[過去ﾛｸﾞ] 東方キャラ なんでも強さ議論スレ 四十六符 (1001ﾚｽ)
上下前次1-新
このｽﾚｯﾄﾞは過去ﾛｸﾞ倉庫に格納されています｡
次ｽﾚ検索 歴削→次ｽﾚ 栞削→次ｽﾚ 過去ﾛｸﾞﾒﾆｭｰ
548: 2009/12/31(木) 15:39:30 ID:yBaOrhL80(1)調 AAS
剣道や空手じゃなくて、野球やサッカーだろ、類的には。
弾幕を使って、当てたり避けたりかすらせたりするゲーム。
萃緋が珍しいだけで、普通は白兵戦なんてしない。
そもそも大原則として美しさを競うもんだしな。
549(1): 2009/12/31(木) 15:42:25 ID:aUlGqEKO0(2/2)調 AAS
いい加減誰が一番の美人か決めようぜ
550: 2009/12/31(木) 16:07:03 ID:KL3qOYJTO携(1)調 AAS
夢子は美人
551: 2009/12/31(木) 16:29:52 ID:I4mF4kbo0(1)調 AAS
かぐや姫に敵う訳無いだろｊｋ
552: 2009/12/31(木) 16:41:36 ID:s5Huujua0(2/2)調 AAS
これに関しては唯一のソース持ちの輝夜1択だわな
553: 2009/12/31(木) 17:09:46 ID:2Ei8oMPk0(4/4)調 AAS
いくさんの美しいポーズにかなうわけねぇよ
554: 2009/12/31(木) 17:23:33 ID:0kxXorQfO携(3/3)調 AAS
>>545
>>547
スペカ遊びなんてつい最近作られたルールなんですけどw
555: 2009/12/31(木) 17:52:41 ID:MD60MrdX0(1)調 AAS
加減なくやってるって意味不明だな
幻想郷はクレーターや禿山だらけだな
556(2): 2009/12/31(木) 18:30:08 ID:cxHmDTey0(2/2)調 AAS
何か目的があるなら本気で殺しにかかればいいのに
何故か遊びで決着をつける点遊戯王に似てるな
ゲーム中に殴りかかるのは反則なように、東方キャラは手加減して戦ってると言うより
本気でゲームをやってるのかもしれん
557: 2009/12/31(木) 18:59:01 ID:pBvAN+fi0(1)調 AAS
結界だやれなんだでただでさえ狭い土地なのに、そんなとこで本気でやりあったら住処そのものが危ない
それを考えれば多少は窮屈に感じてもある程度の決まりを設けた方が後の面倒が少なくて良いと
558(1): 2009/12/31(木) 20:31:57 ID:zMTLdSZgP(1)調 AAS
>>556
全員「本気でやるぞ！ うおおおお！」
───2XXX年、幻想郷は核の炎に(ry
虹川・幽々・輝夜・永琳・妹紅「どうしてこうなった」
559: 2009/12/31(木) 21:37:28 ID:R+OcofroO携(1)調 AAS
>>556
遊戯王、ベイブレード、デュエルマスターズ、マリオ、ポケモン、カービィ……
お互いに目的がある上にバトル要素があるにもかかわらず、全く殺し合いにならない作品って意外と多いよね
マリオの場合は、結果的に死なないってだけかも知れんが
560(1): 2009/12/31(木) 22:07:18 ID:EXqkKhPBO携(2/2)調 AAS
マリオとカービィはゲームだからやり直しできるだけで
ストーリー的にはガチの殺しあいしてる
561: 2009/12/31(木) 22:11:16 ID:PBmf50NO0(1)調 AAS
>>533
文の発言は単体ではアテにならない
信憑性皆無
だが、その場の状況やオマケテキストの文脈に照らして見ると
別の主張が見えてくる
例えば守矢潰せる発言は、実際には霊夢たちを騙して守矢にぶつけ
天狗の手を介さずに敵(守矢神社)の実力と出方を測る為の誘導だった
決して無闇に嘘や出鱈目を吹聴してるわけじゃない
つまり文の発言は単体で引用するのではなく
関連する他のテキストと合わせて用いるのが妥当
562: 2010/01/01(金) 00:06:20 ID:HqW41pLY0(1)調 AAS
お前ら今年もよろしくな
563(1): 2010/01/01(金) 01:34:10 ID:EhH7Mhwx0(1)調 AAS
>>549
個人的に美しさは輝夜より藍の方が上だと思ってる。
輝夜は国の代表者を虜にする程度の美しさだが、藍は国を動かす程度の美しさだし
物語の規模的にも藍様は世界に認められる美しさじゃね？
そしてあけおめ。
564: 2010/01/01(金) 01:39:38 ID:TH19qN+90(1/4)調 AAS
>>558
犯人確定じゃないかｗ
565(1): 2010/01/01(金) 02:47:50 ID:9DO8zUgC0(1/3)調 AAS
藍さまって元ネタそのままの九尾なんだっけ？
尻尾のモフモフは原作でも定評があるけど
566(1): 2010/01/01(金) 03:03:16 ID:emck39YaO携(1/2)調 AAS
>>560
いや、クッパとかデデデは死なないじゃん
