[過去ﾛｸﾞ] 東方キャラ なんでも強さ議論スレ 四十六符 (1001ﾚｽ)
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731: 2010/01/05(火) 15:32:57 ID:/UIOKiiE0(1)調 AAS
うどんけのスカートの中身が見えた
732: 2010/01/05(火) 16:03:35 ID:+TC0OASc0(2/2)調 AAS
>>729
このスレのランクはテンプレじゃなくて>>6
733: 2010/01/05(火) 16:47:49 ID:B6bK42MC0(1)調 AAS
吸血鬼…レミリアは成長する事を放棄してるんだろ
永夜抄キャラ紹介の設定が変わってなければだが
734: 2010/01/05(火) 19:42:07 ID:Ob1JyRpI0(5/8)調 AAS
>>6主観の会話と違って、客観的で一番信用できるテキスト無視
妖々夢テキスト
ルナサ
ルナサは何をやっても優秀な優等生タイプ。
何事も曲がったことが嫌いで、正々堂々と勝負して、なお強い。
メルラン
魔法の力は最強だが使い道を誤る。
リリカ
万が一、敵と見なされた場合、三十六計逃げるに如かず、死力を尽くして走ろう。
それを求聞でも補間してる。
プリズムリバー三姉妹自体もかなり高い能力を擁しているし
735: 2010/01/05(火) 19:43:07 ID:1wN5lpn00(1)調 AAS
真・東方キャラ なんでも強さ議論スレ【神厨お断り
2chｽﾚ:gamechara
こちらへどうぞ
736: 2010/01/05(火) 19:48:12 ID:Ob1JyRpI0(6/8)調 AAS
このスレのランクは公式ソースだろうが気にいらないと、
公式ソースを張らずに、ランクを張った人を貶すことで維持されてます。
737: 2010/01/05(火) 19:52:47 ID:Ob1JyRpI0(7/8)調 AAS
このスレ的には公式ソースより、公式と違う内容のWIKIを信用してる人が多い。
738: 2010/01/05(火) 20:20:17 ID:tC5PiSRN0(3/3)調 AAS
>>729
グループ順で混乱するからな
＜現行暫定強さランキング＞
＜最強グループ2＞ （神または神に匹敵するレベル）
四季映姫・ヤマザナドゥ 洩矢 諏訪子
＜最強グループ＞ （地上の存在よりも強いレベル）
蓬莱山 輝夜 八意 永琳 八坂 神奈子 綿月 豊姫 綿月 依姫
＜準最強グループ2＞ （単騎でパワーバランスを左右できるレベル）
風見 幽香 古明地 こいし 古明地 さとり 西行寺 幽々子 比那名居 天子
フランドール・スカーレット 八雲 藍 レミリア・スカーレット
＜準最強グループ1＞ （力の規模や質が最高位のレベル）
伊吹 萃香 博麗 霊夢 藤原 妹紅 星熊 勇儀 八雲 紫 霊烏路 空
＜強グループ＞ （非常に高い実力を持つ一般最高水準レベル）
十六夜 咲夜 雲山 小野塚 小町 上白沢 慧音 射命丸 文
永江 衣玖 パチュリー・ノーレッジ 聖 白蓮 鈴仙・優曇華院・イナバ
＜普通グループ＞ （一般妖怪よりも強いレベル）
秋 静葉 秋 穣子 アリス・マーガトロイド 犬走 椛 火焔猫 燐 鍵山 雛 河城 にとり 霧雨 魔理沙 黒谷 ヤマメ
東風谷 早苗 魂魄 妖夢 橙 寅丸 星 封獣 ぬえ 紅 美鈴 水橋 パルスィ 村紗 水蜜 メディスン・メランコリー
メルラン・プリズムリバー リリカ・プリズムリバー ルナサ・プリズムリバー レティ・ホワイトロック
＜弱グループ＞ （良くも悪くも一般的な妖怪レベル）
因幡 てゐ キスメ 雲居 一輪 小悪魔 多々良 小傘 チルノ ナズーリン ミスティア・ローレライ リグル・ナイトバグ ルーミア
＜最弱グループ＞ （人間と大差無いレベル）
サニーミルク スターサファイア 大妖精 稗田 阿求 森近 霖之助 リリー・ホワイト ルナチャイルド
739: 2010/01/05(火) 20:54:58 ID:nimpKBcrO携(3/3)調 AAS
もし原作基準したらもっと大雑把になると思う
危険度最大
大
中
小
極小
くらいでまとめれる
740: 2010/01/05(火) 21:16:32 ID:Ob1JyRpI0(8/8)調 AAS
危険度と強さは違うだろ。たとえば八雲藍は危険度低いし。人間系とかも
741: 2010/01/05(火) 21:32:14 ID:aeRZPWLa0(1)調 AAS
＜現行暫定強さランキング＞
＜最強グループ2＞ （神または神に匹敵するレベル）
四季映姫・ヤマザナドゥ 八雲 紫
＜最強グループ＞ （地上の存在よりも強いレベル）
蓬莱山 輝夜 八意 永琳 綿月 豊姫 綿月 依姫
＜準最強グループ2＞ （単騎でパワーバランスを左右できるレベル）
風見 幽香 古明地 こいし 古明地 さとり 西行寺 幽々子 比那名居 天子
フランドール・スカーレット 洩矢 諏訪子 八雲 藍 レミリア・スカーレット
＜準最強グループ1＞ （力の規模や質が最高位のレベル）
伊吹 萃香 博麗 霊夢 藤原 妹紅 星熊 勇儀
八坂 神奈子 霊烏路 空 鈴仙・優曇華院・イナバ
＜強グループ＞ （非常に高い実力を持つ一般最高水準レベル）
十六夜 咲夜 雲山 小野塚 小町 上白沢 慧音 射命丸 文
永江 衣玖 パチュリー・ノーレッジ 聖 白蓮
＜普通グループ＞ （一般妖怪よりも強いレベル）
秋 静葉 秋 穣子 アリス・マーガトロイド 犬走 椛 火焔猫 燐 鍵山 雛 河城 にとり 霧雨 魔理沙 黒谷 ヤマメ
