[過去ログ] 【工場】Factorio【RTS】Part59 (1002レス)
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164(1): (ワッチョイ 9fc7-l9fW) 2019/05/11(土) 07:15:19 ID:DAceh0JG0(1)調 AAS
情けない方法だけど
ロケット打ち上げまでいったセーブデータを
見させてもらったら参考になりすぎた
何回も見るとただのモノマネに
なりそうだからもう見ないけどね
165: (スップ Sd3f-SMGP) 2019/05/11(土) 07:17:23 ID:SCx9w8OGd(1)調 AAS
ロケットサイロ100%
発射!
え? えーッ!? やりました。
166: (ワッチョイ d7f1-fnVl) 2019/05/11(土) 07:42:59 ID:nlYXPrqB0(1/2)調 AAS
>>164
俺も
>>126で公開されているリプレイ付きのセーブデータを
リプレイで32倍速くらいでみているけど
すげーお腹いっぱいになれるね
167: (ササクッテロレ Sp8b-ScLU) 2019/05/11(土) 08:03:27 ID:rAyCte2gp(1/2)調 AAS
>>52
チェストのバツクリックしてから3つ目あたりクリックすると幸せになれるかも
168: (ササクッテロレ Sp8b-ScLU) 2019/05/11(土) 08:04:00 ID:rAyCte2gp(2/2)調 AAS
亀過ぎな上に直後に解答付いてた恥ずかしい
169: (ワッチョイ b776-tQvV) 2019/05/11(土) 08:53:55 ID:mZ5+xfjL0(1)調 AAS
これは皆でクリアデータを晒す流れになるか…!?
実際見てみたいのよね
170: (ワッチョイ ff44-AbDb) 2019/05/11(土) 09:27:16 ID:Yp6BOZdx0(1)調 AAS
恥ずかしすぎて晒せない工場長の方が多い気がする(自分含む)
171: (ワッチョイ 5776-y0Vo) 2019/05/11(土) 10:45:30 ID:WEfXqIEo0(1/2)調 AAS
俺も初クリアデータ見たけど恥ずかしくて晒せなかった
172(1): (ワッチョイ d7b0-NQ/5) 2019/05/11(土) 11:32:55 ID:/bfu/Qx30(1)調 AAS
最近、歯車をメインバスに流す派に転向したのでFactorio Printsにあった
↓の0.17用のモールのブルプリを色々いじってた
外部リンク:factorioprints.com
ロボステの位置が微妙にずれたりしてたんで、ロボステの物流範囲に
モールがピッタリはまるように作り直して
できるだけ中盤から終盤にかけてしか使わないアイテムは
モールの後ろの方にくるようにして
種類が似たアイテムはなるべく製造場所をまとめて
モールで完結しないとか、高コストのアイテムの組立機の場所には
警戒色コンクリートを敷いたうえで厳しく製造数の制限をかけて
モール発のサプライ列車用の駅もつけて・・・
なんてやってたら結局半分くらいはイチから作り直すはめになって
かなり時間がかかったわw
オリジナルよりも製造するアイテムの種類もだいぶ増やしたし
良かったら使ってみてくれ
スクショ: 画像リンク
コード:外部リンク:pastebin.com
173(3): (ワッチョイ 97d9-+p/6) 2019/05/11(土) 13:05:37 ID:4mMTutj60(1/4)調 AAS
ググッても分からなかったんだが行きは行けたのに帰りが到達経路が見つかりません、
ってどういうことや。今まで簡単な交差点しかやってこなくてラウンドアバウトを
導入してみてwiki通りに連動信号と通常信号も使い分けてるはずなんだが。
発射条件、右側に駅、繋がっている線路、行きたい駅まで全部の信号が緑or青等
行けるはずなんだが誰か分かりませんか・・・?
荷積みができなくて原子力に着手できない;
174: (ワッチョイ 7f73-y0Vo) 2019/05/11(土) 13:11:31 ID:RBuOYazz0(1/3)調 AAS
>>173
「手動運転で(後退を使用せずに)運行できるかどうかチェック」してからの話だし
SSかセーブがないと他人にはわからぬ。
0.17だと臨時駅機能があるから不具合特定が比較的楽ちんではある。
175: (ブーイモ MMbb-2So7) 2019/05/11(土) 13:12:57 ID:CNNX9li+M(1)調 AAS
十中八九信号の設置ミスだと思う
信号が左側だけに置いてある場所は通れない
176: (ワッチョイ 5776-y0Vo) 2019/05/11(土) 13:14:02 ID:WEfXqIEo0(2/2)調 AAS
>>173
列車系でわからんときはセーブデータ貼ればプロが迅速に解決してくれるぞ。
177: (ワッチョイ 1f00-3L9O) 2019/05/11(土) 13:14:03 ID:+ZAs93N40(1)調 AAS
>>173
スクショをあげてもらえると問題点が分かりやすい
178: (ワッチョイ d7f1-fnVl) 2019/05/11(土) 13:17:51 ID:nlYXPrqB0(2/2)調 AAS
>>172
組み立て機2に青モジュール3*2より
組み立て機3に青モジュール1*1と緑モジュール1*2のほうが
同じ生産速度で省エネルギーで設置コストが安いよ
179: (オッペケ Sr8b-DzJ2) 2019/05/11(土) 13:36:08 ID:xS65I3NFr(1)調 AAS
この手のmallでgig ass mallっての使ってみたんだけど一番左の石・石炭ラインだけ動かない
回路わからんからそこだけ回路外しちゃったんだけど何で動かないんだろう
180(2): (ワッチョイ 97d9-+p/6) 2019/05/11(土) 13:58:20 ID:4mMTutj60(2/4)調 AAS
レスに気づくのも遅くて調べるのに30分以上かかって申し訳ない;
調べたんだけどセーブデータがあるはずのAppdateがフォルダの中になかったので
スクショにしました。
外部リンク:steamcommunity.com
撮ったスクショをスチームクラウドに上げてそのURLを貼ったんだけど見れるかな??