567(1): 2010/01/01(金) 09:34:04 ID:fR8OrmT/0(1)調 AAS
>>565
妖EXステージ開始時のアオリだとそんな感じだけど
白面金毛の一般イメージと藍のキャラが違いすぎてピンとこない
568(1): 2010/01/01(金) 10:22:31 ID:8DbGHSz1O携(1/4)調 AAS
>>566
デデデは基本イタズラ程度だから死なないがカービィの他のラスボスはみなごろしさ
クッパは殺しあった結果偶発的に死んでないだけで殺しあいだよ
569(1): 2010/01/01(金) 10:42:02 ID:ZrCHfo7U0(1)調 AAS
マリオRPGでみんな仲良かったじゃん。
あれは異変と解決のセットと一緒で、一つの形式、ポーズ、プロレスそのものだろ。
少なくとも作り手側は殺し合いとかは微塵にも考えてないよ。
570: 2010/01/01(金) 10:47:42 ID:zubNEzGK0(1)調 AAS
>>563
それは結果だろうに
九尾は権力者を誑かす意図があるけどかぐや姫は無いんだから
かぐや姫が結果として国を動かさなかったのは当たり前のこと
571: 【大吉】 【424円】 2010/01/01(金) 11:08:30 ID:TH19qN+90(2/4)調 AAS
↑博霊神社のお賽銭箱の中身
572: 2010/01/01(金) 11:24:25 ID:gn//2zJJ0(1/3)調 AAS
>>567
東方の世界観のレベルだと九尾もその程度ってことだろ？
多分白面さんもあっち行ったらその程度なんだよ、それに藍も人型解除したら化け物になるかもしれんよ？
まあ、九尾がたかが鬼や天狗に≧なのは他の漫画やゲームから見たらありえん世界観だけどなｗ
573(1): 2010/01/01(金) 11:28:58 ID:HqoCUdGZO携(1/3)調 AAS
>>569
東方に関しては永琳の使者皆殺しとか、妹紅の岩笠殺しとかあるし
そんなにメルヘンな世界観でも無いだろ
574(1): 2010/01/01(金) 11:41:58 ID:gn//2zJJ0(2/3)調 AAS
つーか今更なんだけどさ、空と神奈子じゃ空の方が上じゃね？
ヤタガラスが三貴神とか以外に劣るとか常識外だと思うんだが
575(2): 2010/01/01(金) 12:26:19 ID:9DO8zUgC0(2/3)調 AAS
幻想郷では常識に囚われてはいけないのですよ
散々語られてる事だが、マジレスすると
お空にヤタガラスをぶち込んだ張本人が神奈子であることと
その際、核の力を手中に収めるための器としてお空を選んでる事から
お空＜神奈子が大前提になってる
576: 2010/01/01(金) 12:50:27 ID:Zi+CKoQh0(1/2)調 AAS
>>573
メルヘンどころか結構殺伐としてるよな
殺し合いがあっても違和感無さそう
577: 2010/01/01(金) 13:00:59 ID:Ec3wPpQO0(1/2)調 AAS
昔・設定は殺伐でも、スペカルールが確立してからは平和そのもの。
人間と妖怪の理想郷となってる。
里の外出歩いても殺されることもない。
578: 2010/01/01(金) 13:18:51 ID:SiR+i0xI0(1)調 AAS
それって幻想郷にいる者が前提だよな。外来人に関しては必ずしもそれは適用されない
人里あるいは博麗神社に行けたら道はあるだろうけど、そうでなければ人喰い妖怪の晩御飯になるのが大半
579: 2010/01/01(金) 13:26:59 ID:Ec3wPpQO0(2/2)調 AAS
⑨なのか知らんが一応言うと、そこは水増し部分だからね。
里の人間と外来人の区別が完璧につく筈もなし。
無闇矢鱈な捕食がされるわけがない。
580: 2010/01/01(金) 13:42:02 ID:vR7CMtIJ0(1/4)調 AAS
>>574
そもそも八咫烏さんは世代がかなり上の方なだけで元々そんなに偉くないだろ
581: 2010/01/01(金) 13:45:34 ID:jrD4q2tP0(1)調 AAS
マジかよ
じゃあ神奈子格下げだな
582: 2010/01/01(金) 14:12:38 ID:HqoCUdGZO携(2/3)調 AAS
乞食は今年もあいかわらずか
少しは自分の立てたスレを延ばす努力をしてみろよ（笑）
583: 2010/01/01(金) 14:15:15 ID:8DbGHSz1O携(2/4)調 AAS
里の人間が行動する範囲では襲われないだけで
それ以外では殺されてもだれも文句いえないレベル
あとクッパ死んだことあるよ
584(1): 2010/01/01(金) 14:48:33 ID:emck39YaO携(2/2)調 AAS
>>568
クラッコとかＭｒ．ブライトとか、毎回死んでるのかよｗ
カービィってそんな恐ろしい世界観じゃないと思うけど
585(1): 2010/01/01(金) 14:49:05 ID:U1LpgS2o0(1)調 AAS
>>575