東風谷 早苗 魂魄 妖夢 橙 寅丸 星 封獣 ぬえ 紅 美鈴 水橋 パルスィ 村紗 水蜜 メディスン・メランコリー
メルラン・プリズムリバー リリカ・プリズムリバー ルナサ・プリズムリバー レティ・ホワイトロック
＜弱グループ＞ （良くも悪くも一般的な妖怪レベル）
因幡 てゐ キスメ 雲居 一輪 小悪魔 多々良 小傘 チルノ ナズーリン ミスティア・ローレライ リグル・ナイトバグ ルーミア
＜最弱グループ＞ （人間と大差無いレベル）
サニーミルク スターサファイア 大妖精 稗田 阿求 森近 霖之助 リリー・ホワイト ルナチャイルド
742: 2010/01/05(火) 21:51:38 ID:1Vhhs8Vy0(1)調 AAS
もう何が何だかわからん
743: 2010/01/05(火) 23:43:54 ID:I1Y1kD0P0(2/2)調 AAS
こんどはうどん厨のお出ましかよ
744: 2010/01/05(火) 23:45:24 ID:6EM8lzDR0(1)調 AAS
粘着合戦の結果発表みたいなもんだから…
745: 2010/01/06(水) 00:19:22 ID:TCE7zOxl0(1/3)調 AAS
適当にwiki読み漁ってて思ったのだが、人里の妖怪退治業者って必要なのか
定期的に退治を行ってるそうだから、人口に比して妖怪が増えすぎないように
間引きの意味があるんだろうか。もしくは一般人が人里を出る際の護衛？
悪さする妖怪もたまにはいるらしいし
あるいは一種の社会的な儀式というか慣習として続けてんのかな
746: 2010/01/06(水) 00:27:17 ID:kBanj/uc0(1)調 AAS
なんで紫が最上級なんだよ。
紫は西行妖、月に破れてるだろ。四季映姫も避けてるし。異変おこしてる守矢にも忠告してないじゃない。
747: 2010/01/06(水) 00:39:34 ID:TCE7zOxl0(2/3)調 AAS
そういや山には守矢以外にも神様いるようだが、守矢が来た時
その神さんら何してたんだ？縄張り意識がないのか
あるいは単にいい加減なのか
748(2): 2010/01/06(水) 03:17:53 ID:VmjmaQc00(1/2)調 AAS
紫は相手のレベルに合わせて手加減してるってことを知らないのか？
しかも直接負けたのは式だぞ馬鹿
遊び半分で起こした戦争に負けただけで強さは確定するわけない。つか紫でなくても映姫に勝てる奴なんていないだろ
まぁおかしいといえば輝夜の位置だ。決定力を欠いた奴がどうしてあの位置なんだ？
耐久性が高いってだけであれはおかしい。クマムシと虎を比べてるようなもん
率直にいえば吸血鬼レベルの高火力な攻撃なら一瞬で倒せる相手でも輝夜だと倒すのに長時間かかる
相手を倒せる即効性も強さの一つだと思うんだ。だから輝夜は魔理沙より強いか弱いかってとこだろ
>>722
身体年齢だな
精神年齢って強さに関係するの？
>>721
すいかって鬼の中で強いの？四天王の中で最弱の予感がしてならないんだが
四天王が他の鬼より優れているって記載もねーしｗ
後者について言うとありえまくりなんだがｗつか8割でレミリア＞おにてんぐだろうが
古来明確に鬼が人間に害を及ぼしたにも関わらず「鬼なんてぬるい。全然怖くない。悪魔に比べればね。」
みたいなこと人間に言われちゃってるしもう鬼の立場ないね
悪魔が吸血鬼の格下説が確定しつつあるし完全勝利になっちゃうんじゃないのかなぁ？
749: 2010/01/06(水) 03:44:38 ID:DMcM8ZklO携(1/4)調 AAS
>>748
どこからツッこんだらいいのかなァ……
750(2): 2010/01/06(水) 04:11:05 ID:vRv9ZU+aP(1)調 AAS
妖怪に総動員かけた戦争で負けてるんだからどうしようもない
それもまったく勝ち目がなかった、全員コテンパンにされた、紫本人が月の民には勝てないって言ってる、
当時に比べて全体的に妖怪が弱体化してる、スペカルールは当時ない、土下座、等々ネガな情報しか無い
レミリアは500歳。求聞基準だと1000年（幻想郷縁起が書き始められたあたり）から居たら
最古参なので少なくとも年齢では中堅以上
むしろ鬼に比べたら格下っぽい情報しかないだろ、どこの台詞だよ
751: 2010/01/06(水) 04:50:55 ID:xYfzjpcs0(1)調 AAS
>>748
映姫の強さは……まぁ不明だからな、そこは何とも言えないな。
輝夜が決定力を欠いてる欠いてないは完全に其方のイメージだろう。
輝夜の破壊力が劣っているという情報は存在しない。派手であることと破壊力があることは別の話だ。
相手をどれだけ早く倒せるかという視点で強さを測るのは新しい意見だな。面白いとは思う。
あと、身体年齢は強さに関係しないと思うが（強さに関係するのは身体能力）
精神年齢は強さに関係するだろう。正確には性格とか諸々含めた精神力か。
まぁ、個々人のイメージもあるしキリがないんでそんな細かいところまで議論はされないだろうが。
752: 2010/01/06(水) 04:57:18 ID:BhvLY+ekO携(1/4)調 AAS
月人の第一戦力であるうさぎが座高だからな
近代兵器持ってすら魔理沙から逃げ回ってたらしいし
月人も一部のぞいてたいしたことないのかもね
753: 2010/01/06(水) 06:11:23 ID:FtMyI5lu0(1/2)調 AAS
>>750
妖で咲夜が言ったことかね鬼なんて悪魔に比べたらなんて事ないって