181(2): (ワッチョイ 1f76-gMth) 2019/05/11(土) 14:16:19 ID:bKZE5enK0(1)調 AAS
>>180
外部リンク:steamcommunity.com
これの中央右上の互い違いになってる信号が原因だと思う
左側を撤去するか同じ位置に移動すると解決するはず
182(1): (ワッチョイ 571d-gMth) 2019/05/11(土) 14:44:32 ID:2TE7y+l30(1/4)調 AAS
開始8分30秒で20匹くらいに襲われて死んだ(´・ω・`)
砂漠じゃないけどアホみたいに初期位置に近い巣だった
ちょうど研究開始直後だったからサブマシンガンかタレットが間に合っていれば堪えたかもしれないけど
0.17になってスタートエリアのデフォ値変わったりしてないよね……?
183(1): (ワッチョイ 7f73-y0Vo) 2019/05/11(土) 14:49:45 ID:RBuOYazz0(2/3)調 AAS
>>180
ラウンドアバウトの「環状内信号設置」はロックの元だからヤメれ。
外部リンク:pastebin.com
でできると思う(1日だけ保存。右側通行)
184(1): (ワッチョイ 97d9-+p/6) 2019/05/11(土) 15:09:33 ID:4mMTutj60(3/4)調 AAS
>>181
うおおおおお動いたああああありがとう!
その発想はなかったorz
>>183
他のサイトでもそう書いてあるところが多いですね、外しますね
先輩工場長方助かりました〜
185(1): (ワッチョイ bf73-y0Vo) 2019/05/11(土) 15:27:53 ID:JlEO3Ibw0(1/2)調 AAS
>>184
せっかくラウンドアバウトにしたんなら、>>181の画像あたりの出入り口も変えたほうがいいと思うよ
画像リンク
ラウンドアバウトとこのパターンの出入り口さえ置けば
何も考えなくても必ず到達できるのがラウンドアバウトの利点だから、
わざわざ複線部分を双方向にして難しくする必要も無いんじゃね
186: (ワッチョイ 97d9-+p/6) 2019/05/11(土) 15:49:53 ID:4mMTutj60(4/4)調 AAS
>>185
あれそういえば右側を進行方向として一方通行になるように採掘場の駅の位置を
統一したのに、なんで積み下ろしの部分双方向になってんだこれw
左側の線と合流せないかんね
187(1): (ワッチョイ 7f73-y0Vo) 2019/05/11(土) 15:56:27 ID:RBuOYazz0(3/3)調 AAS
>>182
標準だと1〜3個くらいの巣が小MAPに入るようになって相当近くはなってる。
スタートエリアは広げてもいいが、問題は石油が遠くなることだ…
188: (ワッチョイ 571d-gMth) 2019/05/11(土) 17:15:21 ID:2TE7y+l30(2/4)調 AAS
>>187
そっかあ
軽装鎧を作るメリットが出るとか序盤の立ち回りにバリエーション出るからいいとも思うけど
巣が近い場合は巨大な岩が多めとか石油が近隣にあるとかバランス取る要素もあるといいな
スタート地点っていうか鉄鉱石鉱床・石炭鉱床に巣が近いと滅茶苦茶しんどいのよね
189(1): (ワッチョイ 9758-+zjo) 2019/05/11(土) 18:48:29 ID:ffWNEUyt0(1)調 AAS
下記フォーマットで名前欄にアイコンを入力できるっぽい
[item=]
[entity=]
[fluid=]
[entity=crude-oil]は油田
[fluid=crude-oil]は原油
190: (ワッチョイ bf76-2So7) 2019/05/11(土) 19:17:10 ID:3UoRcrhD0(1)調 AAS
>>189
外部リンク:wiki.factorio.com
191: (ワッチョイ 9fb1-83wE) 2019/05/11(土) 19:23:33 ID:GiTcl9GQ0(1)調 AAS
はぇ〜
192: (アウアウウー Sa1b-BD3m) 2019/05/11(土) 20:31:31 ID:3cVfo41ja(1)調 AAS
0.17ロケット飛ばすとこまでやってみたけど以前よりだいぶバランス良くなった気がする
油田が見つかりにくくなって適当にマップ選ぶと詰みそうになったけど
193: (ワッチョイ 571d-gMth) 2019/05/11(土) 20:37:46 ID:2TE7y+l30(3/4)調 AAS
油田を探して三千里
レーダーってどう考えるべきなのかねえ
自分は2〜4台くらいだけ隅に置いて、自動車までに見つからなかったら油田探しの旅に出るって感じだけど
あと1〜2個だけのしょぼい油田が見つかった場合、どうするか
最後までそれでいくのはしんどいけど、最初は言うほど大量の原油使わないし
194(1): (ワッチョイ ffdc-gMth) 2019/05/11(土) 20:40:58 ID:mgxhXDWH0(1)調 AAS
チュートリアルのせいでしばらくレーダー5、6台固めておいてた
195: (ワッチョイ 571d-gMth) 2019/05/11(土) 20:41:49 ID:2TE7y+l30(4/4)調 AAS
画像リンク
例によって巣クソ近マップ引いたけどどうにか立ち上がった 多少なりとも森があるとやはりラクね
でも襲撃けっこうあったり原油見つけるのに時間掛かったりして遅れ気味
196: (ワッチョイ bf73-y0Vo) 2019/05/11(土) 21:04:48 ID:JlEO3Ibw0(2/2)調 AAS
>>194
まあそれはそれで置いた分だけ早くマップが開いたはずだし、ね
197: (ワッチョイ 9ff4-XE84) 2019/05/11(土) 22:19:12 ID:CqDA7Aao0(1)調 AAS
回路で最も数の多いものを選ぶことは出来る?
