[過去ﾛｸﾞ] 東方キャラ なんでも強さ議論スレ 四十六符 (1001ﾚｽ)
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857: 2010/01/09(土) 01:18:02 ID:eBdS8pKl0(1/4)調 AAS
FFみたいなファンタジー系では光と闇は対属性だけど東方は水金地火木の五行属性みたい
陰陽道で考えると妖怪が陰で神が陽って考え方は出来るかもしれないが
必ずしも完全に相反し合ったり有利不利になる概念でもなさそうし
妖怪が神の力を使ったら妖怪属性の力になるって話もないからなぁ
それどころか魔理沙や諏訪子のように妖怪と神を同一視するかのようなセリフまである
それに今のお空は妖怪と神のハイブリッドだし
お空の頭はともかくお空の力は誰もが認めるか恐れるかしてるので
今のお空が核融合を使おうと八咫烏が直接核融合を使おうと
属性変化で妖怪に対してだけ効果に差が出るってことはないんじゃない？
858: 2010/01/09(土) 01:27:18 ID:eBdS8pKl0(2/4)調 AAS
>>856
神聖や浄化といった概念については
レミリアに十字架が利かないなど、東方には存在しないのでは？
それに紫の発言は根拠を明示していないので単純に太陽は妖怪によって優しくないというものを表すと思う
これはどちらかといえば月が妖怪の力の源であることの対になっていそう
また、お空は自分の核融合について
・時間すら歪む超高温超高圧
・私の究極の核エネルギーは全てを溶かし尽くす
・究極の核融合で身も心も幽霊も妖精もフュージョンし尽くすがいい
と言ってるので対象の種族や概念に有効性は左右されないんじゃない？
859: 2010/01/09(土) 01:28:23 ID:4UuYDI/20(2/4)調 AAS
>>854
お前だけだろ
いきなり自分語るな
860: 2010/01/09(土) 01:30:49 ID:XtXyyPk80(2/2)調 AAS
>>856
萃香も神の力を感じ取ってたし
レミリアは勝ってもボロ絵になってんじゃん
861: 2010/01/09(土) 01:47:05 ID:eBdS8pKl0(3/4)調 AAS
太陽と月と妖怪に関して気になったので
儚月抄を読み直したらそれらしい箇所があった
やはり吸血鬼に限らず妖怪は太陽を苦手とし月で力を得る感じ
原文は地の文ではなく紫のモノローグ
以下P108より抜粋
＞――ついに満月の夜が訪れた。
＞三日月は剣、半月は弓と呼ばれていた。では満月は何と呼ばれているか。
＞それは鏡である。
＞太陽光を反射させる大きな鏡。それと同時に地上の闇を照らす。
＞月の光は闇を照らす為、一見妖怪には苦手なように見える。
＞だが一般に妖怪が月の光の下で力を持つのは何故だろうか。
＞その理由は光というものは照らすだけではなく、同時に陰も生むからである。
＞薄明かりの月光の下では色んな場所に陰が出来る。
＞草木、山、岩、建物、複雑な形状をした地上を月の明かりだけでは照らす事が出来ない。
＞そして出来た陰が人間の恐怖を生み、場合によっては妖怪伝説となった。
この分だと妖怪に太陽光の直射は確かに好ましくなさそう
至近距離だとなおさらに
862: 2010/01/09(土) 02:15:20 ID:mg7Gl1V40(1)調 AAS
まあ、紫の言葉を端的に現せば「太陽の力とお空の力は別物」ってだけだから
他の事象と全く辻褄が合わないなんてことはないんだよな
難しく考える必要はないかと
863: 2010/01/09(土) 04:54:22 ID:lw/cSVh1O携(1/2)調 AAS
自然と人工の違いじゃないの？
864: [161 ] 2010/01/09(土) 10:06:15 ID:c7+coeSR0(1)調 AAS
うん子
865: 2010/01/09(土) 10:41:36 ID:C+2zuBvO0(1/2)調 AAS
まぁ人工物も広い意味では自然物だな。区別しないと便宜上不具合が生じるので
習慣的に「自然」「人工」と分けて呼んでるだけで。妖精も自然現象の具現だし
人が神を感じることができるのは、特に天災など神が怒ってる時だが、
「怒る」は「起こる」であり、すなわち神とは発生するもの、現象そのものなのだ
宗教だって産業革命だって「興る」もの。突き詰めれば物質も非物質も、
あらゆる現象は、それが「熾る」間のみ存在している事になる・・・
ってこーりんが言ってた
866: 2010/01/09(土) 13:33:52 ID:OCs1EO6BO携(1/3)調 AAS
神道的な考えでは生物も無機物も気象など自然現象も
森羅万象あらゆるものは霊魂が宿っていて
人々に祀り揚げられる霊魂を神と呼ぶ
なんでも妖怪に化けたりなんにでも神様が宿るっていう八百万神の思想も
そういった神道思想だろう
人でも妖怪でも祀られれば神になる
867(1): 2010/01/09(土) 16:23:07 ID:4UuYDI/20(3/4)調 AAS
小悪魔と悪魔の実力差ってどれくらいよ？
悪魔出てきたら単純な力で鬼終わるじゃん
868: 2010/01/09(土) 16:50:29 ID:ksdabqAF0(1/3)調 AAS
ha?
