生するのは確定だろうけど
過去作でやってきた転生も遺伝子どうこうじゃないからな
280: (ﾜｯﾁｮｲW 8ffa-OXgo [2400:2200:8e5:8ea2:*]) 2025/01/21(火) 19:18:32.55 ID:XFFEHpgL0(1/3)調 AAS
オリジンひっくり返したらヴェクターのロゴ入ってそう
281: (JPW 0H7f-dLTb [133.106.33.149]) 2025/01/21(火) 20:15:35.94 ID:c28SwVqIH(1)調 AAS
孫とひ孫のカップルからママが生まれるんや
282: (ﾜｯﾁｮｲW ffaa-JvJk [27.84.0.74]) 2025/01/21(火) 20:24:06.24 ID:RFCGXbfh0(1/2)調 AAS
サーガ的に見るならヴェクターというか神の遺物的なアレな気はする>オリジン
トリプロ内にレメゲトンあって解読したら設計図だった的なね
まぁ作中で設計からトラが関わってるって話されてるんだけど
283: (ﾜｯﾁｮｲW d330-rzg3 [240f:140:c78d:1:*]) 2025/01/21(火) 20:31:32.41 ID:wN4sajD40(1/2)調 AAS
トラ一族が関わってるのにその意匠が全く見られないんだよなオリジン
アグヌスロボはちゃんとハナバスターの発展系のデザインしてるからあんな不気味なものトラ達がそのまま作ったの謎すぎるわ
284: ┃ (ﾜｯﾁｮｲ 3f19-FMGu [117.104.9.173]) 2025/01/21(火) 20:34:34.41 ID:Zha0b/Do0(1/2)調 AAS
タテゾーも命狙われてる時にイーラの命令でブレイドボット作ってたしトラもやる時はちゃんとしたの作れるんでしょ
285: (ﾜｯﾁｮｲW ffaa-JvJk [27.84.0.74]) 2025/01/21(火) 20:39:42.22 ID:RFCGXbfh0(2/2)調 AAS
ゼットがそうしてたように意志の力で構造変形自在だし初期状態としてはこんなもんって想定で作った可能性もある
あの位置に顔付けるセンスはちょっとノポン味なくもない
286: (ﾜｯﾁｮｲ 03b9-RIo9 [126.161.203.113]) 2025/01/21(火) 20:49:05.53 ID:+/DzNTjv0(2/2)調 AAS
ムービでモニカのおっぱいとお尻揺れすぎってレベル超えてるも！
287: (ﾜｯﾁｮｲW ff33-dt5S [2001:268:9bd5:3cd5:*]) 2025/01/21(火) 20:56:58.61 ID:Ej//n2Lv0(1/3)調 AAS
>>277
お話の構図自体が1でシュルクを自分の意思で未来を選択していると錯覚させて都合のいいように動かしていたザンザと3でオリジン作った勢力である女王達は重なる部分が多いからな
ニア達が悪い人達な訳ないよというプレイヤー感情100%で好意的に見れてるけど結局女王たちの失態の尻拭いに都合良く動かされただけで結果の見えない先導に従う構図は1と同じ
この２つは結果論でしか種分け出来ない
288: (ﾜｯﾁｮｲW 8ffa-OXgo [2400:2200:8e5:8ea2:*]) 2025/01/21(火) 21:04:17.69 ID:XFFEHpgL0(2/3)調 AAS
うわでた
289(3): (ﾜｯﾁｮｲW d330-rzg3 [240f:140:c78d:1:*]) 2025/01/21(火) 21:41:55.28 ID:wN4sajD40(2/2)調 AAS