地獄は魔界より怖くないとも言っていたし
754: 2010/01/06(水) 06:57:28 ID:pNcvWfgp0(1/2)調 AAS
乞食は滅茶苦茶だな
虹川の方がずっとマシだな
>>750
鬼をロクに知らない頃だな
755: 2010/01/06(水) 07:09:34 ID:Edpy/olhP(1)調 AAS
乞食はネタっぽいからいいけど、虹川豚はガチだから始末に悪い
乞食は頭悪いが、虹川豚は心底気持ち悪い
756: 2010/01/06(水) 08:03:31 ID:BhvLY+ekO携(2/4)調 AAS
咲夜だったら信憑性があるようなないような
他の東方キャラの中では信頼できるほうかな
四天王クラスと他の鬼では差がひどいのかもしれないな
757(1): 2010/01/06(水) 08:51:53 ID:pNcvWfgp0(2/2)調 AAS
萃夢想の咲夜エンドで鬼について調べようとしてるし
咲夜も鬼についてロクに知識を持ってない設定なのが分かる
妖のはプロレス的口上ってやつだろう
仮に地獄が大した事がないとなると、鬼神長と同格の映姫も
大した事がないと言えてしまうんだけどなｗ
758: 2010/01/06(水) 09:03:05 ID:+Cx+7mKl0(1)調 AAS
大した事がないんだろ
ついでに神も閻魔も似たようなもんだから神奈子と諏訪子も大した事ないので格下げしろといつも皆から言われてしまう
759(1): 2010/01/06(水) 10:12:28 ID:rb7jq05B0(1)調 AAS
最近このスレ来たんですが、乞食って何の事でしょうか？
特定の個人の事を言うのですか？
760(2): 2010/01/06(水) 12:01:14 ID:VmjmaQc00(2/2)調 AAS
旧地獄はそれなりだが新地獄はぬるいと評判
どこのソースかは忘れたが
761: 2010/01/06(水) 12:26:42 ID:/CKzdqKl0(1)調 AAS
やまざなどぅが最強なのね
762: 2010/01/06(水) 12:57:35 ID:EnZo2PrX0(1/2)調 AAS
>>760
小町と萃香の勝ちセリフから推測出来るな
763: 2010/01/06(水) 13:05:23 ID:LlZFdHaW0(1)調 AAS
旧地獄は新地獄に比べて設備等も強力なものも多かったんだろうな
新地獄は旧の頃に比べて統制は取れているらしいが、逆に旧時代を知っている者にとってはぬるいと
764: 2010/01/06(水) 15:33:51 ID:OYbZDDSZ0(1)調 AAS
まあ予算が無けりゃ設備も人員も縮小は仕方ない
765(1): 2010/01/06(水) 15:48:09 ID:FPqi1M2Y0(1)調 AAS
地獄は閻魔王ら十王が取り仕切った世界で
鬼たちが幽霊をいじめて罪を晴らすシステムの一つ
魔界は法なんかない妖怪悪魔の世界だから
生者にとって恐ろしいのは魔界のほうだとは思う
魔界の神がアレだから強さ的には･･･
766: 2010/01/06(水) 17:58:19 ID:ZgXQXsPc0(1)調 AAS
神綺は強さは神奈子には敵わないと思うが、格としては上だよな
一つの世界を一人だけで作り上げるってやばいだろ
767: 2010/01/06(水) 18:22:56 ID:I32r77q50(1)調 AAS
イザナギイザナミあたりってかなすわより格上だっけ？
768(1): 2010/01/06(水) 18:26:02 ID:DMcM8ZklO携(2/4)調 AAS
>>757
同じ紅魔館組で言えば萃や地でのパチュリーのセリフは
とてもレミリア＞四天王と見てるとは思えない感じだったしな
>>765
旧地獄じゃ怨霊は鬼達とベッタリ癒着してて地獄から出たがなかったぐらいらしいが
そう考えると現在怨霊達を恐怖で統制してるさとりは
旧都の鬼達ではなく是非曲直庁側からの指示で管理を任されてるのかもしれないなぁ
769: 2010/01/06(水) 18:26:56 ID:EKPF7MO10(1/2)調 AAS
神綺ってどんくらい強いの？
770: 2010/01/06(水) 18:29:10 ID:ph+XHgfQ0(1)調 AAS
旧作中最強かその次かってとこ
771: 2010/01/06(水) 18:30:25 ID:EKPF7MO10(2/2)調 AAS
夢美が最強とかどっかに書いてあった気が
772: 2010/01/06(水) 18:40:49 ID:9yQ2+7cc0(1)調 AAS
夢美,神綺,サリエルがTOP3でしょうな
773(1): 2010/01/06(水) 19:15:06 ID:FtMyI5lu0(2/2)調 AAS
>>768
旧地獄は現地獄から切り離されて地底世界になったんだから
是非曲直庁の管轄外じゃないか
774: 2010/01/06(水) 19:22:20 ID:EnZo2PrX0(2/2)調 AAS
>>773
国鉄がＪＲになったみたいなモンなんじゃねーの？
地霊殿は旧地獄からの引き上げが決まってから立てられた施設みたいだし
775: 2010/01/06(水) 19:43:12 ID:8SIVMEtf0(1)調 AAS
旧作キャラに設定なんてほぼ皆無だろが
語るだけ無駄
776(1): 2010/01/06(水) 20:14:06 ID:BhvLY+ekO携(3/4)調 AAS
そんなこと言い出したら新キャラも情報不足も良いところで
強さなんて語れないぜ