869: 2010/01/09(土) 17:25:37 ID:W7kGF/el0(1)調 AAS
>>867
あまり レミリアを いじめない でね
870(4): 2010/01/09(土) 19:18:19 ID:7vylxhPl0(1)調 AAS
悪魔と吸血鬼って種族としてはどっちが格上なんだろう？
レミリアは悪魔を召喚できるらしいけどルシファーはさすがに無理だろうしなあ
ベルゼバブやレヴィアタンアスモデウスあたりならどうなのか
871(1): 2010/01/09(土) 19:21:25 ID:I6coH5jdO携(1)調 AAS
>>870
＞レミリアは悪魔を召喚出来る
無理無理
よくある誇張表現だよ
872: 2010/01/09(土) 19:35:17 ID:lw/cSVh1O携(2/2)調 AAS
出来るじゃないの？もしくはパチュリー
じゃないと小悪魔はどこからきたんだ
リグルが低すぎる
虫を操り一斉襲いかかれば霊夢くらいなら一撃だな
873(1): 2010/01/09(土) 19:42:46 ID:jlUSb5ee0(1)調 AAS
そもそも同じ悪魔といってたってピンキリだしなあ。比較的非力な悪魔なら十分に使役できるかもしれないけど、
そんな神クラスの悪魔なんて呼び出したら下手したら呼び出した本人がどうにかなりかねん
874: 2010/01/09(土) 19:46:30 ID:5S6DPe7r0(1)調 AAS
真正面からだと雑魚だけど、ゲリラ戦なら強いだろうな。
弱か。普通グループに上げてもいい気はする。
* 戦闘は基本的に1vs1（故に紫は藍＆橙を、一輪は雲山を使えるとはしない）
とあるが、使い魔とか虫とか蛾とか前鬼後鬼とかはありってことでいいんだよね？
875(1): 2010/01/09(土) 20:04:22 ID:+Edy1P+L0(1)調 AAS
少なくともランキング内の人物を使うことはご法度だな
876(1): 2010/01/09(土) 20:24:31 ID:OCs1EO6BO携(2/3)調 AAS
最強とか強い弱いって格付けがそもそも曖昧
せめて誰と比べて強いのか弱いのか基準がほしい
877: エターナル東条 2010/01/09(土) 20:27:14 ID:sQddLCZD0(1/2)調 AAS
>>876
うどんげ＞＞＞＞＞∞＞＞＞＞＞全ての存在
878(1): 2010/01/09(土) 20:34:19 ID:u/+yqy520(1/2)調 AAS
地霊殿インタビューで
デザインがシンプルなほど強い妖怪って言ってたけど
デザインがシンプルじゃない空は力はあるけど弱いってことなの？
879(1): 2010/01/09(土) 20:52:04 ID:OCs1EO6BO携(3/3)調 AAS
美鈴は武術の達人であることを評価したらもう一ランク上でもいいと思う
880: 2010/01/09(土) 20:55:36 ID:4UuYDI/20(4/4)調 AAS
>>871
設定までは覆せまいｗ
くやしいのうｗくやしいのうｗ
881: 2010/01/09(土) 20:55:44 ID:ksdabqAF0(2/3)調 AAS
凄くつまらないです
882: 2010/01/09(土) 20:59:51 ID:ksdabqAF0(3/3)調 AAS
>>870
吸血鬼は悪魔の一種だよ
鬼の亜種っぽい設定もあるけど
ルシファーだと椛が天魔を使役できるかみたいな話に
883(1): 2010/01/09(土) 21:02:32 ID:AwvNvG2F0(2/3)調 AAS
>>875
神降ろしはどうなるんだろう？
早苗が神奈子・諏訪子を降ろすのだけＮＧってのは違う気がする。
でもＯＫにしたら雲山を使う能力とかとの差が酷すぎる。
884(1): 2010/01/09(土) 22:12:00 ID:eBdS8pKl0(4/4)調 AAS
>>873
キリスト教の強大な悪魔って大抵は元はエジプトやらの多神教の神々だしね
まぁ神としては完全に信仰失ってるだろうけど
>>878
今は種族；妖怪with神だし、八咫烏抜きにしても旧地獄の鴉というだけで死神も物騒だと語る程度
どっちにしろ今のお空のあの姿は純粋な妖怪だった頃のお空本来の姿じゃないらしい
>>883
力を借りたり召喚するようなケースは認めないと
早苗や依姫の特徴がなくなってしまうから認めるべきかと
依姫はともかく早苗は下手したら空も飛べなくなる
個人的には紫は藍を、藍は橙を使役しても良いと思うんだけどね
885: 2010/01/09(土) 22:41:56 ID:u/+yqy520(2/2)調 AAS
曲のコメントで軽い妖怪と言われてるから種族が地獄鴉with八咫烏でも
妖怪扱いで変わるないんじゃないか諏訪子も愚直な妖怪って言ってるし