依姫は神様の力借りてるから神以下とかいってるの神奈子のときだけ都合よすぎね？
586(2): 2010/01/01(金) 14:54:15 ID:7P0KLp/o0(1)調 AAS
八咫烏は天照の使いだから仏教でいう大日如来の化身であるお不動様みたいなものだろ？
神奈子がお空をボコる予定だったなんていうけど、実際は勝つ方法なんて燃料取り上げしかないし
逆に燃料取り上げ以外で普通に戦わせても、攻撃は全部溶解か蒸発しておしまい。
なにせ太陽を相手にしてるんだし、軍神ごときが勝てるわけねぇべよｗ
この場合、神奈子と相性が悪いってだけで神奈子より強いと思う
587(1): 2010/01/01(金) 15:19:39 ID:vR7CMtIJ0(2/4)調 AAS
これもう検証の仕様がないんだけど、
そもそも物理攻撃が効くのか、効いたとしてどんくらい耐久性があるかという点があってな
588(1): 2010/01/01(金) 15:46:04 ID:HAIewpRt0(1/5)調 AAS
お空の稼働時間って数百秒しか確認できてないからなぁ
しかも弾幕ごっこの出力で
鳥頭だしうまく挑発して無駄撃ちさせればすぐ燃料切れするかもね
589(1): 2010/01/01(金) 16:15:00 ID:8DbGHSz1O携(3/4)調 AAS
>>584
ラスボスはみなごろしかな
毎回ぎゃああああアアアとかいって死んでるし
590(1): 2010/01/01(金) 17:02:26 ID:9DO8zUgC0(3/3)調 AAS
>>585-586
ヤタガラスvs神奈子じゃなくてお空withヤタガラスvs神奈子なんだぞ？
まさか、神奈子は自分が用意した器に謀反起こされて死ぬマヌケではあるまい
591(1): 2010/01/01(金) 17:19:13 ID:HAIewpRt0(2/5)調 AAS
自分で作ったものを制御出来てると思ってたら
反撃にあって殺されるとかよくある話だ
592(2): 【末吉】 【565円】 2010/01/01(金) 17:20:06 ID:TH19qN+90(3/4)調 AAS
>>590
神奈子の対策は力を与えるときに謀反を起こさないようなやつを選んだだけだから実際謀反を起こされたらそれまで
593(1): 2010/01/01(金) 17:31:06 ID:nckCjfz30(1)調 AAS
>>592
なぁ。避けられない弾幕は作らないというルールがあるからそういえるだけで
神奈子だったら、空気を強酸性のガスで満たすとか、空気中の酸素を全て消し去る。水素をｒｙ
とか、そういう能力だぞ？
風と空気に関することなら何でも自在に操れる神様に勝てると思ってるのか
594(1): 2010/01/01(金) 17:35:52 ID:lUIzF2Co0(1)調 AAS
そもそも神奈子の力って未知数じゃないの？
今使ってる風雨の神としての力って、本当は諏訪子の力でこき使ってるだけじゃなかったか
595: 2010/01/01(金) 17:57:34 ID:aNny26ij0(1)調 AAS
久々にこのスレを見たがとうとう神奈子が格下げになりそうだな
596: 【大吉】 【1132円】 2010/01/01(金) 18:11:17 ID:TH19qN+90(4/4)調 AAS
神奈子がそれほどすごいって描写もないしな
あと水素と酸素の化合の力は核融合の力とは比にもならんからな。対象が核分裂でも危うい
核融合はFe以下の原子量の物質と圧倒的な力（圧力）さえあればできるから空気消せてもなんら関係ない
597(1): 2010/01/01(金) 18:36:42 ID:1Scm+/1v0(1)調 AAS
真・東方キャラ なんでも強さ議論スレ【神厨お断り
2chｽﾚ:gamechara
どうして出張してくるの？馬鹿なの？死ぬの
598: 2010/01/01(金) 18:57:51 ID:HAIewpRt0(3/5)調 AAS
いや、俺も>>593は拡大解釈しすぎだと思うぞ
599: 2010/01/01(金) 19:15:55 ID:Zi+CKoQh0(2/2)調 AAS
>>589
プレイヤー的にはそっちの方がすっきりするけどな
実はただのゲームでしかも手加減してましたっていうのは後味が悪い
600: 2010/01/01(金) 20:27:35 ID:vR7CMtIJ0(3/4)調 AAS
>>594
乾を創造する程度の能力なんだから普通に考えりゃそっちは神奈子の力だろうよ
あとは早苗の白昼の客星とかもな
601(1): 2010/01/01(金) 20:30:07 ID:jT6D2fQo0(1/3)調 AAS
>>575>>586
いや、お空＞神奈子の可能性が否定されるのは、
神奈子がお空に八咫烏を授けた＝下克上を許す仕様の筈がない、
という理屈が決定打じゃない
神奈子＞お空は、神奈子がお空を倒すことが幻想卿産業革命計画の一環であったと
第三者の諏訪子の口から語られていることに由来する
第三者ソースというだけでなく、実際に神奈子と戦った経験を持つ諏訪子ソースだからこそ
神奈子＞お空の力関係は信頼度が高い