777(1): 2010/01/06(水) 20:21:37 ID:DMcM8ZklO携(3/4)調 AAS
>>776
旧作キャラとwinの４～６ボスじゃ情報が違い過ぎだろ
持ってる奴自体少ないし、別スレでやって欲しいなぁ
778: 2010/01/06(水) 21:04:36 ID:28H9WkHs0(1/2)調 AAS
教授は月人に吸収されてそう
779(3): 2010/01/06(水) 21:10:17 ID:lYszKZL30(1)調 AAS
>>760
ぬるいというのは弱いのではなく住みやすいという意味だろう
昔は鬼と上の癒着がひどかったのを一新して住みやすくなったのが今の新地獄
780: 2010/01/06(水) 21:19:07 ID:LLk4fYZr0(1)調 AAS
>>759
“神厨”及び“乞食”について核心を突いた説明…>>308
781(1): 2010/01/06(水) 21:25:52 ID:TCE7zOxl0(3/3)調 AAS
ここはいつ来ても皆怒ってるな
782: 2010/01/06(水) 21:27:02 ID:BhvLY+ekO携(4/4)調 AAS
>>777
スレ否定かよ
ここは東方 何でも 強さ ランキングなんだぜ
旧作かたったていい 旧作が東方じゃないっていうなら別だが
783: 2010/01/06(水) 21:30:09 ID:28H9WkHs0(2/2)調 AAS
《王様》
危険度 極高
出現率 極高（常時）
お気に入りは神奈子諏訪子お空妹紅、嫌いなキャラは紫と公言している。
お気に入りキャラのランクを下げようとするレスがあると、平日でも
相手がいなくなるまで何時間でも攻撃をする。大量のレスと携帯の擁護が特徴。
三十二符において儚月抄漫画のスキャン画像をアップロードした際、
P2Pで出回っているものと解像度＆明度が同じである事を指摘される。
この守矢厨に対して噛み付いてたのが乞食と呼ばれる存在な
784: 2010/01/06(水) 22:49:20 ID:Am0OaV3t0(1)調 AAS
>>781
乞食が規制されてる間は静かなものだったよ
このスレで怒ってるのは、アスペルガーの乞食だけだから
寛いでいってくれたまえ
785: 2010/01/06(水) 22:58:54 ID:Ei9bduf70(1)調 AAS
>>779
逆じゃね？
昔は罪人と鬼が癒着していたせいで、地獄から出たがらない罪人すらいた始末。
恐らく、酒や何やらで罪人が鬼を買収し、拷問そっちのけで宴会でも開いていたんだと想像。
新地獄ではそれら癒着は一掃され、鬼は勤勉に罪人を拷問するようになった。
ただし、外の評判ではぬるいらしいので、鬼は相変わらず手心を加えているか、
もしくは場所だけ新しくなって拷問器具がポンコツという可能性もある。
786(1): 2010/01/06(水) 23:24:04 ID:DMcM8ZklO携(4/4)調 AAS
>>779
住みやすいとか、住みにくいとかは誰にとってだ？
787: 2010/01/07(木) 01:08:52 ID:QGjEtDJj0(1)調 AAS
>>779 八大地獄の下層はとにかく熱いよ。
外部ﾘﾝｸ:ja.wikipedia.org
788(1): 2010/01/07(木) 02:05:49 ID:QrZhB2tg0(1)調 AAS
地獄が温い→と温泉も温い→ので燗も温い→故に鬼には住みにくい
地獄の熱は地上に逃げて南極の氷が溶けている。ペンギンが幻想入りしても
レティやチルノだけでは守れまい。早晩幻想郷でも幻想になってしまうだろう
かといって鬼のように地獄に行くわけにもいかない
今俺達に出来ることは、これ以上地上に地獄を作らぬことだ
閻魔も環境への負荷を考慮し悔悟棒を繰り返し使えるエコタイプに代えたという
石油資源を消費しまくる古物商のとこには閻魔様も近々説教に行くつもりらしい
789(2): 2010/01/07(木) 03:47:56 ID:wOqh38qO0(1)調 AAS
>>786
鬼や怨霊達にとっては昔の方が住みやすかっただろうしなぁ
旧地獄の方が危険だった事は間違いないだろう
790(1): 2010/01/07(木) 06:03:47 ID:/v4tpFpC0(1)調 AAS
>>788
悔悟棒って使い捨てだったの？
791: 2010/01/07(木) 07:55:48 ID:CS/vM9A4O携(1)調 AAS
>>789
犯罪者たちがのさばる昔の世界みたいだなww
平和になり治安がよくなるとぬるいやら平和ぼけしてるやら騒ぐ奴らみたい
792: 2010/01/07(木) 08:20:02 ID:pKI7MyF00(1/2)調 AAS
>>790
罪人一人につき一本だった
793: 2010/01/07(木) 08:23:17 ID:9UQ2Sbqj0(1/3)調 AAS
>>789
>おっと、旧地獄の鴉だって？
>そんな物騒な輩がなんで地上に居るんだい？
>今の地獄は鬼達の統制が取れた不正の少ない処となった
>旧地獄の鬼達は罪人との癒着が酷かったからね
>地獄から出たがらない霊も居たくらいさ
>お前さんもそんな地獄より、新しい地獄で働き口を見つけてみたらどうだい？
>地震に関係あるかどうか判りませんが地底から有象無象が湧いてきています
>貴方は旧地獄に封印されていた鴉ですね
>他にも色々地底から出てきた筈ですが……
八咫烏に触れるまでもなく旧地獄の地獄鴉というだけでお空が死神から物騒扱いされ、
地底住人というだけで衣玖からも煙たがられるくらいだからな