それに本来の姿じゃなともでてもいない姿と比較できないだろう
886: 2010/01/09(土) 22:50:11 ID:E5YZGGY30(1)調 AAS
いや、それはない
887: エターナル東条 2010/01/09(土) 23:12:08 ID:sQddLCZD0(2/2)調 AAS
全く貴様らときたら少し私が目を背けただけで騒ぎだす。まるで赤子のようにな！
そんなに将来が心配か？不安や恐怖、色々あるだろう・・・だが心配はいらない、鈴仙・優曇華院・イナバ 様を信じるものはこの私が道を示してやろう！
888(1): 2010/01/09(土) 23:33:24 ID:C+2zuBvO0(2/2)調 AAS
>>879
求問読むと強そうに思えてくるな
人間が妖怪に挑む場合、普通は弱点を突いてくるはずだから
レミリアの弱点はつまるところ「人間」なんだろう
故に人間相手に強い美鈴を門番に置き、人間(チート)の咲夜をメイドにして
さらに属性攻撃で弱点をつける魔法使いがマブダチ
レミリアは仲間の揃え方がえらい納得がいく
889: 2010/01/09(土) 23:36:21 ID:q3zOZ64D0(1)調 AAS
求聞読んだら弱そうにしか見えんがね
890: 2010/01/09(土) 23:43:20 ID:FYbCzqKs0(1)調 AAS
ところで、雲山ってなんで強グループなんだ？
そんなに強い要素あったっけ。
891: 2010/01/09(土) 23:52:49 ID:AwvNvG2F0(3/3)調 AAS
>>884
>早苗や依姫の特徴がなくなってしまうから認めるべきかと
そんな理由なら、早苗や依姫どころじゃないほど特徴が無い一輪さんも認めるべきだろ。
入道を使う程度の能力持ちが、ルール縛りで入道が使えないんだぞ？
892(2): 2010/01/10(日) 00:03:49 ID:UClCsz3V0(1)調 AAS
>>888
というか銀のナイフ持ちメイドに流水や疑似太陽熱を再現できる魔女に
気孔の達人とか吸血鬼の弱点的なもの持ってるやつばっかじゃね？
>>870
…まぁ知ってて書いてるだろうけど、アスモデウスもレヴィアタンも七つの大罪にして
クリフォトの木にも書かれてるルシファーあるいはサタンに匹敵する魔王なんだが
あと悪魔はピン切りだが吸血鬼は基本的には弱小妖怪。
漫画や小説ではいかにも最強の妖怪みたいに書かれてるけど、鬼に力が劣り、幻術や使い魔を使役しなければ戦えず、血を吸わなければ生きていけず、
太陽をはじめとする弱点だらけという、
伝承によってはてんで雑魚、というかほとんどの話で雑魚。
893: 2010/01/10(日) 00:05:55 ID:sBSAYr+n0(1/8)調 AAS
一輪単体、雲山単体、一輪＋雲山の３パターンとか流石にありえんな。
全部禁止でいいか。
894(2): 2010/01/10(日) 00:13:25 ID:7SRJQ5yL0(1)調 AAS
ぶっちゃけ一輪と雲山コンビ一緒に考えたら
雲山のランクが下がるだけって気がする
雲の身体で通常攻撃が効かないってところが強みなのに
わざわざ弱点抱えるようなもん
895: 2010/01/10(日) 00:15:37 ID:eLMqxy440(1/2)調 AAS
>>870
その辺もルシファーと同じくレミリアにとっては信仰対象レベルだろ
896: 2010/01/10(日) 00:22:42 ID:kAVrcxmT0(1)調 AAS
>>894
式神と違って、一輪が使ったから強くなるってわけでもなさそうだしな。
というか、式神憑き橙とただの化猫橙は区別しなくていいのだろうか。
しても普通と弱に分かれるだけでどうでもいいか。
藍はもう式落ちることなさそうだけど。
897: 2010/01/10(日) 00:25:20 ID:sBSAYr+n0(2/8)調 AAS
>>894
いや、倒すなら雲山と一輪両方倒さないと駄目なんじゃねーの？
そこがランクにセットで乗せない理由のひとつだと思うぜ。
アリスの人形や、萃香の分身とはわけが違う。
基本的に、別の意思を持った別の個体が戦いに参加するのはＮＧだろう。
だから、藍や神を別個に召喚するのは無しだと思う。
898(1): 2010/01/10(日) 00:38:07 ID:nUU2rww00(1/3)調 AAS
>>892
それぞれの弱点を補っていると言える
人間が苦手なレミリアは人間に強い美鈴に守らせる
美鈴は単純に自分より強い奴が来たらどうしようもないがパチューの魔法がある
身体能力人以下のパチュリーは武術家門番のおかげで本が読める
生身の人間のメイドはお嬢様の側にいる
手加減知らずで暴走が危惧されるフランには咲夜が抑止力として期待できる
紅魔館全体でひとつのシステムとなっているのだ