198: (ワントンキン MM7f-fL9P) 2019/05/11(土) 23:20:57 ID:5b8omxGWM(1/2)調 AAS
Pyanodonのレーザータレットへの道で心が折れそう…バニラロケット発射のほうがずっと楽だわ…
199: (ワントンキン MM7f-fL9P) 2019/05/11(土) 23:34:37 ID:5b8omxGWM(2/2)調 AAS
これもっと楽に電池作る方法無いのかな
電池に必要なレーヨンに
尿素とファイバーと炭酸ナトリウムと硫化カルボニルとアンモニアと硫酸使うのか一番簡単なの?
200: (ワッチョイ 9ffe-SRtS) 2019/05/11(土) 23:59:14 ID:hYs6xQBO0(1)調 AAS
レーダーは開放時期の割に消費電力が
201: (ワッチョイ 9711-y0Vo) 2019/05/12(日) 01:34:01 ID:4V30OQU60(1)調 AAS
MODって導入したことないけど
レーザータレットがバニラロケットより大変なんだ
自分にはできるわけない
202: (ワッチョイ bf73-f5cQ) 2019/05/12(日) 02:39:01 ID:BBdrYtDb0(1/2)調 AAS
最初のサイエンスパックを作るまでに4時間かかるMODだもの
203(1): (ワッチョイ 3703-4aIo) 2019/05/12(日) 03:31:55 ID:CYcnazg20(1)調 AAS
掘削に必要な設備がWhat is it used forでよくわからないのが最大のネック
204: (ワッチョイ 571d-gMth) 2019/05/12(日) 05:21:48 ID:ALyrjM4k0(1)調 AAS
おっそろしいなあ
205: (ワッチョイ 7f73-y0Vo) 2019/05/12(日) 10:07:11 ID:noeLP4J80(1/2)調 AAS
【工場】Factorio【RTS】Part52
2chスレ:game
以前のMOD1口解説はこれか…
さすがに日本語wikiにPyanodonへのリンクがないのは良くないし
Xanderも併せて書いておくべきか。
206: (ワッチョイ 9fc7-l9fW) 2019/05/12(日) 10:10:10 ID:b/picuL90(1)調 AAS
上のRTA見たけど
鉱脈ゲージ600パーセントぽいのが萎えた
207: (ワッチョイ bf73-f5cQ) 2019/05/12(日) 10:17:57 ID:BBdrYtDb0(2/2)調 AAS
Pyanodonスレで作者が貼ってる各施設のGif画像は中々のモンなので一見の価値アリ
あと石炭が主役なのと、液体・ガスの種類が多いのも特徴やな
208: (ワッチョイ 97f0-C8o/) 2019/05/12(日) 10:38:27 ID:ksEPC63+0(1)調 AAS
>>203
FNEIをお勧めします
209(1): (ワッチョイ d767-vVMj) 2019/05/12(日) 15:28:41 ID:e02+Sfb+0(1/2)調 AAS
>>148
画像リンク
もう見ていないかも知れないが、複々線の交差点を作ってみた
右左折は片方の出口を遠回りにして2台同時通過出来るようにした
交差点入り口にもクロスを置きたくなるが、進路を塞ぐのでNG
交通密度の高い交差点にUターンは不要派
余所とかぶっていたら生ぬるくスルーで
右上は副産物で出来た複線バージョンだが、
今使っている自作交差点より優れているのは何でですかねぇ・・・
210(1): (ワッチョイ bf63-Pc47) 2019/05/12(日) 16:43:35 ID:fcTvdovw0(1)調 AAS
>>209
ほとんど同じだけど自分は交差点の中にクロッシングを追加して直進右左折時のレーンチェンジさせてる
211(1): (ワッチョイ ffb5-8qg1) 2019/05/12(日) 20:45:45 ID:Jqi8/8rx0(1/3)調 AAS
大陸に散らばった鉱床から一箇所に鉱石を集めたいんですけど、こんな感じの線路で可能ですか?
画像リンク
212(1): (ワッチョイ ffb5-8qg1) 2019/05/12(日) 20:49:30 ID:Jqi8/8rx0(2/3)調 AAS
あかん見直したら第10使徒にしか見えなくなってきた
213: (ワッチョイ d767-vVMj) 2019/05/12(日) 21:29:46 ID:e02+Sfb+0(2/2)調 AAS
>>210
画像リンク
なるほど、直進クロスは交差点内でもいいか
右左折のクロスは進路塞ぐから避けていたが、
回路1x4本で出口の優先順位つければ解決した
設定は低優先順位の通常信号に「緑=1」でOFF
214(1): (ワッチョイ ffbb-y0Vo) 2019/05/12(日) 21:59:40 ID:l7dbcR330(1)調 AAS
>>211
結節点におっそろしく交通が集中して動かなくなりそう
215(1): (ワッチョイ 7f73-y0Vo) 2019/05/12(日) 22:26:07 ID:noeLP4J80(2/2)調 AAS
>>212
工場を環状路で覆い、そこから線路を放射状に伸ばし、
要所を環状路でつなぐ組み合わせがベストかなあ…
東京の場合は武蔵野線〜南武線が環状路でそこにターミナルがある。
216: (ワッチョイ ffb5-8qg1) 2019/05/12(日) 22:34:38 ID:Jqi8/8rx0(3/3)調 AAS
>>215
ありがとうございますイメージしてみます
217: (ワッチョイ 7f81-f8ez) 2019/05/13(月) 04:17:01 ID:vzqZWm9p0(1)調 AAS
ようやく初ロケット打ち上げた…油田が簡単に枯れるくせにマップになかなか見つからず石炭液化でなんとかしのいだよ…次はバイター少ないマップでのんびりやりたいなー
218: (ワッチョイ bf73-f5cQ) 2019/05/13(月) 05:13:27 ID:CcugwUp40(1/2)調 AAS
なんとかしのいだっていうか、それ込みのゲームバランスかと
219: (スフッ Sdbf-fnVl) 2019/05/13(月) 07:26:24 ID:Q0LH1FH0d(1)調 AAS
>>214
なぁに、貨物車両を大量に繋げて本数を減らせば無問題
220: (ワッチョイ 571d-gMth) 2019/05/13(月) 08:20:02 ID:0giEAkmB0(1/2)調 AAS
小さいのはともかく、ある程度のサイズの油田ってロケットまでに枯れるかね?