汚物は消毒とか、そんな言葉が飛び交う世紀末的な世界なんだろうよ＞地底
萃香や勇儀のファッションだってそうだ
794: 2010/01/07(木) 14:33:23 ID:UHB+7OkvO携(1/2)調 AAS
幻想郷の相対的なレベルの低さが露呈してくると幽香や文は微妙になってくるなぁ
795: 2010/01/07(木) 14:40:12 ID:yTZJb3GA0(1)調 AAS
ぬえも地底のこと嫌ってたね。
もうあんな所は勘弁だって感じで
796(1): 2010/01/07(木) 19:48:54 ID:e79zH2fF0(1/2)調 AAS
地獄鴉って物騒なんだろうか？
死肉を貪るだけの鴉にも思えるが、小町がそう言うんだから何か物騒な能力でもあるのかね。
怨霊撒き散らすとか。
797(1): 2010/01/07(木) 20:03:52 ID:9UQ2Sbqj0(2/3)調 AAS
>>796
普通に荒っぽい妖怪って意味だろう
死肉を貪る下賎な妖怪とは萃香談だが
鬼の萃香から見ればあのこいしだって近所のお嬢ちゃん扱いだし
798: 2010/01/07(木) 21:09:24 ID:UHB+7OkvO携(2/2)調 AAS
地霊殿と比べると風神録の１～５ボスは平和な連中ばっかだなぁ
799: 2010/01/07(木) 21:50:44 ID:e79zH2fF0(2/2)調 AAS
>>797
お空は普通にいい子じゃないか。
ちょっと痴呆気味だけど。
好戦的って事なら、出会い頭に弾幕勝負や弾幕格闘を挑む幻想郷住人の方がよっぽど…
800: 2010/01/07(木) 21:57:08 ID:jExwMi4GP(1/2)調 AAS
お空個人を好意的解釈すればそうなるかもしれないけど
地獄鴉全体としてはＤＱＮの群れとしか思われてないだろ
801: 2010/01/07(木) 22:10:58 ID:jExwMi4GP(2/2)調 AAS
好意的解釈しなければ
なんか力を手に入れた
↓
地上を火の海にしちゃおう
こんな思考回路してる妖怪は地上にほぼいないだろう
802: 2010/01/07(木) 22:53:01 ID:pKI7MyF00(2/2)調 AAS
地底の妖怪の対極にいるのが小傘
803: [161 ] 2010/01/07(木) 23:03:14 ID:PPMoC51u0(1)調 AA×
804(1): 2010/01/07(木) 23:35:49 ID:9UQ2Sbqj0(3/3)調 AAS
お空だけじゃない
お燐の性格はもっとやばい
さとりも真性Ｓっぽいし
こいしはもうどうしようもない
805(4): 2010/01/08(金) 00:08:43 ID:ylN8jtkD0(1/4)調 AAS
お空って本気出すとどの程度の事ができるんだろう
「人工太陽」ってくらいだから
戦略核程度の規模じゃなく、太陽クラスの熱核融合を起こして
銀河滅亡、くらい・・・
できるわけないか
806(1): 2010/01/08(金) 00:13:17 ID:TkF1hHSd0(1)調 AAS
>>805
今の科学レベルの核兵器並みの威力はありそう。
人間とか勝てないだろう・・・
807: 2010/01/08(金) 00:43:47 ID:EYuYcEDG0(1)調 AAS
紫が許容してるから幻想郷全滅って事はなさそう。
核兵器的な使い方は「悪用できない」の範囲に入ってるっぽい。
808(1): 2010/01/08(金) 00:45:13 ID:N8M3eeF70(1/2)調 AAS
半径数十㎞が世紀末になるくらいかな
各キャラの破壊力だけ検証してみるのも面白いかもな
魔理沙は八卦炉使用で山一つか。幻想郷で山って言ったら妖怪の山か
これを焼き払えるとしたら、こちらも結構な火力だな
富士山より高い山だから標高は3700m以上、外の世界の八ヶ岳を
ベースに考えると、幅の広がりも30ｋｍ以上はあることになる
つか、こんな奴らが普通に居たんじゃもうパワーバランスがどうとか
そういう問題じゃない気がするんだが・・・
809(1): 2010/01/08(金) 00:52:07 ID:ylN8jtkD0(2/4)調 AAS
まあ個人的には八雲紫が最強だと思う。
紫の能力は際限なく使えれば、
あらゆる存在と概念の境界をなくして
宇宙をビッグバン以前のような一点に全質量が終結した状態に戻す事すら可能。
そこまで行かなくても、「自己」と「他」の境界をなくして
某アニメよろしく全人類液状化くらいは普通にやれそう。
月人に負けたってのは、こういった最後の荒業を使って世界を崩壊させても
紫の中で「勝った」ことにはならない、と考えているからではないか。
810: 2010/01/08(金) 00:57:04 ID:eb9niXfX0(1/5)調 AAS
太陽レベルの核融合で銀河をどうこうできると思ってる>>805がちょっと心配になってくる。
811: 2010/01/08(金) 01:00:17 ID:ehAg11av0(1)調 AAS
>>809
おめでとう
812(1): 2010/01/08(金) 01:05:43 ID:ylN8jtkD0(3/4)調 AAS
「際限なく使えれば」って仮定にほとんど意味はないんだけど、
紫はなんというか、公式に見れている部分だけでも底知れないというか、
限界が見えない部分があるからな。
ひょっとすると紫自身、自分の能力を限界まで開放したらどうなるか
わからないのかもしれない