>>587
お空の肉体は理屈上は物理的に破壊可能と思われるが、
八咫烏と融合後のお空は太陽の超高温超高圧に耐えられる仕様なので
現実にはあらゆる物理攻撃がほぼ無効だろうな
ただ、諏訪大戦で蔓が鉄を破ったように神々の戦いは神力の強さがモノを言うので
これだけでは無敵とは言えない
>>588
そこは逆だろうな
お空にはどこまで力を使えば燃料切れに陥るのかといった情報がなく、
お空が本来期待された役目を考えれば一戦程度で燃料切れになるとは考えにくい
せいぜい一時的なガス欠がある程度だろう
602(1): 2010/01/01(金) 20:41:01 ID:EM3+o6cU0(1/3)調 AAS
>>597
いや、今普通に議論しとるだけ
いちいちそんなうざいことしないでくれるかな
神奈子の能力は『創造』であって『消滅』や『破壊』じゃないぞｗ
空の能力で元素の分解も可能だから最終的には空自身の体から必要な物質取り出せば問題ないんだけどね
というかさ、神奈子の能力で化学系の毒ガス作るのはまず無理だろう
非の諏訪子の能力の大地創造もあくまで八卦での土とかの範囲なわけだろ
あのなにがしたかったかわからんロボも河童の技術だし
つまり近代になって生み出された人工の金属や気体は生みだせんと思うし
それだけの化学力は今のとこあいつらには無いだろう、まぁテレビで見た範囲くらいならわかってそうだけど
603(1): 2010/01/01(金) 21:01:50 ID:dZQJ7nbM0(1)調 AAS
>>601
空の体が超高温や超圧力に耐えられるかって言われたらまた違うだろ
多分その強度の問題も神力の範囲だろ、物理的？に見たらすごい強度になっちゃうけどなｗ
パチュリーがロイフレ使ってもダメージ受けない仕組みや魔理沙が超速度の箒で敵にぶつかって生きてたり
諏訪子がマグマダイビングで溶けなかったりとかの仕組みと同じなだけ
つかお空の体がそんなに硬かったらお空に勝った後の発言で一人くらい「硬っ！」とかいいそうなものだなｗ
604: 2010/01/01(金) 21:05:34 ID:hk+nw7ll0(1/2)調 AAS
気合の入れ方で硬さは変わるんじゃねぇかな
筋肉だって力入れるのと入れないのでは、全然違う
あくまで高圧に耐えるから、天子みたいな皮膚に刺さらないとかの表面的硬さではなく
耐久力的な堅さ
605(1): 2010/01/01(金) 21:06:56 ID:HqoCUdGZO携(3/3)調 AAS
>>602
神奈子や諏訪子の力は化学力でも科学力でも無いと思うんだけど………
606(1): 2010/01/01(金) 21:11:23 ID:kDLAWX2X0(1/2)調 AAS
空の耐久てそんなに凄いのか
超高温の超圧力の核融合炉になった灼熱地獄跡にいった霊夢達や燐が無事だし
607(1): 2010/01/01(金) 21:12:57 ID:hk+nw7ll0(2/2)調 AAS
>>606
中心点じゃ熱や圧の桁が違うよ
608(1): 2010/01/01(金) 21:15:10 ID:gn//2zJJ0(3/3)調 AAS
>>605
んな思い描いただけでなんでも創造できる世界観じゃないｗｗｗｗ
紫や永琳、豊姫もちゃんとその能力の中身、原理を理解した上で使用している
それなのにこいつらはだけは原理無しにできるとか妄想のしすぎとしかｗｗｗｗ
609(1): 2010/01/01(金) 21:17:27 ID:HAIewpRt0(4/5)調 AAS
お空の耐久力がそんな凄かったらキャラ設定なり台詞なりで出てきそうなもんだけどね
610: 2010/01/01(金) 21:21:37 ID:kDLAWX2X0(2/2)調 AAS
>>607
太陽そのもの空の近くまで行ったのんだし桁の差はそんなにないと思うんだけどな
611: 2010/01/01(金) 21:21:50 ID:vR7CMtIJ0(4/4)調 AAS
>>591>>592
逆。始めから反逆すると考えてた。
612: 2010/01/01(金) 21:26:15 ID:EM3+o6cU0(2/3)調 AAS
多分空のその耐久も核融合が自身の神力なり能力なりで創りだしたものだから無効なんだろ
だから熱にたいする防御力は相当あるのは確実だろうけど圧力とかの防御力は普通通りだろ
そうじゃなきゃ、高速移動組や自分含めた範囲攻撃持ちはカッチカチとゆうことになる
613(1): 2010/01/01(金) 21:26:17 ID:jT6D2fQo0(2/3)調 AAS
>>603
お空の場合はちょっと特殊
アレは灼熱地獄跡という核融合炉の炉心として利用されるのが本来の姿
そしてサブタレイニアンサンのように自身が太陽を纏ったり太陽化する技を持つ
その魔理沙らの例もそうだが、多くの弾幕は当たればそれなりに危険ながらも
主人公は被弾しても現状死んでいないなど、よくある演出上の理不尽なお約束描写とは異なり、
お空は長時間または常時そうした異常な環境下で生存できなければ
幻想卿産業革命計画自体が成立しなくなってしまうという位置付けにある
>>609