石炭液化が枯れたときの繋ぎを意識しているテクノロジーなのは間違いないだろうけど
221: (ワッチョイ 7f73-y0Vo) 2019/05/13(月) 08:59:39 ID:tskiVfYG0(1/2)調 AAS
「油田の数が少ない」はMAPコードが不明だと評価できない。
「油田すぐ枯れる」は生産効率やモジュールはどうなってるか?くらいしか聞く事ない。
油田数が少ないのは速度モジュール(数少ない出番)でフォローできるハズだが…
222: (ワッチョイ 571d-gMth) 2019/05/13(月) 09:11:31 ID:0giEAkmB0(2/2)調 AAS
「あっしまったこの素材の組み立て機の数が足りてない 周りに拡張するスペースもないし
別のとこで作るのは時間かかる上に素材引き込みラインも搬出ラインもスパゲッティに……」
「……生産速度モジュール〜〜!」
223(1): (アウアウウー Sa1b-/84m) 2019/05/13(月) 12:35:28 ID:cPS2h2bta(1)調 AAS
foreman tool(modじゃない方)が、いつの間にか0.17に対応してたみたい
calculatorも便利だけど、アプリの方がやっぱり便利!
224: (ササクッテロル Sp8b-Ij5h) 2019/05/13(月) 13:00:19 ID:HCjVGaqgp(1)調 AAS
bobsのバージョン上げたら鉄鋼のレシピ変わってるし。
このくらいならいいけど他にどこが変わってるかおそるおそるプレイ中。
225(1): (ワッチョイ 7f67-y0Vo) 2019/05/13(月) 14:36:13 ID:hswtqiuE0(1)調 AAS
原発の温度取得できるようにならんかなぁ
なんでダメなんだろ
226: (ワッチョイ bf73-f5cQ) 2019/05/13(月) 16:31:50 ID:CcugwUp40(2/2)調 AAS
>>223
こんな便利な外部ソフト有ったんだ。知らんかったわ
アイテムのレシピを、ただの一覧じゃなくて視覚的なツリーで閲覧できるのはかなり分かり易いな
227(1): (ワッチョイ bf73-y0Vo) 2019/05/13(月) 18:11:36 ID:1ofjpHV+0(1/4)調 AAS
>>225
センサー置けるならともかく、原発の温度取れても多分あまり便利にはならないと思うよ
228: (ワッチョイ 3773-y0Vo) 2019/05/13(月) 18:17:21 ID:VGSYfiMR0(1/3)調 AAS
蒸気量を取得して間接的に温度情報を得ている現状よりは便利になるだろう
タンク1個だけ置くと問題が起こることもあるから0個にできるなら嬉しいし
229(2): (ワッチョイ 17b1-QPRK) 2019/05/13(月) 18:20:23 ID:ndfkxgQ10(1)調 AAS
>>227
なぜ?
230(1): (ワッチョイ bf73-y0Vo) 2019/05/13(月) 18:41:00 ID:1ofjpHV+0(2/4)調 AAS
>>229
・末端まで熱が届くのに必要な原子炉の温度が原発の設計によって変わるから調整が必要
・最大出力に必要な温度で投入するようにすると、
出力が小さいときに蒸気が足りてるのに入れるから無駄になる
出力に応じて投入温度を変えればいいけど、どうやって使用電力量を取得するのか
タンクから蒸気量取るのは一見面倒だけど、設計や出力に対応する必要がないから
どの原発でも調整せずに動作するのがいい所
温度センサーを末端に置けるなら、そこが510℃とかで入れればいいんだけどね
231: (ワッチョイ bf73-y0Vo) 2019/05/13(月) 18:45:35 ID:1ofjpHV+0(3/4)調 AAS
途中で送信しちゃった。>>230の続き
原子炉から温度を取ってもそれは単に「〇〇℃」という情報
タンクの蒸気量は「今の原発の温度が要求温度に足りているか」という情報
取得は面倒でも対応は後者のほうが全然楽だと思うが、どう?
232: (ワッチョイ 9711-y0Vo) 2019/05/13(月) 19:19:30 ID:aE2HE3Hv0(1)調 AAS
原発ってプレイヤーが制御しないと最高温度の1000度になっても燃料消費し続けるんだよね
heat exchangerは出力のsteamが詰まっても温度消費し続けるの
233: (ワッチョイ bf03-jQo9) [SAGE] 2019/05/13(月) 19:39:48 ID:n9gkLj660(1)調 AAS
17になってからずっと放置してたんだけど
今週ぐらいから17.Xをやってみた
やっと旧ハイテクパックあたりまで来たけど、
各資源の位置が離れ過ぎではないか
234(1): (ワッチョイ bf76-vM1y) 2019/05/13(月) 20:27:58 ID:rrKbLBEk0(1/2)調 AAS
回路ネットワークを用いて一つの貨物に石炭 1,500個を搬入して送り先に届け
送り先から鉄板500枚を貨物に入れるという回路を作りたのだが、どういう感じでやればいいのだろうか?