未来でまた生まれてくるって言っても今ある命とアイオニオンは滅びるわけだからディクソンの巨神に還ったら次は恋人になれるかもなと変わらんよな
290: (ﾜｯﾁｮｲW ff33-dt5S [2001:268:9bd5:3cd5:*]) 2025/01/21(火) 22:52:12.18 ID:Ej//n2Lv0(2/3)調 AAS
>>289
視点を変えた1なんだよね
1と2までは考えられていた配慮されていたものが3では思い切り抜け落ちてるけど意図的では無いと思うわ
ディクソンのそのセリフも隣にゴンドウが出てきてお前達の未来に生まれてこれるなら最高だって言ってくれれば雰囲気でめでたく終われるさ
291: (ﾜｯﾁｮｲW 8ffa-OXgo [2400:2200:8e5:8ea2:*]) 2025/01/21(火) 23:11:54.89 ID:XFFEHpgL0(3/3)調 AAS
同列に語っちゃうのはヤバいよ…
292: (ﾜｯﾁｮｲW ff33-dt5S [2001:268:9bd5:3cd5:*]) 2025/01/21(火) 23:21:23.30 ID:Ej//n2Lv0(3/3)調 AAS
本来同列であるはずがないものが同列になってしまっているって話だからやばいな
293: (ﾜｯﾁｮｲW 037b-7VEa [2400:2653:f280:dc00:*]) 2025/01/21(火) 23:28:01.11 ID:M5i0PEHI0(5/7)調 AAS
>>277
ザンザのモナドがウーシアの物だったし不思議無いんじゃない？
プネウマやロゴスもオリジンパーツ使って真価を発揮してるみたいだし
294: (ﾜｯﾁｮｲW 037b-7VEa [2400:2653:f280:dc00:*]) 2025/01/21(火) 23:30:36.03 ID:M5i0PEHI0(6/7)調 AAS
>>289
兵士みたいに常時オリジンに記録され続けるみたいだから本当の意味で死んでる訳ではないんじゃない？
まぁテセウスの船みたいな話しと言われたらそれを否定する材料も無いけど…
後は高橋に託す
え、高橋は説明しない？
じゃあ"誰か"だ
295: (ﾜｯﾁｮｲW 037b-7VEa [2400:2653:f280:dc00:*]) 2025/01/21(火) 23:33:28.90 ID:M5i0PEHI0(7/7)調 AAS
ゆーてザンザとやってる事同じならビジョンは同格の理に介入された時外れちゃうから、
そうなった時シティ民が再生される未来から逸れちゃうけどそれどうすんの？って思っちゃうな
これを考えるのも俺じゃない…誰かだ〜！
296: ┃ (ﾜｯﾁｮｲ 3f19-FMGu [117.104.9.173]) 2025/01/21(火) 23:50:22.74 ID:Zha0b/Do0(2/2)調 AAS
言葉は呪いだ
297: (ﾜｯﾁｮｲW ffaa-JvJk [27.84.0.74]) 2025/01/22(水) 00:07:36.10 ID:1CDOYJRM0(1/3)調 AAS
>>289
まぁそれでも永遠の殺し合い容認してみっともなく逃げ続けるこの世界の方が間違ってるって理論で突き進む話だからな今作
今が良いって人がいるのも理解した上で変わる責任を背負ったって話を総監督もしてるわけで
298: (ﾜｯﾁｮｲW 0f3d-bzoI [193.114.25.222]) 2025/01/22(水) 00:48:45.71 ID:Ob6ABXz70(1/3)調 AAS
いうほど責任背負ってるか?