899: 2010/01/10(日) 00:59:12 ID:cylIfR66O携(1/6)調 AAS
吸血鬼の弱点って作品でバラバラ過ぎて良くわからん
東方では日光はアマテラス直撃でも死なないくらいの抵抗力がある
雨は痛い
銀は効くの？
十字架は大丈夫そう
流れる水も大丈夫そう
そこまで致命的な弱点は無い気がする
900: 2010/01/10(日) 01:05:00 ID:q+uGpF6z0(1/4)調 AAS
所詮遊びの直撃なんてなんちゃ参考にもならん
901: 2010/01/10(日) 01:10:39 ID:sBSAYr+n0(3/8)調 AAS
いや、さすがに日光に遊びも何もないだろｗ
吸血鬼が日光でダメージを受けるのは、謂れによるものだから。
遊びだろうが本気だろうが、鬼が焼いた豆を掴んだら火傷するのと一緒。
902: 2010/01/10(日) 01:22:39 ID:FoYAnmsM0(1/3)調 AAS
日光にも出力があるだろ
ペットでアレならアマテラスは完全上位互換かもしれん
それにかなり致命的だぞ
雨は痛いじゃなく、動けない
流れる水も渡れない
根性とかじゃなくて謂れだからどうしようもない
903: 2010/01/10(日) 01:29:59 ID:cylIfR66O携(2/6)調 AAS
流れる水は渡れないってどこに出てきたか教えてくれ
ついでに雨に当たると動けないも
うるおぼえでスマン
904: 2010/01/10(日) 01:39:07 ID:xFVWREbA0(1/2)調 AAS
流水は最近だと非の対戦モード勝ちセリフであったな
動けないってのは緋のストーリーモードかな
どちかかというと行動できないというニュアンスだったが
905: 2010/01/10(日) 01:55:35 ID:sBSAYr+n0(4/8)調 AAS
雨は紅のおまけテキストだねぇ。
「流水を渡る事は出来ない」ってのは、にんにくや日光と同じく吸血鬼ではよくある弱点。
雨が細い流水の集まりだとすれば、確かに動けないのも道理だわな。
906: 2010/01/10(日) 01:55:47 ID:FoYAnmsM0(2/3)調 AAS
求聞史紀
流れ水を渡れないので雨の日も大人しいし、河も渡れない
紅魔郷おまけtxt
「私、雨の中、歩けないんだよねぇ」
「困るわー、私も、あいつも、雨は動けないわ...」
雨は、一部の悪魔には歩くことすらかなわないのである。
非想天則
「バザーに行きたいけど、河原じゃねぇ……」
「あいにく河は渡れないんだよ」
907(2): 2010/01/10(日) 02:08:34 ID:hb8+xkdn0(1/3)調 AAS
>>892
＞鬼に力が劣り、幻術や使い魔を使役しなければ戦えず、血を吸わなければ生きていけず
↑んな記載どこにもない
鬼より力が弱いとかまずねーから
>>898
妄想厨が
908: 2010/01/10(日) 02:29:42 ID:Eq9V34hmO携(1)調 AAS
>>907
まさか儚読んでないのか
力では少なくとも萃香＞レミリアらしいぞ
909(1): 2010/01/10(日) 02:31:02 ID:e5W9M4op0(1)調 AAS
萃夢想の正史でレミリアが萃香に言われた事
「まだまだね。あんたの力では我々鬼の足元にも及ばない。」
萃香＞レミリア
910(1): 2010/01/10(日) 04:55:49 ID:DAF9dCam0(1/2)調 AAS
レミリア厨は『妖怪最強』の称号が欲しくてたまらないのだけど
それを明言されてる紫がいるのでなんとか次席につかせたいと思っている。
しかし現状、妖怪No2の萃香を含む鬼の四天王が邪魔しているので、
何とか吸血鬼＞鬼という認識を刷り込みたいっていうのが本音だろう。
原作で萃香に完全敗北しているにも関わらず
狂ったように鬼より上と繰り返し、天狗を引き合いに出すのが良い証拠。
911: 2010/01/10(日) 06:20:14 ID:Lf+84Ems0(1/4)調 AAS
>>909 我々鬼だから、雑魚鬼の足元にも及ばない力は確定だな。
912: 2010/01/10(日) 06:26:50 ID:gL4MbBxl0(1/3)調 AAS
>>907
霊夢達の認識では、パワー最強は萃香だ
さらにその萃香の上に「力の」勇儀がいる可能性もあるからな
最強議論してたら自然に入ってくる情報なんだけどな
依姫無双のとこで出てくる話だし
いつも思うんだが、レミリアが叩かれるのを狙ってるとしか思えんよ
913: 2010/01/10(日) 06:36:39 ID:68CQKeyR0(1/3)調 AAS
単純な力なら勇儀の方が萃香よりも上かもね
萃香は力以上に能力的にもどちらかというと技術的な面の方が強い気もする