インサーターに 石炭 ≦ 500 という回路を組んで次のチェストに移して、それを貨物に移すという回路を組んでも
結局は貨物に積んだらずっと作動し続けるような感じになりどうしたらいいのかわからない
回路のチュートリアルもないから参考程度にアドバイスが欲しい
画像リンク
235(2): (ワッチョイ 3773-y0Vo) 2019/05/13(月) 20:32:43 ID:VGSYfiMR0(2/3)調 AAS
>>234
指定数まで積むのは簡単
駅にケーブルを繋ぐと貨物車の中身の情報を取得できる
石炭の搬入用インサータの動作条件を石炭<1500に、鉄板の搬入用インサータの動作条件を鉄板<500にすればいい
236(1): (ワッチョイ bf76-KG9C) 2019/05/13(月) 22:05:19 ID:rrKbLBEk0(2/2)調 AAS
>>235
駅にケーブル繋ぐのかよ!!wwありがとう、それでいいのか
このゲーム面白いけどほんと説明なさ過ぎてしんどいわ
237(1): (ワッチョイ bfe4-vM1y) 2019/05/13(月) 22:05:23 ID:S6NcFwQ60(1)調 AAS
原子炉の温度取れるなら、適当に閾値を2つ決めて
L度以下で稼働、U度以上で停止、程度の制御でいける
上手くいかないコーナーケースがあるとしたら、ヒートパイプが長大すぎて
L-Uのレンジを広く設定できない(どちらも1000に近づける必要がある)場合か
238: (ワッチョイ d797-3Hdu) 2019/05/13(月) 22:29:47 ID:VwUxkKFv0(1)調 AAS
原子炉よりも熱交換器の温度が知りたい
239: (ワッチョイ 9758-+zjo) 2019/05/13(月) 22:37:17 ID:7ScdPj2A0(1)調 AAS
ケーブルを接続する効果音イイよね
240: (ワッチョイ 7f73-y0Vo) 2019/05/13(月) 22:42:34 ID:tskiVfYG0(2/2)調 AAS
>>236
列車自体クリックして発車条件設定から
石炭積み駅の発車条件で「石炭>1499で発進」設定。
鉄板積み駅の発車条件で「鉄板>499で発進」設定すれば回路もいらんような?
もし鉄板積み駅で石炭0になる事が必要なら並行して「石炭<1で発進」って設定すればいい。
ただし、「絶対に500(1500)ピッタリで積め。それ以外の数は許されない」となると
マウス中ボタンで貨物指定してやらんとスタックボーナスではみ出す。
241(2): (ワッチョイ bf73-y0Vo) 2019/05/13(月) 22:57:46 ID:1ofjpHV+0(4/4)調 AAS
>>237
そもそもその閾値をどうやって求めるの
原発作ったら必ずサンドボックスなりで最大負荷かけて温度を調べないと使えないの?
適当に設定して停電したら修正するの?たまに見て温度が1000℃になってたら下げるの?
画像リンク
ヒートパイプが細めだけど問題なく動作する蒸気検知式1440MW原発
最大負荷時には原子炉が850℃必要、負荷が10%時には原子炉が510℃まで下がって燃料投入で効率90%以上
負荷10%で850℃で燃料入れたら効率50%以下になるんだけど、どう制御すんの?
242: (ワッチョイ 3773-y0Vo) 2019/05/13(月) 23:01:52 ID:VGSYfiMR0(3/3)調 AAS
なぜ争おうとするのか
温度を取得できるようになったら蒸気量は取得できなくなるという話だとしたら「温度検知は不便!」って強弁するのは分かるけど誰もそんな話はしていないのに
243(1): (ワッチョイ bf11-y0Vo) 2019/05/13(月) 23:37:10 ID:JDHKbmLN0(1)調 AAS
最大負荷時には原子炉が850度無いと末端が500度以上にならなくて
低負荷時に850度で燃料入れると原子炉1000度超えて熱が無に消えるってことか
低負荷時ですら効率100%じゃないんだな
244(3): (ササクッテロル Sp8b-FLMG) 2019/05/13(月) 23:43:47 ID:078KTMCOp(1)調 AAS
前スレの時から思ってたけど、他の人のやり方は間違ってる、自分のやり方が正しくて効率いいって工場長いるね。
そんなの目的、前提、規模、MOD、バージョンとかでいくらでも変わるのに。
245(1): (ワッチョイ bf76-KG9C) 2019/05/14(火) 00:32:01 ID:y9bG6AVm0(1/2)調 AAS
>>235
試しに色々やってみたけど全然わからんわ
ちゃんと駅の列車の内容を取得するにチェックを入れていて
インサーターと駅とでケーブルを繋いでインサーター側で動作条件を 石炭 < 1500 にしても1.5k超えても動作し続けるし、駅側で動作条件をつけても動作し続ける
そもそも定数回路はなんの役割を果たしているのか謎、定数回路で石炭 < 1,500 と設定してケーブルをインサーターと駅に接続しても無理だったし
246(1): (ワッチョイ bf73-y0Vo) 2019/05/14(火) 00:41:14 ID:hLBY7/HP0(1/3)調 AAS
>>244
うーん、そういう話をしているつもりはないんだけどね
「他の人のやり方」以前に、「やっていない机上の空論」に穴がある、と言ってるつもりなんだが
それなりに動いてるなら別に好みとかでいいけど、まともに動かない物相手にどっちが効率いいとか無いでしょ
Inventory Sensor
外部リンク:mods.factorio.com
このMODで追加されるセンサーを原子炉の横に置けば温度が取れるけど、
俺が以前試した時はまともに使えるものは出来なかった
何か上手な制御方法があれば教えておくれ
247(1): (ワッチョイ 3773-y0Vo) 2019/05/14(火) 00:43:35 ID:czgwG7cs0(1/3)調 AAS
>>245
定数回路はただ単に指定した信号を出力する装置
例えば「鉄板100枚入ってるチェスト」と「鉄板100枚入ってる貨物車が停まってる駅(列車の内容を取得する オン)」と「鉄板100を指定した定数回路」は全く同じ信号を出力する
インサータが動き続ける問題は多分だけど列車を自動運行にしてないんじゃないかな
設置しただけだと駅に停車してる扱いにならないから列車の内容を取得するをオンにしても何も情報が送られてこない
248: (ワッチョイ 7f73-y0Vo) 2019/05/14(火) 00:48:26 ID:G6tOqnP90(1/3)調 AAS
>>243
ウラン弾や原爆使わないなら原発は制御なしの垂れ流しでも問題はないよ?