逆に何から何まで特例ばかりの東方では地味な耐久性の話題は
派手な火力の前に霞んでしまうとも言える
実際、耐久性で特筆があるのは天子のみだが、
それも解釈上限でもナイフが刺さらないというだけの地味な内容だしな
614(1): 2010/01/01(金) 21:43:28 ID:EM3+o6cU0(3/3)調 AAS
>>613
妹紅とかもその系統の術式に特化したから神の火でも燃えないって設定があったり
天子も地震の震源地の癖に自身はダメージゼロ、レミリアも結構痛いらしい夜の気の真ん中にいてもダメージゼロ
けど自称普通の魔法使いさんは自分で作った爆弾で大ダメージ受ける
つまり自身の特化した技ならダメージは０なんだよ、だから空の場合核に耐性があるだけで
ナイフで刺されれば刺さるし、刀で斬りつければちゃんと切断できる
それだけの話。
615: 2010/01/01(金) 21:54:05 ID:jT6D2fQo0(3/3)調 AAS
>>614
お空には火力だけでなく圧力にも言及がある
今のお空の姿や灼熱地獄を見た時のにとりの話、神奈子？や河童？が
お空を前提にわざわざホンモノの原発に似せた施設を灼熱地獄跡を利用して作ったことも、
お空は原発の炉心を擬人化したようなものであることを表していると思うが
そして炉心の解体にはこれだけの労力が要る
外部ﾘﾝｸ[html]:www.aec.go.jp
616(1): 2010/01/01(金) 22:51:20 ID:8DbGHSz1O携(4/4)調 AAS
自分が太陽化するから圧力とか感じないだけでないの？
神奈子達が出てきたら叩き潰すって言ってたし実際出来るだろ
自分達の手に負えないやつを作る理由もないし
617: 2010/01/01(金) 22:55:40 ID:HAIewpRt0(5/5)調 AAS
諏訪子「河童たちにエネルギー革命を起こそうと丁度良い高温高圧の炉を捜してね
諏訪子「ほら、地底世界には不要になった灼熱地獄跡が眠るっているって言うから探しにいったの
さすが昔の地獄、罪人を焼くのに随分高性能な釜を使ってたみたいだね
618(1): 2010/01/02(土) 03:07:59 ID:lI/wG1id0(1/4)調 AAS
その、超高温・超高圧が必要なのが上位クラスとの戦いでハンデになるとか言われてなかったか
スキマを作るなり密と疎で散らすなり。
619(3): 2010/01/02(土) 04:57:03 ID:d12gqThE0(1/2)調 AAS
>>616
神奈子だけだと無理
地上に出てきたら黙ってても紫あたりが沈めに行くだろ。つか実質紫くらいだな
さすがに紅魔グループも本気で潰しにくるだろうが正面衝突だと無理ありすぎだろ・・・
メインウェポンよりサブウェポンで死ぬだろうからな（死なないが）
まぁ神奈子は自身が叩き潰しに行くのではなく自治厨にやってもらうだけだ
620(1): 2010/01/02(土) 06:44:16 ID:Sj80IKUc0(1)調 AAS
>>619
自分でやんないと信仰入らないじゃないか（まあ、諏訪子と二人がかりの可能性はあるが）
紫にやってもらって、しかもお空が誰に力を貰ったか覚えてたら神奈子の立場悪くなるだろうし。
621: 2010/01/02(土) 07:51:54 ID:yZOMxYvrO携(1/2)調 AAS
>>608
能力に原理があったとしても、なんでそれが現代一般人の
物理法則で説明がつく類の物だとか思いこんじゃってるわけ？（笑）
結局紫も永琳も豊姫も不思議パワーの域を出てないだろ
622(1): 2010/01/02(土) 08:21:05 ID:X+u6A+j00(1)調 AAS
>>619
なんでお前が可能不可能を語るんだよ
作中人物ができることが前提で計画組んでんだからできるんだよ
それに反論するならできないという明確な根拠を持って来い。もちろん推論じゃなくな
根拠もなくできないことを前提にして適当なこと言ってるんじゃねーよ
623(1): 2010/01/02(土) 09:46:34 ID:BduD1G7X0(1/3)調 AAS
>>618
萃香の反応からして密と疎では無理っぽいな
スキマも判らんが応用の仕方が多彩な上に
紫の頭脳で繰り出されるから戦い方次第で何とかなると想像
紫の強みはスキマと頭脳の併せ技だ
624: 2010/01/02(土) 10:18:48 ID:BduD1G7X0(2/3)調 AAS
>>619>>620>>622
諏訪子の言い方だと神奈子一人でお空を倒すってことだな
諏訪子も手を貸しそうにない
そして勢力関係図上の問題を考えたら神奈子が紫にやらせる筈もない
紅魔館やその他勢力についても同じ
さらに紅魔館については構成員総掛りでもお空に勝てるか微妙
せいぜいフランの先手必勝に賭けるくらいしか手立てがないが、
唯一人状況の把握に努めていたパチュリーですら自前では異変の詳細を全く掴めなかったので無理だろう
だが何よりも紅魔館その他よりも、お空を使ったマッチポンプを企む神奈子が間違いなく先に倒しに行く