シティーの人間特に保守派なんかが割食ってるだけじゃね
299: (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-5xrD [106.133.219.196]) 2025/01/22(水) 03:44:16.73 ID:Ip4eMLwFa(1/3)調 AAS
ラスボス戦手前でなんか急に終わらせたくなくなったのか2年近く？放置してたDLC終わらせた…キャラ名とかさえ色々忘れてたけど進み進み…そしてディミトリユーリエフ！？どんなキャラだったかも全然覚えて無いのに名前だけはしっかり覚えててそのあとはニュースしか読んでなかったなんかもう色々繋がってたのか…
最後のシーンあれはエルマ？それともロストエルサレムに帰ってきた彼女たち？
300: (ﾜｯﾁｮｲW 335a-GSai [2400:2200:43a:17d9:*]) 2025/01/22(水) 06:44:08.21 ID:wzDco77Q0(1)調 AAS
再生が成功したとして失われるものは少なからずあるということを本当に理解しているのか不安になるんだよなあノアたち
ラスボス戦の後になってやっと軽く触れて流すんだもん
もっとシナリオ中で深掘りしてほしかったというか深掘りしないことあるんだって驚いたわ
301: (ﾜｯﾁｮｲW ff33-dt5S [2001:268:9bd5:3cd5:*]) 2025/01/22(水) 07:39:46.64 ID:Jcm9TPVF0(1/13)調 AAS
話を突き詰めて行くと、でも消滅する世界だから脱出しなければいけないという所に必ず着地してしまうんだけど
作中でそれに対して危機感を持って行動に出るシーンなんて無いからね
ゼットを倒すという目的に一致団結したコロニーやシティの人達もこれに勝ったら消滅して生体情報だけ同じ別の誰かとして生まれ変わるという事を念頭に置いて戦ってるようには思えない
302: (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-5xrD [106.133.219.196]) 2025/01/22(水) 07:45:54.23 ID:Ip4eMLwFa(2/3)調 AAS
イータカリーナってゼノサーガの舞台関連の場所の近くだったのか
303(1): (ﾜｯﾁｮｲW ffe3-symq [219.113.61.3]) 2025/01/22(水) 08:42:52.39 ID:E2E+iYmO0(1/4)調 AAS
3はアイオニオンの中に注目した話だから、語り口として外の話はボカされてるし
12とはちがって間違った世界をぶっ壊す話だから、失われるものが多いとしてもそれ込みで突き進むのよ
304: (ﾜｯﾁｮｲW ff33-dt5S [2001:268:9bd5:3cd5:*]) 2025/01/22(水) 08:59:36.53 ID:Jcm9TPVF0(2/13)調 AAS
>>303
外の世界をぼかすから無垢な子が外の世界を知ってる大人にいいように使われてる感が出ちゃうんだよ
壊した先に何があるかっていうのはとても重要で、少なくともノアを見ているとやりたい事を選べる理想郷と勘違いしているのかなと思わせるふしがある
1も2も当人達にとっては間違った世界の中に居てそれとどう向き合うかの話だったのよ
ノアは世界樹の頂上に夢見る少年だった2冒頭のレックスのまま本当の永劫回帰の世界に戻される訳だけど、その世界が間違っていると思ったらまた壊すのかい
305: (ﾜｯﾁｮｲW 037b-7VEa [2400:2653:f280:dc00:*]) 2025/01/22(水) 09:08:41.38 ID:+W7QeQhU0(1/4)調 AAS
本当どんな風に再生したのかくらい何で描写しなかったのかね
306(1): (ﾜｯﾁｮｲW 8ffa-OXgo [2400:2200:8e5:8ea2:*]) 2025/01/22(水) 09:41:50.02 ID:yJz0UMeb0(1)調 AAS
本当の永劫回帰の世界に戻されるって何？？
307(1): (ﾜｯﾁｮｲW 336c-symq [112.139.17.150]) 2025/01/22(水) 09:42:47.43 ID:6/oFhltf0(1/2)調 AAS
世界の破壊を否定的に捉えてしまうと釈然としないシナリオなのはその通りではあるのだが