計算上ウラン鉱石10個で原子炉1個を100秒くらい燃やせるし…
249(1): (ワッチョイ 3773-y0Vo) 2019/05/14(火) 00:50:43 ID:czgwG7cs0(2/3)調 AAS
>>246
小規模の、例えば原子炉1-熱交換器4-タービン適量みたいな構成の原発だったら
原子炉の温度を読み取って制御しても何も問題は発生しないし蒸気量で制御するより直感的でタンクも不要(あるいは雑に置いても良い)から便利だよね
12基とか大規模な場合でタンクの正しい置き方も熟知している人なら確かに蒸気量を読み取るほうが楽だろうけど、
その一例を根拠にして「あまり便利にはならない」と主張するのはおかしいと思う
250(1): (ワッチョイ 97b2-gMth) 2019/05/14(火) 00:56:32 ID:aliGnlco0(1)調 AAS
ここに来れば工場長同士の射撃戦が見られると聞いて飛んできました
バイターです
251: (ブーイモ MMcf-2So7) 2019/05/14(火) 01:07:59 ID:+UKRemJQM(1/2)調 AAS
>>250
そこのアツアツの原子炉齧ってていいぞ
252: (ワッチョイ ffb5-8qg1) 2019/05/14(火) 01:11:14 ID:GDgrlhZq0(1)調 AAS
故郷の母です、元気にしていますか?
253(2): (ワッチョイ 7f67-y0Vo) 2019/05/14(火) 01:22:43 ID:/PQoefQD0(1)調 AAS
算術回路だとか何分カウントだとか設置めんどくさいから
750度でインサーターON、線一本でお手軽!みたいにさせてくれりゃ楽なのになー って感じの話のつもりだったんだけどね
顧客が本当に必要だったものを思い出したよ
254(1): (ワッチョイ 9ff2-gMth) 2019/05/14(火) 01:28:58 ID:5mqKCxho0(1)調 AAS
キモイ四足ロボが蹴っ飛ばされてもこけないので有名なボストンダイナミクスのロボットがえらい進化しとるね
人間型のもバック転しとるし、ジョギングも軽いし、やべーぜ
この調子で進化したAI積んだらもう人間超えちゃうんじゃないかって
工場長は実はそういう存在だったりしてね
ヤマザキパンやレゴの会社が工場拡張のためにロボット労働者をロケットで飛ばしたのかもしれない
255: (ブーイモ MMcf-2So7) 2019/05/14(火) 01:37:54 ID:+UKRemJQM(2/2)調 AAS
>>253
温度は蒸気と違って燃料入れた瞬間上がるから簡単になると思うよ
256: (ワッチョイ bf73-f5cQ) 2019/05/14(火) 01:50:06 ID:QDCC4Pt70(1)調 AAS
>>244
単に侃々諤々とああじゃないこうじゃないと議論してるだけだと思うけど
否定し合うのではなく、意見のすり合わせをしてるだけかと
しかしなんか
ここ数年でさ、議論したり意見を交わしたりするのを忌避したがる層が増えたよな
257: (ワッチョイ 9ff6-geyy) 2019/05/14(火) 02:01:34 ID:6U8G9AUG0(1/2)調 AAS
熱で管理だと電力需要によって燃料棒を投入する閾値が変わって運用が大変だよって顧客に教えてあげなきゃね
258(1): (ワッチョイ bf73-y0Vo) 2019/05/14(火) 02:12:57 ID:hLBY7/HP0(2/3)調 AAS
>>249
その状況なら便利になるだろうね、その後が続かないと思うけど
個人的には「直感的」ってのが一番よろしくないと思ってる
なんとなく温度さえ取得できれば自由に制御できる、って思っちゃうのはわかるけど、
実際には設置状況と運転状態で変化する閾値を求めてそれと比較する必要がある
んで、手動以外でその閾値を求める方法が存在しないわけやん
限定的な状況なら固定値で運用できるけど、それ以外では温度を取れても使いみちがない
むしろ小規模時に温度で制御して、大規模でもやろうとして無駄に苦労する人が出ると思う
それを一部の利益だけ見て「便利」というのはちょっと違うと思うから「あまり便利じゃない」
「顧客が本当に必要なもの」は今燃料を入れるべきかという情報
そして温度からその情報を得るのは無理、せいぜい固定値決め打ちでできる範囲だけ
その範囲以外では使いみちがない、むしろ使おうとして混乱する害悪
逆にどんな原発でも蒸気量が減ればそれが「今燃料を入れるべき」タイミング
だいたいこんな感じに思ってる
259(1): (ワッチョイ 9737-Qo9q) 2019/05/14(火) 02:21:12 ID:X2tCdzsV0(1/2)調 AAS
そろそろ16か17に更新しようかと思うんだけど、何がどう変わってるんですか?