まぁ結果的に紫には動かれてしまったわけだが異変の源は地底だったので紫は直接出張って行けなかった
神奈子はそこまで読んだ上で悠々とお空が地上侵攻して来るのを待ち構えていたのかもしれない
いずれにせよ現在の幻想卿全体を脅かすレベルの侵略者を
妖怪の賢者ら幻想卿の権威ではなく守矢神社の祭神が倒す構図に意味がある
誤算があるとすればお空が存外にしおらしかったことだが
625: 2010/01/02(土) 10:43:35 ID:0YKZTAAS0(1/4)調 AAS
恐ろしく小物臭い作戦だなｗ
626: 2010/01/02(土) 11:04:13 ID:NoYYwjrGO携(1)調 AAS
普通にお空にちから与えて仲間にするつもりだったが
お空があんまりにもとりあたまだったのが予定外だったんだろ
627: 2010/01/02(土) 11:32:18 ID:CkUg3DrP0(1/3)調 AAS
仲間とかはないんじゃない？
核融合使って技術革新できりゃいいだけだし。
それが出来るくらいの頭もあったわけで。
628: 2010/01/02(土) 12:20:54 ID:lI/wG1id0(2/4)調 AAS
>>623
スペカ戦だから技を出す前に潰すのが無理なだけでは？
629(1): 2010/01/02(土) 12:30:47 ID:BduD1G7X0(3/3)調 AAS
神奈子は信仰を獲得するのが目的なので方法には拘らないだろうな
あらゆる手を使って信仰獲得に動いて当然だろう
早苗に妖怪退治の真似事をさせたのもその一環だろうしな
神奈子の戦歴を見ると、
相手に力を誇示し戦わずして勝ちを収めるのがスタンスのようだ
この場合の神奈子の相手とはお空ではなく幻想卿
少なくとも今のところは上手くいっているように見える
二度に渡って幻想卿のパワーバランスを無視した暴挙に出たのに
紫からの沙汰は“怒られた”だけでレミリアのように悪魔の契約を結ばされることもない
さらに幻想卿のインフラを一手に掌握し
守矢主導の幻想卿に道を開くであろう産業革命計画も邪魔されることなく進行中
諏訪子の発言から紫は現状手を拱いているだけのようだ
儚月抄の前例があるので紫もそろそろ何かやるだろうけどね
630: 2010/01/02(土) 12:50:22 ID:lI/wG1id0(3/4)調 AAS
永琳達に手を出したのは奴らが人間側だと判断したのと過去の因縁があるからで、守矢神社には手を出す理由が無い
あと幻想卿には神奈子では敵わないだろうな
崖下世界でひっそりと幕を閉じることになる
631: 2010/01/02(土) 13:16:28 ID:0YKZTAAS0(2/4)調 AAS
守矢は自分でパワーソースである信仰を生み出せなくなって
幻想郷のシステムに助けを求めたんだし紫には頭上がらないだろｗ
632: 2010/01/02(土) 13:23:42 ID:CkUg3DrP0(2/3)調 AAS
フリーソフトを使ってるユーザーが、作成プログラマーに頭が上がらないなんてことがあるとでも？
「ありがたいです」で、終わりだ。
633(1): 2010/01/02(土) 13:28:56 ID:0YKZTAAS0(3/4)調 AAS
お前は死活問題をフリーソフトでどうにかしてんのかｗ
634: 2010/01/02(土) 13:49:17 ID:3DNEP5ka0(1)調 AAS
幻想郷も妖怪の弱体化がはじまって衰退しだしてたけどな
風神で神奈子が来たことによって盛り返してきたが
635: 2010/01/02(土) 13:52:55 ID:CkUg3DrP0(3/3)調 AAS
>>633
フリーソフトを使ってやりくりしてる会社なんて幾らでもあるぞ？
複数機に入れたりシステム委託とかすれば余計なコストが掛かるしな。
中小ではそういう支出すらが死活問題になるかねないのが今の世の中。
まあ世間知らずの馬鹿なガキの紫厨は黙ってなよｗ
636: 2010/01/02(土) 14:02:54 ID:lI/wG1id0(4/4)調 AAS
そもそも必要なのは幻想郷のシステムじゃなくて信仰してくれる人妖じゃん
幻想郷が無くなったら山の妖怪たちは今まで以上に神力に頼るんじゃねえの
637: 2010/01/02(土) 14:12:35 ID:0YKZTAAS0(4/4)調 AAS
どうしても守矢は紫より上じゃないと嫌なのかｗ
638: 2010/01/02(土) 14:26:16 ID:OrwVMga10(1)調 AAS
今は紫と同格もしくは上くらいに思ってた方がいいんじゃねーの。作品を楽しむために
>>629が言うように、風神から続く三部作で紫が手を拱いているかのような描写がなされてるのは
今後の作品でそれに関するレスポンスがあるからだろうし
639: 2010/01/02(土) 14:39:56 ID:yZOMxYvrO携(2/2)調 AAS
非の早苗さんに対するセリフとか見るとむしろ歓迎してるように見えるがなぁ
640: 2010/01/02(土) 14:41:55 ID:gjWT60zg0(1)調 AAS
乞食はなんてこのスレにいるの？