物語としてそこがゴールなのは一貫して明確だし、1ウーシア2プネウマから3ロゴスの話で破壊が結論になるのは当然なので
まあ題材と語り口を誰でも平易に納得できるような形にしなかった高橋くんが悪いって話ではあるんだけど
元々こういうタイプのクリエイターだからどうしようもないとおもうの
308(1): (ﾜｯﾁｮｲW e37a-KITD [220.247.16.132]) 2025/01/22(水) 09:47:42.95 ID:qelM8doz0(1)調 AAS
理想郷と勘違いしてそうなところなんてあった？
少なくとも自分の意志で道を選べる世界を選んだって感じだと思ったけど
ラストの辛くて立ち止まることもあるだろうけどそれでも進めってそういうことだろ？
309: (ﾜｯﾁｮｲW ff33-dt5S [2001:268:9bd5:3cd5:*]) 2025/01/22(水) 09:51:38.86 ID:Jcm9TPVF0(3/13)調 AAS
>>306永劫回帰の意味を調べればなんとなくな理解でも何か分かると思うよ
ニーチェの思想とか高橋監督の考え方とかどうでも良いわって人はその一文は読み飛ばしてもらって良い
分からない人向けに言うと現実に戻ってもそこは理想郷では無いよという話
310: (ﾜｯﾁｮｲW 0f3d-bzoI [193.114.25.222]) 2025/01/22(水) 10:03:57.56 ID:Ob6ABXz70(2/3)調 AAS
>>307
すまんトリプロのくだり意味不明なんやが…
311: (ﾜｯﾁｮｲW ff33-dt5S [2001:268:9bd5:3cd5:*]) 2025/01/22(水) 10:04:58.38 ID:Jcm9TPVF0(4/13)調 AAS
>>308
自分の意思で道を選べる世界というのはちゃんと親が面倒を見てくれて、学業訓練もある程度の義務として施され、進路はどうしたいですか？と聞いてくれるような成熟した社会の中で育った子供からの目線でしかないのよ
ゲームをやってる子供達への問いかけでしか無くてそれは作中人物の目線とはかけ離れてるの
時代が違えば子供は守るべき財産という価値観から180度方向を変えて洗脳に近い教育を施され戦争の尖兵として駆り出される事もある正にアイオニオン状態
そんな諸行無常な外の世界をアイオニオンから見て自分の意思で道を選べるなんて言える根拠が無いんだよ
外の世界に理想を抱かせた大人達の口車に乗った形になってしまっている
312: (ﾜｯﾁｮｲW ff33-dt5S [2001:268:9bd5:3cd5:*]) 2025/01/22(水) 10:14:14.38 ID:Jcm9TPVF0(5/13)調 AAS
例えば2にはメレフというキャラが居る
女性として生を受けながらも王族の第一子として生まれたばかりに男性としての生き方を強要されそれに応えるように男性らしい生き方をしてきた人物だ
しかしその後王族に男子が誕生するとそれまでの王を継ぐための生き方はいとも簡単に否定されてしまいこれまで王になる為男性として育てられたメレフラハットは王としての生き方すら取り上げられてしまう
本当の世界は選びたい世界を選べるなんてのはゼノブレイド シリーズの中でさえまやかしだよ
313(1): (ﾜｯﾁｮｲW ffaa-JvJk [27.84.0.74]) 2025/01/22(水) 10:23:37.26 ID:1CDOYJRM0(2/3)調 AAS
外の世界どうこうではなくまず現状の絶対否定から始まってるの理解できてないんだろうな
しかしまるでアイオニオン>本来の世界かのような前提の頭メビウスな長文レスを連投されると困りものだが
314(1): (ﾜｯﾁｮｲW a30a-KITD [240a:61:5062:8cc4:*]) 2025/01/22(水) 10:30:51.45 ID:V9d0OEzM0(1)調 AAS
そこから逃げられず、逃げた先にも世界が広がってないのがアイオニオンだからな
洗脳だなんだで価値観が凝り固まればアイオニオンとかわらないみたいな見方こそ視野の狭い子供の目線でしかない
315: (ﾜｯﾁｮｲW ff33-dt5S [2001:268:9bd5:3cd5:*]) 2025/01/22(水) 10:39:43.08 ID:Jcm9TPVF0(6/13)調 AAS