動画見る限り、描写が変わりレシピが変わりUIが変更されたってのは詳細不明だけど理解はした
レシピって変に変更されたんですか?16の時もSP増えたりレシピ変更でライン総入れ替えになったし
260: (ワッチョイ d7b0-nP+x) 2019/05/14(火) 02:21:33 ID:+BZLK/Ot0(1)調 AAS
>>254
地球からプレイヤーが遠隔操作だね
261: (ワッチョイ d737-vVMj) 2019/05/14(火) 02:27:20 ID:xs4nDb/h0(1)調 AAS
AIは計算され尽くした綺麗な工場を作ることはできてもスパゲッティは作れないんだ
262: (ワッチョイ 3773-y0Vo) 2019/05/14(火) 02:30:30 ID:czgwG7cs0(3/3)調 AAS
>>258
ある時点では便利だけど大規模化すると使い道がないから総合するとそんなに便利じゃないって意見?
だとしたら俺とは考え方が全然違うわ
ある時点で便利ならその後がどうなろうと便利だろう(燃料式掘削機の方を見ながら)
263(2): (ワッチョイ 9f1f-jUSE) 2019/05/14(火) 03:02:10 ID:iLmCjAIE0(1)調 AAS
インベントリの空の計画消すのってどうだったっけ…
久々に再開したけど完全にど忘れしてしまってる
264: (ワッチョイ 571d-gMth) 2019/05/14(火) 04:27:04 ID:fVEhB/7J0(1/2)調 AAS
>>244
お前はただ青基板と青パックの区別がつかないだけだろ
265: (ワッチョイ 571d-gMth) 2019/05/14(火) 04:31:46 ID:fVEhB/7J0(2/2)調 AAS
青基板野郎の恐ろしいところは「俺は青パックで困ったことないし、青パックで困るって青基板の書き間違いだろ」とかいうガイキチレスを言っておいて
「このスレは人に意見を言われると自分が否定された気になる奴がいるな」とか言い出すところだ
266: (ワッチョイ 5776-vVMj) 2019/05/14(火) 05:22:35 ID:sng65RCK0(1)調 AAS
iine
Twitterリンク:KAICHIRO_ISHII
Twitterリンク:5chan_nel (5ch newer account)
267: (ワッチョイ 3773-fnVl) 2019/05/14(火) 08:00:14 ID:7pMkxweS0(1)調 AAS
ヒートパイプは沢山並列すると沢山の熱を運べる
ベルトと同じだけど分配器を使わないと共有されないベルトと違って、並列するだけで共有される
パイプも同じ仕様かも
268(1): (ワッチョイ 3758-gMth) 2019/05/14(火) 08:15:27 ID:b3I6j85j0(1)調 AAS
俺も>>229と同じ感想だったけど温度取れてもあんま便利にならんというのはよくわかった
下がってきたら入れれば楽じゃんと思ったけど消費側との兼ね合いになるから原発の温度自体は確かにあんま意味ねーわな
そうすると末端で不足する前に投入することになるから現状の方法になるということか
取れたら便利になるとしたら原発じゃなくてヒートパイプだな
269(1): (ワッチョイ 7f73-y0Vo) 2019/05/14(火) 08:19:24 ID:G6tOqnP90(2/3)調 AAS
>>259
レシピあちこち変わったけど「正常進化」と「変な進化」って
同じものを見ても人によって感想が違うと言うか
「ここが〇×だから0.17ではこうしろ」と開発に言えるのは今だけだから
いろんな人が先行プレイしてる段階だし、レシピだってまた変わることもあり得る。
私はどう感じたか?「なんか巣が近くない?あと、
スタートエリアにも油田が欲しいから、MODで解決するよ」以外は不満ない。
270(1): (ワッチョイ 1f00-3L9O) 2019/05/14(火) 08:24:16 ID:koa5nLRt0(1/2)調 AAS
>>253
仮に温度情報が取得できてそれだけで燃料投入タイミングが完璧に制御できるとしても、
・インサータースタックボーナス研究済みだと一気に複数投入する
・燃料投入から温度上昇までのタイムラグの間にインサーターが複数回起動する
から線一本でお手軽!にならないんだよなあ
まあそこらへんの制御方法で頭を使うのもこのゲームの面白みではあるんだけど。
271: (スフッ Sdbf-mZdh) 2019/05/14(火) 08:24:52 ID:pQZ4em6zd(1)調 AAS
ベルトから取れるんだしパイプやヒートパイプからも取りたいね
272(1): (ワッチョイ 7f73-y0Vo) 2019/05/14(火) 08:38:38 ID:G6tOqnP90(3/3)調 AAS
>>270
インサータは「スタックサイズの上書き」で掴む数を指定できるぞ。
黄色や青インサータも数指定できる。もちろん上限越えた指定はできない。
273: (ワッチョイ 9737-Qo9q) 2019/05/14(火) 08:40:51 ID:X2tCdzsV0(2/2)調 AAS
>>269
ありです
あーまだまだ変更が入るか・・・・
本家からZIPで落として遊んでみるかな
274: (ワッチョイ 9ff6-vM1y) 2019/05/14(火) 08:51:25 ID:6U8G9AUG0(2/2)調 AAS
列車制御してると回路の出力を無線で飛ばせたらなーと思うことがある
出力先も入力信号によって変えられたら最高
275: (ワッチョイ 1f00-3L9O) 2019/05/14(火) 08:59:18 ID:koa5nLRt0(2/2)調 AAS
>>272
「スタックサイズの上書き」っていう制御が必要になるから温度情報を取得する線一本でお手軽!とはならないって言う話。
276: (ワッチョイ bf73-y0Vo) 2019/05/14(火) 09:31:57 ID:hLBY7/HP0(3/3)調 AAS
>>268
実は低負荷時は末端で温度が取れても効率100%には出来ないという罠がある
負荷50%で運転してる時は、熱交換器の50%が運転していれば需要と供給が一致する
末端の熱交換器が止まっても、それはまだ 供給>需要 な状態
負荷50%なら、原子炉から末端までの距離の50%の位置の熱交換器を参照する必要がある
>>241の原発で10%負荷だと、末端の熱交換器が停止した時点で原子炉は600℃前後
蒸気式だと510℃で投入→1000℃超えた直後くらいに燃料が尽きるから、
約90℃分の熱が消滅することになる、という面倒な話
277(2): (アウアウカー Saeb-1nKD) 2019/05/14(火) 09:38:37 ID:u7Z6pgXWa(1)調 AAS
それは温度式と蒸気式の本質的な差異じゃなくて
ただ単にタンクが熱を貯めるバッファとして働いてるだけでは?