813: 2010/01/08(金) 01:08:28 ID:N8M3eeF70(2/2)調 AAS
リロード大事だな
>>808書いてて思ったが、幻想郷ってかなり広いのかな
東端に博麗神社があって、西端が墓地。その間に山だの人里だのが
干渉し過ぎない余裕を持って収まってると考えると、県数個分はありそうだ
山奥のこじんまりした土地ってイメージがあったが・・・
まぁその辺はそれこそ紫のスキマ技でどうにかできるのかもしれんが
弾幕で遊べるだけのスペースは十分にあるみたいだな
急に持ち主が消えた土地とかが勝手に幻想入りしてる事も考えられる
814: 2010/01/08(金) 01:58:10 ID:CpjvfESq0(1/2)調 AAS
太陽レベルの核融合なんてゼットンの火力の1/1000にも満たない
815: 2010/01/08(金) 01:58:55 ID:Zt6bikbUO携(1/2)調 AAS
>>804
個人的に地霊殿は歴代で１番シリアスとコミカルのバランスが取れてる作品だと思う
旧地獄の忌み嫌われた妖怪という設定でありながらも
作中の行動自体には妖々夢や永夜抄のような『大仰さ』が無いのがイイ
816: 2010/01/08(金) 02:11:01 ID:ylN8jtkD0(4/4)調 AAS
「サブタレイニアンローズ」は
個人的には「アンダーグラウンドローズ」でもよかったと思うけど
それだと意味が固定されすぎるし、解説にもあるように
陰険な地下のイメージを前面に出したくなかったんだろうな
817: 2010/01/08(金) 02:20:25 ID:w9/iaJb1P(1)調 AA×
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
818: 2010/01/08(金) 03:22:13 ID:J8lkP5rT0(1)調 AAS
>>805
人工太陽は、熱量に関係なく光が出るだけで、人工太陽といえるだろ。
819(1): 2010/01/08(金) 06:02:08 ID:kttHs4qa0(1/6)調 AAS
まぁお空の場合は火力出せないと話が始まらないけどな
820: エターナル東条 2010/01/08(金) 08:31:37 ID:k6byHt6w0(1/2)調 AAS
まあ、現実世界においても全知全能の存在のうどんげが最強なのは
決まっているがな！！
弱者がなにをしても無意味だ！！
821: エターナル東条 2010/01/08(金) 08:42:04 ID:k6byHt6w0(2/2)調 AAS
かかってこいやうどんげアンチの厨房共wwwwww
822(1): 2010/01/08(金) 15:00:12 ID:EEoUFEhNO携(1)調 AAS
>>819
実際どれくらいの火力だせるのかね
太陽並は無理な気がする
823: 2010/01/08(金) 15:35:10 ID:sBtJoek70(1)調 AAS
そりゃ質量に差があるんだから、太陽ってのは無理に決まってら
地球の質量を丸ごと燃料に変えて使えるとしても到底足りんわ
824: エターナル東条 2010/01/08(金) 15:45:36 ID:f61MBb1P0(1)調 AAS
結論
うどんげ＞＞＞＞＞＞＞＞その他
825: 2010/01/08(金) 19:10:19 ID:Y8Jx8yp40(1/2)調 AAS
太陽…素晴らしい力だ
いかに我が魔力が強大でも、太陽だけは作り出すことが出来ん
って魔界の神も言ってるから太陽そのものは無理
826: 2010/01/08(金) 19:34:58 ID:kttHs4qa0(2/6)調 AAS
>>822
小規模な擬似太陽ってことだろうな
完全に太陽と同規模だと幻想卿や日本どころか地球や月まで終わる
仕組みや原理は太陽そのままに灼熱地獄で運用可能な範囲にコンパクト化してるってトコじゃないか
それでも、にとり曰く地熱(一般に数百度から３０００度)とは比較にならない火力らしいから
もう計測するだけ無駄だろうな
827(1): 2010/01/08(金) 19:51:27 ID:/M1kZEfK0(1)調 AAS
>>812
紫の限界が見えないのは境界の能力じゃなくて強かで胡散臭い性格故じゃない？
何度も書かれてるけど決して全能の力でも万能の力でもないし
香霖が言ってたけど、霊夢の潜在能力を幻想郷に抑えることもできないみたいだし
>>805>>806
それはちょっと、さすがに現代科学を舐めすぎだろ
核においてはこれ以上威力あげると地球がヤバイって理由で製造してないだけで
直径1000kmを荒野に変える威力の核とか理論上一昔前の技術で造れるし
最近だと分子単位の世界でコンマ一秒だけど数兆度の熱を発生させてたり
核融合にしても研究はどんどん進んでるし
828: 2010/01/08(金) 19:54:09 ID:CpjvfESq0(2/2)調 AAS
ゼットンは1兆度の火球で弾幕貼れるぞ
829: 2010/01/08(金) 20:15:34 ID:eb9niXfX0(2/5)調 AAS
ゼットンの一兆度の炎って
設定では一兆度だけど描写がショボすぎて全然そうは見えないって
萃香のブラックホールみたいなもんだな
830: 2010/01/08(金) 20:23:17 ID:45gPZV3F0(1/2)調 AAS
萃香のは擬似だから問題ない
831: 2010/01/08(金) 20:37:05 ID:eb9niXfX0(3/5)調 AAS
擬似なんてどこかのテキストにあったっけか？