914(1): 2010/01/10(日) 07:30:01 ID:nUU2rww00(2/3)調 AAS
「怪力乱神」の意味がよくわからんが、辞書見ると
力そのものってより、作用や働きの方を指してる印象だな
うまく言えんが、何がしかが起こっている時、背後で動いてる
因果関係の動きというか見えない力学の示唆
915: 2010/01/10(日) 08:13:18 ID:C5y3lxqO0(1)調 AAS
そろそろ四天王のボス、鬼で一番強い人が出てきても良い頃
916: 2010/01/10(日) 08:37:46 ID:2y6XNErY0(1/3)調 AAS
>>910
天狗も文以上になると神様と同等レベルだからな。天魔とか大魔縁とかウィキ調べでは他化自在天＝第六天魔王とか。
917: 2010/01/10(日) 08:45:04 ID:2y6XNErY0(2/3)調 AAS
大体大天狗が出てきてないからなあ
918(4): 2010/01/10(日) 09:37:02 ID:sBSAYr+n0(5/8)調 AAS
萃香は妖怪の山を一人で崩せるらしいからな。
ソースが怪しい求聞で萃香の事だから話半分としても。
妖怪の山と同じ高さの富士山で大体質量は1000億トン。
一撃で吹っ飛ばせるとはとても思えないから、まぁ何度も何度も殴って地道に壊すのかもしれんが
それでも100回殴って壊せるなら、１回のパンチで10億トンの土砂を吹き飛ばせる計算。
ちなみに10億トンは平均的なマイクロブラックホールと同じ重さだったり。
919: 2010/01/10(日) 09:37:49 ID:Lf+84Ems0(2/4)調 AAS
>>914
外部ﾘﾝｸ[htm]:koyomi.vis.ne.jp
920(1): 2010/01/10(日) 09:59:01 ID:Lf+84Ems0(3/4)調 AAS
>>918
妖怪の山は昔の富士山より高かった八ヶ岳だよ。
921: 2010/01/10(日) 10:02:49 ID:mlJYtYNh0(1/3)調 AAS
>>918
巨大化したりすれば一撃は無理でもできるだろうな
922: 2010/01/10(日) 10:23:22 ID:sBSAYr+n0(6/8)調 AAS
>>920
背比べをしないと高さの違いがわからないくらいだから、ほとんど同じ位じゃないかなーと。
ちょっと言葉足らずだった。
923: 2010/01/10(日) 10:24:39 ID:Lf+84Ems0(4/4)調 AAS
>>918 山を作ったり、山を崩したりといった内容の昔話あるし。
924: 2010/01/10(日) 10:53:48 ID:2y6XNErY0(3/3)調 AAS
>>918
かなすわなら小指大の中性子星を両の手のひらに作って「しわとしわを合わせて幸せ」っていってゼットンよろしくの一兆度の炎を遊びで作り出しそうだな。
ちなみに中性子星1cm^3（１立方センチメートル）はおよそ10億トンまさに富士山と富士山が激突するわけだ。
925: 2010/01/10(日) 11:08:08 ID:+z/Beh2b0(1)調 AAS
gyaa
926(1): 2010/01/10(日) 11:15:15 ID:cylIfR66O携(3/6)調 AAS
富士山って姉妹喧嘩で不意打ちした結果
一番大きな山になったんだっ毛
927: 2010/01/10(日) 12:15:48 ID:e07LGrBh0(1)調 AAS
レミリア強いレミリア強いってそんなにレミリアが好きなのかね
吸血鬼の弱点とかの議論が何回もされてるの見るとレミリアって人気あるんだなと思う
928: 2010/01/10(日) 12:24:08 ID:5DgS/VcZ0(1/2)調 AAS
>>926
東方だと元々は両方富士山に住んでた。
妹の性格が悪いので姉の方が八ヶ岳に出て行った。
あと、元の伝承だと八ヶ岳の神は男神。
929(1): 2010/01/10(日) 12:49:31 ID:q+uGpF6z0(2/4)調 AAS
色々と中途半端で器用貧乏だから、体のいい噛ませにされる
しかしその分出番が増えて、結局は美味しい役回り
それがレミリア
一向に出番無しの妹様や、強いからってんで非想天則でハブられた輝夜や妹紅とか悲惨過ぎる
それらに比べてなんと恵まれていることか
底が見えて弱者認定されて余りあるわ
930: 2010/01/10(日) 12:57:15 ID:bHlLiAXt0(1/8)調 AAS
同じ噛ませでもベジータポジションとヤムチャポジションでは雲泥の差がありそうな
931: 2010/01/10(日) 13:51:07 ID:MEuFFrpMO携(1)調 AAS
ピッコロくらいはあるでしょ
932: 2010/01/10(日) 14:11:39 ID:6B0VNQcGO携(1/4)調 AAS