278(1): (ワッチョイ 9f73-8qg1) 2019/05/14(火) 09:44:54 ID:wYiOfVbd0(1)調 AAS
なんか列車を使った遠隔回路があったような
279(1): (ワッチョイ 9f96-jQo9) 2019/05/14(火) 10:55:58 ID:b6dXJgzo0(1)調 AAS
>>278
これ?
動画リンク[ニコニコ動画]
280: (ワッチョイ 9feb-XC4S) 2019/05/14(火) 11:20:19 ID:biJAgObH0(1)調 AAS
>>277
それな
炉、ヒートパイプ、交換機、タンク、タービンとそれぞれにバッファがあって、端に近いタンクの値がより需給バランスを反映してるって話
281: (ワッチョイ 176c-vVMj) 2019/05/14(火) 11:30:17 ID:dqjfd8oT0(1)調 AAS
>>279
こういうのってどういう意味があるんだろ
確かに「こういうのあったらいいな」と想像はするんだけど、実際の稼働的に
・生産過剰で供給先がない? 生産駅に放置したらええやん
・ラインが詰まってて卸しきれない? 供給駅に放置したらええやん
という点からそこまで複雑な回路の必要性を感じないんだよな
282: (ワッチョイ bf76-KG9C) 2019/05/14(火) 12:12:37 ID:y9bG6AVm0(2/2)調 AAS
>>247
ありがとう!原因はただ単純に手動モードにしているからだったわ
定数回路とかああいうのは作動を制御したりするのではなく、あくまで信号を送るだけなのか
283: (ワントンキン MM7f-fL9P) 2019/05/14(火) 14:50:58 ID:Hduc8397M(1)調 AAS
ダメだぁ!
Pyanodonのバイターありプレイは大規模汚染による大襲撃の連発で俺には無理だった
火炎放射器かレーザーまで行けたらいくらかマシなんだろうけど手順多すぎる
284: (ワッチョイ 17b1-DzJ2) 2019/05/14(火) 21:25:48 ID:2FPG/urH0(1)調 AAS
>>263
チェストに放り込んで破壊又は設計計画の本に放り込んで破棄
285: (ワッチョイ 1739-vM1y) 2019/05/14(火) 22:03:30 ID:kGOetaIs0(1)調 AAS
>>263
適当な計画にしてから右クリゴミ箱
286(1): (ワッチョイ 57b1-vM1y) 2019/05/14(火) 23:29:33 ID:IbWxKNU10(1)調 AAS
安定版とテスト版どっちでやってる?
どっちでやるか迷ってる
287(1): (ワッチョイ 9702-6oj+) 2019/05/15(水) 00:15:35 ID:l6s9UagN0(1)調 AAS
0.17って赤色プリントをショートカットに保存出来ない??
木、岩だけにした赤プリントを 登録しときたいのに出来ない(´д`|||)
288: (ワッチョイ bf73-y0Vo) 2019/05/15(水) 00:23:00 ID:sCS3V6Zr0(1/2)調 AAS
>>277
タンクを撤去してみたけど、パイプの中身とかも考えて
生産統計の蒸気生産量で確認すれば確実、だと思うけど合ってるよね?
ついでに温度に応じて別の流体を消費するようにして、温度も生産統計にグラフ化してみた
画像リンク
例によって>>241の原発で、末端の熱交換器が停止してから約6分後に蒸気の生産が足りなくなった
足りなくなったときの原子炉温度は520℃、10℃くらいタンクとかのバッファから出てたみたい
やっぱり末端の温度での制御と蒸気量だと違うみたい
289(1): (ワッチョイ 9f11-8mw6) 2019/05/15(水) 05:07:04 ID:s/0vgPFJ0(1)調 AAS
>>287
赤紙をいったんインベントリに入れてからショートカットに入れる
290: (ワッチョイ d797-3Hdu) 2019/05/15(水) 07:39:39 ID:9QD/yljU0(1/3)調 AAS
0.17でぼぶえん始めた
なんか水素が捨てられないけど、あのブラックホールなコンプレッサーってどの技術なの?
鋼鉄でいきなり躓くとか、相変わらず難しさモリモリやね
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