641: 2010/01/02(土) 17:38:20 ID:d12gqThE0(2/2)調 AAS
どう考えたって紫さんが一番強いです
本当にありがとうございました
642(1): 2010/01/03(日) 01:08:13 ID:Rqi9vjz1O携(1)調 AAS
馬鹿なアンチに持ち上げられて叩きの対象にされる紫が可哀相すぎる
つか、神アンチはどんだけ暇なの？
643: 2010/01/03(日) 01:46:35 ID:2Fad8VPk0(1/3)調 AAS
架空のキャラに可哀想って馬鹿だろお前
644: 2010/01/03(日) 02:02:58 ID:BgnrllbP0(1)調 AAS
このスレでそれを言うか・・
645: 2010/01/03(日) 02:08:05 ID:hyZudNpP0(1)調 AAS
確かに、可哀想とかってのは相当気持ち悪いな
646: 2010/01/03(日) 02:32:22 ID:0fRwvIiK0(1/2)調 AAS
このスレというかこの板でそれを言うなよｗ
647: 2010/01/03(日) 05:16:22 ID:2Fad8VPk0(2/3)調 AAS
まったくここはひどいインターネットですね
皆さんはひとの痛みがわからないのでしょうか
匿名だからといって無責任な発言が多すぎますよ！！
被害者の人権はどうでも良いというのでしょうか？
ニュースステーションの筑紫さんが、インターネットのことを、
便所のトイレって言っているのを知ってます？あなたたちは
どうせニュースも見ないから知らないと存じますが。
とうとう、本気で呆れています。おばあちゃんが、どれどれ？と
画面を覗きにきました。それから、おとうさんも来ました。
その６分後、妹も来ました。あなたたちは、我が家に笑われています。
とてもいい具合です。家族みんなが、この人たちおかしいね
おかしいねって、互いに罵り合っています。おかあさんは、
もう３年家に帰ってきてませんが、必ずおかあさんもおかしいね、
って云うと思いますよ。どうです？私に謝るなら、今のうちですよ。
私はこれでも気が遠いほうなんです。また３日後、ここに来ます
648: 2010/01/03(日) 05:32:20 ID:RSHBIUBH0(1)調 AAS
>>642
必死すぎてキモイ
649: 2010/01/03(日) 05:47:46 ID:nmaQ296Z0(1)調 AAS
どうせそのうちZUNが霊夢最強にするだろ
650: 2010/01/03(日) 06:01:43 ID:vADZQeLn0(1/3)調 AAS
どーせも糞も、現状でもZUN曰く最強だからな
まぁ突っ込み入れたい描写とかも多くなってきてるけど、
「やっぱり最強は霊夢でした」みたいなこと言って東方を終わらせるんじゃないかな
651: 2010/01/03(日) 07:04:49 ID:y4szLRER0(1)調 AAS
>>539
フランドールの場合認識できなくてももともと手の中に目が存在してるらしいから意味無い＞
マジでー？
認識できない人物を破壊することも可能なの？
どっかの同人ネタかなんかだろ
652: 2010/01/03(日) 09:48:39 ID:+fCrWTeZ0(1/2)調 AAS
そういえばフランの能力は本当に一撃必殺なのかね？
653: 2010/01/03(日) 10:07:19 ID:dak5xV7d0(1)調 AAS
必「殺」ではないけど、蓬莱人と霊体と神以外は破壊されたら殆ど戦闘不能も同然だろう。
月人は生命力とか高いらしいが、再生能力とかその辺よくわからん。
霊や肉体の無い神みたいに無形というわけではないだろうから、
蓬莱人のように即時復帰できなければ、戦闘不能で負けだろう。
654: 2010/01/03(日) 16:51:25 ID:2Fad8VPk0(3/3)調 AAS
不死の人間は死なないってだけで人間だし吸血鬼のような再生能力ないから肢体バラバラにされたらそのまま生きていくんだろうね
そう考えるとなんか怖い
655: 2010/01/03(日) 17:51:41 ID:q/zEpA/4O携(1)調 AAS
月人はバラバラになったら死ぬだろ蓬莱人じゃないかぎりは
656: 2010/01/03(日) 20:22:04 ID:vADZQeLn0(2/3)調 AAS
フランの能力に対して
霊はそもそも肉体が無い
蓬莱人の再生力は、髪の毛一本でも残れば即座に再生する
吸血鬼は、肢体がバラバラになっても一晩たてば再生する
妖精は宿るものが破壊される限り死ぬことは無いが、破壊されたら一回休み
妖怪も吸血鬼並みの再生力はある
妖獣、人間、月人は特別な再生力が無いので防がないと即死
でも、普通の戦いの中で対して効果無いのは霊か蓬莱人位だよな
死にはしないけど一晩で回復なんて、ほぼ負けみたいなものだし
如何に防ぐかが問題だけど、手握るだけで破壊する能力を防ぐのも難しいよな
まぁ霊夢の夢想天生みたいな技だと、先だしの水掛け論になるから意味無いけど
657: 2010/01/03(日) 20:59:56 ID:xk1fxiPa0(1)調 AAS