>>929
妹紅や輝夜については、単に神主が出したくなかったのを
「強いから〜」って理由をこじつけられただけな気もする
933: 2010/01/10(日) 14:12:38 ID:0BhhAv+m0(1)調 AAS
東方キャラ なんでも強さ議論スレ 四十七符
2chｽﾚ:gamechara
934(2): 2010/01/10(日) 15:46:01 ID:DAF9dCam0(2/2)調 AAS
二次だとレミリアや幽香が溢れんばかりの作者愛で超絶強化されてるから
東方に二次から入った奴がこのスレにくると衝撃をうけるよな。
まさかレミリアがロリ鬼やドリキャス以下の評価なんて納得できない
と思うのはしょうがない気がする。
935(1): 2010/01/10(日) 15:47:25 ID:cwTzdre50(1)調 AAS
二次のレミリアって大体扱い酷いイメージあるけど？
936: エターナル東条 2010/01/10(日) 15:51:22 ID:YPNa6RI60(1)調 AAS
そうだな。作中の設定と描写を客観的に見ると
うどんげ最強は決定してるからな！！
ゆとり二次厨はそれが理解できんからな！！
937(1): 2010/01/10(日) 16:46:17 ID:bHlLiAXt0(2/8)調 AAS
>>934
幽香はともかくレミリアはそうでもないだろ
ニコニコの東方強さランキングトップ１０でもレミリアは枠外
ついでにフランも
938: 2010/01/10(日) 16:58:42 ID:5DgS/VcZ0(2/2)調 AAS
>>935
レミリアはフランと違って得体の知れない恐ろしさ的な物が無いからな
939: 2010/01/10(日) 17:06:58 ID:9RjFIg0c0(1/4)調 AAS
>>934
フランはともかくレミリアはねぇよｗｗ
幽香が二次で持ち上げられまくってるのは同意だが
940: 2010/01/10(日) 17:23:42 ID:WnKb2JYi0(1)調 AAS
>>937
あの面子じゃあ
トップ１０入れなくても仕方ないｗ
941(2): 2010/01/10(日) 17:38:22 ID:fdZAXnrjO携(1)調 AAS
ファンの信仰力をキャラの強さに加算出来たら、ベスト10入りぐらいは余裕だろうなぁ＞レミリア
それどころか最強狙えるわｗ
942: 2010/01/10(日) 17:49:17 ID:bHlLiAXt0(3/8)調 AAS
>>941
人気投票万年一位が霊夢だからあくまで狙えるだけだがな
943: 2010/01/10(日) 17:51:09 ID:q9cStndb0(1)調 AAS
>>941
シリーズ別人気だと紅魔最強だろｗ
大妖精や小悪魔みたいな名無しから各ボスまで
人気のないキャラがいない
944: 2010/01/10(日) 17:52:08 ID:gL4MbBxl0(2/3)調 AAS
霊夢は別に万年一位じゃない
945(1): 2010/01/10(日) 18:12:36 ID:hb8+xkdn0(2/3)調 AAS
なんだここはニコ厨の巣窟だったか
946: 2010/01/10(日) 18:18:31 ID:1TllK+c40(1)調 AAS
>>945
人気投票がニコニコにしかないとでも思ってるの？
947(1): 2010/01/10(日) 18:26:42 ID:jzDKqL/w0(1)調 AAS
二次妄想と現実の差でがっかりさせられるキャラランキング作ろうか
最強グループはレミリアとゆかりんな
948(1): 2010/01/10(日) 18:28:03 ID:hb8+xkdn0(3/3)調 AAS
2次創作に洗脳されたニコ厨が神奈子とか鬼支持してるんだろ
なんか納得できたわ。ニコ厨ならしょうがない
949: 2010/01/10(日) 18:37:42 ID:rUOXsweE0(1)調 AAS
>>948
２次創作に洗脳されてないお前がレミリアが鬼より力強いと思うに至ったきっかけがなんなのか気になる
950: 2010/01/10(日) 18:50:11 ID:bHlLiAXt0(4/8)調 AAS
むしろ人気投票以外でレミリアがトップ１０に入るランキングを見たことがない
951: 2010/01/10(日) 19:17:20 ID:cylIfR66O携(4/6)調 AAS
>>974
ここランキングが２次元だろ
２ちゃんで現実とか笑わせてくれるぜ
952: 2010/01/10(日) 19:19:25 ID:cylIfR66O携(5/6)調 AAS
>>947だったスマソ
ハッキリ言ってニコニコのランキングもここのランキングも同じだろ
953: 2010/01/10(日) 19:25:25 ID:/75UYbSF0(1)調 AAS