832(1): 2010/01/08(金) 20:57:55 ID:45gPZV3F0(2/2)調 AAS
逆だ。
妖気等を質量に変えてブラックホールを作る、といった記述でもない限りブラックホールではない。
ブラックホールを作るのに必要な質量を知ってるか？
超新星爆発などの度を越した超圧力で以ってのみ作られるブラックホールを形成できるとでも？
まあ仮にそれだけの超密能力を有しているとしよう。
では鉄の星とも言える地球の質量をブラックホールにした場合どうなるかわかるか？
ピンポン玉の大きさにも全然満たない、半径１cm程度の球になる。
ブラックホールを作るにはその膨大な圧縮エネルギーもそうだが、何よりもその超質量が必要となる。
それだけの質量をどこから調達する？ちなみに1tの鉄だと1/6000000000000000000000cm程度の球だ。
幻想郷のあらゆる物質を丸ごとブラックホールにしても、一瞬で蒸発して終わり。
当然電子顕微鏡を用いても見えないくらいの大きさ。
萃緋での描写から類推だと、どれだけの質量なのかは計算するのも面倒臭いくらいの質量。
要すると、攻防に転化できるだけのブラックホールを作るには、最低でも地球丸ごと犠牲にするくらいでないと蒸発するしお話にならない。
萃香の妖力とかで質量を補う必要があるが、そんなものは他の妖怪連中を圧倒する天文学的数値。
ブラックホールで攻撃をするくらいなら、ブラックホール形成するまで圧縮できる能力の超出力で、相手を潰した方が遥かに効率的で楽で強い。
本物のブラックホールが作れるなら、萃香は間違いなく妖怪最強であるし、月人ですら歯牙にかけない強さだということだ。
ゆえにこそ萃香のは本物のブラックホールではなく、あくまで擬似の域を出ず出力も格段に落ちたもなわけだ。
833(2): 2010/01/08(金) 21:18:24 ID:+2redyZO0(1/4)調 AAS
太陽の火力が、熱量なのか温度なのかはっきりしてくれ
それに核融合も何を融合させるかで違う
太陽の核融合反応は中心部のみで起きていて、反応頻度は遅い（だから寿命が何十億年とか長い）
もし太陽と同じ核融合反応を瞬時に起こそうとしたら、太陽中心より高温高圧が必要だぞ（2500億気圧、1500万度）
まぁ特別な原料が必要なお空は太陽と同じ反応ではないだろうけども、
一番簡単にできる核融合反応でさえ、超高圧が用意できない核融合炉では1億度なければ十分反応しないらしい
まぁそれらは融合させるための話で、もしもヤタガラスの能力が条件無しに融合させますよ～なら関係ないが
それなら後はどれだけの燃料を一気に反応できるかの話で
重水素200ml牛乳パックで広島原爆に相当する
それでも中心点は太陽表面6000℃を遥かに超えるぞ
834: 2010/01/08(金) 21:25:17 ID:Zt6bikbUO携(2/2)調 AAS
神様の力に科学理論当て嵌めてもしょうがないだろ
835: 2010/01/08(金) 21:28:30 ID:+2redyZO0(2/4)調 AAS
間違えた 重水素200gで、だ パックには入らない
萃香のブラックホールは萃夢想の描写だと
ただ空気を疎か密にして真空にしただけぐらいの引力だろう
吸い込まれて素粒子に分解されない様子からしてｗ
836: 2010/01/08(金) 21:32:58 ID:qwqtZaIy0(1)調 AAS
まあそうぶった切ってやるのもかわいそうだろう
>>833
地霊殿本編で、お空が灼熱地獄よりも強い「高温高圧」を生み出せるって言ってるんで
核融合に必要な環境自体は自前なんだろう
で、その高温高圧は「時間すら歪む超高温、超高圧の世界」だそうだ
まあ神様パワーだし融通はきくんだろう
837: 2010/01/08(金) 21:43:03 ID:Y8Jx8yp40(2/2)調 AAS
>>827
今まで作られた核兵器で最強の破壊力を持つといわれるツァーリボンバーだって
50年くらい前に製造されたものだし、2002年にほんの一瞬だけど5兆度の温度を
再現したりしてるな。
838: 2010/01/08(金) 21:48:28 ID:kttHs4qa0(3/6)調 AA×
>>833
839(1): 2010/01/08(金) 22:15:12 ID:dpbMi3jW0(1)調 AAS
余談だが「境界(きょうがい)」には「自分の力の及ぶ範囲」という意味もあったり
おそらくは「『きょうかい』を操る程度の能力」だとは思うが、前者の場合それこそとんでもないことに
お空は高温高圧は発生させられるがその力の規模は小さいと思う。
幻想郷の大きさと住人の数からしてそこまで大規模なエネルギーを発生させる意味があるのかと
840: 2010/01/08(金) 22:20:58 ID:eb9niXfX0(4/5)調 AAS
長いなぁ…別にブラックホールが本物かどうかを議論したいわけじゃないんだがねぇ。
>>832
単語のままに解釈すると、描写がショボイ、エネルギーが足りない、物理的影響が明らかにおかしい。
だろ？ 言いたい事は。
一行ですむよ。
しかしそれは、お空の核融合だってそうだし、ゼットンの一兆度の火球だって同じだろ、と言いたかったのだがね。
設定で一兆度と言ってるから、描写不足やエネルギーには目をつぶって、本当に一兆度という事にしてるんだよ？
841: 2010/01/08(金) 22:29:35 ID:kttHs4qa0(4/6)調 AAS
>>839
幻想卿は狭い狭い言われるが結構広そう