>>313
どういう思いや形でアイオニオンを脱出するのかという話をしているだけでノアが否定されてる→アイオニオンを肯定しているんだ。という短略的な考え方じゃ何を言ってるのか意味不明だろうね
現状の絶対否定という考え方がまず間違っているんだよ物事の相関というのは君が思っている以上に普段から意識している事なのね
例えば嫌な奴がいたとして1番簡単な解決方法としてその人を消すっていうのがあるよな
でも本当にそれを実行してしまった時に起こる様々な結果を予想して人は生きているよね
警察に捕まって刑に処されるという自分の不利益を考えたり
自分だけでなく周りの人に及ぶ影響や、相手そのものの痛みを感じ取って実行しない人も多いだろう
そこで絶対に否定する事が優先だから他人の痛みすら顧みないでやりたいようにやるなら人なんてキラボシダイコンのように生えてくると言っていたメビウスと何も変わらなくなってしまう
もし擁護するなら絶対否定なんて馬鹿な考えはおやめなさい
316: (ﾜｯﾁｮｲW ff33-dt5S [2001:268:9bd5:3cd5:*]) 2025/01/22(水) 10:57:39.65 ID:Jcm9TPVF0(7/13)調 AAS
>>314
相手の主張を歪めて言い返した気になるのも逃げの形なのかな
逃げられる世界に感謝だね
あと凝り固まるという積年の表現を子供らしさに紐付けようとするのは噛み合わないね
言い返してやりたいという感情だけは伝わってくるよ
ノアも理屈や論理は抜きにして感情だけは伝わるけどね
317(1): (ﾜｯﾁｮｲW a374-FZ5U [2001:268:989e:7a26:*]) 2025/01/22(水) 12:18:44.16 ID:Mh3MPSg00(1/2)調 AAS
またメビウスが駄々こねてんのか
318(1): (ﾜｯﾁｮｲW b3f3-OXgo [218.220.14.19]) 2025/01/22(水) 12:35:19.98 ID:zFilEPSw0(1/2)調 AAS
主張を歪めて言い返すっての、自分がずっとやってないか…？
319(1): (ﾜｯﾁｮｲW ff33-dt5S [2001:268:9bd5:3cd5:*]) 2025/01/22(水) 12:42:56.75 ID:Jcm9TPVF0(8/13)調 AAS
>>317
>>318
まあこれがせいぜい出来る抵抗よね
ちゃんと筋道立てた反論は君たちには無理なのは分かっとる
何を言われてるのかも理解出来ないのはある意味幸せだな
320(1): (ﾜｯﾁｮｲW b3f3-OXgo [218.220.14.19]) 2025/01/22(水) 12:56:43.33 ID:zFilEPSw0(2/2)調 AAS
>>319
やってないか？と問うただけなんだけど、何で答えずにそんな性格悪い捨て台詞吐くの…？
321(2): (ﾜｯﾁｮｲW 63c8-GSai [2400:2200:43a:ac42:*]) 2025/01/22(水) 12:59:23.59 ID:+qMuIWjJ0(1)調 AAS
メビウスを悪口に使うのダサいからやめない？しかもこの作品一応みんなの中にメビウスがありそれが悪いわけではないって風に着地してはいたんだし
322: (ﾜｯﾁｮｲW ff33-dt5S [2001:268:9bd5:3cd5:*]) 2025/01/22(水) 13:07:09.25 ID:Jcm9TPVF0(9/13)調 AAS
>>320
答えて欲しいなら該当箇所となぜそう思うのか位なら書けるよね？
こちらから見たらうやむやすぎて反論に詰まったから適当言って誤魔化そうとしてるようにしか見えないよ
相手の立場に立って考える事が性格の良い人間になる第一歩じゃないかな
323: (ﾜｯﾁｮｲW 0f3d-bzoI [193.114.25.222]) 2025/01/22(水) 13:13:52.28 ID:Ob6ABXz70(3/3)調 AAS
>>321
メビウスどうこうに限らず人を喩えるのにゲームのキャラ持ち出すのは現実とゲームの区別がついてないだけだからな
はっきり言って1番幼稚だよ
324: (ﾜｯﾁｮｲW ff33-dt5S [2001:268:9bd5:3cd5:*]) 2025/01/22(水) 13:18:01.19 ID:Jcm9TPVF0(10/13)調 AAS