霊に効かないかどうかは不明。
月人に特別な再生能力があるかないかも不明。
だろ。
霊に効くなら、相手の魔法攻撃とかも破壊で防御とか出来そうだな。
658: 2010/01/03(日) 21:36:18 ID:0fRwvIiK0(2/2)調 AAS
求聞では、一応壊せるのは物質ってことになってる。
蓬莱人も髪の毛一本どころか実際は肉体が完全消滅しても復活できる
659: 2010/01/03(日) 22:18:55 ID:5A/4s20i0(1)調 AAS
豊姫「ありとあらゆるものを破壊？
こっちは素粒子レベルで森ごと浄化っスからｗ」
依姫「ぱねえｗｗｗｗｗｗｗ」
660: 2010/01/03(日) 22:24:00 ID:vADZQeLn0(3/3)調 AAS
豊姫「素粒子パネェｗｗｗ」
霊夢「むそーてんせー！」
幽々子「そもそも肉体無いので効かないっすｗｗｗ」
661: 2010/01/03(日) 23:14:04 ID:VJLaVrlDP(1)調 AAS
フランの能力について都合よく解釈するのはいいが
何でその最強の能力で妖怪最強になれないのかも考えような
662(1): 2010/01/03(日) 23:17:19 ID:7o+4SuRE0(1)調 AAS
前にこのスレで○○○程度の能力って相性の悪い相手や
格上の相手に対して効かないor効きにくいって議論あったよね。
能力が必ず有効なのは同格以下の相手だけだと思ってたけど
なんでいつもフランと幽々子の能力を語るときだけ格上相手にも効く前提なの？
663: 2010/01/03(日) 23:20:53 ID:QhP+rz9C0(1)調 AAS
蓬莱人って火の鳥並の化け物なんだな
ブラックホールに突っ込んでも死にそうにない
664(1): 2010/01/03(日) 23:27:18 ID:MUqeRf/70(1)調 AAS
いつのまにか神に効かないってされてるけど微妙な気がする
肉体破壊されたら終わりでしょ
神霊になって依代ないまま戦闘続行可能かは不明だし
665: 2010/01/03(日) 23:32:06 ID:+fCrWTeZ0(2/2)調 AAS
夢想天生を破壊できる可能性も否定できないか＞フラン
666(1): 2010/01/03(日) 23:49:03 ID:BG5YCO2aP(1)調 AAS
ありとあらゆる○○系は矛盾対決だからな
矛と盾両方できそうな永琳最強ってことで
667(1): 2010/01/04(月) 00:18:01 ID:9e9A8TOo0(1/2)調 AAS
>>664
それだと非想天則の諏訪子対諏訪子が成立しないだろ
成立させるには無限に戦闘可能な分身を作れるってのが前提だし
大体物質的な意味での肉体があるとか依代を使ってるとかどこの設定だよ
668(1): 2010/01/04(月) 00:21:34 ID:LNWjfH4c0(1/2)調 AAS
>>662
その格上無効って定義自体が、何の根拠も無いんだよ
意地でもランキング下げたくない、月や神が勝手に決めた定義
そもそも格上格下ってのは、このスレが勝手にキャラのランキング決めてるだけなので尚更だ
じゃんけんみたいにキャラ間で有利不利があるんじゃないかな？
幽々子とフランの能力は、綿月姉妹が防げる根拠なんて一切無い
場合によったら、あっさりやられちゃうんじゃないかな？
(絶対に防げないって根拠もないけど)
霊夢の夢想天生もそうだが、極端に強い能力や技は情報が少なすぎて、>>666が言うように矛盾対決
結論なんて出ないんだよ
669: 2010/01/04(月) 00:26:41 ID:PC6Ycc6f0(1)調 AAS
>>667
諏訪子対諏訪子は何のこといってるのかわからないけど
神奈子達が肉体持ちなのは儚月抄で言われてるよ
670: 2010/01/04(月) 00:47:33 ID:qnUdjyQf0(1/6)調 AAS
＞蓬莱人の再生力は、髪の毛一本でも残れば即座に再生する
kwsk
671(1): 2010/01/04(月) 00:49:04 ID:9e9A8TOo0(2/2)調 AAS
いろいろあるけど神の肉体は一個だけじゃなくて無限に作り出せるから、
ただ肉体を壊せるからなんだって話
672: 2010/01/04(月) 01:02:58 ID:mympru2d0(1)調 AAS
ていうか幽々子やパチュリーも分身できたんだな
673(1): 2010/01/04(月) 01:54:40 ID:GhuaGfSV0(1/4)調 AAS
妖夢の台詞からレミリアも分身できるな
単に速く動いて残像作ってるだけだが
674: 2010/01/04(月) 01:54:52 ID:Em9QeiBsP(1)調 AAS
>>671
肉体は増やせないだろ
あくまで増やせるのは霊の部分だけ
霊夢の言葉を借りるなら、肉体とある神と分霊の関係は
人間における肉体と生霊の関係な
上下前次1-新書関写板覧索設栞歴
あと 327 ﾚｽあります
ｽﾚ情報 赤ﾚｽ抽出 画像ﾚｽ抽出 歴の未読ｽﾚ
ぬこの手 ぬこTOP 0.034s