実際に大物悪魔と会ったらレミリアはどんな対応するんだろう
謙虚に崇め讃えれば早苗に対する二柱みたいにかなりバックアップしてくれそうだけど
954(1): 2010/01/10(日) 19:30:09 ID:68CQKeyR0(2/3)調 AAS
何となくだけど一輪って美鈴みたいに弾幕より体術寄りというか、武僧っぽいイメージがあるなあ
ゲーム中のスペルで見れる雲山の動きの影響もあるのかもしれないけど
まあそれでも妖怪とはいえれっきとした僧だし、多少なり法術の類だって使えるだろうとは思うけど
955: 2010/01/10(日) 19:43:02 ID:vfrdZemH0(1/4)調 AAS
さんざん言われてたけど、普通を二つに分けるってのは現状無理ってことになってるんかな？
個人的にはやっぱ多すぎると感じるんだが
956: 2010/01/10(日) 19:47:14 ID:q+uGpF6z0(3/4)調 AAS
ただのその他枠みたいなもん、保留枠と同じで多いと感じてもしょうがないが、現状材料じゃ今以上には動かせない
957: 2010/01/10(日) 19:49:38 ID:6B0VNQcGO携(2/4)調 AAS
橙とか明らかに一段落ちると思うんだがどうか
958(1): 2010/01/10(日) 19:54:34 ID:nUU2rww00(3/3)調 AAS
>>954
昔の坊さんはヤクザより荒っぽくて、宗派間の対立が刃傷沙汰に
発展することもあったとか何かで読んだな。武術体術の類も
修行の一環として体得する場合があったとか
959(1): 2010/01/10(日) 19:55:47 ID:8xexvcJl0(1)調 AAS
雛、にとり、魔理沙、美鈴、早苗、レティ、橙
あたりは分けるなら下落としてもいいな
960: 2010/01/10(日) 19:59:43 ID:6B0VNQcGO携(3/4)調 AAS
>>959
秋姉妹をそいつらより上におくのも珍しいな
961(2): 2010/01/10(日) 20:02:48 ID:vfrdZemH0(2/4)調 AAS
てきとーに案を考えてみた
普通上位
アリス・マーガトロイド 霧雨 魔理沙 黒谷 ヤマメ
東風谷 早苗 魂魄 妖夢 寅丸 星
メルラン・プリズムリバー レティ・ホワイトロック
普通下位
秋 静葉 秋 穣子 犬走 椛 火焔猫 燐 鍵山 雛
河城 にとり 橙 封獣 ぬえ 紅 美鈴 水橋 パルスィ
村紗 水蜜 メディスン・メランコリー
ルナサ・プリズムリバー リリカ・プリズムリバー
962: 2010/01/10(日) 20:04:58 ID:2DE3Zy2Z0(1/3)調 AAS
＜普通グループ＞ （一般妖怪よりも強いレベル）
アリス・マーガトロイド 犬走 椛 火焔猫 燐 鍵山 雛 霧雨 魔理沙 黒谷 ヤマメ
東風谷 早苗 魂魄 妖夢 寅丸 星 封獣 ぬえ 紅 美鈴 水橋 パルスィ 村紗 水蜜 メディスン・メランコリー
メルラン・プリズムリバー リリカ・プリズムリバー ルナサ・プリズムリバー
＜普通グループ２＞ （一般的な妖怪レベル）
河城 にとり 雲居 一輪 多々良 小傘 橙 チルノ ナズーリン
ミスティア・ローレライ リグル・ナイトバグ ルーミア レティ・ホワイトロック
＜弱グループ＞ （戦闘が得意でない妖怪レベル）
秋 静葉 秋 穣子 因幡 てゐ キスメ 小悪魔
個人的にはこんなイメージだな……。
リグルは自力はともかく能力を考えるとちょっと上げていいと思う。
秋姉妹は神だけど戦闘得意じゃないし、むしろ普通は高すぎると思っていた。
あと、普通が（一般妖怪よりも強い）で弱が（一般的な妖怪レベル）って説明文に違和感がある。
963: 2010/01/10(日) 20:08:42 ID:q+uGpF6z0(4/4)調 AAS
材料がない、故に根拠足りえない、だから戯言の域を出ない。
964: 2010/01/10(日) 20:10:28 ID:6B0VNQcGO携(4/4)調 AAS
>>961
魔理沙は星６面でのセリフとか見るに上位って感じはしないなぁ
逆にお燐は旧地獄の妖怪がそれだけで危険視されてる点を考えると上位でいいんじゃないかな あと、ぬえも
とりあえず、上位濃厚組、下位濃厚組、保留組に分けるというのはどうだろ
965(1): 2010/01/10(日) 20:10:55 ID:2DE3Zy2Z0(2/3)調 AAS
>>961
叩き台の提出が被ってしまったな…。
燐はどっちかというと強いイメージがあるんだよね。地底組だし。
レティは俺は下に入れたが正直どっちでもいいな。
メディスンは強いと思うんだが、経験とか精神性を考えると下でもいいかなとも思う。
966: 2010/01/10(日) 20:12:52 ID:68CQKeyR0(3/3)調 AAS
>>958