>>321
その悪口は発売初期から作中の文脈を無視して使われてるのでもうやめられないだろうね
相入れない相手をメビウスとか弱者とか形容して悦に浸る姿こそ弱い心が表層に出てきたメビウス的しぐさだと思うんだけど我が振り見るというのは中々大変な事よね
まぁミオが作中で自分のスタンスと違うだけであの世界で踏ん張って頑張ってる人達をメビウス呼ばわりしてたから完全に文脈違いって訳でも無いんだろうけど
325(1): (ﾜｯﾁｮｲW 336c-symq [112.139.17.150]) 2025/01/22(水) 13:22:16.74 ID:6/oFhltf0(2/2)調 AAS
ノアたちは理想郷なんて求めてない
未来は分からない(もっとひどいかもしれないし、ずっと良くなるかもしれない)けど、全部ぶっ壊して次に進む
ただ何が起こるとしても希望は捨てない
ノアたちが希望を持てるのは、先の展望があるとか良い未来が確約されてるからとかではない
現状打破の強い意志があり、結果何が起ころうと受け入れる覚悟ができてるから
まずそもそも後先を深刻に考えないタイプだったりもする…
326: (ﾜｯﾁｮｲW ffaa-JvJk [27.84.0.74]) 2025/01/22(水) 13:23:11.33 ID:1CDOYJRM0(3/3)調 AAS
メビウスの根底にある想いを悪とは言えないのはそうなんだが
メビウスというかゼット自体は普通に倒すべき敵として描かれてはいると言っておきたい
327: (ﾜｯﾁｮｲ 03b9-RIo9 [126.161.203.113]) 2025/01/22(水) 13:48:20.81 ID:4uC7IYqL0(1)調 AAS
エンディング見てからもう存在しない3の世界でやり込みのためにキャラ動かすの最初は違和感凄かった
まぁその世界ではまだクリアしたことになってないけど・・
328(1): (ﾜｯﾁｮｲW a374-FZ5U [2001:268:989e:7a26:*]) 2025/01/22(水) 13:48:24.24 ID:Mh3MPSg00(2/2)調 AAS
アイオニオンに固執するからこいつはメビウスよ
メビウス失礼っていうならそれはそう
329: (ﾜｯﾁｮｲW ff33-dt5S [2001:268:9bd5:3cd5:*]) 2025/01/22(水) 13:48:44.61 ID:Jcm9TPVF0(11/13)調 AAS
>>325
その全部ぶっ壊して先に進むという周りを顧みない行動ははたして現実のテロリストと何が違うのだろうという話にもなってくる
結果論としてそうじゃなかったというレベルの話をしてる訳ではないよ
壊せる世界だから良かったものの、例えば戻った世界での立ち位置がアルス間で戦争している時代の一兵士だったとしたら、おぞましくも醜い人間の姿を目の当たりにして今度はアルストを壊したいと思うのかな？
それって世界を憎む経緯ややっていることはマルベーニと同じだよね
果たして彼は肯定されるべき存在だっただろうか
それに世界をただ否定するというのはノアは超人という言葉とも噛み合わない
世界を受け入れてこその本来の超人だというのに
330: (ﾜｯﾁｮｲW ff33-dt5S [2001:268:9bd5:3cd5:*]) 2025/01/22(水) 14:08:50.10 ID:Jcm9TPVF0(12/13)調 AAS
>>328
小学生の悪口かよ…
331: (ﾜｯﾁｮｲW ffe3-symq [219.113.61.3]) 2025/01/22(水) 14:31:05.86 ID:E2E+iYmO0(2/4)調 AAS
ノアは独りよがりな側面を持つ人物として一貫して描写されてる
だからエヌになったりアイオニオンぶっ壊したりする、フィオルンも投げ捨てる
全面的に肯定できるような人物でないが、アイオニオンにはノアが必要だったしノアは役割をきっちり果たした
主人公は全面的に肯定できる人物の方がいいとプレイヤーが思うのは勝手だけど
高橋はそう考えてないだろう
332: (ﾜｯﾁｮｲW 336b-JvJk [2001:268:98ec:9cb4:*]) 2025/01/22(水) 14:35:40.06 ID:N45sZP2n0(1)調 AAS
フィオルン投げ捨てってw
総監督の意図を語るつもりならせめてアイモメ読もうぜ