妖怪の山＝531.8km2の諏訪湖を飲み込んだ30km以上の八ヶ岳が幻想卿のほんの一角でしかないんだから
幻想卿全域ともなれば東京都全域から下手したら首都圏全域くらいの広さがあるかも
842(1): 2010/01/08(金) 22:30:24 ID:+2redyZO0(3/4)調 AAS
どうみても描写不足だけど本物のブラックホールなんだよ、って言ってるようにしかみえんがｗ
レーヴァテイン本物議論と同じだな
全てを二つに別ける物で切れない防御力！
843: 2010/01/08(金) 22:37:09 ID:eb9niXfX0(5/5)調 AAS
>>842
いんや、俺もあれはニセモノのブラックホールだと思ってるが。
描写がショボイからニセモノという理由はいらん。
844: 2010/01/08(金) 22:47:43 ID:XG0GbwnA0(1)調 AAS
光速移動と同じもん
845: 2010/01/08(金) 22:50:44 ID:G79Pi47E0(1)調 AAS
お天道様の力っていう謂れの方が重要だからなぁｗ
846(1): 2010/01/08(金) 23:22:52 ID:73NTg2PT0(1/2)調 AAS
でも紫に禍々しいって言われてかたら八咫烏本来のような威光は無いのかも。
847: 2010/01/08(金) 23:29:03 ID:+2redyZO0(4/4)調 AAS
核融合っつっても極微量だと大したことないからね
原子一つ二つ反応してもタバコに火もつくわけないぜ、微量でも火のように眺めることができるほど穏やかではないけど
まぁそもそも地獄烏の能力でそれなりの火は出るだろう
全部が核融合なわけじゃない、多分おそらく
848(1): 2010/01/08(金) 23:37:24 ID:73NTg2PT0(2/2)調 AAS
もしかして太陽の光は妖怪には優しくないから、地獄烏の力と混ぜてマイルドにしてるのかなあ。
エネルギーとして使うだけだからそんな配慮は必要ないのかも知れないけど、
もしそうだとしたらお空は健気にも自分の命を削って山の産業革命に貢献していることになるな。
849(1): 2010/01/08(金) 23:47:49 ID:kttHs4qa0(5/6)調 AAS
>>846
禍々しいってのは「不吉」の意、もっと端的に言えば「恐ろしい」のニュアンス
これは文脈と照らして紫はお空に
「あなたは妖怪なのに妖怪にとっては危険な太陽の力を使うなんて凄いわね」と言ってる模様
実際は地獄鴉と八咫烏と融合したのが現在のお空なので、
単に地獄鴉という妖怪が八咫烏の力を使ってるんじゃなく
地獄鴉が八咫烏のハードを介して八咫烏の力を使ってるようなモンだから当然なんだろうけどね
850: 2010/01/08(金) 23:52:15 ID:kttHs4qa0(6/6)調 AAS
>>848
地獄鴉と融合させたのは八咫烏の温度を自由にコントロールする為らしい
八咫烏単体だとコントロール不可か常に最大出力で原子炉としては役に立たないんだろうね
燃料消費も激しいだろうし
851(1): 2010/01/09(土) 00:17:57 ID:t5o0eR7B0(1/2)調 AAS
>>849
紫「太陽の力は本来妖怪には優しくない しかし、貴方の力は十分すぎるほど禍々しい」
本来は太陽の力は妖怪にとって毒だけど、お空の太陽の力は邪悪で神聖さが無いから
妖怪にとって優しいって事でしょ。
852: 2010/01/09(土) 00:30:42 ID:4UuYDI/20(1/4)調 AAS
いや意味不明
853: 2010/01/09(土) 00:45:52 ID:XtXyyPk80(1/2)調 AAS
光と闇が合わさって最強に思える
854(1): 2010/01/09(土) 00:51:56 ID:AwvNvG2F0(1/3)調 AAS
足し算の強さで喜んでるのが厨二まで。
高二病を発症すると、ちょっとひねって掛け算の強さを求め始める。
855(1): 2010/01/09(土) 00:56:19 ID:kphZPjoYO携(1)調 AAS
>>851
怨霊が妖怪に対して普通に有害なのに、禍々しい力なら妖怪は平気
って事は無いだろう
856(2): 2010/01/09(土) 01:08:38 ID:t5o0eR7B0(2/2)調 AAS
>>855
いや、太陽の話してるんだが。
太陽が妖怪にとって優しくないのは光ってるからとか温度が高いからじゃなくて
神聖、浄化的な力を持ってるからだろ？
太陽の力は妖怪にとって優しくない、「しかし」（←前文の反語が来る）お空の力は禍々しい
お空の力はそういうのが無いって事。
857: 2010/01/09(土) 01:18:02 ID:eBdS8pKl0(1/4)調 AAS
FFみたいなファンタジー系では光と闇は対属性だけど東方は水金地火木の五行属性みたい
陰陽道で考えると妖怪が陰で神が陽って考え方は出来るかもしれないが
必ずしも完全に相反し合ったり有利不利になる概念でもなさそうし
妖怪が神の力を使ったら妖怪属性の力になるって話もないからなぁ
それどころか魔理沙や諏訪子のように妖怪と神を同一視するかのようなセリフまである
それに今のお空は妖怪と神のハイブリッドだし
お空の頭はともかくお空の力は誰もが認めるか恐れるかしてるので
今のお空が核融合を使おうと八咫烏が直接核融合を使おうと
属性変化で妖怪に対してだけ効果に差が出るってことはないんじゃない？
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