それじゃあ、案外一輪も本当に武闘派でならしてた者の一人かもわからんね
逆にそれが白蓮のもとへ来たことで変わったとか
967(1): 2010/01/10(日) 20:17:04 ID:vfrdZemH0(3/4)調 AAS
>>965
レティの能力は結構強力だと思うぞ
魔理沙とお燐は入れ替えでもいいか…
上位濃厚組
アリス・マーガトロイド 火焔猫 燐 黒谷ヤマメ
魂魄 妖夢 寅丸 星
下位濃厚組
河城 にとり 橙 メディスン・メランコリー
その他保留
こんな感じ？
968: 2010/01/10(日) 20:21:42 ID:xFVWREbA0(2/2)調 AAS
アリスは普通組の中じゃ一歩先行ってる感じがするが、
パチュリーと肩を並べるレベルにはまだ達してないっぽいよなぁ
地下妖怪も設定としては強いはずだけど推測の域を出ない
下位寄りなのは
戦闘苦手な秋姉妹、野良妖怪の橙、三姉妹でドベのリリカ、新参のメディ
あたりだと思うけど、種族や一芸に恵まれてるから下位と同列にしていいかどうか疑問が残る
やっぱ足んないよ材料が
969: 2010/01/10(日) 20:37:30 ID:vfrdZemH0(4/4)調 AAS
材料が足りないのはまあ確かにそうなんだけど、別にここのランキングがすべて確たる根拠に基づいた
もんでもないしね。
議論スレだし議論することを楽しめばいいと思う。
970: 2010/01/10(日) 20:55:03 ID:gL4MbBxl0(3/3)調 AAS
星組は分かり辛いよね
げっしょー騒ぎがあったせいなのか、何かボカされてる感じで
神主に強いと言われてるのは寅丸
971: 2010/01/10(日) 20:58:59 ID:9RjFIg0c0(2/4)調 AAS
>>967
小傘も下位なんじゃねーかなぁ
非で評価の上がったアリスとパチェ曰く「強力な妖怪」らしいお燐が
上位組の確定候補かなぁ
972: 2010/01/10(日) 21:00:55 ID:bHlLiAXt0(5/8)調 AAS
お燐と星はそこそこハッキリしたソースがある、というか強くないといけないポジションだからな
973(1): 2010/01/10(日) 21:01:37 ID:zLDYQDDC0(1)調 AAS
うん、星ちゃん絶対強いと思う。
黙認とはいえ毘沙門天に代理を任されるぐらいだし
個人的には強でもいいけどね
974(2): 2010/01/10(日) 21:08:13 ID:mlJYtYNh0(2/3)調 AAS
「強力な妖怪」てどのくらいのレベルなんだろうな
強なのか準最強なのか一般妖怪より強いってだけなのか
975: 2010/01/10(日) 21:10:15 ID:bHlLiAXt0(6/8)調 AAS
そもそも白蓮が毘沙門天の代わりを務められそうな強力な妖怪を探して白羽の矢を立てたのが星だからな
それも1000年前の妖怪が元気な時代の話
976: 2010/01/10(日) 21:13:18 ID:+bH85ZPj0(1/3)調 AAS
ここまでだと、普通の中でも上位確定ぽいのが
アリス お燐 星
かな
977: 2010/01/10(日) 21:15:39 ID:bHlLiAXt0(7/8)調 AAS
>>974
総合的にみてお燐はむしろ強グループ
星は最大で準最強２の末席に着けてもおかしくはない
978: 2010/01/10(日) 21:19:30 ID:YcAChXIb0(1)調 AAS
椛は天狗ってだけで強に上げてもいいぐらいだと思うんだが、やたらと低く見られがちだな。
979: 2010/01/10(日) 21:21:35 ID:+bH85ZPj0(2/3)調 AAS
まあ天狗でもピンキリあるだろし、もみじは下っ端だからな
980(1): 2010/01/10(日) 21:31:04 ID:5I1/FeuH0(1)調 AAS
ヤマメって強いの？
981: 2010/01/10(日) 21:38:40 ID:+bH85ZPj0(3/3)調 AAS
>>980
地底に封印された妖怪＋病気を操る能力で、結構強いかと
普通グル−プの中では能力が一番凶悪な感じがする
982(2): 2010/01/10(日) 21:45:16 ID:9RjFIg0c0(3/4)調 AAS
>>973
しかしその割には直轄の部下であるナズの位置が低い気もするな・・・
頭脳派だからか？
983(1): 2010/01/10(日) 21:49:36 ID:lQLGzsFS0(1/2)調 AAS
>>982
んーナズーリンは有能だけど先頭にはあんま向いてないからじゃないかなあ
仰るとおり頭脳派ってことだね
ナズと星はいいコンビだと思う
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