333: (ﾜｯﾁｮｲW ff33-dt5S [2001:268:9bd5:3cd5:*]) 2025/01/22(水) 14:37:22.56 ID:Jcm9TPVF0(13/13)調 AAS
演出や話の運びはかなりノア達に肯定的だったぞ
それに包括してノアと言ってはいるがノアだけじゃない
もし否定や疑問を織り交ぜるならノアが選択した結果で消える側の人間にお前達の未来最高なんて特大の肯定をさせる必要なんて無い
334: (ﾜｯﾁｮｲW 037b-7VEa [2400:2653:f280:dc00:*]) 2025/01/22(水) 14:50:43.07 ID:+W7QeQhU0(2/4)調 AAS
つまり、大体ロゴスくんが悪い
335: (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-ynjb [49.98.2.181]) 2025/01/22(水) 15:38:10.07 ID:MLjXbc0Qd(1)調 AAS
ロゴス君は与えられた役目を全うしているだけなので…
336: (ﾜｯﾁｮｲW ff9d-JvJk [2001:268:982d:7709:*]) 2025/01/22(水) 16:01:24.02 ID:dgELnePc0(1)調 AAS
かつてのノアはメツ入り終の剣抜刀して紅月だの鬼哭奏刃だの言って戦えたんだろうか
エヌになってからはまぁノリノリで使いこなしてるけども
337: (ﾜｯﾁｮｲW ffe3-symq [219.113.61.3]) 2025/01/22(水) 18:30:55.89 ID:E2E+iYmO0(3/4)調 AAS
ロゴス君は悪意があるとかじゃなくて
破滅的な人物にも優しく寄り添って背中を押してあげれる子なだけだからね
…やっぱり性質悪りぃよ
338: (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-5xrD [106.133.219.196]) 2025/01/22(水) 18:38:06.90 ID:Ip4eMLwFa(3/3)調 AAS
最後に地球？が再出現した宇宙って2なんかで積み重ねた幾千幾万の実時間が反映された宇宙なのだろうか
なんやかんやで結果星ごとタイムトラベルするように現れた感じで西暦7000年ごろの宇宙だったりしないかなあ
339: (ﾜｯﾁｮｲW 037b-7VEa [2400:2653:f280:dc00:*]) 2025/01/22(水) 19:33:06.68 ID:+W7QeQhU0(3/4)調 AAS
1.2自体衝突を堰き止められいただけなんだとしたら、
相転移実験の時から内外の時差は結構ありそうだよね
340: (ﾜｯﾁｮｲW 5361-dt5S [2001:268:9867:2943:*]) 2025/01/22(水) 20:11:19.27 ID:ew7ZYw2a0(1)調 AAS
そもそもニアの説明で多数の銀河を含めた宇宙ごとお互い分かれているような描写だったのに地球が戻った後の他の宇宙はどうなったんだろうな
341: (ﾜｯﾁｮｲW ffe3-symq [219.113.61.3]) 2025/01/22(水) 21:15:20.07 ID:E2E+iYmO0(4/4)調 AAS
ニア説明シーンの背景は観念的すぎて実際のところはよく分からない
ニアの語る世界が惑星スケールなのか銀河スケールなのか宇宙スケールなのかは分からないし
そもそもニア自身がそれらについての正確な知識を持ち合わせているのか？って疑問も
342: (ﾜｯﾁｮｲW 037b-7VEa [2400:2653:f280:dc00:*]) 2025/01/22(水) 23:13:46.15 ID:+W7QeQhU0(4/4)調 AAS
多元的に併存している次元スケールやろ
343(1): (JPW 0H7f-dLTb [133.106.33.149]) 2025/01/23(木) 00:21:27.41 ID:3Qw7A0uvH(1)調 AAS
正直あらみらのシナリオでロゴスくん復活してるなら
心を失ったプネウマが世界を守ろうとしてラスボスとして君臨してても良かった気がしてきた
344: (ﾜｯﾁｮｲW 0363-bzoI [240a:61:10d0:98d4:*]) 2025/01/23(木) 00:25:37.98 ID:DOBBeZdA0(1/2)調 AAS
みんなで決めるゼノbgmランキングの結果でてるぞ
345(1): ┃ (ﾜｯﾁｮｲ 3f19-FMGu [117.104.9.173]) 2025/01/23(木) 07:22:56.31 ID:O9Y3O5pq0(1)調 AAS
ゼノブレイド系が多めっつーか殆どを占めてる感じか？
346: (ﾜｯﾁｮｲW 6f57-FZ5U [2001:268:98ab:6b89:*]) 2025/01/23(木) 11:21:23.44 ID:wKbL+VpR0(1)調 AAS
プレイヤー数がブレイド以降のほうが多いんだろな
曲数も
347: (ﾜｯﾁｮｲW 037b-7VEa [2400:2653:f280:dc00:*]) 2025/01/23(木) 12:09:01.12 ID:qda8vn2n0(1/2)調 AAS
現行機で遊べないからね…
やはり古き人
348: (ﾜｯﾁｮｲ 03b9-RIo9 [126.161.203.113]) 2025/01/23(木) 12:53:11.55 ID:JpZSFjA/0(1)調 AAS
3しかプレイしてないけど「Chain Attack」を超えるBGMはあるのだろうか！？
349: (ﾜｯﾁｮｲW 637b-c2Kr [240a:61:52e1:b360:*]) 2025/01/23(木) 14:07:56.26 ID:UHwrRXI90(1)調 AAS
人の価値観による
iris networkをずっと聴いてたい人もいる
350(1): (ﾜｯﾁｮｲW 037b-7VEa [2400:2653:f280:dc00:*]) 2025/01/23(木) 15:15:00.80 ID:qda8vn2n0(2/2)調 AAS
メニュー画面の曲は急に切り替わるからあかんだけで、
絶対的な評価下すならめちゃ3に合ってる良い曲だと思うわ
普通に好きだし
351(1): (ﾜｯﾁｮｲW 0363-bzoI [240a:61:10d0:98d4:*]) 2025/01/23(木) 20:32:14.89 ID:DOBBeZdA0(2/2)調 AAS
>>345
ブレイド1、2で全体の7割程度、3が2割、残りはその他のシリーズて感じやな
352: (ﾜｯﾁｮｲW 3348-FZ5U [2405:1203:d218:8600:*]) 2025/01/23(木) 21:36:54.54 ID:ZKzpNxdo0(1)調 AAS
>>351
つまり123で9割かすごいな
353: (ﾜｯﾁｮｲW 530a-dLTb [2001:268:98df:8679:*]) 2025/01/23(木) 23:03:31.55 ID:HXv5j2TC0(1)調 AAS
>>350
ポケモンBWのピンチBGMと同じ感じだ
曲自体はそんな変じゃなくても突然切り替わって鬱陶しく感じる
354(1): (ﾜｯﾁｮｲW 6ff6-iQHp [2404:7a85:d3c0:8400:*]) 2025/01/23(木) 23:15:16.01 ID:zqgKs8Ja0(1)調 AAS
>>343
プロセッサー陣が最後の試練とかで敵として出て来てラスボスが3個接続オリジンロボとかがよかった…
355(2): (ﾜｯﾁｮｲW ffd8-JD+0 [2001:268:9202:b3a:*]) 2025/01/23(木) 23:34:54.37 ID:ezbSy+340(1)調 AAS
レックス「こいつ(プネウマ)はただの冷徹な機械だ！」
356: (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-5xrD [106.133.218.57]) 2025/01/23(木) 23:44:15.22 ID:D6wf7nkra(1)調 AAS
最後のアルファはめっちゃデウスっぽい感じあったけど気のせいだろうか
357: (ﾜｯﾁｮｲW cf36-dLTb [2001:268:989d:7585:*]) 2025/01/24(金) 00:11:48.82 ID:40vrukzM0(1)調 AAS
>>354
ハナバスターベースのレアコイルみたいなのしか想像できなかった…w
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